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【テレビ】ひろゆき氏、45歳定年制に見解「反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたい人」★2 [爆笑ゴリラ★]

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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/09/19(日) 18:23:59.64ID:CAP_USER9?2BP(0)

9/19(日) 12:29配信
スポーツ報知

西村博之氏

 「2ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が19日、TBS系「サンデー・ジャポン」(日曜・午前9時54分)にリモート出演した。

 番組では、サントリーホールディングスの新浪剛史社長が「45歳定年制」を提言したことが議論を呼んだことを伝えた。

 この問題にひろゆき氏は「45歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたいという人だと思うんですよね」と反対派の意見を分析し、その上で「社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると。無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b600144583bd561f3438b9fb8f8374a76b042dd8
★1 2021/09/19(日) 12:53:17.11
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632023597/
0149名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:56:48.95ID:zVGtFWlp0
45以上のおっさんとか偉そうなだけのくたびれた無能ばっかだし いない方が会社のためだろ
若い奴にガンガン働いて貰った方が会社の為になる
0150名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:56:52.76ID:nS8/RMBx0
自分の考えから外れてるやつは全員頭悪いし無能だと思ってる外字
0151名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:56:59.41ID:Mgbmyg1u0
正社員を簡単に首に出来るようになったら
能力低い人、年齢により給料高い割に役に立っていない人は切られる
そして能力低くないのに運が悪く派遣やフリーターしている人が正社員になりやすくなる
だから能力主義なら、この考えはとても良いシステム
0153名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:57:20.62ID:h+vzAlJH0
45で定年ならその後の事も考えなくちゃいけないよな 若いうちから客ごとごっそり持って抜けれる仕組み作っておけという会社からのメッセージだぞ
0155名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:58:20.89ID:MXnfLKgS0
社会保障とセットで肯定すべきみたいなこといってたけど
いつも現実的にムリなこと言って論破気取るのな
0156名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:58:21.16ID:3ThLYTf50
「定年」にする必要はないわな
会社が必要だと思う人は長く、不要な人は短く
労働市場をもっと柔軟にすべき

とは思うが
社会的に役に立たない人間が行き場を失って
治安が悪化するのも良くない
社会保障費も増えるし困ったもんだ
0157名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:58:53.99ID:Gx0tfi9Z0
>>149
それは微妙w
若いのも無能なのはとことん無能だし
0158名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:59:07.36ID:9TelNGlT0
優秀な人しか要らないって言って
選民意識が高くなって販売員や小売、飲食とかに従事する人を何年経ってもノースキル低賃金と見下して
でも、それらの仕事はいつも人手不足
働き手は余ってるのにバカにされる仕事に就きたくない人も増えて
人手不足だから移民を入れるなんて変な方向に行ってしまった
この国はめちゃくちゃだ
書いてて良くわかんなくなってきた おれもめちゃくちゃ
0159名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:59:42.05ID:bbMM5X5j0
反対派や否定派のレス読んでると、生きていけないとか国の補償の整備が先とかばかりだけど
なぜ自分が会社の業績を上げて、45以降に役職持ちの管理職になる未来を考えないのか疑問
だらだら効率の悪い仕事しかしてないから無能と言われる側であり、そんなレスしか出来ないんだろうな
0160名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:59:42.70ID:91ry28+D0
まさに蛍原そのものじゃん

芸人は不倫やり放題だし定年も無いし殺人以外の不祥事は楽チン復活出来るからいいよなあ
0161名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:59:45.68ID:J+mLU3cT0
社会保障?具体的に教えてくれよ
それが現実的なら45歳定年もありかもな
具体案ないなら黙ってろ
0162名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:59:55.75ID:vUio+b6h0
年金のために定年延長をしている政府に楯突いて何がしたいの?

戦国時代に逆戻り「人生50年〜・・・」
0163名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:00:08.95ID:h+vzAlJH0
会社で特許申請する時もわからないようにこっそり抜け道作っておけよ 
0164名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:00:11.58ID:xyDehV/50
嘘を嘘とって言ってた頃はそうでもなかったけど
もうずっとこのところ嫌な感じのこと喋る人になっちゃった。
どうでもいい話ばかり。
残念。
0165名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:00:47.62ID:PSrCP36/0
ただですら予算圧迫してんのにこれ以上落ちこぼれ増やしてどうすんだよw
0167名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:00:59.36ID:Qfq22jr50
>>12
子供の頃から言われまくってたんだろうね
0168名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:00.06ID:ix8Xa3090
いつでも解雇できるように、社員採用しなきゃええやん。
時給5千円払えば、有能な奴が、必死に頑張ってくれるぞ

1日4万x20日x12月=1年960万円x20年=1億9000万
それでええと思うけど
0169名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:19.01ID:zBpShg6w0
>>151
派遣やフリーターしか経験してこなかった人は
残念ながら正社員に求められる仕事経験、スキルがないことが多いかもよ
中途で新卒みたいなまっさらで採用されるわけないし
それが氷河期のいちばん絶望的なところ
0170名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:21.62ID:0iM+J7le0
そもそも
こいつ働いたことあるんだっけ?
0171名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:34.37ID:SrT94DnP0
>>159
お前アホ?
定年って意味わかる?
定年以降は給料減って再雇用って今の現実も知らない?
0173名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:47.19ID:zVGtFWlp0
いうほど45以上になって必死に働きたいか
45で退職してもそれから暮らしていけるくらいそれまで貰える給料増やせばいいだろ
20〜45の世代で社会を回した方がいい あんま年食うと頭凝り固まった面倒な奴になるだけだし
0174名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:55.25ID:PSrCP36/0
竹 平蔵と同じで20年前で頭止まってんだろ
0177名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:02:22.38ID:niDzgGEk0
氷河期を経験してるならいつ首切られてもいいような準備をしてるはず

45歳定年で焦るような人は何も考えずに日々生きてるボンクラ
0180名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:02:50.59ID:ZlYkwEjq0
自己責任 努力不足
会社に切られる無能は自己責任 努力不足
0181名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:03:08.07ID:L5wTNWXm0
そもそもこいつは「無能」の意味を理解してないだろ
何故なら誰よりも無能なのはこいつ自身なんだから
0183名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:03:15.43ID:8dKLCY4i0
日本社会に影響のあることなので、おフランスの小部屋の人は黙っててもらって良いですか?
0184名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:03:43.04ID:h+vzAlJH0
人件費削るだけの簡単な仕事なら取締役なんて要らないしそもそも取締役が45歳以上とかなら辞めるべき
0186名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:04:01.86ID:PhYD2ZQu0
「働かないおじさん」とレッテル貼って、どんくさいおじさんを追放しようとしてたのは若者だろw
なんで反対すんだよw
0187名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:04:34.74ID:g+Gjm5Hn0
そして残った人たちも、また順に下から切り捨てていくの?
そして誰もいなくなったにならない?
0188名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:04:37.75ID:biaxUN8j0
45くらいだと子育てしてたら子どもが中学〜高校だとして定年なら子どもの学費も出ないやろ
社会を崩壊させかねんような暴論が理解できないと無能のレッテルとか草
最低限の常識すら屁理屈で論破してる世間知らずのクソガキがそのまま44になると無能を極めるというブーメランにしかならんわ
0190名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:05:15.30ID:PhYD2ZQu0
>>175
有能は別途契約だと思うぞ。
要らないのは、45歳過ぎて主要ポストに就けないやつ
0191名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:05:22.38ID:Awf+N0ig0
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
0192名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:05:32.09ID:Gx0tfi9Z0
>>151
>そして能力低くないのに運が悪く派遣やフリーターしている人が正社員に

人事評価に問題が多いのにそう簡単に行くだろうかね
運が悪いってか要領が悪いんだろうに
0193名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:05:43.17ID:PvwopHpY0
>>112
日本はアメリカよりマシだといえ色々金がかかりすぎるんだよな。
70年代西欧最貧国と言われたポルトガル人が日本人より遥かに豊かな生活をしてたのを思い出す。
0194名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:00.80ID:TPh+ybUz0
西村先生はフランスから日本へ渡米なさって
総理かなんかをやった方がいいのではないか
0195名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:20.57ID:fhyCRCuz0
>>1
サラリーマンやったことないのによく言うわ。最もお前のような社会不適合者を採用する会社なんてないだろう。負け犬ピュータン。
0197名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:33.42ID:fhyCRCuz0
>>1
サラリーマンやったことないのによく言うわ。最もお前のような社会不適合者を採用する会社なんてないだろう。負け犬ピュータン。
0198名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:40.50ID:re63HkK70
大学を22歳で卒業して45歳まで23年間かあ?
今の時代は会社の方が先に無くなりそうだなあ
0199名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:44.41ID:Jk67QXqn0
そもそも、定年制なんていらないだろ。
優秀な人材なら、株主、経営者が土下座で、雇用し続けろよ。
0200名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:56.17ID:Y0jj5mLL0
ひろゆきも日本じゃなくてフランスで飯食えるようになったらいいね
0201名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:56.82ID:gxwyEQOt0
45歳で定年になったら議員含めて再就職不可、これでいいよ
謎のコネを持つ奴がおいしいとこつまみ食いで渡り歩くなんぞ禁止だ禁止
0202名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:56.88ID:98XHyCBx0
>>1
アメリカのように
個人年金制度ならこれもできるが、
日本のような公的年金制度に、
これが適用できるわけないだろう。
それどころか
定年は65歳から70歳にしないと
維持できなくなるぞ将来的には。
分かってんのか新浪のバカ。
ひろゆきは勝手にほざいとけ。
0204名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:11.56ID:Vl8NuDiS0
60歳定年と言われて若い時代に安く使われているわけで、45歳定年ならもっともらってなければおかしいよね。
その分ひろゆきが払うなら文句言わんけど
0205名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:14.92ID:FgrqZ0B70
そうは言っても45でみんな会社放り出されて一人で稼げるやつなんてほとんどいないだろ
自分もそうだけど
0206名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:23.06ID:xyDehV/50
人によって仕事のできる良い時期って違うんだけどね。
40代が一番仕事よくできて柔軟じゃないのかな。
20〜30くらいの人ってあんまり仕事できるイメージないけど。
0207名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:30.22ID:r1PzwEUx0
なんという世間知らずで無知な意見なんだ。
社会で大成功してる人が意見として主張してもそうなると言うのか?
0208名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:37.07ID:4kaN5toJ0
無能こそ大企業で養うべきなんだよな。中小にはそんな余裕はないし。
0209名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:42.81ID:SrT94DnP0
>>190
45歳以降は契約社員か?w わろた
0210名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:44.92ID:FJQj65w50
有能ならまた稼げるしプールしてある資産没収でいんじゃね?
0211名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:53.34ID:scQ/h9BU0
>>194
米ってのはアメリカって意味ね
日本を表す漢字なら日または邦ね
それとひろゆきは日本からフランスに渡った(渡仏)したけど日本人だから、帰ってくる場合は帰国ね
0212名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:53.90ID:+EB9l+9Q0
社会保障とセットでの話ではないから
話の前提を変えて話してもねえ…

話の前提がが違うのに「反対してる人は〜」とか言われても
0213名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:08:02.70ID:6oQP6xTC0
>>1
おまえ無能な働き者になってんなw
0215名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:08:15.07ID:avdL6d7N0
中小零細ならまだしも、メーカとかで45って何ができるんだ?トップとして成功も失敗もまだ経験が不十分だろう?
1000人に1人くらいは45で大企業で実力があってプレッシャーにも負けない奴はいるだろうけど、管理職だって大抵は45ってまだ入り口だよ?
そもそもベンチャーの社長なんて組織に残れない発達障害がほとんどだからこんな考えが生まれるんだろうな?
0216名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:08:25.57ID:PvwopHpY0
>>132
こないだの硫酸野郎みたいなやつに狙われたら最悪だよな。
本当に何考えてるがわからん異常者っているからな。
0217名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:08:50.69ID:PSrCP36/0
自分が有能だと勘違いしているうちが華だなw
0219名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:09:18.78ID:bwHxUJlg0
>新浪剛史社長が「45歳定年制」
この社長がとっくに45歳超えてるのにね
今の日本の社長って数も数えられない池沼でもなれるようだ
0220名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:09:31.27ID:yMQSyROy0
ポスト争いで負けて足引っ張るだけの存在と化すからな
一概に間違いじゃねえよ
0221名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:09:45.35ID:bAnfggt40
ねら〜どもに宣戦布告かw
この人弱いものいじめしかできないよね
権力者にはヘイコラヘイコラ。典型的な無能だわw
口喧嘩しても大抵負けているし、反抗しない相手にしか牙を向かないよ最近はw
0222名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:10:48.11ID:bAnfggt40
またおまいら野次られてるぞw
0224名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:11:14.42ID:niDzgGEk0
会社に依存してなければいつ辞めさせられても困らないんだよ

会社の弱みを握ったりグレーゾーンの駆け引きも当たり前にすべき
0225名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:11:22.89ID:6oQP6xTC0
無職が増えて税収が減るだけだろw
0226名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:11:28.63ID:q0/PbCBF0
業者とのやり取りや他社の情報仕入れるのに培った繋がりは大切だと思うけど、その立場にいる人以外は確かに要らないわ。45歳までに責任者やったことない奴は切って良いと重う。
0227名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:11:31.45ID:80/a1z+50
賠償金から逃げても祖国にしがみついてる人は流石に言うことが違うや
0228名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:12:01.52ID:a0saFkxq0
割増退職金くれたらやめてやるぞ
0229名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:12:20.33ID:8dKLCY4i0
>>190
そんな会社に有能な人材が残ると思うのか?w
0230名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:12:22.54ID:SrT94DnP0
このスレでポスト、ポストいってるやついるけど
課長、部長などのポストと
役員はまったく別のものだぞ ドラマみたいに入社して役員になりあがれると思ってるやついねーよな?w
0232名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:12:50.83ID:4JB9ceiN0
こういう連中がのさばっている以上は
日本は共産党が政権取って
親中政策を取った方が良いだろうな

あまりにアメポチが増えて
新自由主義の毒に汚染されすぎている
韓国の文政権も
そんな韓国の現状を変えたい国民が選んだ反米左派政権
日本に必要なのは脱欧米
0233名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:13:06.20ID:bAnfggt40
歩く糞ねら〜また炎上商法w
毎日、失言しても視聴数稼げるから凄いよ。
でも失言は脚光を浴びるが諸刃の剣と一緒
0234名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:14:20.15ID:bwHxUJlg0
>>230
最近はプロ経営者()、プロ役員()だからなあ
その手の連中が実績残したって話はてんで聞かないが
0235名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:14:30.42ID:KTbKHlJE0
>>1
私は賛成です
しかしながらまずは大手上場企業のトップ層に倣って
55歳にした方がいい
じゃないと多少なりとも無能な人がかわいそう
馴染んできたら後は勝手に年齢下がる
そして若者の高所得者が生まれやすくなる
まあ少なくとも定年延長は大反対ですね
0236名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:14:47.46ID:r6l5Lna80
>>219
単に新浪が自分の都合で言ってるだけじゃね?
0238名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:15:12.42ID:DXqHpbBH0
この人は局所だけ取り上げて問題の解決にはならない事言うからなあ公務員とか触れないだろ
政治家も75歳引退がいいけどなアメリカの大統領は高齢だけど政権変わるから人や時代が動く
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 19:15:27.46ID:PvwopHpY0
>>231
まあ45歳定年を謳ってる会社が優秀な人を集めようとすりゃよほどの高給払わんといかんわな。
優秀な奴ほどそこら見てるよ。
バカじゃない。
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 19:16:00.85ID:4gHYR9lb0
おい、夜間卒ひろゆき

このバカげた年齢の定年制を言ったチョントリー現社長の年齢を知ってるのかw

これ完全にブーメランでおまいうなんだぞw
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 19:16:24.48ID:bwHxUJlg0
>>232
そもそも思想が違うだけで
その人間の質は共産主義者とかわらん
極端から極端にしかないと言う時点で欠陥品だよ
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 19:16:33.76ID:shKuOOa00
詐欺師と同じだよね
雑にこうやればっていうのは言うけど
実際にそれをやるための具体的な一本通った筋はなんにも無い
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 19:17:13.30ID:NnLYMCjH0
これは正しいよ
45歳に選別されるわけじゃない
大抵35歳になれば上にいくやつ行けない奴がハッキリする
ほんとは35歳ぐらいで選別して外に出してやるほうがキャリア(再就職)には良いのかもしれない
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 19:18:04.11ID:qo/xEhSk0
45歳過ぎて働きたい人は起業すればいいんだよ。嫌なら貯金で暮らすかホームレスになれ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 19:18:11.91ID:+BIBdO1D0
>>206
薄給で言うこと聞いてくれる奴隷が欲しいだけ
言わせんなよ
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 19:18:14.72ID:XWWlxYEa0
人間関係さえよければ、会社員も楽しいんだけどね。
特に待遇のよい大手企業なんかは。
会社員経験がないから想像できないのかね?
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