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【料理研究家】「味噌汁にパン浸す」否定され公開説教 土井善晴が一般ユーザーに「イエローカード」出した理由 ★2 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/09/16(木) 13:45:48.38ID:CAP_USER9
9/15(水) 21:10
J-CASTニュース

「味噌汁にパン浸す」否定され公開説教 土井善晴が一般ユーザーに「イエローカード」出した理由
土井さんがツイッターで公開説教
 お茶の間でお馴染みの料理研究家、土井善晴さん(64)が、味噌汁にパンを浸した写真をツイッターに投稿したところ、その取り合わせが嫌かもしれないとのリプライが来た。

 土井さんは、このリプライを取り上げ、「イエローカード」に値すると説いて、ネットで注目を集めている。

■「食べてみると意外とイケるんですよね」と支持もあったが...

「ごぼう こんぶ おみず おきなわのおみそ このまえ炊いたプルーンのジャムあったけど グリルで焼いたバタートースト こないして食べるのが好きかな ごぼうの香りがいいわ」

 土井さんは2021年9月15日、こんな紹介をして、洋食のパンやジャムのほか、和食の味噌汁も並べた写真などを投稿した。その中には、トーストを味噌汁に浸す様子を収めた一枚もあった。

 このツイートには、「バターが味噌に溶け込んでマイルドになりそう」「食べてみると意外とイケるんですよね」などと支持する声が続々と寄せられた。

 ところが、「味噌汁にパン」という取り合わせは嫌悪感があるかもしれない、とのリプライも寄せられ、土井さんは、これを引用して次のように説いた。

「味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」
土井さんは、「みんなが共有すべきことだ」と説明

 この「公開説教」は、大きな反響を呼び、1万件以上もリツイートされて、様々な意見が寄せられている。

 土井さんのツイートに共感する人は多く、「嫌なら黙っとけば良い話」「みんな違ってみんないい」「『嫌かも』ではなく『私は苦手かも』ぐらいだとよかったのにね」といった声が寄せられた。

 一方で、「教壇に立たされて叱られるのを見た時のよう」「吊るし上げにするのもよくないですよ」などと土井さんに意見する向きもあった。

 土井さんがツイートを引用したことに疑問の声が出ると、土井さんは、「オフィシャルな意見言うのはそういことなんです。みんなが共有すべきことだと思います」と説明していた。

(J-CASTニュース編集部 野口博之)

【写真】「味噌汁にパン」の写真を投稿すると…
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210915-00000018-jct-000-3-view.jpg
https://www.j-cast.com/images/2021/09/news_20210915210306.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9c10afc325fb4d58d12813990582a3469bd9bc5
★1 2021/09/16(木) 10:31:03.31
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631755863/
0637名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:48:42.31ID:Ef20/tj00
味噌汁に麩が入ってるのと同じじゃん
0638名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:51:37.86ID:8uoaSjHO0
>>632
家庭料理ってそういうもんだし。

きみ、子どもの時に他所様の家のご飯を好きに批判していいって
習った?習わないよな。

まともな家の子どもなら、他所様の家のご飯
を批判してはいけないって習ったよね?
0640名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:59:34.63ID:VB1QvyM70
ポタージュやシチューはありだけど
味噌汁は駄目だろ普通
0641名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:01:39.15ID:phvMYRES0
>>627
それを同じにしちゃダメでしょ
特にSNSでは

「あの人の顔は好き」とSNSに書くことと
「あの人の顔は嫌い」とSNSに書くことは
まったく別でしょ
後者は下手すりゃ自殺者も出るわけだし

ネガティブな発言はSNS上では基本的に控えるべき
っていう単純な話だと思うけどなぁ
0642名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:07:46.38ID:dOQiEkjH0
>>641
賞賛しか見えない社会を作ろうと言ってるのか
0643名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:12:16.89ID:VpcPIHzf0
好ましくない話であることは置いといて、通りすがりにウンコを投げつけるのが許される場で、
小便足に引っかけられた程度で、イエローカードとか勝手に言い出してるから、はぁ?って感じるけどな
0644名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:28:40.60ID:FUOZFxXN0
>>618>>622
ちょっと落ち着けよ
そちらは「俺」とか「君」にヤケにこだわっていらっさる様だが
俺は君や土井センセーの発言内容について意見を述べてるだけで、
誰かを攻撃する意図なんて毛頭ない。
0645名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:33:37.61ID:FUOZFxXN0
>>637
そう感じる人もいれば、
うまい棒が気持ちよさそうに味噌汁に浸かってる画像と同じだと感じる人もいる。

嫌悪を感じる人がいるならそういう画像を公の場に載せない配慮をしましょう
どうしても載せたいなら事前に警告を添えましょう
嫌悪を感じる人がいると事前に想像出来なかったなら指摘してくれた人に感謝して今後気をつけましょう

という考えを持つ人ばかり世の中だったら嬉しいな、
と思うのが俺で、
土井センセーを賞賛したり土井センセーに批判的な意見を叩き潰そうとしてる人達はその真逆って事だな。
0646名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:43:10.82ID:1vvtOHwg0
>>642
称賛も批判も名前名乗ってやるのがSNS
それには自己の責任が付く、責任なく批判だけしようなんて
自己の責任回避するのは虫が良すぎる
だから卑怯者と呼ばれても仕方ない
0648名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:53:09.07ID:dOQiEkjH0
>>646
「パンとみそ汁、それはちょっと嫌」

これが批判に見えたんです、ぼくの心が凄く傷ついたんです
って正直に土井が言えばいいのにな
0651名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 12:11:19.23ID:dOQiEkjH0
>>650
ソーシャルネットワークサービスが過剰広告になるだけじゃん
0653名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 12:26:22.87ID:PSPhjISh0
ID:8uoaSjHO0は昨日も一日中貼り付いては見当違いな方向に誘導しつつの擁護してたけど土井本人じゃね?
0654名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 12:30:03.42ID:yeNQR/dL0
>>2
意識的に家庭料理の敷居下げてると思う
どんどん外注化してるし料理本や料理番組も専業主婦が手間かけてた頃の内容とは変わってきてる
0656名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 13:17:44.75ID:1jxQ0rSM0
味噌バターラーメンてのが長年食されているのだから、何ら違和感は無いな
この人は「不味くはないだろうけど、自分はパス」程度の書き込みならスルーしたんだろうか?
>>652
味噌の種類によるのでは
0658名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 13:28:22.61ID:DMuZOWbx0
土井善晴は科学的な間違いを指摘されたら即ブロックするような人

Twitterで嫌な性格が露呈してる

自分の意見が少しでも否定されると、穏やかな口調に見せかけて激昂する人
0661名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 14:40:24.92ID:CkT5iCFj0
ナゴヤ人ならショートケーキに味噌つけて食べるから
ありだと思うけど普通の関西人は拒否するわな
0662名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 14:42:12.82ID:KwZCDD2+0
そもそも仕込み丸出しなのになw
こんな記事が即出てる時点でさw
0663名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 14:53:40.17ID:kXjeXNkE0
一般人の人がやってたら、こいつバカか? と思うけど
料理研究家の土井さんがやってるとオシャレに見えるなw
俺もやってみようかなって気になった
0664名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 14:55:51.34ID:fzwf/KIB0
別に好きに食えばいいじゃん
0665名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 14:57:55.11ID:hRVcQwW80
>>236
ハンバーーーーーーーーーグ!!!!
0666名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 15:17:37.96ID:ddsxVBSv0
>>658 確かに嫌なやつなのかもしれんが

オマエも否定しかしない奴はブロックすると思うぞ

まず、自分が何やられてもブロックしない否定されても反論しない
これをやってからそういう事は言ってくれ

ま、その土井って奴ほどオマエにはリプなんてこんだろうけどな
0670名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 15:38:54.44ID:PDpF7Q1b0
まぁ土井の吊し上げ説教イエローカード発言と味噌汁にパンはちょっと嫌発言なら後者は単なる感想なのに対して前者はその感想自体を完全に否定して自分が絶対に正しいという審判の立場からジャッジして否定してるから土井の方がやり口も卑怯やしかえって反発される  イエローカード出された一般人が大人対応してるだけに土井の小物っぷりが目立つ
0671名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 17:36:36.84ID:uxjUyccc0
私にだけ言うのはいいんです、とか言っときながらDM送られてきたら激怒するんだろどうせ
0672名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 17:47:06.39ID:3mD7W4+E0
>>638
あなた、他所様の家庭の躾について随分関心があるようだけど、あなたは見も知らない他人様に向かってアホ呼ばわりしてはいけませんと躾けられなかったの?>>630
品格とか言ってるけど性格の悪さが隠しきれてないから主張に説得力がないのよね
0673名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 18:20:23.51ID:hn23+sgw0
>>650
そのうちマジで「ネット中毒対策法」とかできそう
明らかに企業に操作されている
0674名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 19:14:41.95ID:wnyWvihx0
>>663
逆だね
一般人の人がやってたら、そういうのが好きなんだなと思うけど
料理研究家の土井がやってると肩書返上した方がいいと思える
0675名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 20:00:07.49ID:oAS5mAdU0
パンを味噌汁に付けたら料理研究家失格w
ギャグやん
0676名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 20:01:55.01ID:n9ntbpl40
カレーに味噌汁が許せない
0677名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 20:10:13.18ID:hP1ZCIri0
フランス人は横にあるスープ、コーヒー、ラテ、料理の余ったソースなどにフランスパンをつけまくる。
0679名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 20:17:43.77ID:4faUoLA60
スープの専門店に行ったら食卓塩が無かった
そのまま飲む時とパンに付ける時に同じ濃さなのは解せん
やっぱああいうとこはオサレしか脳が無いな
0681名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 21:18:05.25ID:kXjeXNkE0
>>674
あんたがそう思うならそれでいいけど

土井さんはもちろん料理人であり、料理研究家でもある
俺たちよりも古今東西の料理に詳しく、その道の専門家だ
経歴的に文化人と呼んでもいいかもしれない
「そういう人がこういう食べ方をするんだから、これもありなんだな」
という新鮮さと面白さがある
0683名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 21:27:33.56ID:vGOObqG10
ねこまんまが人に堂々と見せるような食べ方ではないし、味噌汁浸しパンもあんまりなぁ…
0685名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:05:25.58ID:oFUDc0xN0
まあ、正しい

でも、イタリア人にナポリタンを悪し様に罵るのを止めさせてから言ってほしいw
0686名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:08:04.25ID:DsTe7scV0
個人的にはちょっと食べてみたい気もするけど、
お出汁とフランスパンなあ。。。
0687名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:14:54.52ID:qhrdfNpP0
>>661
普通の名古屋人はそんな事しないよ
それともナゴヤ人って別の人種がいるのかなw
0688名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:17:18.54ID:qhrdfNpP0
>>671
それはあなたの想像に過ぎないw
0689名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:08.78ID:qhrdfNpP0
>>676
松屋ではそうやって出てくるんだろ
あんた松屋ではカレー頼めないねw
0690名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:23:16.10ID:qhrdfNpP0
>>685
でも本場のナポリにナポリタンは無いしなあ
悪し様の程度にもよるよなあ
0691名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:25:08.54ID:qhrdfNpP0
>>679
塩分過多にならないようにあんたの健康に気を使ってくれているんだよw
0692名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:26:47.17ID:qhrdfNpP0
>>683
実際に食べた事あるの?無いのなら食べてから言ってみw
0693名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:31:55.70ID:FbeW6IWj0
オレもやった事あるけど美味いよ
0694名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:43:02.80ID:qhrdfNpP0
高級食パンとかならそのままの方が美味しいかもだが
俺らの食うような安いパンなら味噌汁に浸した方が美味しいかも
0695名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:54:25.22ID:nj1VbgKj0
土井
よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。
私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。
けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード。

江頭
タダで貰っても捨てる、マクドナルド残念、犬の餌だね
マックの開発部は能なし
0696名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 02:16:15.42ID:o+Xm6Qto0
「ぼく味噌汁にパンを浸さない食べ方好き」←これを公に否定することはダメです
0697名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 02:26:22.10ID:Ag/N0q910
>>696
否定されたからって有名人が名無しを公開処刑するのはもっとダメです
土井は性格悪いと自分で公言してます
0698名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 03:21:15.85ID:Dx3rViKe0
自分はその料理を作ってくれた人がどう食べて欲しいか考えてしまう性格でね
俺が食うんだからどう食おうが俺の自由だろ!みたいな考えは好きじゃないな
だからこのケースは先ずパン職人さんや味噌汁を作ってくれた人はそんな食べ方を望んでるんだろうか?って思ってしまう
もちろん土井さんの作った味噌汁ならつけパンしてみるけどね
0699名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 04:08:03.19ID:N+fZM9Wf0
>>697
アンチ同士で争うな
0701名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 04:51:21.45ID:qyFztsyA0
今日はね、一般ユーザーにね、イエローカードを出していきますよぉ
0703名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 08:03:59.16ID:fDMxaBH60
外国人は味噌汁にパンを浸けて食べるのか?
外国人に「パンを味噌汁に浸けて食べるのは嫌い」と言ったらいけない理由は述べないのな
0704名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 08:21:44.50ID:N+fZM9Wf0
>>702
お前が勘違いして味方にレス付けてるって言ってやってるだけだろ
脊髄反射でレスするな
0705名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 08:25:40.06ID:LxMbfgS60
>>19
味噌パンは北海道にあるんだな。これが。
0706名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 08:28:31.78ID:IFJyK3lJ0
嫌かも程度でそんなん言う?
それを差別の話にすり替えてるのもよくわからん
0709名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 09:26:11.45ID:N+fZM9Wf0
>>708
じゃあ文脈作りヘタクソなだけだったんやな
ごめんな
0711名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 09:31:33.80ID:3v/8U8UN0
こんな正論ぶったら
カレーを混ぜてる韓国人は許せないとか
いえへんやん。日本人としてはあれはまぁま嫌悪感あるやん
0712名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 09:32:32.53ID:1VnxJR+F0
>>4
学校給食だとご飯物に牛乳 のほうが違和感ありありw
0713名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 12:32:08.48ID:Dd1CPvm70
>>711
混ぜるで何でも韓国連想する奴ってどんだけ韓国意識してんだろと思うわ
関わらないのが一番の存在なのに
0715名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 12:37:13.65ID:o+Xm6Qto0
>>714
カワイイアピール
0718名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 14:56:50.79ID:lUH+HSKu0
>>694
高級食パン→甘い、普通の食パン+味噌汁→しょっぱい。味の方向性が真逆なんすけどw
0719名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 04:24:17.90ID:Vq/ojH5R0
食べ物の好き嫌いがはっきりしたF爺とフランス修行経験あって料理には柔軟な土井との討論が聞いてみたい
すげえギスギスしそうで面白そう
0720名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 04:26:22.92ID:EC3ZhBam0
味噌汁にパンとか、普通に不味いだろ
0721名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 04:35:03.20ID:HHwf82vz0
パンと餡子、カレーとうどんを平気で合わせて食ってる民族だぞ
ヤマザキのランチパックのラインナップ見たらなんでもありだわ
0722名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 04:38:56.17ID:NKPTLohE0
>>1
気持ち悪い
嫌い
0723名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 04:46:11.83ID:vVN0RAJ10
スープにパンを浸すことすら否定的だからなあ
0724名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 04:53:15.27ID:/26K45K+0
>>1
「味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」

久しく喧伝されてる多様性というのはまさにこのこと
目の前で文句垂れるのはまだいい
それはグループLINEでも同じ
0726名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 07:13:59.80ID:lFJb6QZg0
ひろゆきキッズが猛反論していなされてるよ
0731名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 19:39:29.68ID:FZ6FQdw70
>>728
お椀の味噌汁にブレッドを丸々落とすのが麩の代わり?
麩が合うかパンで代用か、ではなく食い方の話だろ

味噌汁にブレッド丸々突っ込まれてどうぞと勧められたら、うわあ美味しそうって感想出るんか
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 19:48:49.44ID:ViTEh33S0
しかしね
カレーライスに納豆トッピングもありだし

味噌もパンももとは発酵食品だ
身体によいのは間違いないし
この人フランスとかで料理の留学までして日本食に戻ってるから
多様性はもともとあるんだよ
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 20:33:37.37ID:cRDq8Zus0
発酵食品のチーズ→あり
擦り豆のピーナッツバター→あり
スープ類に浸す→あり
考えると味噌汁が駄目なのは先入観しかない
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/19(日) 20:35:51.00ID:cRDq8Zus0
味噌汁が魚介出汁という部分も、アンチョビ乗せたりするし合わない事は無いな
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