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【テレビ】ひろゆき氏、45歳定年制に見解「反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたい人」★2 [爆笑ゴリラ★]

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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/09/19(日) 18:23:59.64ID:CAP_USER9?2BP(0)

9/19(日) 12:29配信
スポーツ報知

西村博之氏

 「2ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が19日、TBS系「サンデー・ジャポン」(日曜・午前9時54分)にリモート出演した。

 番組では、サントリーホールディングスの新浪剛史社長が「45歳定年制」を提言したことが議論を呼んだことを伝えた。

 この問題にひろゆき氏は「45歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたいという人だと思うんですよね」と反対派の意見を分析し、その上で「社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると。無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b600144583bd561f3438b9fb8f8374a76b042dd8
★1 2021/09/19(日) 12:53:17.11
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632023597/
0112名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:50:11.69ID:zVGtFWlp0
学校がめちゃくちゃ金かかるのが問題だわ 塾やら予備校やらも
学業に金かかりすぎるから社会は圧迫されてる 
この界隈の奴らが金取りまくらなきゃ給料そんなんでもなくてものんびり暮らせる
0113名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:50:12.44ID:kPcolfAZ0
その歳でデジタル庁の募集に応募した上にカスリもしなかった奴に言われても
0114名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:50:12.87ID:/faHI95c0
>>1
いや、お前99%の人間は
無能って常々言ってるじゃん・・・。
0116名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:50:39.27ID:I2bD9KaG0
こいつは負けを認められない病気で
負けを悟ると次の炎上ネタを出す
毎度おなじみ馬鹿のひとつ覚え野郎
0117名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:50:52.19ID:aKssBI4P0
さすがに言い過ぎだろ
全員思った通りになんぞ生きていけてる分けではないよ
0119名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:50:54.13ID:PvwopHpY0
>>64
つーかこんな事が普通になったら革命がおきるだろ。
こういう事ヘーキでいう奴って追い込まれた人間がやる事を理解してない。
19世紀に逆戻りするってか?
0120名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:51:06.73ID:Vv0+sFFu0
自営業の自分から見たら、この人の言うことってサラリーマンだけが主語になっているから同意しようがない
0121名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:51:07.15ID:UbhdsYvN0
これをやるとどうなるか
まず、勝ち組と負け組の差が激しくなる
ローンを組めないから賃貸で搾取される側と搾取する側に分かれる
持たざるもの、有能なもの以外は子々孫々貧困から脱却できない
0123名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:51:50.84ID:h+vzAlJH0
45歳定年なら在職している企業の何がコアかを理解してちゃんと次の転職先で活かせるようにしておけよ
0124名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:52:40.67ID:SrT94DnP0
>>120
ローンもまともに組めなくなるサラリーマンとかサラリーマンの意味ねーじゃん
45歳でどうやってローン組むんだよ
サラリーマンからしてもありえん想定
0125名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:52:45.26ID:sgTSLnY90
殆どの人間は入社時に60歳なり65歳の定年を提示されて入社して
それを前提に人生計画立ててんの。

入る前から45歳なり30歳なりが分かってれば
選ばないだろうしあえて選ぶ人もいるだろう。

これだけの制度変更であれば
組合も黙ってないだろうしそう簡単には決まらんよ。
0126名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:53:05.10ID:I0ZuRctI0
Yahooトップがこいつの記事だらけなんだけど
過激なこと言うからどいつもこいつも取り上げてほんとクソだな
0128名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:53:23.29ID:Fms9nJKy0
年寄りが死ななくなってるんだから無理だろ
なんでコロナで大騒ぎしたんだ?
年寄りがガンガン死んでくれて都合がよかっただろうに
0131名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:53:49.11ID:6Zc43ASR0
おいしい仕事だけするのが有能
むくわれない仕事を押し付けられるのが無能
0132名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:53:52.40ID:EB8R4nOl0
ひろゆきって最後には言葉の通じない武闘派のやつに襲撃されそう
あまり調子乗らないほうが良いのに
0133名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:54:08.93ID:MfgV75dD0
>>44
これやね
まず公務員からにするか、公務員は受皿として45才以上のみにするかだな
0134名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:54:17.65ID:Fms9nJKy0
それと45で定年なら給料を倍くらいにしないとダメだろ
まずは給料を払えよ
0135名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:54:21.56ID:X57qya+20
>社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います

全員の所得税を80%位にすれば実現できるかなw
0137名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:54:49.92ID:F0rYikGT0
この辺が上場して1000人率いたホリエモンとは全然違うんだよな
どこまで行っても便所の書き込み
ただのイヤミったらしいオヤジだな
0138名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:54:52.35ID:PSrCP36/0
現実は薄給のままリストラだからなw
0139名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:55:03.79ID:ix8Xa3090
そんなに解雇したいなら、
登録制の日雇いバイトで、日給5万払えばいい
いつでも首にできる

20日出勤で100万円x12月x20年=2億4000万円
普通に頑張ってくれると思うぞ
0140名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:55:05.90ID:yjYBSS9E0
>>126
アレはメディアがYahooに金を払って掲載してもらってるからね
ヒロユキを売り出したい人がいるんでしょ
0141名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:55:18.85ID:+Yw3IdLd0
有能な45を切って無能な30を残すってことだよね
ただのバカ
競争原理働かせたいなら定年制度なくして解雇要件を緩和すべき
45定年支持とか何も考えてないバカ丸出し
0142名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:55:26.14ID:4JB9ceiN0
こいつタケナカ一派だからな
三浦瑠璃とかも同じカテゴリーの人間
0143名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:55:26.48ID:artGOVRf0
VR世界への移住が出来るほどの段階
それは2050年くらいだと思うが
その過程でもどんどん人間は要らなくなるわけだ
ならなくてはいけない
AIの進歩によって
0145名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:55:48.61ID:Gx0tfi9Z0
>>134
それ非正規も同じはずだけど人材派遣会社に中抜きされてワープアの現状
単にきられる年齢が早くなるだけでそうなるわけないわな
0146名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:56:00.89ID:g5L2kVdo0
こいつは敵を作りすぎる
まあいまさらだが
0147名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:56:14.53ID:n9HTFA8J0
導入されたら住宅ローン組める人いなくなるから
銀行や住宅建設会社はじめ多くの産業が死に絶えるね
0149名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:56:48.95ID:zVGtFWlp0
45以上のおっさんとか偉そうなだけのくたびれた無能ばっかだし いない方が会社のためだろ
若い奴にガンガン働いて貰った方が会社の為になる
0150名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:56:52.76ID:nS8/RMBx0
自分の考えから外れてるやつは全員頭悪いし無能だと思ってる外字
0151名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:56:59.41ID:Mgbmyg1u0
正社員を簡単に首に出来るようになったら
能力低い人、年齢により給料高い割に役に立っていない人は切られる
そして能力低くないのに運が悪く派遣やフリーターしている人が正社員になりやすくなる
だから能力主義なら、この考えはとても良いシステム
0153名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:57:20.62ID:h+vzAlJH0
45で定年ならその後の事も考えなくちゃいけないよな 若いうちから客ごとごっそり持って抜けれる仕組み作っておけという会社からのメッセージだぞ
0155名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:58:20.89ID:MXnfLKgS0
社会保障とセットで肯定すべきみたいなこといってたけど
いつも現実的にムリなこと言って論破気取るのな
0156名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:58:21.16ID:3ThLYTf50
「定年」にする必要はないわな
会社が必要だと思う人は長く、不要な人は短く
労働市場をもっと柔軟にすべき

とは思うが
社会的に役に立たない人間が行き場を失って
治安が悪化するのも良くない
社会保障費も増えるし困ったもんだ
0157名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:58:53.99ID:Gx0tfi9Z0
>>149
それは微妙w
若いのも無能なのはとことん無能だし
0158名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:59:07.36ID:9TelNGlT0
優秀な人しか要らないって言って
選民意識が高くなって販売員や小売、飲食とかに従事する人を何年経ってもノースキル低賃金と見下して
でも、それらの仕事はいつも人手不足
働き手は余ってるのにバカにされる仕事に就きたくない人も増えて
人手不足だから移民を入れるなんて変な方向に行ってしまった
この国はめちゃくちゃだ
書いてて良くわかんなくなってきた おれもめちゃくちゃ
0159名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:59:42.05ID:bbMM5X5j0
反対派や否定派のレス読んでると、生きていけないとか国の補償の整備が先とかばかりだけど
なぜ自分が会社の業績を上げて、45以降に役職持ちの管理職になる未来を考えないのか疑問
だらだら効率の悪い仕事しかしてないから無能と言われる側であり、そんなレスしか出来ないんだろうな
0160名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:59:42.70ID:91ry28+D0
まさに蛍原そのものじゃん

芸人は不倫やり放題だし定年も無いし殺人以外の不祥事は楽チン復活出来るからいいよなあ
0161名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:59:45.68ID:J+mLU3cT0
社会保障?具体的に教えてくれよ
それが現実的なら45歳定年もありかもな
具体案ないなら黙ってろ
0162名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 18:59:55.75ID:vUio+b6h0
年金のために定年延長をしている政府に楯突いて何がしたいの?

戦国時代に逆戻り「人生50年〜・・・」
0163名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:00:08.95ID:h+vzAlJH0
会社で特許申請する時もわからないようにこっそり抜け道作っておけよ 
0164名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:00:11.58ID:xyDehV/50
嘘を嘘とって言ってた頃はそうでもなかったけど
もうずっとこのところ嫌な感じのこと喋る人になっちゃった。
どうでもいい話ばかり。
残念。
0165名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:00:47.62ID:PSrCP36/0
ただですら予算圧迫してんのにこれ以上落ちこぼれ増やしてどうすんだよw
0167名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:00:59.36ID:Qfq22jr50
>>12
子供の頃から言われまくってたんだろうね
0168名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:00.06ID:ix8Xa3090
いつでも解雇できるように、社員採用しなきゃええやん。
時給5千円払えば、有能な奴が、必死に頑張ってくれるぞ

1日4万x20日x12月=1年960万円x20年=1億9000万
それでええと思うけど
0169名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:19.01ID:zBpShg6w0
>>151
派遣やフリーターしか経験してこなかった人は
残念ながら正社員に求められる仕事経験、スキルがないことが多いかもよ
中途で新卒みたいなまっさらで採用されるわけないし
それが氷河期のいちばん絶望的なところ
0170名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:21.62ID:0iM+J7le0
そもそも
こいつ働いたことあるんだっけ?
0171名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:34.37ID:SrT94DnP0
>>159
お前アホ?
定年って意味わかる?
定年以降は給料減って再雇用って今の現実も知らない?
0173名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:47.19ID:zVGtFWlp0
いうほど45以上になって必死に働きたいか
45で退職してもそれから暮らしていけるくらいそれまで貰える給料増やせばいいだろ
20〜45の世代で社会を回した方がいい あんま年食うと頭凝り固まった面倒な奴になるだけだし
0174名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:01:55.25ID:PSrCP36/0
竹 平蔵と同じで20年前で頭止まってんだろ
0177名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:02:22.38ID:niDzgGEk0
氷河期を経験してるならいつ首切られてもいいような準備をしてるはず

45歳定年で焦るような人は何も考えずに日々生きてるボンクラ
0180名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:02:50.59ID:ZlYkwEjq0
自己責任 努力不足
会社に切られる無能は自己責任 努力不足
0181名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:03:08.07ID:L5wTNWXm0
そもそもこいつは「無能」の意味を理解してないだろ
何故なら誰よりも無能なのはこいつ自身なんだから
0183名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:03:15.43ID:8dKLCY4i0
日本社会に影響のあることなので、おフランスの小部屋の人は黙っててもらって良いですか?
0184名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:03:43.04ID:h+vzAlJH0
人件費削るだけの簡単な仕事なら取締役なんて要らないしそもそも取締役が45歳以上とかなら辞めるべき
0186名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:04:01.86ID:PhYD2ZQu0
「働かないおじさん」とレッテル貼って、どんくさいおじさんを追放しようとしてたのは若者だろw
なんで反対すんだよw
0187名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:04:34.74ID:g+Gjm5Hn0
そして残った人たちも、また順に下から切り捨てていくの?
そして誰もいなくなったにならない?
0188名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:04:37.75ID:biaxUN8j0
45くらいだと子育てしてたら子どもが中学〜高校だとして定年なら子どもの学費も出ないやろ
社会を崩壊させかねんような暴論が理解できないと無能のレッテルとか草
最低限の常識すら屁理屈で論破してる世間知らずのクソガキがそのまま44になると無能を極めるというブーメランにしかならんわ
0190名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:05:15.30ID:PhYD2ZQu0
>>175
有能は別途契約だと思うぞ。
要らないのは、45歳過ぎて主要ポストに就けないやつ
0191名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:05:22.38ID:Awf+N0ig0
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
0192名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:05:32.09ID:Gx0tfi9Z0
>>151
>そして能力低くないのに運が悪く派遣やフリーターしている人が正社員に

人事評価に問題が多いのにそう簡単に行くだろうかね
運が悪いってか要領が悪いんだろうに
0193名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:05:43.17ID:PvwopHpY0
>>112
日本はアメリカよりマシだといえ色々金がかかりすぎるんだよな。
70年代西欧最貧国と言われたポルトガル人が日本人より遥かに豊かな生活をしてたのを思い出す。
0194名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:00.80ID:TPh+ybUz0
西村先生はフランスから日本へ渡米なさって
総理かなんかをやった方がいいのではないか
0195名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:20.57ID:fhyCRCuz0
>>1
サラリーマンやったことないのによく言うわ。最もお前のような社会不適合者を採用する会社なんてないだろう。負け犬ピュータン。
0197名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:33.42ID:fhyCRCuz0
>>1
サラリーマンやったことないのによく言うわ。最もお前のような社会不適合者を採用する会社なんてないだろう。負け犬ピュータン。
0198名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:40.50ID:re63HkK70
大学を22歳で卒業して45歳まで23年間かあ?
今の時代は会社の方が先に無くなりそうだなあ
0199名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:44.41ID:Jk67QXqn0
そもそも、定年制なんていらないだろ。
優秀な人材なら、株主、経営者が土下座で、雇用し続けろよ。
0200名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:56.17ID:Y0jj5mLL0
ひろゆきも日本じゃなくてフランスで飯食えるようになったらいいね
0201名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:56.82ID:gxwyEQOt0
45歳で定年になったら議員含めて再就職不可、これでいいよ
謎のコネを持つ奴がおいしいとこつまみ食いで渡り歩くなんぞ禁止だ禁止
0202名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:06:56.88ID:98XHyCBx0
>>1
アメリカのように
個人年金制度ならこれもできるが、
日本のような公的年金制度に、
これが適用できるわけないだろう。
それどころか
定年は65歳から70歳にしないと
維持できなくなるぞ将来的には。
分かってんのか新浪のバカ。
ひろゆきは勝手にほざいとけ。
0204名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:11.56ID:Vl8NuDiS0
60歳定年と言われて若い時代に安く使われているわけで、45歳定年ならもっともらってなければおかしいよね。
その分ひろゆきが払うなら文句言わんけど
0205名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:14.92ID:FgrqZ0B70
そうは言っても45でみんな会社放り出されて一人で稼げるやつなんてほとんどいないだろ
自分もそうだけど
0206名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:23.06ID:xyDehV/50
人によって仕事のできる良い時期って違うんだけどね。
40代が一番仕事よくできて柔軟じゃないのかな。
20〜30くらいの人ってあんまり仕事できるイメージないけど。
0207名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:30.22ID:r1PzwEUx0
なんという世間知らずで無知な意見なんだ。
社会で大成功してる人が意見として主張してもそうなると言うのか?
0208名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:37.07ID:4kaN5toJ0
無能こそ大企業で養うべきなんだよな。中小にはそんな余裕はないし。
0209名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:42.81ID:SrT94DnP0
>>190
45歳以降は契約社員か?w わろた
0210名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:44.92ID:FJQj65w50
有能ならまた稼げるしプールしてある資産没収でいんじゃね?
0211名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:07:53.34ID:scQ/h9BU0
>>194
米ってのはアメリカって意味ね
日本を表す漢字なら日または邦ね
それとひろゆきは日本からフランスに渡った(渡仏)したけど日本人だから、帰ってくる場合は帰国ね
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