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茂木健一郎氏、「女系天皇」についてのひろゆき氏私見に反論「はっきり言って不可能な概念だと思います」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/09/17(金) 02:07:15.93ID:CAP_USER9
9/16(木) 20:29配信
スポニチアネックス

茂木健一郎氏

 脳科学者の茂木健一郎氏(58)が16日、自身のYouTubeチャンネルを更新。日本最大級の掲示板サイト「2ちゃんねる」(現5ちゃんねる)創設者の「ひろゆき」こと西村博之氏(44)の、「女系天皇」を巡る発言について反論する場面があった。

 ひろゆき氏は9日に行ったYouTubeライブで、女系天皇について「時間の問題なので、すればいいと思いますね。昔の天皇制だと側室があったんですけど、今の一夫一妻制の中では男の子が生まれる可能性はかなり低くて。なので、どう考えても女系天皇にしないと天皇の血筋は終わってしまう」と、私見を述べていた。

 これに茂木氏は「これはですね、政治的には難しいんですね。はっきり言って不可能な概念だと思います」と、真っ向から反論。「政治において、天皇の合意形成は最も難しい。いろんな議論はありますが、とにかく男系の天皇が続いてきたことは事実なわけで。保守とリベラル、双方が『女性天皇』を認めるということで、合意形成が行われることはまず無いです」と、語った。

 「ひろゆきさんが言ってることは合理的ではあるんですけど、だから女系天皇を認めることにはならなくて、統計的に男の子が生まれるような工夫をすべきで。宮家を維持し、増やして、男性の子息を養子としてお迎えするなどの工夫をする。男性の皇族をもっと確保しておくことが、未来へ向けての知恵だと思っています。それと、このことは現代の男女平等といった価値観とは無関係なんですね。ですから、ジェンダーや女性の社会進出の議論と混ぜ合わせるのもよくないなと思っております」と、持論を展開した。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210916-00000254-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b798b88bce54476230dc255832e32dc63ed1410
0358名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:27:14.43ID:zr1L9izH0
聖徳太子が摂政した推古天皇
藤原京をつくった持統天皇
平城京をつくった元明天皇

こんなに女の天皇がいるのに男子がー伝統がーのクソもねーだろ
さっさと女の天皇にしろや
0359名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:27:53.06ID:V+2LdlSu0
>>343
それでスサノオが追放されたとかなんとか
0363名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:29:12.23ID:V+2LdlSu0
>>358
いや、女天皇が問題じゃないのよ。
子供はそろそろ学校に行きなさい。
0364名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:29:18.75ID:96tdanIA0
>>351
ああ、そういうことなんだ、
>>328さん失礼した
0365名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:29:29.24ID:T5w6SCUT0
男系論者は女性宮家は必要だという認識がないのが愚の極みで、女性宮家に賛成な人は女系でもよいという認識が愚の極み

女性宮家の系譜で男系の子を養子に迎えた宮家とか、男系の男子と結婚した女性宮家からも次代の天皇を出せるようにするしか皇統を維持する方法はないという認識は少数派だが、これが唯一の正しい選択
0366名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:29:58.84ID:8WmVB0pp0
>>1
それと、このことは現代の男女平等といった価値観とは無関係なんですね。

なんで無関係?
都合の悪いことを無視させるために言ってるだけだろキモッ
0367名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:30:08.17ID:YO7l4OIX0
>>354
日本はずっと似たような血筋の人間が世襲で政治家やってる国だってまだ気付かんのかい
0368名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:30:28.68ID:CMAsRqQz0
>>356
俺がレスしてるだろ
スサノウと近親相姦で子供産んでる
0369名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:30:33.73ID:2BApqQF60
>>344
だからその優良アイテムに傷つけたくないよねって話だ
0371名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:30:51.19ID:z5xq/wss0
マスゴミはなんでこいつを持ち上げるの?
0372名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:30:56.76ID:kAvfjksM0
>>352
ヨーロッパの王室は外国人が王様になったりするからなw
0373名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:30:58.81ID:8WmVB0pp0
>>347
つまり人を人として見てないという事ですね
異常者だよお前
0375名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:31:02.98ID:V+2LdlSu0
今は日本は似非貴族社会なんですよ。
0376熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2021/09/17(金) 06:31:37.04ID:u2DvG12/0
>>296 訂正

> この不細工同士で「議論の応酬」(笑)
> とかしちゃったりしてw

削除


これ、茂木が勝手にコメント
してるだけのようなので
「応酬」というのは違いますね。

あと、「議論の応酬」
という言い方も変なんで、
これも取り消します。
「議論」か、「意見の応酬」か、
どっちかだな。


ただ、どっちも馬鹿で
吐き気がするような不細工であることは
もちろん取り消さないんでw

あ、そこまで言ってなかったっけw

まあ、吐き気がするような不細工ですよね。
馬鹿が不細工という当たり前の話だけど。
0377名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:31:47.42ID:89rEsrmy0
>>335
だからそう思うんなら死ぬ気で国民を説得したほうがいい
大多数の国民はそんな重い話とか考えてない
だからアンケートで女系容認とよく分からないで過半数占めてる
0378名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:32:36.76ID:9bXWxv+00
男女同権と女系天皇の議論をごっちゃにする馬鹿
0379名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:33:04.51ID:kAvfjksM0
>>377
まあ悠仁の息子か娘迄は天皇が確定してるから
そいつらが死んでからでもいいわw
0380名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:33:10.29ID:E5YLjde40
受精卵に細工して性別を選べる技術が、確立されたらどうするんだろう
0381名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:33:52.07ID:23rHKAaZ0
>>368
まあスサノオは明らかに山陰系の神で
アマテラスは明らかに北九州山陽系の神で疑似姉弟だけどな
0382名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:34:49.84ID:kAvfjksM0
>>332
中国王朝の半分は異民族国家やっぞw
0383名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:34:54.65ID:8WmVB0pp0
>>369
だから傷つくって思ってるのはお前みたいなやつだけだって話だ
0385名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:36:17.14ID:oyAGvHr50
>>358
いずれも政治上混乱の為、止むなく中継ぎとして出てきたパターン
何もなければ男系以外はない
0386名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:36:28.39ID:2BApqQF60
>>377
説得??
そもそも皇位継承のルールは国民にお伺いを立てて決めることじゃないだろ
皇室典範でルールがすでに決まってる

皇室典範
第一章 皇位継承
第一条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
0387名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:36:32.43ID:V+2LdlSu0
>>368
研究していくとスサノオとアマテラスは姉弟でないと推察される。
アマテラスは伊勢の方からつれてこられてると思う。
だから天武天応が伊勢にアマテラスの御霊を移した。
0388名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:37:07.34ID:YO7l4OIX0
>>356
日本の聖母マリアみたいな存在は瀬織津姫を祀る巫女の一族を神格化した向津姫だな
古代の大豪族は大概はスサノオ信仰で、たまに瀬織津姫信仰の勢力も居て、
そいつらが血で血を洗う争いや婚姻政策で入り乱れていった結果、天皇家が成立した
0389名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:38:36.15ID:oyAGvHr50
>>382
半分じゃなくて大半な
最初は異民族でスタートしても漢化政策の結果、区別不能になり漢民族っぽくなった
0390名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:38:51.96ID:CMAsRqQz0
>>372
女系を認めているからそうなる
例えば母親がイギリス王族出身だからという理由でフランス人貴族ノルマンディー公に王位継承権があったりしてね
実際に英国王になってるし
0391名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:39:06.38ID:GVnrOBR/0
>>366
身体的差異による合理的な区別は差別に当たらない
つうかそもそも天皇には人権が無いから平等を考える必要がない
0392名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:39:20.41ID:2BApqQF60
>>377
女系容認派の典型的なやり口はこの2つ
・Y染色体がー
・国民の同意がー
0393名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:40:01.65ID:fzwf/KIB0
直接ツイッターでやりあえあほ
0394名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:41:57.05ID:CMAsRqQz0
>>382
統一王朝秦以降2200年のうち1600年が異民族王朝
0395名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:41:59.71ID:yk2OqU+U0
現状のままで
自然消滅するもまた宜なり
0396名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:42:13.31ID:yMDzReCR0
>>358
3人だけか
0397名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:42:26.21ID:+iCyNl9f0
過去の歴史はそうであっても、もう男系である必要はない。
総帥権を持ってるわけでもなく、政治に関与することもない象徴だ。
戦争責任を踏まえた厳しい決断を求められるわけでもなく、
家臣の屈強な男どもを組み伏せたり、議論好きの政治家を一喝して強いリーダーシップで国の行く末を引っ張っていく必要もない。

国民も冷静になるべきだ。
男系論にこだわることで皇室に精神的圧力を加えて心を病むほどの迷惑をおかけしてることを考慮すべきと思う。
0398名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:42:59.57ID:dEDePbNy0
男系が断絶したら、天皇はそこで廃止でいいよ
女系とかいらない
それは偽物
0399名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:43:33.05ID:Xofsk+7s0
茂木と意見が同意してしまった5ちゃん民
0400名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:43:52.16ID:Y+/AuBIN0
>>60
結局は様々な尺度を民間人と同等なシステムに沿わせてる時点で既に色々と破綻してるんだよなぁ現行の天皇制度って

本人ら含めて廃止が一番幸せになる人多いんじゃね?(笑)
0401名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:43:59.86ID:96tdanIA0
>>368
要は姉と弟の近親相姦を描写するわけにいかないから
誓約というぼかしたやり方で子供を作る物語にしたんだろう
もともと日本という国はスサノオの系譜の豪族が治めていたけど
天皇家が彼らの存在が邪魔だから、スサノオを日本の島々を産みだした
イザナギの子でアマテラスの弟という形で取り込み、スサノオを貶める
ストーリーを作って、その子孫から国の支配権を取り上げる神話を作った
みたいな見解が有力みたいだね?おそらく天孫がスサノオの血を引いている
設定にしたほうが国譲りがスムーズにいくということかな
0403名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:44:30.16ID:V+2LdlSu0
>>394
それは違くないか。
そもそも漢を建国して漢に属する人間を漢民族と定義しただけで漢民族は様々な異民族の集合体なわけで。
0404名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:44:34.02ID:kAvfjksM0
>>398
賛成賛成!!!
まあ悠仁に娘しか居なかったら男系女性天皇にすればいいだけ
0406名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:44:47.44ID:75NC5WYC0
だからってあのキツの目の子は色んな意味で絶対に嫌!!
0407名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:45:22.56ID:nx7qkRiJ0
疑問なんだが男系維持は難しいから民間からでもしかたないと言う人いるが
旧宮家は?というと民間に一度おちた人達はダメという
普通に考えるとどこの馬の骨ともわからない民間人よりよほどましに思うのだけど?

というか昔からあるシステムで1000年以上続いてたんだから旧宮家復活させたらよいだけと思うが
0408名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:45:49.18ID:8dBEEtJD0
突き詰めて行くとオカルトになる
今どき神事とか誰が信じてるんだよ‥
0409名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:45:56.07ID:osykO//Z0
ネトウヨ、大嫌いな茂木に擁護され困惑w
0410名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:47:07.25ID:F+lMnVDI0
茂木「負けタラコは黙ってて」
0411名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:47:09.64ID:5yBEmX3E0
>>406
天皇と言う存在は
あの人がいいこの人がいいで決めるもんじゃないんだよ
政治と同じ争いに繋がるだろ
0413名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:48:24.00ID:V+2LdlSu0
フランス語で論破されてからやけに絡まれるようになったひろゆき。
0414名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:49:28.74ID:CMAsRqQz0
>>407
皇別摂家でも良いね
宮家より男系ならば血筋は近いし
0415名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:49:50.32ID:Y+/AuBIN0
さっきから理屈や知識をこれみよがしに垂れ流して長文書き込んでるアホばっか書き込んでるけど、もっと単純に皇族らのストレスとか心情に沿うことは出来ないものかね?


「私はカゴの中の鳥」


憂いある人生を送っていたお姫様をそのカゴから解き放ってくれた王子様があのdqnだったという事実

皇族が一番の被害者なんだからいっそ廃止にして上げるのが一番だろ
0417名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:50:46.41ID:V+2LdlSu0
>>407
だって女系天皇しようとしてる人達だから、まともな事言われたら困っちゃうでしょ。
0418名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:50:59.75ID:Xofsk+7s0
側室復活はモラル的にも不可能なんだから宮内庁が偶然裸の女が毎週、悠仁の通る道の前にいるように設定すればいんじゃないかな
偶然ね
0419名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:51:45.73ID:kdhUwGk00
日本の歴史と皇族の歴史と日本創世の物語を正しく勉強してれば「女系」なんてありえない
0421名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:52:03.91ID:Y+/AuBIN0
>>406
あの半島フェイスは嫌韓厨が発狂しそうなレベルよな

まじでBTSとかにいそうだもん
勿論整形前の
0422名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:52:27.84ID:JI7lNfw20
俺は天皇制廃止論者だから、どっちでも良い 天皇制が存続していること自体が理解できん
だから、どっちでも良いのだけど、この不合理な古臭いシステムを支持するのなら女系天皇を
認めるのはおかしい気はしないでもない。一方でいまや天皇制なんてのは大した意味はない
という実態があるから、それならなんでもありとも言える。
0423名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:52:43.29ID:NbqPGyjE0
>>407
一瞬でも他チームのユニフォームを着た人間は
巨人の監督にはしないというのと同じ
単なるスノビズムだよ
0425名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:53:41.78ID:kAvfjksM0
>>421
いやw半島系は釣り目エラ顎だろw
渡来系は細顎細目の貴族顔ってだけだぞw
0426名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:54:02.29ID:CMAsRqQz0
>>412
神武よりの男系男子を婿入りさせて子供が生まれたら皇位継承権を与えるがベスト
生まれながらの皇族だし文句も出ない
0428名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:55:14.92ID:V+2LdlSu0
女系天皇を認めるぐらいなら、ダライ・ラマみたいに予言で選べばよくね?
0429名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:55:33.26ID:kTk2rAt10
>>358
全て男系だね。
女性天皇はいてもいい。男性でも女系天皇はあり得ないってこと。
つまり天皇に男性女性の差別はない。
家系を伝統的に男系でみてるだけ。
0431名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:57:41.46ID:CMAsRqQz0
>>427
孝明天皇や明治天皇は濃い縄文顔だしな
0432名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:58:33.51ID:dEDePbNy0
普通に考えて
アメリカに戦争負けて
今も米軍が駐留してる状態なんだよ
天皇が存続してるのはおかしい
アメリカによって処刑されてるのが自然
アメリカはそれが嫌で自然消滅を狙ったわけだが
旧宮家が復活できないのはアメリカの意向

日本人はアメリカ大好きだもんな。ほんとアメリカの意のまま。情けない
0433名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:58:39.84ID:V+2LdlSu0
今の流れだと天皇が退位して秋篠宮様が天皇に即位して、その後悠仁様が天皇になられるのが
一番自然だよな。
問題はその後。
0434名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:58:49.23ID:YO7l4OIX0
>>427
天皇家のあれ系の顔のルーツとされてる島津は秦氏の血筋らしいけど天皇家も元々秦氏の血が濃くて
秦氏は朝鮮経由の渡来人だからな。秦氏はユダヤ起源説もある位で彫りの深いイケメン顔の血筋でもあるんだけど
あの子は朝鮮経由の悪い部分だけ出ちゃったな
0435名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:59:09.81ID:pb/Qg+7A0
>>406
これだけ報道規制してるのに、厳選された公開の動画があれだとね
見ると完全に…と推測してしまう
0436名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:59:55.21ID:xmPP+1h00
マウント取り合戦
0438名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:00:04.98ID:Iu7gePlf0
皆、頭だいじょうぶか?
いつまで議論してんだよ。もう決まったの知らないのか?


1 皇室の女子が、一般男性と結婚する時にで宮家を作る
2 宮家の家庭に、旧宮家の男系男子が養子となる
 (養子になると言っても子供じゃないし、同居もしない)
3 宮家に存在する男系男子が誕生!
4 眞子は今回は対象外だが、
  佳子、愛子、含め4宮家ぐらい創設の予定
0439名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:01:00.19ID:V+2LdlSu0
>>437
そりゃあ、天皇家が断絶するかしないかの瀬戸際だからな。
0440名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:01:25.42ID:l+4dy4pF0
昔のように側室作れば簡単に解決するのに
0442名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:02:57.37ID:5LZa/XRt0
>>407
女系天皇を狙っている人たちにとっては
旧宮家の存在が目の上のタンコブなので
彼らを馬の骨呼ばわりしたり、その存在を無視して女系に持って行こうとしてるんだよ
0443名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:03:09.56ID:+iCyNl9f0
歴史的に今まで一度も女系天皇がないなら、今度の女系天皇はギネス登録できるね。
0445名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:03:23.29ID:Iu7gePlf0
皆、頭だいじょうぶか?
いつまで議論してんだよ。もう決まったの知らないのか?


1 皇室の女子が、一般男性と結婚する時にで宮家を作る
2 宮家の家庭に、旧宮家の男系男子が養子となる
 (養子になると言っても子供じゃないし、同居もしない)
3 宮家に存在する男系男子が誕生!
4 眞子は今回は対象外だが、
  佳子、愛子、含め4宮家ぐらい創設の予定
5 宮家の男系男子が結婚したら、その男子が宮家を継ぐ形となる
6 継がれた宮家で生まれた子供は、男系なので悠仁さまの次の天皇候補となる!
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:04:47.07ID:V+2LdlSu0
一夫一妻制など自然の法則に反する邪教ですがな。
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:04:59.88ID:Mx+Fdyc10
>>422
頭悪すぎてワロタw
お前の存在は確かに日本にとって何の価値もないどころかむしろマイナスだけどさ
一緒にすんなよw
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:05:54.45ID:xzalqzPd0
>>45
その連中は役に立ってないだろ
動いていたのは米国側の人間だよ
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:06:14.19ID:QVqrMQao0
>>46
過去に女性天皇いたんだからその時点でY染色体無くなってんじゃないの
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:06:18.76ID:Mx+Fdyc10
>>407
そんな奴見たことない
違う人間が別のシチュエーションで言った事を勝手に同じ人間の意見としてないか?
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:06:26.55ID:ihX7FL/g0
>>3
ていうか、茂木は安易に俗説を唱えてるのを見ると飛びついて反論する癖があるね
女系天皇でいいじゃんって言う人がいるけど、そんなに簡単に決められない問題であるのも当たり前すぎる話だからほっとくしかないのに
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:07:06.57ID:ihX7FL/g0
>>4
お妃が民間なのは男系だからとも言える
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:07:49.87ID:CMAsRqQz0
>>438
それ所先生案じゃん
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:08:40.67ID:UuqlxQy40
自民党が女系天皇とかいい出してるから
パヨクとしては反対反対ってやつだろ
0457名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 07:09:43.85ID:oyAGvHr50
>>445
つまり佳子さま愛子さまの結婚相手は旧宮家に絞られてるってことか?
何だかなあ
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