茂木健一郎氏、「女系天皇」についてのひろゆき氏私見に反論「はっきり言って不可能な概念だと思います」 [爆笑ゴリラ★]
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9/16(木) 20:29配信
スポニチアネックス
茂木健一郎氏
脳科学者の茂木健一郎氏（58）が16日、自身のYouTubeチャンネルを更新。日本最大級の掲示板サイト「2ちゃんねる」（現5ちゃんねる）創設者の「ひろゆき」こと西村博之氏（44）の、「女系天皇」を巡る発言について反論する場面があった。
ひろゆき氏は9日に行ったYouTubeライブで、女系天皇について「時間の問題なので、すればいいと思いますね。昔の天皇制だと側室があったんですけど、今の一夫一妻制の中では男の子が生まれる可能性はかなり低くて。なので、どう考えても女系天皇にしないと天皇の血筋は終わってしまう」と、私見を述べていた。
これに茂木氏は「これはですね、政治的には難しいんですね。はっきり言って不可能な概念だと思います」と、真っ向から反論。「政治において、天皇の合意形成は最も難しい。いろんな議論はありますが、とにかく男系の天皇が続いてきたことは事実なわけで。保守とリベラル、双方が『女性天皇』を認めるということで、合意形成が行われることはまず無いです」と、語った。
「ひろゆきさんが言ってることは合理的ではあるんですけど、だから女系天皇を認めることにはならなくて、統計的に男の子が生まれるような工夫をすべきで。宮家を維持し、増やして、男性の子息を養子としてお迎えするなどの工夫をする。男性の皇族をもっと確保しておくことが、未来へ向けての知恵だと思っています。それと、このことは現代の男女平等といった価値観とは無関係なんですね。ですから、ジェンダーや女性の社会進出の議論と混ぜ合わせるのもよくないなと思っております」と、持論を展開した。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210916-00000254-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b798b88bce54476230dc255832e32dc63ed1410 >>601
って頑なになってると天皇制は終わるけどな
確率論的には一夫一婦制で男系を維持するのは不可能 男系ぐちゃぐちゃにして権威落としたいからやろうとしてることだから 女系にして天皇の権威を失墜させれば廃止しやすいって考えてるだけだからな。 天皇制が無くなったら日本という国は無くなっちゃうのかね
これどの程度重たい話なんだろ >>1
てかこれそもそもひろゆきのほうが女系天皇と女性天皇を混同してね?????
模擬はわかっとる思うけど >>612
ブランドを守ろうとルールを厳しくすれば存続自体ができない
どっちを選ぶのかという話
理想論は成り立たない >>609
おいおいこれまでの話を理解してないのか？
>>554
からの流れで話してんだぞ >>205
元々唯一性なんかはないのに
頭大丈夫？ >>614
そう日本がなくなって新たな日本がスタート。
当然、今までの年金制度もなくなり一からやり直し。 >>614
天皇制なんてのは概念なんだからそのへんの泥人形を｢天皇｣としてあがめればいい 愛子様と悠仁様が結婚するのは無理なのか
一番現実的な解決策だと思うけど
男児が産まれなきゃ無意味だけど >>1
＞それと、このことは現代の男女平等といった価値観とは無関係なんですね。ですから、ジェンダーや女性の社会進出の議論と混ぜ合わせるのもよくないなと思っております
これはまさに茂木の言う通りで、男女平等と結びつけて騒ぐ奴らは頭イカれてると思う 茂木が言ってる、男系維持するか女系を認めるかで保守とリベラルが合意に達することは現実的にあり得ないてのは真実よね。
保守
神代から男系である伝統こそが天皇制の核心。
リベラル
根本的に天皇制に反対。女系天皇を認めることで男系の伝統を打ち壊して将来的に天皇制を形骸化させる。 >>617
一般の生活をしてきた一般人に対して
｢あなたは皇室の男系の血を引くので息子さんには皇室に入ってもらいます｣と言って子供を取り上げるの？と >>614
国家神道の設定ではそうなっているな
まあ実態の無い話、イチ宗教の教義の話で、非信者の日本人には関係無い話だと思う そもそも天皇自体が胡散臭いだろ
祖先が神話を元にした神とかファンタジーかよw >1、今更になって女性と女系を混同させてるとか、あいかわらずのバカなんだな 天皇制に関して保守もリベラルも関係ないと思うけどな。 >>625
低学歴というかこれ文系の分野だなぁ
理系のワイはいまいち天皇制の重要性がピンとこんわ >>621
それは｢大谷翔平と吉田沙保里をくっつけたら最強じゃね？｣と言ってるのとかわらん 男系血統を残すというだけなら
明治天皇の男系子孫を全員後継者候補にすればいいだけなのでは？
それ以前でも、確証があるの歴史にのこる元祖天皇の男系子孫でもよいのでは？ 取り敢えず女系でもいいと言う勉強不足のバカは議論に参加する資格すらない
旧宮家皇族復帰は認めたくない？過去に数回あった事例なんだが？
そもそも今の天皇家の祖先は一度民間人になった経験ある人の末裔なんだが？
お前ら馬の骨ごときが口出すとか片腹痛いわ >>491
男児が産まれる保証もないのにホイホイ宮家を増やすの？
宮家になったはいいが、女児を産んでしまった場合の宮妃のメンタルも考えなよ。
側室がいないと成り立たないシステムなんて、いくら伝統と言えど廃止になってもしかたない >>633
皇居って元の江戸城だぞ。
お前は馬鹿か。 >>638
増やすと税金の負担がなぁ
これ以上飼い犬増やさないで欲しいわ
エサ代掛かりすぎる 結局、女系を認めるか、旧宮家を復活させて男系を維持するということか。だったら、女系だな。 男系天皇はY染色体を知らない時代から守ってきた奇跡。
6親等離れても男系を選ぶこともあった。
そんな簡単に諦めていいものではないよ。 >>641
国民の損得を考えたら皇室廃止が原則になるよな
皇室は税金負担分の国民のメリットになってるか？と 明治以前は1000年くらい京都の貧乏貴族だった訳で男系がとか、万世一系とか全て明治政府の作り事なんだよ >>641
国会議員と地方議員と公務員の方が遥かに最悪だろ。 >>643
宮家を復活させる必要はない
庶民落ちした不遇な環境でそだった天皇というのもよさそうだ >>627
その一般人の間でも
様々な理由で養子縁組は行われてるだろ
で、当人たちが良ければＯKなんだよな？
さらに、当人がＯKかどうかでその先の天皇が決まるのは
女性天皇にしてもも愛子様次第
と、ここまで話は進んだでしょ？意図的にループさせてんの？
他に言いたい事なきゃレス付けるなよ >>643
そうそう
女系容認の個別論についての是非じゃないんだよな
｢今のままだと皇室終わっちゃうけど、どうする？｣という話であって
｢今のままでいい！｣って言い張るネトウヨは、皇室終わっていい！と言ってるのと同じなんだよ 天皇制廃止や女系容認で日本がオワるとか言ってる奴はさすがに頭おかしい
天皇制は外交手段のひとつにすぎないから
世界には未だに皇室とか王室を有り難がる人たちが一定数存在するので外交面で利用価値があるというだけ 女系認めたら悠仁・愛子暗殺（あるいは不妊処理）で小室朝爆誕の可能性もあるからな >>643
旧宮家復活じゃないだろ
女性皇族と男系男子の縁組で新宮家か、女性皇族の新宮家に男系男子の養子じゃないか？ ミトコンドリアDNAは女系だけを受け継ぐ。
もし皇位が初めから女系なのであれば女系でも構わない。
男女平等という概念ではない。男系で繋いできたから男系なのだ。 >>653
それはそれで１つのあり得る結論だと思うよ
でも、それを国民がわかって選ぶならいいけど
まともな議論をせずに感情論をぶつけあってるうちに何も決まらずに時間切れで結果そうなる、みたいなのはダメだと思う
日本はそういうの多いけど どうせ万世一系とか大嘘なんだから誰が天皇やったって大丈夫だろ
そもそも明治以降の天皇は何者なんだよw 意外だが茂木が正しいことを言っている
茂木の言う合意形成があったから過去天皇というものが認められてきたわけで、
その合意形成には万世一系が絶対不可欠な条件だった
万世一系でなくても合意形成が得られるのなら時の権力者は自分の子を天皇にするということをしただろう
頼朝も尊氏も信長秀吉家康も自分が天子を名乗ることはもちろん自分の子どもを天皇にすることすらしなかったのは、
やれば合意形成が得られず国が割れると考えていたからとしか考えられない
現代において天皇制というのは生まれで人権を制限するという側面があり、天皇制は例外中の例外
認められるのは過去を踏襲する場合だけであり新たに人権制限を拡張するなど許されないと思う 女系を認める＝小室圭が天皇でOKだからな
ありえませんわw >>658
世の中真実よりも建前が大事なんですよ。 >>659
そんな主要登場人物が下手人にはならんやろｗｗｗ
委任殺人なら可能性あるがやるなら宮内庁の誰かとかじゃね???
天皇制無くなって困るのアイツラやろｗ >>662
たぶん悪い寄生宇宙人に意識を乗っ取られてるんだね。 千年以上の伝統を壊していいのかと思う。
法隆寺が古くなったので、取り壊そうと言ってる感じ・・・ >>661
小室圭は天皇にならないだろ
小室圭の子供が天皇になるだけで
となると天皇の祖母がコムケイ母になるという >>630
っぱ混同してるよなタラコ
一体どこまで浅い薄っぺらい知識で小銭稼ぐつもりなんだか(笑) >>658
大嘘であるとされているが、表向き続いているとされていることこそが重要
万世一系でなければ合意形成が得られないと考えられて来たことを示す事実だから
現代においては隠しようがないから合意形成が得られない >>652
天照大御神を頂点とする神道の
神の代わりに日本の頂点に立ち
国民の代わりに神事をおこなってきた天皇が居なくなったら
神道がどうなるのか正直わからん
本当に神がいるとしたら
日本がなにかしらの災いでなくなる可能性は十分ある >>659
まさか、コムケイ母が新たな日本建国神話のアマテラスオオミカミの代わりに書かれるのか・・・。 >>611
旧皇族から養子を取る案で問題無さそう。 同じように血の繋がった男児でないといけない歌舞伎はどうしてるの？ >>674
それが争いの種になるから明治の皇室典範で禁止されたんじゃないの。 >>674
誘拐か人身売買になるだろ
一般人から無理やり子供取り上げて 女系って別に女性が天皇になるわけでもないし、一般人の血筋を天皇家にする話だって理解してない人が多すぎ状態 >>629
歴史ある国には神話があるもんだ
神話にはいくつか真実が含まれ抽象化されている >>675
実質的な側室制じゃんあそこは
海老蔵も隠し子いたんじゃなかったっけ 仮に小室王による小室朝が誕生したとして
それは初代だからなんの権威もないし、意味もない
いわゆる女系天皇は母系で辿っていって
神武天皇に辿り着く系統
愛子さまー雅子さまー雅子さまのお母さまー
ー雅子さまのお母さまのお母さま・・・
神武天皇の娘ー神武天皇
といったもの
それなら女系天皇と認められていいと思う >>676
>>677
相手の合意を得て進めればいいだけかと。 >>678
メディアは故意に混同させてきたし、混同を利用してるよね 茂木の発言はお前らの8割が賛成するような意見ばかりだぞ
茂木の発言だから文句言ってるだけで >>683
じゃあ制度としては安定的なものにはならないってことじゃん 血筋を引いた男系男子が旧宮家に並行して引き継がれてきてるんだから
彼等を法律の範囲内に入れればいいだけ
存在してるのに法の外に置いてるから、いないいないと言ってるに過ぎない
政治家の肝が据わってればできる話 そもそも５ｃｈって左派多いの？右派多いの????
なんとなく左派多いというか左しかいないぐらいに多く感じるんだが >>645
国には権威というものがある
単に経済力や軍事力だけではない
トルコやギリシャが周辺国に一目おかれるのも歴史が関係している
日本の天皇及び皇室の存在は日本の権威を上げている
もちろんコスパも大変良い 根本的な問題は、終戦直後にGHQが宮家をなくしてしまったことが
原因なんだよ。少なくとも3家か４家の宮家がなければ、こうなることは
予想がついた。
マッカーサーは自分で天皇制を廃止すると恨みを買うので、自然消滅を狙ったんだよ。
日本の現在抱えている諸問題は、ほとんどが、GHQの愚かな政策に起因している。
アメリカが催促している防衛費の増額や自衛隊の海外派兵など、ほとんど、自分たちが
まいた種なんだよ。 何で男系でないと絶対にダメ
女系だと天皇制の意味ない
↑
なのか詳しく教えてクレメンス
いまいちわかっとらんはワイ >>686
お、微妙に話が先に進んだな
そうだよ安定的な物じゃない
男系男子にしたって女性にしたって
このご時世当人が嫌がれば無理やりなんて不可能なんだよ
だから即位して頂ければ有り難く敬うんだよ >>688
それなら悠仁さまが天皇になればいいんじゃね。
結婚相手を限定されて２人とも可哀想だろ。 >>693
そういう宗教だからだよ
仮にこれまで女系の女子が延々と天皇だったのなら
女系の女子でなければならんわけ >>693
有史以来男系のみで繋いできた皇統は非常に貴重な世界遺産だから
世界自然遺産とか時代に沿った改変は許されないだろ >>91
一般人でも従兄弟同士の結婚は認められてるからね
ただし最後の手段だなそれ >>4
女系ってことは朝鮮人や中国人が天皇になっても良いのかって話しになる
俺は嫌だよ
イギリスの王家はドイツ系、アホです 側室は流石に無理
それに天皇自体に子供をつくる能力が無ければ意味がない
宮家を復活させて複数確保するのが1番確実 ＞とにかく男系の天皇が続いてきたことは事実なわけで。保守とリベラル、双方が『女性天皇』を認めるということで、合意形成が行われることはまず無いです
これ完全に女系と女性を混同してるじゃん
文字起こしのミスなのか、茂木の勘違いなのか意図的なのかわからんが キム天皇爆誕とかなったら、ちょっと嫌かもな。
マンセーとか言わなきゃいけなくなるのかな。 良かれ悪かれ物事には積み重ねがある
いきなり、それらをすべて無視してガラガラポンしましょうと言うのが、
そもそも論点をずらしすぎですわ
他人事であって、自らは動かず口先だけの上から目線で、
人々が大混乱するのを見て面白がるなら
今までのことなんてすべてぶち壊し、捨て去って、新たにやればいいでしょ
どうして出来ないのwww、はい論破！なんだろうけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
