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茂木健一郎氏、「女系天皇」についてのひろゆき氏私見に反論「はっきり言って不可能な概念だと思います」 [爆笑ゴリラ★]
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2021/09/17(金) 02:07:15.93ID:CAP_USER9
9/16(木) 20:29配信
スポニチアネックス

茂木健一郎氏

 脳科学者の茂木健一郎氏(58)が16日、自身のYouTubeチャンネルを更新。日本最大級の掲示板サイト「2ちゃんねる」(現5ちゃんねる)創設者の「ひろゆき」こと西村博之氏(44)の、「女系天皇」を巡る発言について反論する場面があった。

 ひろゆき氏は9日に行ったYouTubeライブで、女系天皇について「時間の問題なので、すればいいと思いますね。昔の天皇制だと側室があったんですけど、今の一夫一妻制の中では男の子が生まれる可能性はかなり低くて。なので、どう考えても女系天皇にしないと天皇の血筋は終わってしまう」と、私見を述べていた。

 これに茂木氏は「これはですね、政治的には難しいんですね。はっきり言って不可能な概念だと思います」と、真っ向から反論。「政治において、天皇の合意形成は最も難しい。いろんな議論はありますが、とにかく男系の天皇が続いてきたことは事実なわけで。保守とリベラル、双方が『女性天皇』を認めるということで、合意形成が行われることはまず無いです」と、語った。

 「ひろゆきさんが言ってることは合理的ではあるんですけど、だから女系天皇を認めることにはならなくて、統計的に男の子が生まれるような工夫をすべきで。宮家を維持し、増やして、男性の子息を養子としてお迎えするなどの工夫をする。男性の皇族をもっと確保しておくことが、未来へ向けての知恵だと思っています。それと、このことは現代の男女平等といった価値観とは無関係なんですね。ですから、ジェンダーや女性の社会進出の議論と混ぜ合わせるのもよくないなと思っております」と、持論を展開した。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210916-00000254-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b798b88bce54476230dc255832e32dc63ed1410
0540名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:57:21.19ID:vYwN0ttO0
>>514
言ってること矛盾点してるだろ
終わってるのに継ぐのか
そんな税金の無駄はやめるべき
0541名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:57:30.05ID:n5EQ85Id0
>>527
国家神道の教義を語られても困るよ
俺は信者でも何でも無いし

主権者である国民が国の制度をどう変えるかって問題だから、女系も元号も全く同じステージの議論だ
0542名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:57:49.46ID:lUjFoXMb0
男系を維持できないのであれば天皇の税金での維持はやめればいい。もったいないけど。
皇居からも撤退して、天皇支持派からの寄付だけで京都あたりで茶道裏千家あたりと同じように
細々と維持してくれれば良い。そのかわり税金や法律から解放された皇族の皆さんには日常の自由が
手に入るから。国家元首は大統領制に移行すればいい。
0543名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:58:03.77ID:V+2LdlSu0
>>537
男系女系論は男尊女卑と関係ないぞ。
家系を維持するには男系女系の何れしかないって事だぞ。
女系の家系もあるだろうに。
0544名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:58:04.15ID:vss4mLtZ0
アホくちびるもノーかがくしゃもバカすぎる。
結婚詐欺しに騙されたバカ女を見ればわかるように皇室なんて不要なんだよ。
0545名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:58:22.07ID:BmmTnuUb0
>>538
200年間一般人やってた民間の人間をいきなり皇族復帰させて、職業選択の自由を奪い、仕事をやめさせて公務させるのかよ
自由恋愛の機会も選挙権、被選挙権も奪って
0546名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:58:25.19ID:0aQIzz4C0
途絶えそうって言う時点で皇室外の男子を選んで
「昭和天皇の五世孫」とか適当に格付けして養子にすれば良い。
0547名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:58:34.89ID:Y+/AuBIN0
>>531
コムケイ天皇就任容認派は天皇制度崩壊して欲しい派の逆張りアピールやろwww
0549名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:58:49.15ID:KRg06NO/0
天皇なんてどうでもいいよね
少なくとも自分が死んだ後天皇家がどうなろうがマジでどうでもいいわ
0550名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:59:19.85ID:mFs/qsgF0
しかしまぁ、秋篠宮皇嗣が生まれてから悠仁親王が生まれるまで、
全宮家のなかで男子が生まれなかったは不思議すぎるな。
これが中世とかなら、本当は数人男子が生まれてたのに、後継争いに巻き込まれて殺されたんじゃないかと思うところやな
0551名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:59:24.03ID:0aQIzz4C0
>>545
その代わり割と高いレベルで衣食住は保証されるぞ
0552名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:59:39.59ID:EuahQPRC0
小室氏と眞子さまの所だけ男の子が生まれたりして
0553名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:59:58.89ID:PqsTfnFG0
女系を認めなかったから
今まで泥臭い暗殺劇が少なかったんだろうな

女系認めてたら
とっくの昔に乗っ取られてるわ〇〇朝日本ってな
0554名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:00:05.50ID:5yBEmX3E0
>>545
いや、そんな事しなくていいぞ
その息子さんを後継者候補として迎えりゃあいいだけだからな
0555名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:00:06.00ID:V+2LdlSu0
悠仁親王が7人くらい男児を授かってくれれば安泰なんだけどな。
0556名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:00:07.23ID:BmmTnuUb0
>>552
コムケイはそういう悪運は強そうだよな
0557名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:00:37.42ID:NdCUyzK20
茂木、珍しく当たり前のことを述べてるなびっくりした

女系天皇を認めるくらいなら皇族なんて不要だとすら思うわ
0558名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:00:54.07ID:V+2LdlSu0
>>553
小室さん程度でこの騒ぎだからな。
0559名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:01:04.13ID:KRg06NO/0
続けさせたいなら今のうちからセックスさせまくれ
もうすでにやりたい盛りのオナ猿だろ
0560名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:01:11.53ID:BmmTnuUb0
>>554
息子を親から引き離して子育ての機会を奪い、皇族として教育するのかよ
0561名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:01:18.93ID:S7gqoIQy0
別に女でもいいんじゃないですか?
いなくてもいいくらいだわ
仏像にすればいいんじゃね?
0562名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:01:24.46ID:odwr+0wm0
そもそも
「側室制は今の時代に合わない」
という発言がいかに不敬であり、かつ大きなお世話だと言う事が分かっていない奴が多過ぎ。
0563名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:01:28.97ID:jPwljr180
>>543
ユダヤ人は女系
0564名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:01:36.77ID:Q1IRLT600
天皇って別に誰がなっても良くないか
何も権力も持ってないでしょう
国会で指名された総理大臣を任命拒否出来るのか
仮にサイコパスが天皇になっても軍の指揮命令権もないから何もできない
0565名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:02:01.47ID:ISFqP44N0
いや茂木さん、何で保守は絶対妥協しないって前提なんですか?

リベラル派が天皇にあれこれ言わないのは平成天皇や現天皇が平和や国民一人一人の人権を重んじていて都合がいい存在だからでしょう。

しかし共和制でも全く問題はないのだから天皇制存続のために女性差別を継続するような方針は全て反対して明治の男系血族を行き詰まらせても問題無いんですよ。

絶対存続の保守に対して天皇制が不要の選択肢が取れる時点でリベラル派のが有利でしょう。
行き詰まるか妥協点を見いだすかの二択までもっていけば保守派は妥協せざるを得ないと言うことです。

なら選択肢があるうちに妥協点を見出しておいても良い
0567名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:02:08.40ID:5yBEmX3E0
>>560
養子縁組は一般国民の間の中でも行われている事だぞ
それを否定すんの?
0568名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:02:14.30ID:HzhHeRej0
>天皇の血筋は終わってしまう

アンチ女系の目的はこれだからなw
バカなネトウヨw
0569名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:02:15.80ID:fQlxnTJt0
茂木は女性天皇と女系天皇の違いに気づいてない??
0570名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:02:16.83ID:mFs/qsgF0
愛子ちゃんの選んだお婿さんの人柄次第で、議論の方向も定まってくるかもしれんね
0573名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:02:47.08ID:0kXCgnBR0
天皇支持者の思想はよく分からんよね
0574名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:03:18.31ID:BmmTnuUb0
女系容認しか現実的にはないよ

保守は反対するから、何も決まらないんだろうけど

議論が進まなければ時間切れになって天皇制がなくなるだけ

悠仁に男子が生まれなかったら終了なんだから

それまでに議論しなきゃいけない
保守派も現実見ずにごねても無駄
0575名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:03:28.66ID:vYwN0ttO0
>>548
だから女系論者は皇室反対派が主張してるんだよ
皇位の正統性がなくなるんだから
0576名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:03:52.34ID:6DfMpJVL0
国民の象徴が秋篠宮の息子じゃ、世界の失笑となり日本が終わる 実はこれが一番の問題なんだが…
0577名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:04:09.72ID:BmmTnuUb0
>>567
当事者が納得してりゃいいよ

政治的な理由で強制することはできない
0578名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:04:39.92ID:fQlxnTJt0
>>572
男系なら女性天皇でもいいだろ。
その次の天皇を男系にすればいいわけで。
0579名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:04:47.90ID:LyyKJKjY0
>>574
悠仁様に3人くらい男の子供ができれば
一瞬でたち消える議論なんだけどね、これ
0582名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:04:49.63ID:BmmTnuUb0
>>568
何も選ばなければそうなる

悠仁に男子が生まれなかったら終了
悠仁に男子が生まれても、確率論的にはあと何代かで終わり
0583名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:05:11.60ID:I585l0mA0
>>570
愛子さまが旧宮家の男子と結婚して男の子が産まれたらその子が天皇になってもいいじゃんって流れになると思う
男系だから愛子さま天皇でもいいし
0584名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:05:12.71ID:PqsTfnFG0
正直天皇制はなくても良いんじゃないかと思う
だが地球最古の王朝が無くなるのはもったいないとも思う

ちなみに女系だと別王朝だからリセットなんだよな
そこらの国の王様と同格になる
0585名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:05:46.04ID:wagcRn6v0
男系に拘る理屈が分からん
正直どっちでもいいし天皇制自体も無くなるならそれはそれでしょうがないと割り切れるくらいには執着心がない
0586名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:05:51.01ID:mFs/qsgF0
皇位継承第2位の方は、なんとなくトランクドラゴン鈴木に似てるような気がする(´・ω・`)
0587名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:05:51.20ID:5yBEmX3E0
>>577
そんなもん当たり前じゃん
皇室と旧皇族の間で行われるにしろ
嫌だってものを無理やりは不可能だよ
0588名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:05:53.51ID:BmmTnuUb0
>>579
消えないよ

今の現行ルールだと確率論的には近い将来に男系が継続できずに終わる
0589名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:06:23.47ID:jPwljr180
>>555
ここ3代で4人男子とか3人男子とか2人男子×2とかあったけど、4代目の男子一名や
0591名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:06:26.53ID:BmmTnuUb0
>>587
じゃあ男系一般人の皇族復帰は絵に描いたもちだな
0592名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:07:49.95ID:8FVb7hcB0
本当にY染色体に価値がある?なら、古墳を調べて本当に遺伝子的に引き継いでいるかの検証が必要だよな
英国王室を調べたらリチャード3世と他人だったって例もあるし

もし天皇家が他の男系にすり替わっているなら、それこそ天皇制廃止、身ぐるみ剥いで追い出すべきだしな
0593名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:08:09.02ID:BmmTnuUb0
>>585
その通り

天皇制は国民の福祉に寄与してない
0594名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:08:26.76ID:5yBEmX3E0
>>591
旧皇族の考え方次第だな
いざとなれば竹田が自分の息子を養子に出すかもしれんし
自分の復帰は否定してるが、それは否定してないだろ
0595名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:08:26.85ID:KRg06NO/0
今のまま行くと数十年後小室の子孫が後継者争いに参戦してくることが容易に想像できるw
0596名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:08:59.91ID:g6c8xtfX0
え、まともな事を言ってる
なんか茂木はたまに正気に戻るよなあ
ただ、ひろゆきに自ら絡んだのは悪手やで
0597名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:08:59.90ID:YO7l4OIX0
>>563
ユダヤ人は財産が分散しないようにとかの合理的な理由で男系に拘ってる人らだけど、血の信仰としては女系
古代の日本も同じだと思う。そういう所がチラチラするのに建前は男系の血の信仰だからややこしいんだよ
0598名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:09:01.73ID:LyyKJKjY0
>>588
まあお前はそう思ってりゃいいよ
現行ルールだった昭和以降も、現実的に男がいない、ってなるまでこんな議論になってなかった

今ジェンダー論とか絡めて語ってるアホは論外だが
0600名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:09:47.77ID:BmmTnuUb0
>>594
旧皇族の考え方次第で成否が決まる案なんてのは案として成立してないって話
0601くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2021/09/17(金) 08:11:11.74ID:YTIvE94f0
茂木がずいぶんマトモなこと言ってる。

付け加えるなら、女系天皇は、実在している現在の男系の天皇家に対して、
まったく別の一般人の血筋の家を天皇家にすることなので、単純に無理。

現天皇家以外につくって、新しい天皇家にしますとか受け入れる人がいないよ。
0602名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:11:16.85ID:5yBEmX3E0
>>600
何言ってんだ?
女性天皇にしても、愛子様の考え方次第だぞ
私は民間に嫁ぎたいと言えばそれまでじゃねえか
0603名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:11:30.60ID:BmmTnuUb0
>>598
キリスト教で王室も一夫一婦制のヨーロッパの国はすべて女系容認

一夫一婦制で男系のみってのは過去世界中どの国も存続してない
0604名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:12:09.18ID:dVkiJdj70
>>585
そう思わない人がいるから議論になっているということだから貴方の意見はふーんそれでとしか言いようがない
0606名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:12:36.00ID:0U9sYJ5C0
>>596
ひろゆき反論してるように見えて第三者に言ってるだろこれ
そもそも何言っても認めなければ勝ちと思ってる馬鹿に正面から向き合う変態は少ない
0608名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:12:50.71ID:R+tzNFnh0
>>1
茂木さん、最近中の人が入れ替わったようだw
0609名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:12:54.18ID:BmmTnuUb0
>>602
いやそれは違うだろ

子供の頃から皇族として育った人間に天皇の仕事をさせるのと、
子供の頃から一般人として一般の生活をして一般の仕事をして一般の恋愛をしてきた人間をいきなり皇族にするのは全然違う
0610名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:13:02.31ID:UfB6R6PX0
茂木さんマジ正論
0611名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:13:31.49ID:BmmTnuUb0
>>601
って頑なになってると天皇制は終わるけどな

確率論的には一夫一婦制で男系を維持するのは不可能
0612名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:13:41.70ID:/GziClFR0
男系ぐちゃぐちゃにして権威落としたいからやろうとしてることだから
0613名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:14:46.51ID:V+2LdlSu0
女系にして天皇の権威を失墜させれば廃止しやすいって考えてるだけだからな。
0614名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:15:00.82ID:fs85tX0I0
天皇制が無くなったら日本という国は無くなっちゃうのかね
これどの程度重たい話なんだろ
0615名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:15:08.74ID:Y+/AuBIN0
>>1
てかこれそもそもひろゆきのほうが女系天皇と女性天皇を混同してね?????
模擬はわかっとる思うけど
0616名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 08:15:23.55ID:BmmTnuUb0
>>612
ブランドを守ろうとルールを厳しくすれば存続自体ができない

どっちを選ぶのかという話
理想論は成り立たない
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:15:25.77ID:5yBEmX3E0
>>609
おいおいこれまでの話を理解してないのか?
>>554
からの流れで話してんだぞ
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:15:56.24ID:V+2LdlSu0
>>614
そう日本がなくなって新たな日本がスタート。
当然、今までの年金制度もなくなり一からやり直し。
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:16:09.33ID:BmmTnuUb0
>>614
天皇制なんてのは概念なんだからそのへんの泥人形を「天皇」としてあがめればいい
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:16:19.19ID:Q1IRLT600
愛子様と悠仁様が結婚するのは無理なのか
一番現実的な解決策だと思うけど
男児が産まれなきゃ無意味だけど
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:16:23.98ID:g6c8xtfX0
>>1
>それと、このことは現代の男女平等といった価値観とは無関係なんですね。ですから、ジェンダーや女性の社会進出の議論と混ぜ合わせるのもよくないなと思っております

これはまさに茂木の言う通りで、男女平等と結びつけて騒ぐ奴らは頭イカれてると思う
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:17:22.03ID:fQlxnTJt0
茂木が言ってる、男系維持するか女系を認めるかで保守とリベラルが合意に達することは現実的にあり得ないてのは真実よね。

保守 
神代から男系である伝統こそが天皇制の核心。

リベラル 
根本的に天皇制に反対。女系天皇を認めることで男系の伝統を打ち壊して将来的に天皇制を形骸化させる。
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:17:26.34ID:BmmTnuUb0
>>617
一般の生活をしてきた一般人に対して
「あなたは皇室の男系の血を引くので息子さんには皇室に入ってもらいます」と言って子供を取り上げるの?と
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:17:28.90ID:8FVb7hcB0
>>614
国家神道の設定ではそうなっているな
まあ実態の無い話、イチ宗教の教義の話で、非信者の日本人には関係無い話だと思う
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:17:44.71ID:MkL4HN1C0
そもそも天皇自体が胡散臭いだろ
祖先が神話を元にした神とかファンタジーかよw
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:17:46.33ID:e+D6OOjj0
>1、今更になって女性と女系を混同させてるとか、あいかわらずのバカなんだな
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:17:59.57ID:V+2LdlSu0
天皇制に関して保守もリベラルも関係ないと思うけどな。
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:18:08.46ID:Y+/AuBIN0
>>625
低学歴というかこれ文系の分野だなぁ
理系のワイはいまいち天皇制の重要性がピンとこんわ
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:18:13.77ID:Il15vd0L0
天皇廃止でいいじゃん
皇居潰して都市開発しよう
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:18:29.12ID:BmmTnuUb0
>>621
それは「大谷翔平と吉田沙保里をくっつけたら最強じゃね?」と言ってるのとかわらん
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:18:29.97ID:pK7r3Foa0
男系血統を残すというだけなら
明治天皇の男系子孫を全員後継者候補にすればいいだけなのでは?
それ以前でも、確証があるの歴史にのこる元祖天皇の男系子孫でもよいのでは?
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:18:33.47ID:nqQm16Hl0
取り敢えず女系でもいいと言う勉強不足のバカは議論に参加する資格すらない
旧宮家皇族復帰は認めたくない?過去に数回あった事例なんだが?
そもそも今の天皇家の祖先は一度民間人になった経験ある人の末裔なんだが?
お前ら馬の骨ごときが口出すとか片腹痛いわ
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:18:53.49ID:8+SuIcU/0
>>491
男児が産まれる保証もないのにホイホイ宮家を増やすの?
宮家になったはいいが、女児を産んでしまった場合の宮妃のメンタルも考えなよ。
側室がいないと成り立たないシステムなんて、いくら伝統と言えど廃止になってもしかたない
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