アンガールズの田中、小山田圭吾のいじめ問題に終止符 小山田は過去に向き合っている。やるべきことをやった素晴らしいと思う。 [牛丼★]
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17日放送の『バイキングMORE』(フジテレビ系)で、ミュージシャンの小山田圭吾が過去のいじめ行為に関し釈明したことについて取り上げた。その中での番組出演者のお笑いコンビ・アンガールズの田中卓志の見解に賛否両論が集まっている。
過去、雑誌のインタビューで学生時代に障がい者らにいじめをしていたと語っていた小山田。東京オリンピック開会式の作曲担当に起用されていたが改めて問題視され、小山田はチームを辞任していた。
その後、『週刊文春』9月23日号の中で、小山田は取材に応じ、かつて語っていたいじめについて「実際に僕が行ったものではないものも多い」と釈明。していない行為を語った理由について、「その場を盛り上げるために、自分の身の回りに起きたことも含めて語ってしまいました」「自分についていたイメージを変えたい気持ちがあった」と説明していた。
これについて話を振られた田中は、今回の騒動について「初めてちゃんと自分のやってしまったことに向き合って、みなさんに言うタイミングになった」と分析。その上で、「僕はこれは、『遅い』って言われたら遅いんですけど、いじめをやってた人とかは、こういう向き合い方をしないままずっと過ごしていく人がほとんどであって、この小山田さんは、この52歳というタイミングで、向き合うっていうことをするっていうことは、僕はいいことっていうか。やるべきこと、いつかやらなきゃいけないこと」と持論を展開した。
さらに田中は、小山田について「やらなかった人よりは、やったことは素晴らしいと思います」と指摘。MCの坂上忍が「他力とはいえ、ね」と相づちを打つと、田中は「そうです」とうなずいていた。
この田中の発言にネット上からは、「確かに向き合うか向き合わないかでは全然違う」「なにもしてない人よりはマシだよね」「田中の言うことは腑に落ちた」といった賛同の声が集まっていた。
一方ネットでは「自発的に向き合ったんじゃなければ何の評価もできない」「なんかズレてる」「マイナスからゼロに戻っただけで素晴らしくも何ともない」「ここで褒めるのは違う」「そもそも言い訳ばっかでちゃんと向き合ってるかも分からない」といった反論も上がっている。
賛否分かれた田中の見解。果たして今後小山田騒動はどのような展開となっていくのだろうか――。
https://npn.co.jp/article/detail/200016191 向き合わないまま公的な仕事を受けたから叩かれたのに
向き合って偉いとか馬鹿なの この人ってさ
何時も電通の広報部みたいなコメントばかりしてるけど
電通芸人？
電通から金貰ってるんだろうね
１、2年くらい前から思ってたわ (´･ω･`)批判されたからしょうがなくやってるだけちゃうんか メディアで嘘八百ついた
最悪なのは変わらないけどな
今後、コイツの何を信じれるというのか？ > さらに田中は、小山田について「やらなかった人よりは、やったことは素晴らしいと思います」と指摘。MCの坂上忍が「他力とはいえ、ね」と相づちを打つと、田中は「そうです」とうなずいていた。
坂上が言う時点で胡散臭い 叩かれ過ぎたから仕方なくじゃん
その前は全く動かなかったんだから 坂上は掃除用具入れに同級生閉じ込めて階段から落としてたのを笑いながら番組のネタにしてたよね 52歳でやっと向き合えたって嘘もいいところだろ
それは忘れてたって言うんだよ世間では >>1
もし俺がタレントなら
同じ事を言うと思うよw
でも内心は、どーでもええw で、いじめの被害者にちゃんと謝罪して許してもらえたの？ 向き合ってはいない
あくまでも音楽活動するための交換条件として対応しているんだから まあ人気商売だから、需要があればまた表に出てくるんじゃないの >>23
ウンコ喰わせてバックドロップするよりも？ 向き合ってるかどうかすぐわかるの？
時間かかるでしょ。褒める段階でもない >>24
ほとんどの人間は自分の悪行を忘れて生きている 向き合ってる感は伝わらなかったけどな
犯罪が起きてもバイキングは糾弾しないでね オリンピック終わったしダンマリ決め込めば半年もすればみんなの頭の中から忘れられただろうに、あえて語ったのは頑張ったんじゃね 仕事に影響出てるから金のために謝ったフリしてるだけにしか見えんけどな
小山田に電通コネがあるから糞タレントが媚びててキモイな こんな三流コメディアンがコメントするなよ！
下らない子供みたいな発言して 被害者は知恵遅れでイジメられてたことすら理解できてない
年賀状すら出してたんだから
幸せってなんだろうな
世の中、知らなくてよいことなんていくらでもある 全く向き合ってるように見えないし
反省してるようでもないけどな
何を根拠に言ってるんだか >>38
一般人が忘れようが同業者と仕事になんないでしょ
忘れたみたいだからまた一緒に仕事しようぜとはならん 今更タラタラと言い訳してんだから逃げてんじゃん。
多分謝りにも行ってないぜw 田中が決められることじゃないな
こういう調子に乗ってる態度が叩かれる一因だと気がつけ 不良が大雨の中捨て猫拾ってきても過去の悪行は変わらない
なんとなくイメージよく感じるだけ もう何十年も前のことを蒸し返すなってことだ
だってそんなことを言ったら原爆投下こそが
本気で怒るべきことだろ？でもお前らは怒らない
怒ってもどうにもならないし、自分の生まれる前のことだ
そんなもんだぞ、この世界なんて
時がすべてを押し流していくんだよ、それを理解しろよ 仕事が激減してるから慌てて向き合ったフリしてるだけだろ なにいってるの？
五輪つぶしタレント
そうか同胞？ >>47
突如湧いて出た話じゃないのにな
本人は前にも糾弾された頃のこと把握してるはずだし定期的に出てたた話だから
とっくにアクション起こしてるかと思ってたら
オリンピックで逃げよう無くなって連絡取りたいって
終わっとる やることはやったの？ なんでわかるの？ 被害者にあやまりに行くとか言ってたけど 今回だけじゃないよね
１、２年前からこんな感じだよこの人
電通の腹話術みたいなコメントばかりしてる
芸スポで決まってこの人のスレ見るたびそう思った
これからも電通御用芸人としてやっていくんだろうね…
あ、今思い出した
100日なんとかワニ？で泣いたとか？そのワニが話題になる前から
いち早く言ってたな。それで何コイツ…ステマじゃん
電通の犬なの？と思った
そのワニの前から変な事ばかり言ってたよこの人
何か政治の問題があるたび
電通幹部が言って欲しいようなコメントばかりだった
芸スポに起つスレ見る限りコイツ臭いなと思ってた
ホント気持ち悪い
ブラマヨはいつも電通が持って行きたい方向と
逆のこと言ってるイメージだけど… 電通からこれから○○を流行らせるから○○を宣伝しろとか
指令があるっていうのは芸人はみんな言ってるよね
地上波では電通のﾃﾞの字もタブーだけど
ロンブー亮がナイナイのラジオでそんなことポロっと言ってた
昔twitterが出てきたころ芸人みんなツイッターツイッタ―言ってたけど
アレもやりすぎだったｗ
アレはバレルｗ
有田とかもザキヤマのラジオで言ってたと思う
その時もやっぱりあーコイツもか
芸人みんなツイッターツイッタ―言ってるな
なんかステマ臭いなとピンと来た
そのあとワンピースっていうアニメ
何十人もの芸人がやたらあれをあちこちで口にするようになった
アレも電通の指令だったんだろうな… これ以上小山田責めるのはそれこそいじめになると思うけどなぁ
あとは本人が社会奉仕とかを通じて考え方を正してもらえるように世間は見守るしかなくね？ 向き合ってないやつよりはいいって言ってるだけなんだけどな
誤解を招きそう この人の同級生は向き合わずに終わるんだろ。
この人は世界中から叩かれたんだから
向き合わずにはおれんだろうよ >>1
【悲報】小山田、実は言うほどイジめてなかった
クイックジャパンを読めば、ロッキンの方は小山田が悪ぶってかなり話を盛ってたのがわかる
こっちは取材確認付きで相手にも確かめてるし、事実はこっちじゃん
34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 91ca-dP+q) 2021/07/21(水) 11:46:34.88 ID:bm/p7GDh0
かなり長いから覚悟して読め
本人の話だけじゃなくて、取材確認つき
https://imgur.com/Bc5nO6J.jpg
https://imgur.com/BAxQTci.jpg
https://imgur.com/bA6xSjj.jpg
https://imgur.com/3WSHAW5.jpg
https://imgur.com/ieOnwmI.jpg
82 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8905-n56R) sage 2021/07/21(水) 11:53:36.09 ID:iYHVF6Ml0
>>34
ガイジの同級生を、小学校の時、体育の時間に閉じ込めたりしただけで、深刻なイジメを続けてたわけじゃないんだな
中学からは仲良しになってた
高校生になっても温かい目で見てるやん
全然印象違うわ
348 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-E0YB) 2021/07/21(水) 12:44:33.82 ID:3GJ4jics0
>>34
全文読んだら大分印象変わるな
そこまで酷い話じゃない
ちょっと環境の良くない地域なら全然あった話
むしろ子供のころってこうだったよなって下手な青春映画よりエモい
小山田よりインタビュアーの方がたちが悪い感じがするな 田中は今回だけじゃない
1、2年前からずっとこんな感じだぞ
田中のスレが立つたびに
私のように違和感感じてきた人は居るかいないか知らないけど
あー電通芸人になったのねって
1，2年前から思ってたから私は 田中は、うんこと向き合えるんか。新しいギャグなのか。汚れ芸人は、違うな。一般人には、ムリゲー。百円玉何枚有っても足らんぞ。
流石、金持ち。モチモチ肌かもね。 選挙のマニフェストで「障碍者を手厚く支援しよう！」みたいな風潮になってるし
ＮＡＭＡＰＯも下げた支給額を元の額に戻そう（増やそう）って意見書出してるみたいだし
弱者養護がどんどん進んでる
割り食うのはちゃんと働いてる労働者というね・・・ 坂上を筆頭に過去のイジメに向き合わず封印してるのが多いからな 過去と向き合って本を出版した少年Aだった人とかも終止符なのか
守りたい人だけの物差しならダメだよ
自分の見解は印象は変わらん
が、それぞれ人生はあるからそういう人だと思われながら生きてね 田中が標的になりたいのか?自発的にそんなのやりたい訳がないから擁護するように
言われてるんだろうな。 >>72
お前も家族も何かの事故や病気で障害者になる可能性あるのに 何が素晴らしいんだ？
被害者でも無い第三者が蚊帳の外から眺めてるだけの感想、気持ちでテキトーこいてんじゃねえよ。
小山田の被害者の前でも同じセリフ吐けるのか？ 加害者の主張を認めるなら同じ文春の旭川いじめでの加害者、加害者親の話が事実になる
特に母親が虐待してとか家庭に問題ある云々ってのも 小山田を許す方向に持っていきたいんだろ。電通としては自分らが誘ったオリンピックの案件で傷がついたのでなんとかしたいのだろう。
まあ、絶対復活は無理だけどな。 障がい者にうんこ食わせたりしてないのが普通であって向き合ったから偉いとかではない 坂上忍は同級生をロッカーの中に入れて階段から落とした件は謝罪したの？ 小山田が障碍者をいじめたことは事実で、許されるものでなく、開会式音楽担当辞任は相当。
しかし、尾ひれ背びれのついた悪意のあるまとめ記事に踊らされて過剰に叩いてネットリンチしている奴はダサい。
真実をまとめると
・ロッキンオンは広告を入れないと記事もCDレビューもしてくれない雑誌である。
・小山田は表紙と巻頭インタビュー(2万字)に100万ぐらい出していて、原稿チェックもさせてもらえなかった。
・ロッキンオンを読んだクイックジャパンの編集者が「いじめ紀行」なる特集で小山田を取材した。
・拡散されたブログは意図的に小山田氏が真面に見える文章を削除し、巧みに編集された悪意ある代物だった。
・この歪曲されたブログがベースで批判が膨らんでいった。
・ロッキンオンが原稿チェックをさせなかったため、事実と異なる誇大表現がそのまま掲載された。
・実は「うんこは食わしていなかった」「オナニーは先輩がやらせていたのを見て引いただけだった」
・クイックジャパンのライター村上清氏が悪質であり、いじめを面白おかしく記事にした。
・小山田は障碍者をいじめていたが交流もあった。
・小山田はクイックジャパンの「いじめ紀行」には乗り気ではなかった。
・当初いじめられていた障碍者との対談を予定していたが、叶わず打ち合わせの雑談が記事化してしまった。
・その雑談の軽い口調が「いじめ自慢」に捉えられた。
・太田出版の村上氏の責任も大きい。
・小山田は巻き込まれた被害者感も少なからずある。
・小山田を選んだ組織委員会の責任もある。
・サイコパスや狂人の様にまとめられて拡散された小山田もかわいそうではある。
・ネット民だけでなく大手マスコミが二次ブログソースを元に叩く現状はいかがなものか。
・叩くなら正確な「事実」で叩くべき。 いろんな意見があっていいと思うけど
田中はいつも電通の操り人形みたいな
一般人とズレタ変なコメントしかしない
そのたびに芸スポにスレ立つ
そのたびに違和感を覚えてきた
田中も腹に思ってもないことを言いすぎ
仕事なくなるのが怖いから
電通に媚びて
それこそラサール石井みたいになったんだろうけど お笑い芸人は「デザインあ」で起用されてるから身内擁護にしか見えなくなる 酒鬼薔薇とか山口マットとか人を殺した奴も過去と向き合ったらＴＶ出ていいのかな？ >>1
つーか、ネット上や現実で小山田にやってることがいじめだし、
こんなノリじゃ日本からいつまで経ってもいじめはなくならないんだなって
よくわかる事案だったな
って思う 批判されなきゃ謝ることもできなかったようなクズに何言ってるんだろうなコイツ 一般的な日本人が社会的制裁を果たしたことが、とにかく面白くない。だからいまさら、ぐちゃぐちゃと蒸し返してるんだ 田中ももうそろそろ電通の腹話術人形辞めないと
芸人としての実力がないからって
こうやって毎回電通に媚びて変なコメントしているけど
媚びても生き残れないと思うよ
そんなに視聴者は甘くないよ てか被害者探して謝るとか言ってたけど
結局してないのか？ >>67
どー見ても面倒見良いとかじゃねぇだろこれ
遊んでんじゃなくてこいつで遊んでただけじゃんウンコーネリアスは
気色悪い 東京タワーからゴム無しバンジージャンプを決めちゃえばいいんだよ
(´･ω･｀) >>93
いじめと批判の違いがわからない絶望的バカｗｗ 素晴らしい
の使い方を間違っている
小学生以下の国語力 でも被害者本人や被害者家族には直接謝罪しに行ってないよね小山田
メディアに反省してるって言ってるだけじゃん 電通に媚びることで仕事干されないとおもっているのだろうけど
田中は淳とかと違って地頭がそんなに良くないから
こんなのを「偉い」とか褒めちぎりだすと
さすがにアホな一般人ももう気づき出す
あぁコイツは電通芸人になったんだなと こいつをイジメ倒した後、何十年後かに向き合えばいいんだな？ >>1
大人になってからも炎上するまでずっとイジメ自慢してたのに、やめたって言ったらハイッおしまいって許さないといけないの？ みんなもう忘れてたのに、また掘り返す方がひどいわなｗ 素晴らしいんじゃなくて当たり前のこと
言葉の使い方がおかしい >>92
さすがにこいつは過去のいじめを過去に自慢しただけでしょ
別の話題だけど過去に組織ぐるみで民間人殺したことあって謝罪もせず開きなおってる共産党が被害者ぶるのは違和感凄い 小山田が浮上する度に被害者は過去と向き合わなければならないわけでしょ
自分が許されたいばかりに何度も被害者を痛めつけてると思う
酷いやつよ この人有名になる前からコントでコーネリアスのTシャツ着てた時あったよね。ファンなんだろうな 田中よ
電通に仕事回してもらえなくなるからって
腹に思ってないコメントばかりしてて
罪悪感ないか？
常にケンリョクシャの顔色伺って腹にもないコメントばかりして
そんな保身の塊の女が腐ったような性格だから
結婚もできないんだろ
男として恥ずかしくないんだろうか？こんな事までしてテレビにしがみついて生き残ろうとして 余計な事言わなきゃいいのに
今後テレビでタカアシガニみるだけで小山田思い出しちまう 「キモい」「モテない」を自任、自称するが、田中卓志は頭がいいし、やさしいし好ましい。
いいひとをみつけてはやく結婚してもらいたい。 向き合うって最低限、うんこ食って被害者と同じ気分味わうことだろ 外野がどうこう言う問題じゃないだろww
当事者は激おこやぞ 向き合ってるかなぁ。世間に一気に過去のイジメがバレて対応に追われてるだけにしか見えないんだけど マイナスだったものをゼロにしてもゼロはゼロだプラスじゃない ほんとに向き合っているんでしょうか
またこれを評して素晴らしいという言い方はどう考えても違うだろ 他の元いじめっこ達は追い詰められてないからね
人間追い詰められりゃ土下座でもするだろうから
これを以って小山田が他よりもマシという気はしないな
まあ田中としてもコメントに窮してる感じもあるが 禊が済んだと思うなら田中が直接障害者団体と議論しろ
できないなら言うな え、謝罪だけ？
カタワ連盟に寄付するとかならまだ理解できるが謝罪だけ？
中田ですら300万寄付したのに 人間はある時から急に変わるなんてまれで、連続性があるものだから、
これまでの言動の流れを見るのが一番その人を正確に把握できる。
不良があらためたところで、なにもしていない一般人以下であることに変わりはない。 ＞田中は、小山田について「やらなかった人よりは、やったことは素晴らしいと思います」と指摘。
なんで美談仕立てにするんだよ。普通の人はウンコ食わせてバックドロップしないで平和に生きてんだよ。なんでわざわざアクロバティック擁護してんだよ。壮絶イジメをして反省してるから素晴らしい！って、おまえ平和に暮らしてる大多数の人達なめんじゃねーよ。 本当にイジメてたのなら、まず真摯に被害者に謝罪しないと駄目だろ
世間に向けて謝罪したところで何の意味も無い 反省や改心の弁は、そうしたほうが自分の利益になるというなら悪人でもするから、たった一言の改心の言葉を評価するべきではない。 昔は鬼畜を語った俺カッケーが今は反省を語った俺カッケーで大して変わってないね。
まだ語ってるだけで何もやってないのが現実。 東京五輪も終わったからネトパヨもすっかり無関心で草 >>1
電通「いけ」
アンガ田中「はい」
こう言う事か 悪人が悔い改めたときは善人が善行を積んだときよりも多くの徳が得られるとおしゃかしゃまもおっしゃてりゃっしゃりゅ 最新のコメントでも俺はほとんど実行犯じゃないとか言ってたやん
反省なんて一生無い 仕事なくなりそうだし世間体悪くなったから向き合った感ある
被害者が評価することだし 両津勘吉「最初から障害者にバックドロップしない奴の方が偉いんだよっ」 ボランティアもやってない
寄付もしてない
お遍路もやってない
ただ時間が経っただけ >>1
最近は田中隊長と呼ばれて子供にちょっと人気あったから調子に乗ってるな
やはり気持ち悪い奴だ >>2
無いわ
向き合わずに最大限の最高のシチュエーションで迷惑を掛けた直後
自分の生き残りかけてでしかないやんけ いやいや仕方なくな
炎上しなければ何事もなく
何食わぬ顔してオリンピックに関わってた訳で
自分から懺悔した美談みたいにすんなよハゲ >>1
スレタイの終止符はオカシイだろ
何処に書いてあるんだ？
それにこんなんじゃ終わらんよ、田中もそんな事言ってないだろ 音楽家だったら反省の弁じゃなくて
歌を作って表明してみてほしい
そうすっと尾崎豊の太陽の破片はあれは見事だよね >>144
さんざん「車が悪い！」とほざいてた飯塚もいまさら「被害者に申し訳ない」とか変節しやがってるし。ほんと口先だけの謝罪や反省なんて意味ないわ。 ただの嘘つき野郎が反省してるって言って信じる奴はバカ 報道されたから仕方なく言い訳しただけで
最初は被害者に謝罪に行くと言っていたのに
「俺はイジメてない、場を盛り上げるために言った」
と言いだして謝罪にも行ってないんだろ
まったく向き合ってない 素晴らしくはないよｗ
でもこれで終わりでいんじゃね
そしてパラリンピックに関わるのは不適切なのは変わらずだよ 田中が決める事じゃねえよ
向き合ったかどうかなんて本人しか分からんし仮にそうだとしても結果が出なければ意味がない
作品とクリエーターは別物だから今後どう活動しようが良くも悪くも今までどおりで何も変わらん
ただコラボ案件等取引相手のいる仕事は自分の事だけじゃないので責任持てないし現実的にないだろうなってだけ 鬼畜イジメ犯として一生後ろ指を指され続けることが「向き合う」ということだろう
反省コメントを発表したからもう多々くな！終わり終わり！ってのは被害者以外言っちゃいけない 素晴らしい？
犯罪者が罪を認めるだけのことが素晴らしい？
まだ最低限やる事やっただけだぞ
ここからが始まりなんだぞ しないよりはしたほうがいいんだろうけど、他人にひどいいじめをするようなやつは
おつむが壊れていると俺は判断する
許す許さないの問題ではなくとにかく関わりたくない しかしこういう発言をするってことはこの顔で苛められたことがないのか田中は 被害者を探して謝るって言い出したのにまだ謝ってないぞ >>38
このままダンマリだと大学中退して親父のコネで業界入りした息子が死ぬからな これから事故と向き合う池袋暴走事故の飯塚被告も素晴らしいな 過去に向き合ったことを評価しただけで
田中は終止符なんて言ってないよな
終止符は誰が言ってんの？ >>929
田中は何度もテレビでイジメられた過去を告白しているのに
当時イジメてた同級生から無視され誰も謝りに来ないのでスネてるんだよ
田中の場合は有名人になって「あいつらイジメやってた！」
と全国放送で言うことで十分すぎる復讐してるからこのケースとは違うけどな >>185
1のスレ主の牛丼
毎度おなじみのタイトル煽り 自発的な謝罪じゃないから駄目
高額な収入を守りたいだけのゲスな行為
何一つ過去に向き合ってない
てかイジメ被害者に謝罪に行けって話 なんだよ、みんなバイキング見てなかったのかよ
坂上淳土田が回りくどくグダグダ言ってるなか田中1人正論語ってたよ
他の3人に遠慮しながらだけど これは番組の発言の一部だけ切り取ってるので正確じゃないな
基本的には小山田がやった事は許されないし批判を受けて当然だけど
でも今回向き合った事については良いよね。向き合わない奴の方が多いし
ってニュアンスだぞ。これだからネットニュースって奴は当てになんない 小山田は昔からネットでこの問題晒されてたけど逃げ回ってた
その間ずっと向き合ってきてない
今回逃げきれずに完全に追い込まれて進退窮まっただけ
全く誉められる要素なし
犯罪者が逃げ回れるだけ逃げ回って
とうとう捕まって裁判の時に反省の弁を述べたと言うだけの状況 >>189
小山田は報道があってもオリパラ音楽担当継続しますの意思表明で
まさか降ろされるとは思わなかった
自分の立場が危なくなったから音楽活動復帰する方法をパトロンと模索しているだけで
ただ自己保身のためにやってるだけなんだがな
田中が騙されてる 文春長いだけで、もう目が滑るし
過去の雑誌と同じいじめネタをまた復習したかのように自分の事ばっかしでｗ
五輪担当からその後を説明してはらはだけで反省とかじゃないよね
被害者への謝罪がまた一切ないの！
自分は実行犯じゃない言うけど、指示役なのだから確信犯であり主犯だよね？
話が長いだけで謝罪だか反省だか、読み手に分からなくする手法をまた使うのか？
こんなだから過去に音楽で関わったシンガーさんにも、２度と関わりたくない。と言われてしまうんだよ
音楽で復活も無理だね。実際にいじめしてないなんて言い訳長くて反吐がでた 墓穴を深くしてるようにしか思えないな
まぁ終わりだよ >>1
犯罪者が更生の第一歩で
素晴らしいと思うとか
バカ丸出しだなｗ
どこのバイアスだよこれ
強盗殺人犯が刑務所で謝罪の手紙書いたらすばらしいってか？
ねーよｗお花畑の寝言はTVでだけほざいてろ
被害者が素晴らしいことと思うか？
馬鹿がしねｗ お笑い芸人なんてもっと酷いことやった奴多いんじゃないの？
何食わぬ顔でコメンテーターやワイドショーのMCをやってるが >>190
うん。だから素晴らしいっておかしいんだよ
当たり前の事、当然やるべきことをやっただけ。
素晴らしいなんてあるか馬鹿が。
自分の責任において、やるべきことを果たしただけ。
何が素晴らしいんだ。
関係ないんだよ被害者には。
左の手で相手をぶん殴っておいて、右手で謝罪の握手出したら
やるべきこと素晴らしいことか
ぜんぜん違うね。素晴らしいなんて持ち上げる必要性がない。
今更やったのかバレてからの卑怯者って評価が妥当。
なにが素晴らしいんだか意味不明だなコリア 若い頃はヤンチャしてたけど今は真面目に働いてますみたいな話は許せないとか何とか言ってなかったか？ はぁ？ 過去になんども問題視されたにも関わらず、世間的に大きな話題にならなかったのでずっとスルーしてきたやつが過去に向き合ってる？？？？？
今回たまさか五輪という大きな舞台に関連して、ニュースとして取り上げられてしまったから仕方なく向き合ったポーズとってるだけやろがい
どこがやるべきことをやってるってんだ 何をもって向き合ったと言えるのか曖昧すぎ
謝罪は被害者に対してしたの？もしくはしようとしたの？
業界関係者に謝るなんて関係者どうでもいいことだし
説得力ゼロだわ 自称何にも興味持てない奴がどうしてここにいるんだ？ まぁ自○級の恥ずかしさだからな。
偉くはないね。やっと人として選択しただけ。 何で芸人が世間の代表面して恩赦を与えるのか？
世間ではもう忘れさられてしまってる。
名前見るたび嫌な記憶が呼び起こされて、段々と
表舞台から消えていくだけ。
水商売でもあり、人気商売だから仕方無いんだよ。 当たり前のことを素晴らしいって
芸能村ってやっぱおかしいな 仕方なく釈明してるとか言ってる奴はお門違いな
いじめをしたほとんどの人間はそんな「仕方なく」の状況すら無いんだよ
過程はどうあれ向き合ってることが良いんだよ やるべきことって被害者に謝罪するんじゃなくて
僕は手を下してません！と言い訳しただけじゃね？
何もしてないどころか逆効果なんだが 犯罪というか殺人に近い行為を何十年も放置しておいた野郎が今更できることなんて
一生隠居し続けることしかないよ
メディアに出てくるなんて論外
被害者側だって今更向き合いたくないだろう 一部の週刊誌に釈明インタビューを載せただけで
贖罪にならんが？ 本当に反省する気があるやつはそもそもこんなことしない
いくら集団心理が働いても、「やめておこう」となる
しかも自分は教唆してる側でタチが悪い >>213
小山田は何もやってないのに何が当たり前か分からん こいつ和光の後輩だってけどかなりタチ悪かったぞ
車椅子の子は退学したし。自殺未遂した子も居た 素晴らしくは無いが、いつまでも責めるのもな、マスコミが飽きるまで我慢だな 引退式やって「普通のおじさんになります」って宣言すれば誰も追わなくなるよ マジで本人反省してるのにアホがしつこいよね
未だに叩いてるのは元いじめられっ子かな？
そんなネチネチしたアホだからいじめられてたんだよ
ざまあみろゴミが 批判されて散々叩かれたから仕方なく対応しただけにしか思えないけど >>221
結局学校が隠蔽してるしそこまで小山田がカミングアウトすることも無いだろうしな。
ポーズでしか無いんよな。 >>222
逃げ回ってた期間と同じくらいは責められ続けても仕方ないよ
ゆっくり時間かけて向き合えばいい いや全然向き合ってないでしょ
騒ぎが大きくなったから適当な謝罪文出しただけじゃん他はなんにもしてない
てかそういうのもどうでもいいしもうこいつの話題うんざり つうか小山田自体いじめられっ子に決まってるだろ
あの身長であのヒョロガリなルックスだぞ？
弱い者はさらに弱い者をイジメるんだよ
知的障害者をいじめたとかなんて、カースト的にそいつと近いとこにいないと無理
カースト上位はそもそも小山田達は目に入ってさえいない >>230
いじめっ子タイプの人間なら騒動になった時に
嘘臭い号泣記者会見とかしただろうが
どう見てもそういうことしないできないコミュ障側の人間だもんな やるべきことってウンコ食わすこと？全裸オナニー強要？
田中とか小山田にいじめられるタイプなのに >>230
同級生の証言だとグループリーダーだったらしい
https://www.jprime.jp/articles/-/21490
イジメアイディア出して手下にやらせると言う自慢話と整合性は取れてる >>1
自分の過去に向き合ってるけど、いじめの被害者とは向き合わないスタイル バレたからやっただけだろ
やらないなんて選択肢はない訳で
やるの一択しかないっていう状況で強制的にやらされてるだけ >>「実際に僕が行ったものではないものも多い」と釈明。
こんな自己弁護しているようではいじめをした事に真摯に向きているとは俺には思えないけれどね。 人から言われて向き合ってるとは言わない
ただただ過去の失敗に押しつぶされてるだけ いじめとは違うけど、８７年に刊行された『フリーター』って本のインタビューで片岡鶴太郎が
「和菓子屋でバイトしてた頃に和菓子にツバ入れて売ってた」的なことを自慢げに語ってたのを覚えてる
今だと絶対批判されるけど、９０年代頃まではこういう過去の悪事を語るのが破天荒でカッコイイみたいな風潮だったんだよ
だから小山田が悪いんじゃなくて、当時の時代の風潮が悪かった。
昔の雑誌のインタビューとか探せばもっとエグいことを堂々と語ってるタレントはいっぱい居ると思う >>241
じゃあ他にも障害者を縛ってウンコを食わせたに匹敵する発言の人がいたら教えて 何もしてねーよ
被害者に謝罪して許してもらってからだろが
バカ芸人が 向き合ったことはいいにしても禊にはならないだろ
ファンもこんなダサいおじさん見たくないだろ 田中派ラジオやテレビで散々いじめられていた過去を離してるだろ
つい最近もラジオでしゃべってた
それなのにこんなこと言っちゃうのか、見損なったよ いじめなんて言葉で表現するのを禁止すべき
罪に名を付けて罰を課してそれを償ってこそだろう >>1
週刊文春での小山田圭吾の釈明
①裸にさせオナニーさせたのは、留年して皆より年上だった同級生がやった事。
自分は見ていただけ。
②ウンコを食べさせた話は、小学校時代、何でも拾って口に入れてしまう同級生がいて、
彼が犬の糞を拾って口に入れたのを見て皆で笑ったのを、脚色したもの。 ボクシングなら、素晴らしいけどな。
ボケシングの小山田は、死刑だな。 素晴らしい？素晴らしくはないだろ
マイナス極振りだったのが少しプラスの方向に動いただけで
人間性がマイナスなことに変わりはないのだから >>235
ねーよ
あいつのテレビでのキョドリっぷり見て誰がそう思うかよ 現実から目を背けてネットで誰かを叩いて人生を消費してる連中に何言っても無駄 本当に向き合ってればまだましだけど、そんなわけないだろうな 宗教的には「僕ちゃんは悪い子でしたぁ～～」ってウソ泣きしながら壁に向かって懺悔するだけで許してくれる
都合のいい神様仏様がおわすことになってんだろうけど
現実的には身銭切って被害者への償いなり同じ被害者を出さないための活動なりしないと何もしてないのと同じ いや批判されたから言い訳してるだけで向き合ってはいないやろ 向き合った結果言ってることは実際は自分がやってないものが多いってなんだそりゃ 本当に向き合ってるの？
頑張って言い訳考えてただけにしか見えないけどね
やるべきことって何だ >>1
やるべき事は表舞台から去り
二度と表舞台に立たない事でしょ
考え甘く軽く見過ぎ
当事者だけでなく
その他の人にまで不快極まりない思いをさせた事は
取り返しがつかない事 世論に向き合って必死に作文しただけ
必要なのは暴力人権侵害の被害者への謝罪だろ まあまあ田中くん
小山田のうんこ食いながら、もっかい同じセリフいってみようか？ オリンピックがなかったら小山田は何もしてないだろ
田中は何もわかってない
小山田は一秒も見たくない消えろ ミュージシャンなんだからgdgd長文書いてないで歌詞に落とし込んで歌えよ
わーたーしーはーやってない
けっぱくだー 加害者の話なんて聞いても嘘だらけに決まってるだろ
被害者側はなんて言ってんの？ 三つ子の魂百までだからな
子供の頃の性根は死ぬまで変わらんぞ
変わったように見えるのは大人になって損得を覚えたからだ オリンピックだめです
バンドも活動出来ません
けど他の食い扶持は歳食っててめんどいです
で、渋々のこれだけどな ほんの数年前まで武勇伝みたいに語ってた癖に
どこが向き合ってるんですかね 向き合ってないぞ
さらに嘘を重ね始めた
次は、死ぬ気もないのに「自殺も考えた」で被害者ヅラするぞ
クズのパターンは決まってる 無職なんだから勝手に作ればいい
YouTubeにうpしろよ 過去に様々なイジメをやったのに一切向き合おうとしない坂上忍、に対するイヤミだろ >>1
バイキングでコメンテーター芸人が必死に小山田を美化ね～
まぁワイドショーのコメンテーターやるようなテレビ芸人とか
＞『歌手の小山田圭吾が学生時代に行っていたイジメ問題を批判していた竹山。
しかし、一部ネットニュースが、竹山が2007年9月20日放送のラジオ番組『木曜JUNK2 カンニング竹山生はダメラジオ』(TBSラジオ)の中で、
自身の運転手をしていた後輩芸人に対し、イジメを行っていたことを告白していたと指摘。竹山は番組で後輩に対し、自身の歯に詰まった食べ物を食べさせたり、
焼酎を尿で割って飲ませたり、せんべいに恥垢をつけたものを食べさせたと笑い話にしていた。』
こんなのがやってる物だしね。 いや、なんもやってないだろ
暴かれてなきゃ今でも偉そうにしてたさ そういや小山田を使ってたＮＨＫの番組って今どうなってんの >>190
ゴミクズよりはマシというニュアンスで「素晴らしい」と言うのはおかしいだろ >>190
過去のイジメで社会的に抹殺されかかったから
仕事復帰のために仕方なく言い訳文出しただけで
オリパラ降ろされてなかったら永遠に向き合わなかったけどな
普通はいじめっ子は永遠に勝ち組で社会的制裁は行われないため
イジメは栄光の歴史となり過去の自分を振り返ることは絶対にない 日本に国家的に恥かかせといてうざすぎる
最低５年は謹慎贖罪すべきだろう
その間はいじめをなくす運動でもしろよ
百人くらい自殺から救済したら誰も文句言わんだろ
贖罪もしないいじめっ子が成功した事例は決して作るべきではない 偉そうなこと言ってないでさっさと新井恵理那と結婚しろよ
腑抜けのゴミが！ その軽薄さがかつてのいじめ自慢なんて空気を作ったんじゃなかろうか 続々と人脈からの庇いが入る
親親戚付き合いからあるから
これが上級国民
そしていじめ認めててワロタ 一番学年が低かった頃で目撃者もいるイジメは認めちゃったほうがいいという戦略
そのかわり他のイジメは全否定 目の前の坂上忍が殺人未遂レベルのイジメをしていた人間だからな まぁEXITの兼近よかよりは小山田の方がましだよな
兼近はオリンピックの仕事はやってないけどな >>1
こういうのは数年後にどうかで評価するモンじゃね？ 電通コネに媚び続けないと生きてない糞タレントにコメンテーターは無理 これまでに表に昇華させて解消するチャンスは何度もあったのに
それをしてこなかったからの現在だろ
経緯を無視して表面だけ見てる薄っぺらいコメント >>1
雑誌の取材を受けただけで実際に行動したわけではない。 >>268
フリパぼろぼろだな
渋谷系の王子たちの晩年がコレか ネット野郎どもがこんなに美味しい話終わらすわけないだろ 向き合わなけりゃならないくらいバレて大炎上したからだろ
根本が違うんだよ馬鹿 いや褒めることなんか一切ないだろ
炎上しなけりゃ過去のことで済ます気だったわけだし
仮に誰からも指摘されてないのに自発的に謝罪やなんやらやったならギリ褒められてもいいぐらいのことだよ
なにが素晴らしいだよ どうなったかわからんけど、出所が税金の五輪報酬の全額返済してからスタートだな
そこまでやってやっとゼロライン
そこから被害者に謝罪して許されてようやく少しプラス
現状のゼロの底を掘り進んでお仲間弁護してもらってるうちはいつまでもマイナス評価 スガに「何もしていない」と言い切る芸能人は
こういうちょっと向き合った発言だけで傾倒しちゃうんだな
もう偏り過ぎてて笑っちゃうよ 田中くんも 小山田圭吾、いじめ問題の関与を一部否定「記憶に残ってた目撃談を語った。事前に原稿を確認できず事実と異なる内容が掲載された」 [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631890165/
目撃した事にして反省してないわけなんだが いじめた人にもし謝罪することが出来るのならしたいって言ってたけど、どこまで努力して探したんだ？ 虐めた側は反省で終わり
虐められた側は理不尽を抱えて生きていくと いじめられてた側が「別にここまでの話じゃないのにな」と思ってる可能性もあるのになんでこんな騒ぐんだろうな
案外「別に過去が変わる訳じゃないしもうほっといてほしいけど」ってなってる気がする
それともこんなにバッシングされてるのありがたいなーって思ってるのかな
それこそ本人に確認しないとわからなくない？
小山田にずっと怒ってる人って被害者を代弁してるかに見せかけて何かしらの私怨をぶちまけてるようにも見えるのよな 田中に擁護されてもなあ。総理大臣に擁護されたら、ゆう事聞くよ。四人立候補してるが、誰でも擁護派居りゃな。不当な税金より、訳の分からん法律より聞いてやるよ。 真宗大谷派の僧侶、門徒でつくる議決機関・宗会が、100年も前から差別語であると批判されてきた経典の文言『是旃陀羅（ぜせんだら）』について、改善を誓う決議を全会一致で行った。
まふぁ、具体的な改善策を打ち出していないとはいえ、過去を懺悔」していることは良心があるということだ。
だが、歴史も古くないくせに、同様な差別の言動をやらかしてきた創価学会は何の反省もしていない。
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして～」
日蓮本山から破門されても、自分たち（＝創価側）が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、
正当な日蓮本山を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮本山を悪の巣窟のように決めつけている
まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、正常な人なら、どう思われるだろうか？
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現生ではそこから逃れられないと決めつけている。
『是旃陀羅』の差別意識と同等かそれ以上にタチが悪く、底知れぬおぞましさを感じる。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであると誰もが思う。
水平社は『是旃陀羅』については差別を助長する語句訂正を求めてきたが、創価に対しても同じようなアクションを起こすべきだ。
圧力かければすぐに屈しそうな真宗大谷派に対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価に対してはダンマリを決め込むというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別だ。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
水平社がご都合主義でないことを願う。 向き合ってるって言えるの？
素晴らしくはないだろ、被害者の気持ち考えたら。 いじめってたのしー
っていう当時の雑誌の記事
そのまま小山田相手にやってるのがおまえらｗ 向き合うって自分の復帰のための行為であって
自分のためだろｗ
飯の種が消えるんだから必死になるのは当たり前
こんな馬鹿だったんだなぁタナカって 素晴らしいとか意味わかんねえ
なんで褒められてるんだよ あんまり擁護してると、アンガールから、
ウンチールの田中と呼ばれるぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
