【将棋】史上最年少３冠藤井聡太〝２年で８冠独占できる〟令和の大名人への道 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
9/14(火) 11:30配信
東スポWeb
大名人への道を歩む藤井聡太新叡王
将棋の藤井聡太２冠（王位・棋聖＝１９）が１３日、東京・渋谷区の将棋会館で指された第６期叡王戦五番勝負第５局で、豊島将之叡王（竜王＝３１）を１１１手で破り、史上最年少での３冠達成を成し遂げた。３冠同時保持は１０人目。これだけでも快挙だが、快進撃はまだまだ続きそう。藤井３冠の師匠である杉本昌隆八段の兄弟子・小林健二九段（６４）は、現在あるタイトルをすべて独占する“８冠制覇”も「２年くらいで見られるかも」と、あっさり予想した。
藤井３冠は、昨年度まで分が悪かった豊島竜王を王位戦七番勝負に続いて撃破した。小林九段は「強かったですね。驚きの方が強いです。豊島、渡辺（明＝名人・棋王・王将）と対等に渡り合うのは４〜５年かかると思っていた」と藤井３冠の“進化”に舌を巻いた。
豊島竜王には初対決から６連敗を喫していたが、これで対戦成績は８勝９敗とほぼ互角に。苦手克服の要因については「私の想像になりますが」としたうえで、２つの理由を挙げた。
「まず一つ目は、１８〜１９歳というのは棋力がどんどん伸びていきます。もう一つは、私も立ち会いをしましたが棋聖戦の渡辺名人との対局で自信を付けたのだと思う。自分のやってきたことが間違ってないという手ごたえがあった。それが豊島さんにも通用したのだと思います。プロ野球選手が、打たれると思って投げたら打たれるのと一緒で、自信のない手を指してるとだいたいやられます。それが今の藤井聡太にはない。逆に豊島さんの方があったのかもしれない」
これで２０２１年度の成績は２６勝５敗になり、勝率８割３分９厘。プロ入り以来、勝率８割以上を毎年継続している藤井３冠だが、段位が上がって強豪相手ばかりとなっても勝率が落ちないのはとんでもない記録だ。
だが小林九段は「すごい記録なんですけど予想の範囲内でした。なぜなら、彼自身が進化しているからです。今の聡太君が、１７年に２９連勝した時の聡太君と戦ったら４連勝しますよ。豊島、渡辺がだらしないと思えてしまうくらい進化していて強いです」と言い切った。
豊島竜王とは、１０月８日から始まる竜王戦七番勝負で再び顔を合わせる。４冠取りに挑むこのタイトル戦の行方に小林九段も注目している。
「豊島さんが無冠になる可能性もあり、見ものですよ。叡王戦は１日制でしたが竜王戦は２日制。豊島さんとしても最後の砦ですし、ここを聡太君が取るようなら、“藤井時代”の到来と言ってもいいんじゃないでしょうか。あとはいつ、名人に挑戦できるか」
藤井３冠が小学４年の時に文集に記した将来の夢が「名人をこす」だった。名人に最も早くなるには、現在の順位戦Ｂ級１組からＡ級へと昇格し、来期Ａ級で１位となって名人に挑戦し、勝利すれば、谷川浩司九段の２１歳２か月を上回る２０歳１１か月で名人になる。
小林九段は「昭和の大名人が大山康晴、平成の大名人が羽生善治。将棋界というのは３０年周期くらいで大名人が出てくる。令和が何年になるかは分かりませんが、令和は藤井の時代になるでしょう」。さらに「２年くらいで藤井８冠が見られるかもしれない」と、全冠制覇も近いと話した。
「藤井聡太がボロボロになるところを見てみたいけど、あと３０年だと私も９０代。しんどいなぁ。歴史を見たいんですよ。昭和４７年（１９７２年）度、大山康晴が無冠になった。４９歳でした。平成の終わり、羽生さんが無冠になった。４８歳なんです。そういう歴史を見たいんです」
大山、羽生という偉大な棋士と勝負を繰り広げてきた小林九段だけに「３０年間トップに君臨するのはすさまじいこと」と話す言葉にも重みがある。藤井３冠はそれほど偉大で過酷な道を歩みはじめているのだ。
そのためにはいつ結婚するかも重要だとか。「どのタイミングで聡太君が結婚して仕事をセーブするか。羽生さんもそうですが、超過密スケジュールになりますからね。プロ棋士の宿命とはいえ、タイトル戦に加え、本や講演の依頼、将棋まつりのイベント、たまには指導体験もしないといけない…家にいる時がないんです。今の聡太君の将棋に心配するところはない。体調管理。そこだけですね」と優しく気遣った。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210914-03631738-tospoweb-000-11-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e26e0da03a2f6bfce2979190ab49226fb657696 もう８冠制覇後は、藤井聡太以外がタイトルを取れないから。
他のプロ棋士が貧乏になりすぎ、他の棋士は余計にタイトルを
取れなくなるだろう。 世間一般とは全く関係の無い話
だからといって将棋用品が売れても大した儲けにはならない 結婚かぁ
まあ、選び放題だな。羽生のようにアイドルでもいいし、自由自在だろ フリークラスの爺さんは呑気だなｗ
もう藤井と戦うこともないだろうからな >>7
番勝負で藤井に勝てるやつなんて存在しないし、正直タイトル戦の勝ち負けという意味の楽しみは無くなった
もはや藤井が他をボコボコにして天下統一するのを楽しむしかない
八冠まではそれなりに楽しめるだろうがその後どうなるだろうな >>7
タイガーウッズが登場したときもそう思われていたんだが、実際はゴルフ全体の人気が上がったからなー ソフトの手をどれだけ暗記できるかで勝負が決まる将棋は、ファンも離れ、廃れていくでしょう。 8冠になると忙しすぎるから藤井対策されてすぐに落とすよ
例えば竜王か名人取ると免状書きの仕事も入ってくる >>17
ソフトの手をどれだけ暗記できるかで勝負が決まる将棋なんて
ファンが離れ、そのうち、女流将棋のように飯が食えなくなるでしょう。
だから、大学ぐらい出ておくべきだったね。 もう豊島が止められないんなら誰も止められねえよ
行くとこまで行っちゃうだろ
羽生ですら少し上の谷川や同世代の森内や佐藤というライバルがいたが
これはもう藤井は羽生の記録全部塗り替えてしまうだろ >>20
すでにお前の生涯年収以上のお金稼いでるよ藤井くんはw嫉妬哀れだねーw 同じメンツで同じルールで既に格付けも済んでるんだからタイトル独占して当たり前やろ ライバル的な者が皆無の1強だと
棋士は人気ないから人材いないんだねってだけだろw 一二三臭が凄いな
もっと明るくて元気な爽やかな人なら大変だったよなら どんな分野も怪物と称される逸材が現れたら
同年代の層が厚くなるんだけど
藤井世代と呼ばれる棋士が出てこないのがヤバい >>28
渡辺・豊島を筆頭とした現役棋士はもはや敵じゃないし、成長期の藤井との差はどんどん開いていくだけ
今後ライバルが現れるとしたらまだプロになっていない棋士の卵だが、今の奨励会にそういう将来の名人候補がいないのよね・・・
将来の名人候補が奨励会に現れて、その子供が成長してプロになって藤井とタイトル戦で戦える状況までいく時間を考えたら最短でも今後10年近くはライバル不在かと >>20
その論理だと答えの決まってる東大２次試験で満点達成できる人間がいてもおかしくないけど、
実際はいない。
人間はコンピューターじゃない。 2強だった渡辺と豊島が歯が立たないのではタイトル独占は時間の問題か
叡王とかはワンチャン紛れがありそうだけど他は無理だろ
羽生のときは谷川が対抗したり森下佐藤がいたけど
渡辺豊島があっさり蹴散らされたし若手の強豪もいない それでも中卒の糞バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大卒には逆立ちしても敵わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>34
将棋って国内だけの限られた狭い世界だからね
ただでさえ少子化なのに
世界に道が繋がるような夢もなく
爺さんイメージしかないし
若者には不人気なのかもね >>37
ってことは藤井がめっちゃ強いのはもちろんだけど
他がどんどん弱くなってる結果がこれってこと？ >>38
中卒なので相手にされません。軽くあしらわれて終了ですｗｗｗ 棋聖ってすごそうな名前なのにタイトルで一番格下なのか 時代時代で旧世代は太刀打ちできない新世代ってのは
どの分野にも出てくると思うんだよね
ただそれが世代として多数出てくるのが普通でさ
やっぱ1強というのは寂しいよね こんな10代の少年に無双される将棋界てどうなのよ
しょぼ過ぎるだろ >>21
羽生も下手だし
永瀬みたいのもいるじゃん >>47
名人戦がシステム上最速でも再来年しか挑戦出来ないからな >>50
１回負けてるみたい
１回でも負けたらもうダメじゃん
前もそうだったろ 来年までに名人以外タイトル独占して最年少名人獲得したらさっさと引退しそう 羽生を越えるのは早々出てこないと思ってたのに普通に出てきて驚く もう八百では
将棋って不正騒動とかあったし神輿だろ >>51
この組は昨年度は3敗の二人が昇級
一昨年は1敗と3敗、その前は全勝と4敗とこんな感じ
状況にもよるけど例年2～3敗辺りがボーダーになってる様子
下の組と違って今回は総当たり戦になるのも大きいね
とはいっても好調な人が上位にもいるし楽観も危険ではある >>51
過去の歴史でB級１組を全勝できた人は２人だけ（丸山忠久と渡辺明）
過去の歴史でB級１組が13人で行われたとき、10勝2敗以上は全員昇級
（14人で行われたときは10-4で昇級できず、ということはあった）
したがって、藤井はあと1敗してもOKということになる >>53
「そうそう」ではないかな、30年かかって、ネット将棋やAI将棋で学んできた次世代の藤井君が「ようやく」出てきたともいえる
驚くべきは毎年勝率8割キープで、番勝負で勝ち越せる棋士は殆どいないことにはなると思う
羽生さんで七冠達成時で8割超だったし、藤井君の八冠達成はあり得そうだけど、どの棋士がそれを崩せるのか楽しみ >>55-57
ありがと
まだ大丈夫だったんだな
１敗で上がれないなんて変だとは思ってたが 達成するなら一気にやる方が楽
時間をかけるほどその間の防衛の負担が増えてきて大変 >>13
日本人は俺つええとか無双大好きだから圧倒的な大人気になる未来しか見えないわ
根強いアンチは残るだろうがよっぽど変な発言とか出てこなきゃ5ちゃんですら大正義扱いされそう >>44
日本で唯一旧世代に牛耳られて新世代が全く対抗できてないのは政治やな
今の20歳前後はめちゃくちゃ能力高いタレントがゴロゴロいる印象 >>5
現時点でどこまでできるかはわからないからな
羽生が3冠が22歳
藤井は現時点での通過点がそれより若いが
将棋の絶頂が30代半ばまでだとすれば
あと10数年しかない
羽生が7冠の時が25歳
それを維持出来たのも半年程度と考えると
絶頂期というのもそこまで長くはない
20代で頭角現すような実力ではなかったわけだし
今現在の立ち位置考えたときに
将棋に没頭できることを考えれば
高校中退で将棋に没頭するのも至極当然の流れでしょ
これからタイトル戦が増えれば増えるほど
日程も密になってがんじがらめなのだから勉強などできるわけがない >>6
藤井ブームに乗っかってナンバーが棋士特集（藤井中心）やったら
普段の何倍か売れたらしいぞ >>16
忙しいのは挑戦しまくってる今で
8冠取れたら棋戦が無くなってタイトル戦番勝負だけになるからヒマになる >>68
番勝負の特に大一番になると、相手研究会一派総がかりで最新の研究手を出してくるらしい
誰かが言ってたけど、二日制の名人戦は最新の研究の単なる発表会の場だとか
毎回の会場移動、スポンサー回りと打ち上げの宴会も大変だけど、後者はコロナ禍で今は大規模に出来ないかもしれないけど >>69
いや相手が研究とかそれは去年タイトル戦に登場してからずっとそうだけど
藤井はタイトル戦だけ限定しても勝率8割キープの化け物だから 将棋好きな人に聞きたいんだが何で藤井は3冠止まりですぐに8冠取れないん？
残り5人を順々に倒していけばいいだけやん今年中にできるやろ >>61
強すぎるがゆえに嫌われた北の湖化する可能性だってあるけどなw 今期順位戦でA級昇級失敗してその間に名人以外の全部のタイトル取って七冠なのにB1を見たい すげーーーーな
まだ１９歳で三冠とか
三沢！ 三沢！ 三沢！ >>66
写真が当然将棋世界には無い感じで良かった >>71
今年度中に6冠になる可能性がある
12月には4冠になってるよ多分ね マジレスするけど藤井君に彼女ができたり結婚して子供ができて色々家庭内の煩わしいことが出てきたらそうそう風邪なくなるよたぶん25歳ぐらいで初めての彼女ができて成績も頭打ちになって勝率7割行くか行かないかぐらいの棋士になる >>77
ナベは19歳でデキ婚してそこから竜王取ったり快進撃が続いた
人それぞれ 竜王というとりゅうおうのおしごと! をどうしても思い出す もうライバルもおらんし普通に藤井の天下やん
羽生の100期越えも10年ちょっとで抜きそう
AIの申し子みたいな若いやつとか
もう出てこないんかね >>77
彼女や嫁さんになる人は藤井三冠の邪魔にならないかつサポート役ができる人しかなれないでしょ
周りがそうするって話だし当の藤井三冠が邪魔になるんだったら相手しないと思う さすがの藤井聡太3冠も女性研究はしていないだろ
ここを押すと、ああん、あそこを押すと、いやんとか
女性の弱点を見つけて、舌での攻撃は、先手ヨシとか
しかし途中で長考すると怒り出すし、1分で次の手を繰り出さないと間伸びする。
定石を外すと変態呼ばわりされるかも
最終的にはナメロ攻撃しても、相手は詰まないから、大駒でノックアウトに行くしかない
女性は常識が通じないから、永瀬王座と研究会をやるしか無い 来年、藤井くん２０歳で芦田愛菜ちゃん１８歳ぐらいならおおっぴらにお付き合いしても許されるか？
この前の伊右衛門の対談でLINEぐらい交換してそう。 >>71
王座は今年挑戦者になれなかったので最短来年
名人は順位戦が今年B級1組なので、まずそこを勝ち抜いてA級に上がる必要がある。
来年上がったとして、A級で1位になってようやく再来年4月からの名人戦に出られる。 豊島が天下取ると思ったのにタニーみたいな立ち位置になるのか ８冠なんてなったら、毎日防衛戦だらけで、
ＡＩで研究、もとい、暗記している暇がなくなるから、
若手に追いつかれるよ。 ＞大山、羽生という偉大な棋士と勝負を繰り広げてきた小林九段
たまに当たることはあっただろうけどさぁ
「勝負を繰り広げてきた」って盛り過ぎじゃね？ >>1
＞勝利すれば、谷川浩司九段の２１歳２か月を上回る２０歳１１か月で名人になる。
谷川が最年少名人なのか
羽生じゃないんだ
意外 藤井くんも家ではオナニーしてるのかと思うと微笑ましいなあ
今の子供はavgleとか見れたいいよなあ 藤井三冠は永瀬王座と同性婚すれば良い。
朝から晩まで、寝ても覚めても将棋漬けでいられる。
家事なんかは外部委託すれば良い。 みんな序盤はソフトの手だからそこまで差がつかない
結局終盤強いやつが勝つんだよな
昔は旧藤井とか序盤型の棋士も活躍してて楽しかったのに >>90
谷川なめたらあかんよ通算タイトル27期だ
豊島より遥かに格上 >>84
慶応だか京大卒は中卒なんて相手にしないよ？ ほとんどの棋士が心の奥底では勝てないと思ってやっているフシがあるからな
こうなると粘りや勝負所で踏み込めず勝てるものも勝てない
業界全体で最強新ヒーロー誕生の雰囲気つくったのがまずかった
その雰囲気に自分たちが潰されている
多分、複数冠とるつまらない将棋界になるだろうな システム9段と言い、藤井性は有能やね(´・ω・`) >>107
これから飛躍していかないと駄目な20代棋士の殆どがもはや悟り開いちゃってるからなあ・・・ >>110
それ80年代にも散々言われてたんだよなあ。そうならなかったわけだが。 ５番勝負で
勝つのは至難の業だな
てか人間には不可能ななのでは・・ 詰め将棋してる間に姉弟子が抜いてくれるから
結婚しなくてもいいだろ それより何で将棋界で８冠を取れるルールになっているのかがさっぱり理解出来ない
誰か教えてほしい 竜王戦が1位、名人戦が2位、以下、王位戦→王座戦→棋王戦→叡王戦→王将戦→棋聖戦
なんだっけ >>120
ていうか日程がどうなってるのかがわからない
８冠に抽選出来る日程ってあるの？
って話 >>121
抽選ってなんやねん・・・
物理的に対局可能な日程を連盟が組む
それだけだ じつは藤井三冠に勝ち越してる男、それが深浦康市九段 >>101
舐めてないけど最年少名人から中原みたいに当分トップの座を張ると思ったのに羽生が出てきてそこまで数字伸ばさなかった 番勝負まで来ちゃったらもう終わり
次に人類の手に取り戻せるのは30年先になる >>59
B1からA級への昇級はもともと2人なのでルールは変わってない
B1とA級は総当たりなのでB2以下みたいに全勝が複数出たりすることはない
ここ20年で3敗でA級に上がれなかったのは2人だけ
基本的にB1で足踏みするには4敗以上が必要と思っていい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
