ひろゆき「努力すれば報われる」という言葉あるがそんなのウソ [牛丼★]

**牛丼 ★** · 2021/09/18(土) 14:35:15.62

『１％の努力』がベストセラーになった、ひろゆき氏。しかし、今回上梓した『僕が親ならこう育てるね』で子育て論を展開するにあたり、こと子どもに関しては少し考え方を変えたほうがいいという。子どもへの「努力」の教え方について語った。
　
　(略　

「努力すれば報われる」という言葉がありますが、僕は、大人に対しては「努力すれば報われるなんてのはウソだよね」と平気で言いいます。

　実際、大人になればさまざまな場面で、努力が報われずに無駄に終わることを知るからです。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/29c7696a320ef3d99a00a2fc53ebaf17270fdf39

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:36:05.54

https://livedoor.sp.blogimg.jp/kuruchannel/imgs/5/6/562bb1f7.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:36:07.26

報われることもたくさんあるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:36:18.76

そんなことみんなわかっててそれでも努力しないとって話だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:36:27.22

お前自体が嘘

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:36:40.06

すべて
親ガチャです

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:37:10.21

努力すれば報われる

努力しても報われないこともある
努力しない奴はジリ貧になる
努力できない奴は墜ちていく

それだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:37:10.54

報われ無い人達が居る裏で報われてる人も居る訳で

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:37:13.71

Yahooニュースはこいつの発言記事多過ぎるなぁ
何が目的？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:37:29.43

決めつけんなクズ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:37:31.17

大人だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:37:31.83

↓はじめの一歩の例のアレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:37:31.84

努力すれば報われる、は嘘だが、努力しないで成功する確率は極めて低い、は真実

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:38:00.91

見てる人が居なければ無駄だわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:38:17.38

今日の「すべからく」スレ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:38:54.48

結果は出る

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:39:13.32

あなたの感想ですよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:39:27.28

努力より才能が勝るのは知ってるけど
努力で何とかなる世界も存在してるからな
凡人にとっては受験頑張るだけでもその後の人生が少し生きやすくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:39:31.05

西村はｆ爺の努力を見習うべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:39:41.79

全たかみなを敵に回したな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:39:59.22

エアフランスひろゆき

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:40:13.61

努力の方向性が間違ってるから報われないだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:40:59.41

「努力すれば報われるなんてのはウソ」の論拠は？
様々な業界で秀でた人ってそこそこ努力してるんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:40:59.49

正論で草

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:07.02

適正な方向に適正な努力をすれば報われると今でしょの先生が言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:07.54

報われた人が成功談として語るから間違いではないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:22.34

その努力が報われなくても副産物でいい事はあるな

そんな考えしてるからフランス人の友人知人できないんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:22.63

報われる人は努力している
が正解

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:38.96

直近の結果は得られないかもしれないけど努力すれば他で報われる可能性は高い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:47.24

>>1
は？
毎日コツコツ勉強すれば東大行けるぞ
能力主義の時代に必要なものは学歴

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:48.43

浪人しても中央夜間しか行けなかった経験からくる体験談

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:52.86

そりゃまあ税務署長の息子なんだっけ？
違反のもみ消し方とか法律違反しても確定判決出ても
無視していい度合いとかいろいろと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:53.77

ひろゆき氏はいつも謎の上から目線だけど中身が空っぽなのがわかる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:56.14

ピュータン

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:56.40

正しくは　そう信じてないと犯罪に奔りたくなるって話だ、必要な捏造

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:56.55

報われる人と報われない人がいるだけで当たり前のことなんだがなんで極端なんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:41:58.91

そんなの当たり前だろアホかｗ
ってかなぜコイツの一言で毎日毎日ネットニュースに載せてるのか
本当にやめてほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:42:00.36

報われたかどうかは結果というより気持ちの持ち様だと思うがね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:42:09.97

そうかな
別にプロを目指すのでなければ努力で解決するが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:42:10.10

>>13
言えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:42:14.61

需要が拡大し続けた昭和なら通用していた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:42:25.13

努力は無駄だと思わなければ何らかの形で報われるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:42:52.05

まぁ確かに5ch民に
努力なんて言葉が必要なやつは
どこにもいないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:42:57.79

須く努力がうんあん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:43:06.22

人生コネと運やぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:43:29.09

https://www.php.co.jp/news/DSC_2737.JPG

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:43:34.73

そうだよね、その通りだよね。
論点ずらしや相手の発言捏造やら、いろいろ努力した結果
完膚なきまでにＦ爺に論破されて、惨めな姿さらしてるもんね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:43:40.95

>>9
とにかくひろゆきを神格化してひろゆきの本を目一杯売りたい

ひろゆきのことを知らない人たちにもひろゆきを売り込みたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:43:55.82

>>45
コネ作るのも努力だからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:43:57.25

>>43
そこだけは正論

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:43:59.28

努力は報われないというのもウソ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:07.43

努力する理由なんてないよりあったほうがいいって話だわな
ひろゆきだって金稼ぐために努力しただろうに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:12.12

努力すれば報われる場合があるが全てではなく報われない努力もある
報われない努力は全て無駄かと言えば決してそうではなく知識経験として役立つときがくる場合もある

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:12.39

>>7
努力って次のステップに進む燃料だろ
努力すればそれだけ進めるさ
報われるかどうかは別の話

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:15.78

努力しないヤツよりは確率が上がるって話やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:17.64

夢が叶うだの叶わないだのはおいておいて
努力しないと底辺確定みたいなもんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:20.49

就職もコネですよ。フェアに競争なんて行われていません。裏で親とか親戚が人事部とかけあって決まってるんです。コネ＝運命なんです。あなた方が努力したところで運命は努力の前に無価値になるんです。だからそういう報われない努力はやめて報われる部分努力自ら先読みシフトするのです。そうすれば報われるのです。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:24.82

努力しないよりはした方が報われるだろう
人生のゴールは人それぞれ違うのだからな
報われないとか意味はないとか極端すぎるんだよ
もちろん何もしない人生がゴールの人には努力は無駄以外の何ものでもないけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:35.00

努力してもなかなか成果あがらないとやめちゃうよね(^_^;)
ひろゆきも上がらない方の住人なんだ笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:37.40

努力した者が全て報われるとは限らん！
しかし成功した者は皆すべからく
努力しておるダニよ～

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:41.09

音楽業界なんて事務所が強いくだらないアイドルばかり売れてるし
音楽的な勉強や楽器の弾く練習しても売れてない奴なんていっぱいいるからな
売れてる俳優女優も最近はイケメン美人ばかり
昔はブサイクな俳優とか普通にいた気がするけど今は美男美女で映画もドラマも制作するね

実際、努力なんてしても無駄だぞ
悪いことした方が上に上がっていく世界で真面目に生きたって良いことなんて何一つないんだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:44:55.13

>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
●ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
●日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせず大惨敗
●一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
●消費税を間接税と知らずに惨敗
●フランス散歩中に「Chinese Go」と言われフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
●木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
●黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
▲百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
●ラテン語ガチ勢に大惨敗①(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
●ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
●位置エネルギーに惨敗
●三橋貴明に大惨敗
●宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を全て否定される）
●ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレ差別発言に対し独自のフランス語解釈を述べるが無視される)
●べべちゃんに惨敗①（フランス人のべべちゃんにはTwitterで「フランス語の初心者です」と自己紹介するも日本人には「外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです」とイキる）
●べべちゃんに惨敗②（日本人男性を説明するのに女性複数形の「 japonaises」を使いフランス語の基礎も分かってない事がバレる）
●べべちゃんに惨敗③（「tutoiement：親しい間柄での話し方」で返されてるのに「vouvoiement：先生に対しての話し方」のままでフランス人とコミュニケーション出来ないのがバレる）
●フランス語に惨敗(「gueule」(顔)は(醜い)という意味だけでなく(顔)という意味もあります」と解説し、最初から（顔）という意味だよと突っ込まれる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗①（卑語・侮蔑語の「putain」の発音ピュータンを馬鹿にされ（正しくはピュタン）ひろゆきの十罪(十戒)と論理破綻王の称号を授けられる）
●小島剛一(F爺)に大惨敗②（「putain」は高齢者は知らないと主張するも、仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘される）
●小島剛一(F爺)に大惨敗③（御玉杓子(フランス人の蔑称：カエル野郎)にもなれてないと馬鹿にされる）
●マクロン大統領に惨敗（マクロンの贔屓のサッカーチームが負けた時の動画をマクロン当選時とデマツイートしてフランス語のリスニング能力がない事がバレる）
●４０歳の主婦に惨敗（スパチャの文末にステルスF爺を仕掛けられ読んでしまうというという屈辱を味わう）
●相対性理論に惨敗(光に質量は無いのに重さを持つという謎理論を提唱してしまう)
●算数に惨敗（50万円の10％は5000円と小学校5年生で習う百分率の計算も出来なくなる）
●小島剛一(F爺)に大惨敗④（アリアンスフランセーズという役所がフランス語の定義を決めるとウソをばら撒くも、定義を決める政府機関ではないと指摘される）
●ラテン語ガチ勢に大惨敗②（フランス語を添削され「フランス人相手には極端にへりくだるのに日本人相手には強気なんですね」と馬鹿にされる）
●ラテン語ガチ勢に大惨敗③(自分の発言をソースにレスバしてアル中による前頭葉萎縮を疑われる)
●軍オタに惨敗(レールガンとレーザー砲の違いも分からず馬鹿にされる)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:45:07.89

人生は運、すなわちガチャ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:45:23.86

努力してみないと分からない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:45:42.21

「努力が報われる」=「どんな願いも叶う」と勘違いしてるバカがいるだけ
努力ってのは別にシェンロンじゃねえ
努力が報われるってのは「今よりマシになる」ってことであって、
努力すればかならず報われる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:45:47.80

努力する事や努力して失敗した事をバカする風潮すらあるからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:45:54.62

努力しなきゃ報われないのもホント

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:46:16.74

>>63
運でのし上がった人いる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:46:17.48

努力したが報われない
とかいうヤツが大してやってない
量も時間も全然
好きなことやった方がいいよ
そういうヤツは努力と思ってない
寝ても覚めてもそれがやりたくてやりたくてしょうがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:46:42.60

>>1
>>43

「努力は報われる」
この言葉に該当するような努力をしないで成り上がった
ひろゆきが分かるはずが無い

君がそう思ったのはひろゆきに啓発されてるってことね
ひろゆき如きに啓発されてるって相当頭悪い証拠だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:46:42.95

俺は努力してねらーになれた。お前らとは違う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:47:31.17

これには高橋みなみもブチギレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:47:33.69

一方、メッシの言葉
「報われるまでするのが努力」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:47:34.62

ロンパールーム

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:47:58.74

毎回、極端なこと言って再生数稼ぐという
ワンパターン過ぎるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:48:32.52

全てが当てはまるとは思わないけど、ダイエットだけは努力しかないと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:48:56.23

屋根のある場所で寝食ができれば御の字。
そういう生き方をすれば、多くのことが幸せだよ。

大物になるとか、デカイことをしてやると考えるやつほど
犯罪に走り、ホラを吹き、辻褄が合わなくなって沈没していく。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:49:05.53

努力は報われるということにしておいた方が
社会は上手く回るというだけのことです

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:49:08.24

ひろゆきなんか見てる時点て努力なんかしてないよ
時間の無駄だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:49:09.35

>>9
ギルドが金を配ってるんだよヤホーに
率先して記事に上げてと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:49:20.27

親ガチャ成功上級国民が努力すると報われるが真理な

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:49:21.63

大黒摩季かな？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:49:31.17

論破できないけど、論破した、と言い続ける努力の結晶がひろゆき(^_^;)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:49:49.07

まあね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:50:18.46

ほんとに中2みたいな事ばっか言ってんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:50:48.01

極論

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:50:49.06

ダルビッシュも昔よく言ってたがそんな使い古された言葉を今更

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:50:54.03

勝てば官軍と同じで、報われれば努力、報われなければ時間の無駄。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:50:56.44

高橋みなみ完全否定

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:51:00.10

論破もなにもw
普通の人間ならあんなんと関わんの嫌だろ
めんどいし
はいはいってスルーするだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:51:04.75

実は共産主義の方が楽であったｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:51:05.40

それを言ったところでなにか得るものがあるのか？
ひろゆきのくだらない自尊心が満たされるだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:51:24.06

お前の感想だろ
データあるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:51:29.32

そりゃ才能ある人が一握りだから
凡人慰める為に努力努力言うんだよ
中には努力して成功する凡人も少しはいるが
他の大勢が無駄な努力で精神と体を病む悪魔の言葉

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:51:31.03

正確に言うと「努力したからと言って目的に達するとは限らない」だよね。
目的な達しないだけでしないよりはマシな結果なら「報われてる」わけだから
「努力は報われる」はそんなに嘘ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:51:34.07

この人がなんで人気なのか分からないけど
言ってる事がペラッペラッなんだよね
言葉に重みが無いDaiGoと同レベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:51:43.64

自分は頭が良くて無駄な事はしてないアピールなん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:52:21.13

努力とはなにか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:52:21.41

努力した者が全て報われるとは限らん。しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる
https://i.imgur.com/4EPhHst.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:52:21.91

目標によるんじゃない
努力の先の目標が身の長に合っているかが肝心

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:52:30.45

>>93
はいはい、ないね
すごいねー

これでスルーだよ
普通なら
あと関わらないようにする

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:52:37.48

勉強してこなかったよ、と言う奴に限って猛勉強してる
努力なんて無駄という奴に限って…

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:52:44.21

息を吐くように嘘をつく朝鮮人ひろゆき

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:52:46.67

でも努力しないと達成はしない
権力なら親ガチャで手に入られても

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:52:49.83

>>60
あれは会長の願望だと解釈してる
「成功は努力を重ねた者にこそ訪れるべき！才能だけで成功するなどワシは認めん！」みたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:53:04.34

努力したやつがそう言うなら仕方ないが、タラコゲェジはしてないだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:53:21.33

ちょっとは努力して面白いこと言えよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:53:31.30

じゃあ、ゆたぽんは行きたくない学校行く必要ないってことじゃん。こいついっつも自己矛盾してんなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:53:56.03

努力してフランス語を調べても速攻でF爺に論破されるんだから言いたくもなるよなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:54:12.59

成功しても運が良かっただけ言われたらムカつくだろうなと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:54:22.94

>>48
完全にボロが出ちまったからもう無理だろうねｗ
ゲェジすら買わんと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:54:28.40

けど無駄にはならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:54:39.08

毎日ツイッターで一言物申すとか
YouTube liveを毎日のように開催するとか
会社をいくつも持ってるのに他の会社の役員もやってるとか
嫁の飯が不味いのに文句言わないとか
ひろゆきの今年の頑張りは目を見張るものがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:54:41.96

こいつの報われるの定義はなんなの？金儲け？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:54:43.78

>>100
目標と夢を一足跳びにごっちゃにする奴が多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:54:47.80

努力すれば報われる？
違う
報われるまで努力するんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:54:52.86

正しい場所で、正しい方向を向いて、十分な量なされた努力は裏切りません。
という意見はあるな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:54:56.14

ゆたぽんはどっちかというと努力してる側だろう
炎上商法も一つの努力

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:55:13.57

努力すれば上手くいくほど人生甘くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:55:14.35

ブルーハーツが30年前に言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:55:14.70

間違った努力した結果海外に逃げるしかなくなったゴミが言っても

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:55:26.90

ひろゆきが「努力は報われない」と、子どもだけには絶対に言わない理由

なあ、牛丼 ★さん
なんでタイトル改変すんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:55:28.91

こいつは努力しないから論破されるんだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:55:52.53

努力しなければ報われない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:56:07.05

比べるのもおこがましいけどメッシの台詞の方が100倍説得力あるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:56:12.54

>>1
1%努力すれば報われるんじゃないのかよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:56:40.83

>>94
いやほんまそれｗ

何浪しても東大受からないやつとか司法試験受からないやつとかいるからなｗ
有名人でいうと日ハムの斎藤佑樹みたいなもんだ

いくら努力しても結果の出せないやつもいる
そういうやつにとってはまさに悪魔の言葉以外の何物でもないわなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:56:58.01

こいつ、逆張りがアホ扱いされだしたから当たり前の無難なことを言い出したのか？

世間から消えるのも時間の問題になってきたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:56:59.77

HIKAKINも自身で努力したのは確かだが本人曰く成功出来た1番の理由はやり始めたタイミングが良かったからと言ってるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:57:03.84

ギャンブルみたいなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:57:08.39

諦めるが正解なのですよ。投資はしない方いいですね。特に教育費はね。運が悪ければ氷河期みたいに就職できませんよ？借金背負い、どこにも就職できず、社会からは叩かれるのです。バカみたいじゃないですか？投資などしないほうが良かったのです。なにもしないほうがかえって良かったのですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:57:24.20

でも努力しないと報われないけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:57:32.78

ひろゆきは努力してないのに儲けてるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:57:43.20

>>1
成功者のひろゆきに言われると納得せざるを得ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:57:56.88

ひろゆきの職業って「詭弁家」だよね。
小学生並みの屁理屈を、いい歳した大人がそれなりの知識で
振り回すとそれなりによく切れる。
ただ、本物には通用しないので、途端に言い訳が始まる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:58:03.63

大人の努力はまさにその通りだな。うちの会社でも大半がリモートなのに出社して雑用してる窓際の中年社員どもってとりま大学まで行っただけで今も昔も何も努力してませんって冴えない連中だし
子供の頃から努力してた人はうまい汁吸えるのにねー笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:58:05.05

当たり前のことをえらそーに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:58:07.17

>>30
全員が東大に行けるんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:58:15.45

クチビルも努力してデジタル庁の面接受けたけど駄目だったもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:58:30.76

努力しないからフランス語喋れないんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:59:06.88

小学生でもわかるこの理屈がなぜネットニュースで報じられてるのか
まさしく一般人は努力しても報われないということ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:59:13.13

努力を怠れば確実にお前らになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:59:26.96

努力すれば報われるんじゃなくて
努力しないと脱落する

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:59:30.58

俺は報われたけどな
努力しなきゃ報われないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:59:40.04

人生で一度くらい、何かを目標に努力した！こういう時期は必要だろうな～

家族居ない奴は良いけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 14:59:48.98

「報われる」とは何かという定義によるだろう
外的な成功は努力と才能と運が全部絡んでるから思い通りになるわけないが
内的な成長や人生の充実という意味で努力は無駄にならないということなら正しいから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:00:04.18

ひろゆきの言ってる事って
「それあなたの感想ですよね」で全部論破できる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:00:09.69

結果に繋がらない努力をしたて報わないのは当然である

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:00:11.10

例えば水泳女子の池江は個人バタフライで東京オリンピック出ることが目標だったかもしれないがメドレーリレーでの出場はできた。
努力しても目標には達せなかったが、報われたわけだ。
報いの設定は自由なんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:00:15.93

努力しろって言葉は成功者が一般人を煽る為に言ってるだけだからな
それに騙された一般人が自分より弱い者を叩く為に努力しろって言っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:00:16.23

いい歳したおっさんが熱弁する内容なのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:00:21.95

スレタイだとクソゆきだけど

記事全文読むと普通にいい事言ってるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:00:35.07

マジレスすると、社会に出るとさりげなく努力をアピールするとこも大事

結果が伴わなくても努力を続ける姿勢を見せることが、別なルートで結果に繋がることもあるんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:01:03.13

若者も借金して学校行くもんじゃないですね。５００万以上ですか？学費高いですね。やめた方がいいです。使わず貯金していてくださ
い。持っててください。その方がましですよ？
養分にならないでくださいね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:01:05.99

努力は報われるよ
やったことは必ず結果となって返ってくる
それが望んだ方向性と一致するとは限らないけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:01:38.70

>>1
まぁ色々と突っ込みどころ満載だけど、
世の中がこいつみたいな奴ばかりになった
世界を想像してみりゃ答えは明白だわな。

何がベストセラーだか知らんが所詮は子供しか
騙せんよこの調子者のボンクラには

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:01:41.89

そしてyou!!晩飯も社内で一人インスタントフード食べてんだ。頑張り屋さん報われないけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:01:44.60

努力なんて報われないと考えて
努力しないと悲惨な人生になる
これが真理

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:01:56.53

この言葉自体はそこまで嫌いじゃねーが
報われない連中に努力が足りないって説教する連中が嫌いなんだよなぁわしは

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:02:16.79

そもそも
努力
って単語が極めて曖昧だからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:02:24.15

努力すれば報われるというのは、
努力すれば結果が出るという意味だけでなく、
努力する過程で知ること、悟ることも含まれてると思うよ。

三蔵、孫悟空、インドに行ってありがたいお経をもらうはずが
到着すれば何もない、天竺に着くまでに得たものが全てだと言われる。
そういう教えも含まれてるだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:02:41.46

「努力すれば報われることもある」でいいんじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:02:54.08

「ピンポン」のアクマかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:03:03.88

努力した順に報われる
報われなかった努力はもっと努力した誰がいただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:03:23.05

親、環境ガチャ　運

才能が何か見つかる　運

良い師や友に巡り合う　運

ああああああああ全て運だったああ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:03:35.68

努力が万能だと思ってる人にこう言って現実わからせた方がいいわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:03:40.05

親ガチャと一緒で金持ちに生まれた連中から努力しろって言われたくないね
お前はただ運がよかっただけで何一つ努力してないのに金をもっているだけだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:03:43.79

軽度の供給力不足、インフレの状態だと、努力をすると、成功する確率は高まる。
極度なインフレ、デフレ不況では、過剰競争を強いられるので、どんな努力をしても、成功しない確率が高まる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:04:09.16

努力が報われるまで努力するんだよってメッシが言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:04:12.81

努力して報われない事も多い。でも、努力しない人にはチャンスすら回ってこない。
なので、何事も努力するべき。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:04:18.13

でも学校やいじめや殺人で邪魔することできるんですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:04:20.76

完全に親の観光や金、コネ、人脈
どんなに才能があっても幾らでも落とされます
特に日本はそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:04:22.26

自分が努力していると思っても、目的と何にも関係のない作業している場合が多いからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:04:23.03

>>2
ﾜﾛﾀwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:04:49.00

×親の観光
〇親の環境

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:04:49.39

報われるの意味合いにもよるな
たとえ努力して収入が増えなかったとしても努力したという事実は必ず人を成長させるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:05:01.06

こいつはホンマに。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:05:02.92

これは間違いなく報われる

やる気を見せてるだけでチャンスは転がってくる、そんなの当たり前

やる気無いやつに誰もチャンスなど与えない

ひろゆきは若い子になんてこと言ってんだよ、悪魔だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:05:03.93

ひろゆきのこの手のスレよくあがってるけど
この人は言葉を重ねれば重ねるほどただの凡人だと知れる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:05:38.51

自己啓発セミナーのオフロード版みたいな言論は退屈。
逆張り基本なのを飽きた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:05:49.19

>>169
イチローやノーベル賞受賞博士「僕は好きな事夢中でやってただけで努力したという感覚はありません」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:05:54.42

すべからくを「全て」の意味で使うのは間違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:05:57.85

池江璃花子

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:06:08.13

努力すれば報われる確率が上がります

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:06:17.88

>>2
www

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:06:21.00

>>13
努力しないと運で左右されるステージまで登れないしな
仮に失敗しても努力できる奴は次のステージでまたチャンスがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:06:28.92

ビリギャル

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:06:57.80

できることを続ける努力は報われることが多い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:01.02

>>2
コロナ対策？ｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:08.63

１％努力こんなクソ本誰が買うねん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:10.70

努力する(やる気がある)人にチャンスが転がってくる、そのチャンスをものにできなかった

これを報われないとは言わない

チャンスが転がってきたのは報われてる

努力しない奴はいつまでもノーチャンス

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:39.23

そりゃ安倍があの家に生まれてなかったらどんなに努力しても確実に総理になれてないしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:40.18

>>146
まあ「努力は必ず報われる」という言葉がウソだと分かるようになるという意味では確かに報われとるなｗ
そんな報われ方したくは無かっただろうけどな🤣

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:42.27

努力して流行に乗る朝鮮たらこ😃

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:42.74

努力してチャレンジする者に成功のチャンスが与えられるだけの話

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:44.71

メッシ「努力すれば報われる？いや、報われるまで努力するんだよ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:50.16

>>179
悪知恵の働くただの凡人だよ、2chを最初から知ってる奴なら誰でも知ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:50.49

努力が出来る才能と環境が必要なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:07:57.75

そんなことみんな当然分かってるけど
そう信じて努力しようってことでしょ
子供でも分かってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 15:08:00.15

>>179
価値観のすり替えばっかりだもんな。
白熱教室とかで昔にやってたのを引用かな。
薄っぺらい。