【MLB】ゲレロがオリオールズ戦で2試合ぶり43号、再び大谷翔平に1本差 [爆笑ゴリラ★]
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9/12(日) 6:26配信
スポーツ報知
ゲレロ(ロイター)
◆米大リーグ オリオールズ・ブルージェイズ(11日・ボルティモア=オリオール・パーク)
ブルージェイズのブラディミール・ゲレロ内野手が11日(日本時間12日)、敵地のオリオールズとのダブルヘッダー第1試合に「3番・一塁」で先発出場。3回1死から、右腕クレマーのカーブをとらえ中堅越えに2試合ぶりの43号を放ち、44本でトップの大谷翔平(エンゼルス)に再び1本差に迫った。
ゲレロは9月に入り4本目と再びエンジンがかかってきており、打率も首位に返り咲くなど、三冠王の可能性が出てきた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210912-09121028-sph-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6e9d8c54a8d311c9047faafaa0407d5ec03db19 大谷と違って逆方向へガンガン飛んでいる
やっぱり基礎体力が違うかもしれん 今シーズンは大谷のシーズンだとか言って、本数で抜いても
ホームラン王は譲ってくれるくらいの粋なところみせてほしいな うわあああああああああああああああああああああ
もうダメだ・・・また10試合くらいスランプになってくれること願ってたのにギンギンかよ モンハンでいうと大谷はスタミナ切れ起こしてるってこと? なんとか今週は持ちこたえることができたか
来週末には2〜3本差つけられて抜かれてるだろうが 最終的には大谷48ゲレロ50ペレス53くらいとみた 大谷みたいな振り回してるだけの偽物と違って本物の打者だなあ 大谷は申告敬遠多すぎじゃない
打ちたくても打てない 面白くなってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 投手までやってる大谷を四球攻めで打たせないで
やっぱりホームラン王になれませんでした、だもんなw
卑怯だわ、アメリカって本当に
きちんと勝負しろよ
勝負して負けたんなら納得するけど
逃げ回ってホームランを打たせず
他の選手がタイトルを取りましたって
ゴミ社会だな、腐ってやがる
投手で交流戦の時代打の大谷は打席数がそもそも少ない
それに加えて四球攻め、恥ずかしくないのかよ、アメリカ人は さっきSNS見てたけど、アメリカ人もキラキラネームは嫌いみたいだね。 ゲレーロジュニアアイドルすごいな
三冠王あるかもしれんね >>24
勝手に投手やって勝手に打席数が少ないとか文句言われても フワフワ〜と上がって風に乗っただけとかギリギリホームランとか
インチキホームランばっかなんだよなあの浮浪者みたいな黒人は 2位3位と打数50以上差があるのにトップとかすごい 大谷、今日のヒットで、何気に代打で出た時から5打席連続出塁じゃないかなー??
まあ気分は悪くないと思うんで、この後1発期待したいねー! HRタイトル逃すパターンっぽいけど
後半に来てまだ争ってることが凄いんだよね(´・ω・`) 現地では全く盛り上がってないけど
大谷のホームラン王阻止には必死だよ
仮に大谷がホームラン王になったら
日本マスゴミは大騒ぎだけど
アメリカの野球人気低下に拍車がかかるという皮肉になるからな >>6
ゲレロや他の選手はない!アメリカの英雄ベーブルースを否定する事になるから今年は大谷で決まり 大谷が本塁打王獲ってくれたら嬉しいが
無理するより今年みたいな活躍を長く見たい
今年限りの活躍が一番嫌だから >>6
やばくない
大谷はベーブルースの記録だぞ?
三冠王とはレベルが違う偉業 >>44
>>46
大谷はチームを勝たせてるわけ? ミルウォーキーのバーンズ凄いな!
4回までパーフェクトで9脱三振 >>48
今年のスタッツ見たら先発で奪三振率12.3てヤバいねw 中南米Pは結構多いと思うけど、中南米勢は結束が固いので、
大谷のHRライバル2人に対して忖度投球するのでは?という記事が出てたな。大谷さん、大和魂見せつけろ!! 今の勢いだと大谷のHR王はちょっとヤバいた
まあMVPはこれから大谷が全試合欠場しても大谷で決まりだが 大谷は打席数が少ないからな
ペレスと同じ打席数なら余裕で50本超えてる 三振多くて打率が低いからばかにされて人気もないんだろうなあ 22才で三冠王に迫ってるのが異次元!怪我なく毎年成績残せたら確実に歴代最高のレジェンドになる選手 ゲレロ三冠王取ったら間違いなくMVP
どこかのパチもん二刀流とは比較にもならんわ 大谷は体力がないから90試合しか戦えない。
来年以降の課題だな。
ユンケルとスポンサー契約できればいいんだが >>46
ベーブ・ルースの珍記録なんてなんの価値も無いよ 二月前にはまさかこんな低調なHR王争いになるとは思わなかった ゲレーロは父ちゃんの遺伝子受け継いだのに一茂はなんでダメやったん? 大谷に意地でもタイトル獲らせたくないのか
ゲレーロには真ん中に投げてるな さあ他の選手はどんどん塁に出て、大谷の打席を増やしてくれ! >>24
>投手で交流戦の時代打の大谷は打席数がそもそも少ない
それが嫌ならピッチャーやめればいいだけだぞ >>51
四球を与えたが7回までノーヒット13奪三振 プロテイン人造人間とモノホンの身体は勝負にならない 打席数圧倒的に多い
ファーストで突っ立ってるだけ
デブだから走らない
これが投手に負けてる事をまず恥だと思えよw やっぱりいまの大谷のペースでホームラン王は難しいな。
103年ぶりの偉業に期待したい。あと2登板か3登板か。
いまの大谷とチームの状況であと1勝はなかなか難しいかもしれないけど。
もしゲレーロが3冠になって、大谷が10勝して40数本のホームランを打った(50本は無理だろう)としたらどちらがMVPに選ばれる?
3冠と103年ぶりの偉業のどちらがMVPにふさわしいか。 親父の方が破天荒で好きだったけど息子は洗練された打撃であの若さで凄味あるよな
大谷はさすがに厳しいだろ 欧米人にはアジア人蔑視あるからなあ
大谷は何かと不利だよね(´・ω・`) >>78
4:6で大谷だと言いたいけど過去の偉人を対象にしただけの記録より年度を代表する三冠の方がMVPに相応しいと判断されると思う 競って痺れる展開だと思うが
大谷に悲観的なひとがなぜ多いか
それがいまの日本人のメンタリティ 大谷の二刀流とい珍芸のせいでワイルドカードをかけて戦っているゲレロがMVP獲れないのは理不尽
イチローが01年にMVP獲れたのはチームが強かったから
01年よりずっと数字が良かった04年はMVP票は少なかった。それはチームが弱かったから
気楽な弱小球団で好き勝手なプレーをしてる大谷より
厳しいワイルドカード争いの中で数字を出しているゲレロの方がMVPに相応しいよ デッドヒートが続くな
そう来なくっちゃ面白くない
最後はタフな方が勝つ ホームラン王取れなくてもとりあえず50打てれば良いよ >>85
打率見たら誰だって悲観的にならね?
あとフォームが肥ってからおかしいのがもう最後まで直らなかった 三冠王
10勝45本
シーズン262安打
どれが一番凄いの やっぱり三冠はデカイと思うよ二冠なら大谷選手かも知れんが おいおい残り少なくなってきてペレスとゲレロのペースおかしいだろ
大谷にタイトル取らせたくなくて甘く投げてんじゃないのか ゲレーロもせめてピッチャーで5勝してればMVPかも 大谷もここ数試合少しは持ち直してきた感あるからまだわからんよ
さっきの打席もオールスター以降振り遅れていたストレート系変化球に遅れず打ってた
上がってしまってたがずいぶんマシになってきた 大谷がウサギでゲレーロが亀だったのか
オオタニサンが余裕こいて昼寝してる間にゲレロ亀が着々とホームラン王へ >>98
俺は根底にあるのは日本人蔑視だと思うけど
日本人のくせにみたいな MLBでも現役の三冠王はカブレラのみ
打撃三冠王獲得すればMVPは確実だよ あと1本で親父に並ぶやん
てかまだ22歳
すげーな 大谷の44号を見る限り、技術は健在だし
さほど不調に見えない
とにかく異常に警戒されててストライク勝負されてない
4-5試合に一本は出ると思う
数字が鈍ったとはいえ、阪神の佐藤とか巨ハムの中田とか、あの辺とは違うみたいね 最初、ゲレーロに負けてた時にはこれだけ打席数に差があるから仕方ないって思ってたしね
それが一時は5本差もつけてすごかったけど、やっぱり打席数が多い方が有利だしな ペレスは明らかに不正だろ
四球が30もないんだから
大谷が四球で歩かされる50打席分
どまん中に投げてもらって打ってる感じ
ペレス一人がホームランダービー状態なんだわ
これがアメリカって国だわ、腐ってるんだわ 昨日大谷の試合みたが
ほとんど申告敬遠で勝負させてもらえなかった
ゲレーロもそうなの? >>77
投手だから仕方ないって自分を慰めてる奴こそそのメンタリティを恥じろよw やる必要も意味も無いのに勝手に二刀流やってそこそこの結果を出したからってMVPは取れないよ。
他を圧倒する抜きん出た結果を出さないと。
二刀流は免罪符じゃないし、二刀流だからって中途半端な成績でいいわけではない。 >>109
ホームラン量産してた時期は打球がセンター方向に多く飛んでたけど今はライトばかり
外角低めを攻略出来ないと厳しいだろうね >>115
大谷、四球72死球3
ゲレーロ、四球75死球5 ワイルドカードも無理なんだから次で10勝したら今シーズンは投手は終わりにしてDHに専念させろよ。
30盗塁も見たいし。 毎日俺の精神がすり減って行く
早くシーズン終わってほしい
しんどい オールスターのホームランダービーみたく最後連発して負けそうだな ゲレーロもいいヤツだし
最後まで正々堂々争ってくれればいいよ ベーブ・ルースの再来vs三冠王の方が凄そう
もちろん大谷に本塁打王とってほしいけど >>122
大谷さん自身は記録よりもベースボールを楽しんでいる感じだから見る方も記録を気にせず気楽に見れば良いかと ペレスが止まってきたぽいな ゲレーロ爆発の予感はやっぱり当たったわ ベーブ・ルースが二刀流やってた事なんて誰も知らないのに、ベーブ・ルースの再来とは此れ如何に シーソーゲームで盛り上げちゃいるけど結局大谷だろ
100年に1人のニューヒーローの誕生をメジャーは待っているんだし まだ終わったわけじゃないのに。
しかもまだ一本差で大谷ホームラン王なんだぞ。
仮に抜かれても抜き返せばいいだろ。 タスティスJr.格好良い!ゲレーロJr.可愛い!大谷さんキャプテン翼体型!
今日の大谷さんは甘い球の打ち損じが多いな しかしスアレスってこんなに良いPだったか
大谷より全然良いやん >>133
全部こねて内野ゴロ
HRできるボールなんだけど アジアと黒人の争いだからな、メインの白人ファンは興味なさそう >>138
完全にプルヒッターになってるね。
逆方向に打とうとしている時はファールか空振りする状態。 なんか抜かないと言うか、並ばない程度にやってないかw >>143
仮に打者に専念してもDHじゃないとガス欠するよ。 一ゴロニゴロ右フライ右安打 今日も引っ張りか
シーズン前半はセンターにも本塁打でてたし甘い球仕留めてたのにな >>117
投手だからじゃなくて投手なのになんだよなぁ
これがわからんバカがまだレーロがMVPとか言ってんだろうなw 今日アストロズが余裕かましてエンゼルス勝ってるのに大谷ウンチやな
こんな状況下でも相変わらず足引っ張ってるカス谷さんだわ 7回裏でアストロズ相手にエンゼルス1点しか入れられてねーのかよ
エンゼルスの他のピッチャー大谷よりすげーじゃんw 今日の試合は大谷どうだったんだろ?
誰か見てた人いない? >>122
他人の活躍に一喜一憂して神経すり減らして疲弊することほどバカバカしいことは無い
あんた何のために生きてるの スアレスがエンゼルスのエースで草
大谷くそwwwwwww ホームランキングはアジア人に獲られたくないよな。暗黙の了解で打たせてるだろ。 大谷にはHR王取らせないというMLBの意地を感じるなぁーー なんとか今日一本
ゲレロも最近9回に続けて打ってたろ ブルージェイズてチーム打率2位チーム本塁打1位か
ロジャーズ・センターて左右があまり深くなく本塁打出やすいのか
>>162
大谷もゲレロもペレスも今日終わって残り20試合 大谷次のホームランは18日だからな
ゲレーロはその間に2発
ペレスは3発出る予定
9月の半ばで抜かれるのは悔しいだろうな 俺の予想通り大谷さんは47発で終わりそうだな
せめてエンゼルス新記録出してほしかった もう無理じゃね大谷
抜かれた上に5本差ぐらいつけられそう ちょっと調子が悪くなれば勝手に裏切られた気持ちになってネットで叩くお前らの心理が素敵 大谷はオールスター前からずっと良くない
むしろそれでよくここまで持ちこたえたなと
今も外を振り遅れていたし守備シフトも右寄り
良い時の大谷はセンターや逆方向に強い打球を放っていたからな
あのシフトを見る限りアストロズも状態は良くないと踏んでいたのだろう ペレスが今日打たなかったのはせめてもの救いだな。
しかし大谷に毎日ホームランを期待しないといけない状況というのは実に酷だ。
昨日打ってるのにそんな毎日打てるわけないというのが普通の考え方なんだ。
ゲレーロやペレスがこんなに猛追していなければみんなもっと「普通の考え方」で大谷を見てあげられるのにな。 じゃあさ、本塁打タイトルとれなくてもせめて50本行こうよ。 >>176
投打によく頑張ったよね
敢闘賞をあげたい ペレス明日44号打つだろ そろそろ
ゲレーロは爆発し始めて来たから 明後日には44 45と打つよ 速球をセンター返しして変化球を引っ張ればいいのに速球も引っ張りいって変化球には泳ぎながら打つスタイルで固まってる
全然修正しないから本人としてはあれで打てる感覚なんだろうな 44 大谷
43 ゲレロ
42 ぺレス
39 セミエン
38 タティス(ナリーグ ダントツ) ゲレーロもペレスもアブレイユも大谷より遥かに格上
毎日しっかり守ってるしね
野手も投手も格上だらけで大騒ぎしちゃって恥かいた トロントはオリオールズ戦がもりもり残ってんだよな。それに反して大谷は強いとこばっか 二塁手で40本塁打もわりと珍しい記録だし、セミエンはrWARの数値がかなり高いので、
MVP投票で得票を伸ばしてくるかもしれんな >>188
引っ張ることしか出来ないから今日もアホみたいなシフトしかれてたな これだけ二刀流で好成績残しても
全米では大谷whoなんだろ?
日本で見てたらアメリカでも大スターみたいに錯覚するけど ブルージェイズ、ダブルヘッダーの2試合目で最終回までノーヒットノーラン食らっていたのに、ゲレーロのチーム初ヒットから一挙11点糞ワロタw >>195
↓こんな感じらしいな
https://dot.asahi.com/dot/2021090800017.html?page=1
まとめると、そもそもエンゼルスの知名度が低いことが理由だとか。
これがヤンキースならまた違っていただろうということだ。
考えてみたら自分も日本のセリーグの球団のファンでプロ野球をよく見るが、
パリーグの選手で活躍している選手とかよく知らないもんな。
オリックスの山本由伸という名前は聞いたことがあったけど、凄い投手だということを知ったのはけっこう最近だ。
山本が巨人の選手とかだったらもっと有名になっていたかもしれない。少なくともオリックスよりは。
野球に興味のない人は全然知らないだろう。うちの嫁さんなんか巨人の岡本もよく知らないからな。 >>132
ここ1ヶ月のペースを見る限り大谷にはもう力が残されていない。
ただ貯金を食い潰してるだけ。
ライバルの失速・ペースダウンを祈るしかないから。 >>196
大谷と違ってゲレーロはチームの勝利に大貢献だな 現在、ヤンキースvsメッツ 7対7 8回表
レッドソックスvsホワイトソックス 8対8 9回表
アリーグ東地区おもすれー これでホームラン王取れず、10勝も逃したら散々なシーズンになるな
まぁ、参考選手大谷らしいちゃあらしいけど。 >>200
全米のメディアが取り上げているのは確かなんだよな
ニューヨークタイムズやワシントンポストまで
俺もオリックスの山本知らんかったw
野球けっこう見てるのにな ヤンキース1点勝ち越し
レッドソックスは同点で10回タイブレークにw エンジェルスってそんなに無名チームなんか
日本で言うと高知ファイティングドッグスみたいなもんか >>62
今年一年通してやったらペースを掴めると思う
来年に期待 そうかなあ。トラウトなんて誰でも知ってんじゃねえの レッドソックス10回表に1点取ったが、タイブレーク制だからまだわからんね ブルージェイズ
1試合目、最終回7-10から大逆転
2試合目、最終回までノーヒットノーラン食らっていたのに11点取って逆転
今日の2連勝でワイルドカード圏内に入ってきた
ここ11試合で10勝と勢いが凄すぎる もし大谷がMVP万が一のがしたとするなら
トラウトと一緒になって子宮激減する来季以降に期待されたってことかな
安易に三冠王ゲレロを置いてこれで大谷MVPにしてしまうと
来季以降大谷をMVPから外すことができないんとちゃう?
今期だけは特別ですって言うならともかく・・・ トロントとかがプレーオフに進んでも盛り上がらないんだよ。やっぱりヤンキースかレッドソックスでないと >>206
イチローがメジャー最多安打記録の時も全米での知名度はさほど高くなかったんだってな。
でも松井秀は有名だったらしい。少なくともイチローよりは。それは松井がヤンキースの選手だったから。
考えてみたら日本でも巨人以外の球団の選手はよほどのことがないと有名にならない。
いまメジャーにいるマエケンは沢村賞2回受賞しているのに日本にいるときは知名度低かった。
メジャーに行ってからようやく知られるようになった。ただし、全米では「?」な選手だろうな。 >>217
阪神の選手は全国的に有名じゃん
下手すると巨人選手よりもね 1番:277.2本.43打点
2番:大谷
3番:日替わり
4番:日替わり
2番:272.39本.94打点
3番:ゲレーロ
4番:292.23本.87打点
5番:299.26本.97打点 >>46
挑戦者のほとんどいない珍記録が三冠王より価値があるとは思わんけど >>217
最多安打じゃそらそうだろ
本塁打王の方が有名なんてNPBでも一緒 >>220
あ、確かに阪神の選手は有名か。
要するに日本であれアメリカであれ人気球団の選手じゃないと知名度はさほど高くないということか。
もし大谷が今年含めて3、4年連続くらい今年と同じくらいの成績を残せばさすがに有名になるかな。
投手と打者の二刀流でここまでの成績を残した選手はメジャーにもいないだろうから。
それよりヤンキースとかに移籍した方が手っ取り早く有名になるだろうけど・・・ ヤンキースに行ったら二刀流禁止だわ
最初はOKでも成績上がらなかったら
即どっちかに専念しろってなるね >>221
後者だと大谷はレギュラー外されてそう
なんせ後半戦の打率2割前後やからな
エンゼルスだから気長に使ってもらえるが >>224
でも日本ではイチローがオリックスで日本人初の200本安打を達成したときは大騒ぎになっただろ。
3年目の選手でいままで一般的にはほとんど無名で、たまたまその年だけ調子よかったのかとも言われていたが翌年からも大活躍だった。
それだけの活躍をすれば人気のない球団でも有名になれる。日本では。 今日は9.11だからメッツの選手、NY消防局の帽子を被ってた。
あれから20年が経つんだな。 ヤンキースの選手もNY消防局の帽子を被ってたわ。つーか両チームの投手だけか。 大谷は人気あるよ
MLBの公式ハイライトの再生数見れば分かる
MLB見ない人は知らないだろうけどね
考えてみたら今の日本のプロ野球選手も観てない人は知らないよな
それが昔と違う。 チャップマン、ピリッとしない。球速速くても空振り取れない 大谷はヤンキースのクローザーをやりながらの二刀流はどうかな? >>236
クローザーは下手したらペナント終盤は毎試合くらい投げる
その上バッターまでしたら体力も気力も持つわけないだろ >>236
立ち上がり不安定だから向かんと思う
イニング重ねながら掴んでいくタイプだし >>209
観客はそれなりに入ってる
近くにドジャースがいるから影が薄い
阪神の影に隠れてるオリックスみたいな存在 大谷もこういう大観衆の中で野球をしたいだろう
https://www.youtube.com/watch?v=Q4sESOsMOQg
エンジェルスなんかにいつまでもいちゃダメだよ。 ゲレロと大谷サンのスレを見てると
かつてのイチロさんと松井さんのスレを彷彿させるアレがあるね。
暫くネタが無かったのに、ここまでどうしてたんだろうね(笑) >>240
ディズニーランド無料招待券とかで釣ってるんだろw 44ホーマーでホームラン王争いしている選手が9月になって先発して
10勝目を目指しているんだよ。今後こんなことはもう起きないよ >>236
大谷は完全に先発型でしょ。
中継ぎとか抑えみたいに初回から100%いける方じゃないよ。
ダルビッシュをクローザーにする発想に近いわ。
ただ、そのダルビッシュをクローザーにした監督が居るんだよねぇ。プレッシャーにもあまりは強くないのに >>251
アメリカは広い国だからね。
実際大谷なんて全然知らないだろうな。
昔ロサンゼルスオリンピックやってる時ニューヨークに行ったけど
ニューヨーカー達はLAでオリンピックをやってることを知らなかった。
カールルイスなんて誰も知らなかったね。
その後も野茂なんて知ってる人は全然いなかった。
向こうの人は他人に無関心だし新聞もあまり読まないしね。 親父のゲレーロって野生感が凄い打者だったが、息子にもちゃんと受け継がれてるよね
これ孫の代も期待できる良血だぞ ゲレーロ追い越してくれ!
プロのくせして練習嫌いとか、こういう奴は引退に追い込まないといけない。 >>98
間違いなくあるだろうな
大谷には四球申告敬遠ばかりだが
ライバルには勝負で配球も甘い >>256
結局のところ、打てる球を確実に仕留める技術があるかどうか
3人とも甘いボールばかりなんて来てないよ
打った場面だけじゃなく打席ちゃんと観てたらわかる ゲレーロ球場別成績(打席/HR)
TDボールパーク(_8.73打席/本)
.410 11本 28打点 OPS1.418 _96打席
↓
セーレンフィールド(_9.8打席/本)
.321 10本 20打点 OPS1.180 _98打席
↓
ロジャーズセンター(16.8打席/本)
.293 _6本 12打点 OPS_.856 101打席
アウェイ球場(19.8打席/本)
.301 16本 41打点 OPS_.892 317打席 そのうち抜かれるから安心しろ。
調子がいい人と、そうでない人が、たったの1本差なんだから、バカでも分かる >>262
オオタニサン
ホーム(11.4打席/本)
.250 25本 55打点 OPS.990 285打席
アウェイ(13.9打席/本)
.267 19本 39打点 OPS.950 265打席 >>260
何でこんなにホーム転々としてるんだろうと思ったらコロナの関係で地元使えなかったんだな 逆に言えば、どんな理由で転々としてると思ってたんだと。 絶対不可能だと思うどころか発想すらしたことのなかった
MLB日本人HR王
ここまできたら獲って欲しい 大谷がゲレーロを追い上げてぶち脱いて差をつけていった頃が懐かしいぜ
いい夢見させてもらったよ 余裕のバカンスを満喫してる天使軍金食い三銃士のうち一人でも大谷の後
にいれば申告敬遠なんぞせんだろ。 打率.258 HR44 打点94 大谷 (9勝2敗0S 防御率3.36)
打率.319 HR43 打点101 ゲレーロ
打率.274 HR42 打点104 ペレス
誰がMVPとるのか・・・ >>270
rWAR野手トップのセミエンが食い込む余地はないかね [打率] [HR]
@ゲレーロ .319 @大谷 44
Aブラントリー.315 Aゲレーロ43
Bグリエル .309 Bペレス 42
㉗ペレス .274
㊼大谷 .258
[打点] [OPS]
@アブレイユ107 @ゲレーロ1.013
Aペレス 104 A大谷 0.972
Bデバース 102 Bジャッジ0.916
Cゲレーロ 101
G大谷 *94 >>6
打撃だけで、ベスト5レベル 投打合わせて誰も勝てない 何気にペレスのホームラン、打点の2冠も可能性大なんだね
ペレスが2冠なら大谷さんMVPかな >>83
「4:6で大谷」
こういう書き方を平気でする奴って数字的センス皆無というか
どっか常人とは違ってネジが抜けてるよなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています