【テレビ】ひろゆき氏、４５歳定年制に見解「反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたい人」 [爆笑ゴリラ★]
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9/19(日) 12:29配信
スポーツ報知
西村博之氏
「２ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が１９日、ＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・午前９時５４分）にリモート出演した。
番組では、サントリーホールディングスの新浪剛史社長が「４５歳定年制」を提言したことが議論を呼んだことを伝えた。
この問題にひろゆき氏は「４５歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたいという人だと思うんですよね」と反対派の意見を分析し、その上で「社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると。無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b600144583bd561f3438b9fb8f8374a76b042dd8 社保やるわけないだろ
やりたいことは使い捨てだよ単なる
政府も金は使いたくない >>510
それは経営側の問題で新浪が言い出した時にもいわれたが
じゃ経営陣からやれと言われる、むしろそこが変わらないと
絶対に何も変わらん、言い出した新浪自体が62歳だ >>532
能力があるなら独立して企業とプロ契約を結べばいいんだよ >>494
自分がいかに極論言ってるかわかってて言ってるだろ？
こういうのが一番たちが悪い 「反対する人は無能～」こういうレッテル貼りは 韓国で
李承晩が「親日・反日」のレッテル貼りをして 反対派を弾圧したのとよく似ている
ホリエモンやひろゆきって 国籍は日本なのかもしれないが
精神構造と思考回路は 半島人そのものだよ
おそらく遺伝子もあっちの方だろうね そうそうホリエモンは１００％異民族だってさｗ 「反対する人は無能～」こういうレッテル貼りは 韓国で
李承晩が「親日・反日」のレッテル貼りをして 反対派を弾圧したのとよく似ている
ホリエモンやひろゆきって 国籍は日本なのかもしれないが
精神構造と思考回路は 半島人そのものだよ
おそらく遺伝子もあっちの方だろうね そうそうホリエモンは１００％異民族だってさｗ オーガニゼーション、ヒューマン オーガニゼーション（HO）というか、いろんな意味で『仲間を作る』と。
西部邁
そうなんですよ。
佐伯啓思
仲間で支えあうと。
小林麻子
うん。
佐伯啓思
だから、企業の中にも human organizationはあるし、家族もそうだし、地域もそうだし。
西部邁
そう。
小林麻子
あぁ。
［＊防衛策①金融 防衛策②human organization］
西部邁
で、基本的に二つのやり方（金融とHO）があるんだけれど、『過去何年間がやったのは、そのヒューマン・オーガニゼーションを全部崩していったんですよね。』
小林麻子
あぁ〜。
佐伯啓思
（HOを）崩していって、そうするとみんなバラバラの個人になるから・・・
西部邁
そうか。
佐伯啓思
『バラバラの個人は自分を防衛しようと思ったら「お金」を持つ以外になくなってしまった・・・。』 西村自身が何を思おうが勝手だが、こんなのをいつまでマスコミは使うんだろ 二言目には頭が悪いだの無能だの、こいつって友達いるのかな とりあえず定年に関してひろゆき責めるのは
筋違いだぞw
ひろゆきはフリーで組織に属してないわけだから45歳定年に関しては自らが実践してるからな 45歳定年制度が導入されたら社会がどう変わるんだろうな
まず子供は産めなくなるし
みんな老後の心配で消費しなくなる
45歳から年金もらえるなら別だがな >>1
おまえは、
論理のすり替えばかりしてないで、
きちんと経営学の勉強をしろ。
プロスポーツのチーム見れば分かるだろ。
必ずレギュラーと補欠（リザーブ）を作って置かないと試合には対応できない。
トレードで有能選手に入れ替えても
人間はスランプがあるから最強の優勝ばかりするチームなんてものは
なかなかつくれない。 >>345
今の日本に新しい産業なんか出てくる下地なんかあるの？w 大企業に入っても45歳で生活が一気に不安定になるなら今より少子化が進むと思うが
そういうことも考えて言ってんのかねコイツは まあこれは無理だろ
サントリーが勝手にやるのはいいだろうけど 45歳で第二の就職先と、その後の収入の見通しが立ってから、
慎重な人は、男も女も結婚して子作りを始めそうw こういう発言が一番無能だな
しかもほぼ運が良かっただけのやつが言ってもなぁ
世の中無能が大半でそれで成り立ってるんだから >>507
マジで日本の社長ってそこが分かってないんだよな。自己啓発本読んでも、歯車あって組織が成り立つって視点があまりに欠けてる >>1
相変わらず恥知らずが悪目立ちしているのな マスコミに近づくとそうなってしまうけど
収入が桁違いに増えるから近づく人が後を絶たない 育ちが悪いのかな >>1
？？
ちょっと言ってる意味が分からん。
自殺を促進させて無能な人間をどんどん殺す社会に作り替えるべきって推奨してんの？
４５年も無駄に生きてきた連中をその辺でフルイにかけて
全員 死に追いやれば無能じゃない人間だけ選別できて日本は良くなるって理論推奨派(´・ω・｀)？ >>543
そもそも行動力ある年代で定年になったら海外に拠点移す奴多いだろうしな
結局日本に金落とす奴がいなくなる あと無能と有能って
どうみても無能のほうが多いんだけどな ＞社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると
そもそもこれが出来る社会なら
年金受給年齢をどんどん遅らせたりする必要ないだろ
理想と現状が解離しすぎてる >>529
そもそも定年とかいう発想が馬鹿で
歳取るほど俸給が上がる儒教システム改善しろよw
新卒1年目で1000万円貰えて徐々に俸給が下がる様な仕組みにしてしまえば良い
老人の俸給が1000万円とか2000万円になってるからどんどん日本が壊れていくんだよ
なんで歳とった親が子供の世代を間接的に搾取して奴隷にして家で養ったりしてるの？
おかしいよね >>557
たとえばアフリカのルワンダは資源もないからITに投資しまくった結果
アフリカのIT立国になる可能性がある
資源も人口も少なく何の産業もない国にはそれなりのやり方がある
日本はそれすらやってないだろ？
わかりますかぁー？ 社保とか言ってるけど国の現状考えたら出稼ぎの斡旋とかでいいと思う
いつまで先進国ぶってるつもりさ 定年制じゃなくて解雇規制の緩和だろ必要なのは
無能は金払って解雇できるようにしたほうがいい 今は人不足だから４５歳定年でも仕事は絶対あるぞ
選ばなければな
だからそんなに心配する必要はない
心配してるのは好待遇で定年までしがみつきたい人だけ >>1
そもそもこいつは、
その45才の年齢を前にして、
極めた技能や技術ってあるのか?wwwwww >>13
そう。そしてその8割の無能の中にお前もちゃんと含まれてる
有能な人間は5chに書き込まないし見ない。時間の無駄 >>538
終身雇用制の時代の日本の方が生産性高かったんじゃね？
生産性云々て嘘だよ。
結局、物価が上がってインフレになりゃ数字も上がるんだし。
そんで購買層殺すから、狭いパイを奪い合いながら
更にパイを縮小させていくだけ。
森を育てるのと同じようなもんで、土壌があってこそ
大木も育つと割り切らんとどうにもならんよ。
必要な木だけ残して、他全部潰しても森が死んで
荒れ地が残るだけみたなもんだ。
1割の金持ちの消費では9割の低所得者にまで
金が循環しない。その辺は米でも明らか。
結局、社会保障費が無駄に増えて財政が悪化する。 真剣に有能以外を全員切ったら会社運営していけるだけの社員残らなくなると思うが >>18
この人は無能が当たり前で悪いことではないという前提だから
無能＝普通という意味で使ってる
普通な人だと話題にならないようなことが無能な人と言えば話題になるからね、ズル賢さを感じる >>521
まず言い出した社長さんから辞めてもらわないとこの議論は成り立たないよな？
黒字出してるなら別だけど、業績下がってるなら無能なんだから率先して辞めてもらわないと 45歳になると急に能力が落ちるというならわかるが，果たしてどうなのかな 45歳を越えてる人って楽な仕事でお金欲しいと思ってる人多いよね あぶれた人はどう暮らしていくのかを一緒に言わないとダメだろこれ
45からベーシックインカム制に移行するとかならわかるが >>560
そもそも第二の就職先を考慮に入れなきゃいけない時点で一律定年を早める意味がなくなるという
それが経験を活かせる同業他社なら定年させる意味が無いし
未経験の新天地であるなら定年退職者を優先するメリットがない >>573
じゃあ成長する分野にもっと投資すればいいじゃんw
早期退職と一体何の関係があるのかねw
よくわかりませんなw レッテル貼るの大好きだなあ
語るのに楽なんだろうけど >>586
お前楽して稼ぎたくないの？
努力とか苦労が金になるわけではないのに >>576
ひろゆきは45歳定年退職後も働けと言ってるわけじゃないぞ
退職後3，40年を過ごす社会保障を語らないままだから批判されてるんだよ >>562
元々血も涙も無いサイコパスや地縁に縛られていない在日コリアン中国人ユダヤ人ほど市場では成功するからね
だから、ユダヤ人は欧州に定住してる白人から嫌われて来たんだよ
日本でも孫正義が同じ事でしょ？
どうして日本のビリオネアは出自がアレな人ばかりなの？ってことよね パワハラ問題もそうだよな
仕事出来ない事を怒ったらパワハラになるらしいし
程度が悪すぎる奴はクビにするべきでしょ >>523
有能が会社辞めるのって上がバカだって思うからだもんな
有能を従える努力を経営陣がしてんのかって話 18歳から45歳の若い世代が、over45歳の生活を支える社会になるんだぜ。
よーし45までに稼ぐぞ！って意気込んでも、税金ガバガバ引かれちゃうよ 年金満額45歳にしてくれるなら喜んで辞めて好きな事する、結局そこだよね 海外だって簡単に首にできるわけじゃねえ
しっかり退職金払わんといかん
出世を望まなければそこそこの給料で我慢して働き続ける事が出来る環境にもなってる
こういう考えに賛同してる無知野郎は極端すぎて気持ち悪いんだよ >>590
新たな産業が出てくるのと雇用の流動性の関係すらわからないバカでしたかー
このスレの意味すら分かってないじゃんお前
終わってるな >>587
8万の生活保護でいいだろ
地方の使ってない学校に強制送還してそこに住ませれば良い
地方の人口過疎化問題も解決するしな >>529
というか正社員制度自体なくせばいいと思うね
あれが諸悪の根元でしょ >>24
定年までに起業のノウハウ身に付けて起業するかヘッドハンティングされるかだな >>542
デパートは学歴どうとか関係なく厳しい気がする
あと高卒のオレがいうのもなんだけど新卒採るなら学歴見るのはどこもしかたないんじゃね
手に職系とかならともかくそうじゃないと基準が難しい 定年後に暮らせるだの退職金が欲しいな
会社としては高い給料払いたくないんだろ？ >>575>>576
選ばなければある仕事の現場でもね
無能はいらないんですよ…
他の奴が言ってる無能がどの程度の無能を指してるかしらんけどね 無能が開き直ってデカい面してるのが今のジャップ社会やからな
今のジャップ社会では無能のほうが多数派で強い >>602
またフランス在住の経営学の
専門家が出てきて
このバカが論破されればいいのになw そうだよ
だからなんだよ
世の中の大半の人は一匹狼やって行く能力はないんだよ 無能が単純作業とかしてくれてるおかげで有能は高い給料貰えるんやぞ
無能が定年になったら、無能がやってた単純作業を有能がやることになる ４５歳で定年でゴロゴロしてたら
近所にニート扱いされそうでなｗ
もう定年ですからなんて言っても通じなそう 45歳までに、今まで65才までにもらってた生涯賃金と退職金をきちんともらって、45歳から年金もらえるのなら良いと思うよ
能力あって起業して働きたい奴は働けばいいし、場合によっては45歳以下しかいない既存の企業は競争に負けて潰されるかもね ひろゆきの発言は、ブレーンストーミングの中で、
「批判はなるべくしないように」っていう環境下でなら許されるレベルの話だな。
厳しく言えば、思い付き。 >>607
どういうこと？
フリーターは契約更新しなければ切れるから
どうでもいいだろ
問題はパワハラが拡大解釈されてる事だよ 誰かに頼って生きていこうっていう発想から抜け出せない人間は最低限の生活しかできなくて当然でしょ
誰かに頼って優雅な生活送れる世界なんて存在してたらおかしいだろ >>601
社会保障の優れた国がどうやって原資稼いでると思ってるんだって話なんだよなぁ
より若い世代を酷使させ、搾取する期間を長くしたいだけの話 ４５歳定年だったら
まだまだ遊べる年齢だから
世界１周したい 無駄な人材を抱えることで企業が得をするシステムを作り上げればいい >>6
似たようなリストラやって自分のクビを自分で締めたのが
家電各社、韓国に技術者吸い取られて追い越された >>606
大馬鹿だね
イラネされた中年が45で辞めると新たな産業が創出されるとかwそんな幻想何処から出てくるの？
アホの書いたビジネス書読んで騙される馬鹿かな？w >>564
それは極論過ぎ。ひろゆきも極論だが、少しは会社にぶら下がって意気がるような事してないで金稼ぐって事の能力と思考はこの先各々が磨かないとマズイと思うよ ひろゆきってもう今の資産だけで老後も安泰だからね
俺らを煽ってマウント取ってるだけ うーん、でも優秀になるかもしれない人材も「45才でリストラ査定されます」って言われたら入社するのに尻込みしそう
給与が高いならいいけど年棒制のような給料は貰えないんでしょ？ 無能が開き直ってデカい面してるのが今のジャップ社会やからな
今のジャップ社会では無能のほうが圧倒的多数派で強い
無能同士が結託して有能をいじめて追い出そうというのが今のジャップ社会やから >>566
無能な上司の言う通りにやってくれるのが
有能なんやでw >>629
作業ロボットも今後は普及していくと思うけど >>608
ヤリチンまんこノマド終わってるな
やはりサイコパスだよなぁ
経営者はこういう人格でないと絶対になれない
普通の日本人が3回も離婚しろってそれどこの家庭の話よ？ 「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」を出版したのに
そのあと2ちゃんねる返せってしがみついた人 >>579
君は無能なんだろ
無能が他人を無能呼ばわりできないはずだろ
全員が無能ってことはさすがにないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
