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【サッカー】元祖怪物<鴻iウドがスター軍団パリSGに警告「銀河系軍団でもCL制覇できなかった」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/09/08(水) 12:12:27.45ID:CAP_USER9
9/8(水) 11:46配信
東スポWeb

2006年当時のロナウド(東スポWeb)

怪物≠ニ呼ばれた元ブラジル代表FWロナウド氏(44)がフランス1部パリ・サンジェルマン(PSG)に警告したと、スペイン紙「マルカ」が報じている。

 PSGは今季に向けてアルゼンチン代表FWリオネル・メッシ、スペイン代表DFセルヒオラモス、イタリア代表GKジャンルイジ・ドンナルンマら多数のビッグネームを獲得。ブラジル代表FWネイマール、フランス代表FWキリアン・エムバペと融合し、悲願の欧州チャンピオンズリーグ(CL)制覇をもくろんでいる。

 そんな中、同紙によると、スペイン2部バリャドリードのオーナーを務めているロナウド氏はPSGのCL制覇は難しい状況にあるという。

「CL優勝チームを口にするには時期尚早だ。準々決勝から見通しがわかり始める。PSGはポールポジションにいるけど(CL優勝を)話すことと実際にプレーすることは別だ。ピッチの結果に影響を与える要因がある」

 また、ロナウド氏はRマドリードに所属した時代を振り返り「私は銀河系軍団で、ほぼ5シーズンプレー(2002〜07年)したけれど、CLは一度も優勝していない。勝つことは数学的なものではないんだ。たとえチームに最高の選手が揃っていてもね。それはPSGにも当てはまる」と指摘した。

 ロナウド氏が、Rマドリードに所属した時代にはフランス代表MFジネディーヌ・ジダン、ポルトガル代表FWルイス・フィーゴ、スペイン代表FWラウル・ゴンサレスら各国代表のスター選手が集結し銀河系軍団と呼ばれたものの、結果が出なかった。それだけにスターを集めたPSGも苦戦は免れないという。

 欧州CLは14日(日本時間15日)に開幕するが、果たしてPSGはどんな戦いを見せるのか。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210908-03610327-tospoweb-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb1a323e5da521cee6dc126fe8516445ec60d7ce
0004名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:15:24.51ID:u9+BQu1s0
>>2
あの時はまだロナウドもベッカムもおらんから銀河系言われてない
0005名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:16:32.22ID:jF+4YgP50
チームプレーが絶対的大前提の競技だからねぇー

全員が超一流プレイヤーで構成されたチームは
稀に超一流チームになることもアルアル
0006名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:17:07.90ID:hTyqhkiY0
ラウールとモリエンテス抱えておきながら、オーウェンと豚ウド取ったクラブと比べられてもなあ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:19:25.25ID:NTxKVjvm0
しばらくしたら獲ったやん
0012名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:22:25.60ID:/CgGw4XF0
説得力あるな
しかしワイナルも獲ったしスーパーGKドンナルンマもいるから当時のレアルよりは守備力あるだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:22:36.38ID:suLN0WcO0
結局監督なんだよ
0014名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:22:43.66ID:QApXBDdi0
いや銀河系はどうみても攻撃偏重の糞チームだったじゃん
守備陣カンテラ上がりばっかじゃ無理だって
0015名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:23:33.16ID:NexAMrbH0
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
    第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
   (制限無)(18未満)(15未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!!!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少!!!!!

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】  6.8  6.6 7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124  8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124  6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124  7.7
0017名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:25:13.46ID:HlFISHas0
CLどころか去年はリーグ優勝も逃してるしな
0018名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:25:59.77ID:ppiUZ5rK0
けどレアルはネオギャラクティコと言われてたクリロナさんいた頃めちゃくちゃCL勝ちまくってたじゃん
0019名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:26:11.25ID:0/nq0tQS0
あの頃は前は豪華だけど後ろは地味だったような
バランスは悪かったよね
0020名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:26:58.18ID:J0eZHiL40
無理やりムバッペ引き止めてる時点で銀河系と言わないだろwww
0021名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:27:24.35ID:ppiUZ5rK0
>>19
パボンとかいたね
0022名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:27:47.77ID:kdYdyRzC0
>>6
ホントそれ!
0025名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:29:46.58ID:ppiUZ5rK0
旧銀河系の時のレアルはポジション関係なく人気選手取りまくってた印象。ベッカムやジダンやラウルがなぜかボランチ的なポジションにいたりしておかしかった
0027名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:29:59.48ID:E2pAg4Cm0
こっちの初代ロナウドってサッカー史に名を残せそう?ルイ・コスタやゾラ程度の微妙な感じ?
それともメッシやペレや2代目やマラドーナなんかと同列に語られるレベル?
0028名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:30:34.54ID:9t7a6C1p0
まだおれがPS2のFIFAでナショナルチームでしかプレーしていなかった時代、クラブチームでプレーする楽しさを教えてくれた当時のレアルマドリー
0029名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:30:35.49ID:9t7a6C1p0
まだおれがPS2のFIFAでナショナルチームでしかプレーしていなかった時代、クラブチームでプレーする楽しさを教えてくれた当時のレアルマドリー
0030名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:30:42.12ID:ppiUZ5rK0
>>6
そのあとトッティ取ろうとして無理でカッサーノ取った
0031名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:31:58.16ID:ppiUZ5rK0
>>27
W杯優勝してるからルイ・コスタよりは上でしょ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:32:11.15ID:Ubmqrht00
銀河系軍団が勝てなかったのはあんたが守備しなかったからでは ラウールが一生懸命チームにしようと走り回ってた印象が強い
0033名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:32:21.63ID:nq1B/La20
あの頃のレアルはリヨンにいいようにやられてたな。
DFがお粗末だから、大事なとこでファウルして
ジュニーニョ・ペルナンブカーノにえげつないFK叩き込まれて負ける。
0034名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:33:12.05ID:XXmbIamX0
トーナメントなんだからどんなに選手集めても
ダメな時はダメだろ
0037名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:34:30.47ID:ppiUZ5rK0
>>32
ラウルとグティとモリエンテスが煽り食ってた
0038名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:35:19.84ID:EswtnhIF0
このロナウド全盛期が最高のFWだったと思ってる
0039名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:35:26.64ID:ppiUZ5rK0
>>33
毎回リヨンに当たってた印象があるね
0040名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:36:59.18ID:ppiUZ5rK0
>>35、36
その10年後くらいにディマリアやクロース、モドリッチが過労死寸前になって勝利をもぎ取った
0042名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:38:01.99ID:Zd4tnOUu0
銀河系はこの豚ウドが前線で蓋になってたから全体としての攻撃力は落ちてしまった
0045名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:39:01.05ID:0/nq0tQS0
>>32
必要だったのは強化版モリエンテスだったね
ラウルを活かしつつ自分も点を取る
ロナウドは点を取ったけどラウルが取れなくなった
0046名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:39:56.60ID:ZRdz6d6c0
金銀落として代わりに飛車角入れても勝てるとは限らないみたいな話?
0048名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:42:36.85ID:M9EZC5uV0
CBが貧弱だった記憶
引退直前のイエロとエルゲラ、サムエル、ウッドゲート
新入りのラモスは右SBをやってたな
0050名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:44:28.88ID:WRj5X5PT0
おい豚ウド、てめぇがろくに動かねぇからだぞ、お前のせいでラウール達の負担が大きくなったんだクソ豚ウドめ
0053名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:44:49.03ID:sL8DzANN0
スーパースターってのはピラミッドでいうところの頂点の三角錐の石みたいなモンなんだよ
沢山集めても美しくて丈夫なピラミッドなどできない
0055名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:45:59.36ID:eIeRHlaA0
>>45
ラウールの得点が減ったのはロナウドのお守りのせいで守備に攻撃に走り回らないといけなくなったからでしょ
0056名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:46:29.22ID:ASBY0tPM0
グティ・ベッカムのダブルボランチなんてことをやってたんだからそりゃ勝てんよ
今のPSGで言ったらネイマール・ディマリアにダブルボランチやらせるくらいヤベえ
0057名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:47:11.77ID:DFAVgR7x0
ロナウドってCL獲ってないんだな、なんか意外
0058名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:49:27.68ID:YDP5EWt50
>>48
サムエルとウッドゲート懐かしいなw全然だめだったね
0059名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:50:00.86ID:M8s2IiA60
ベッカムとかよく走るイメージだけどボランチよりサイドやってなんぼだよな
0060名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:51:03.30ID:YDP5EWt50
>>56
その後に当時若かったベンゼマ、マルセロ、ガゴ、イグアインとか取ったんだっけか?
0061名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 12:52:14.03ID:YDP5EWt50
>>59
右サイドのイメージ
0064名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:10:09.89ID:oZe1XdE/0
>>62
ベッカムはよく走る選手だったが守備は微妙だったぞ
フィジカル強いわけでも足が速いわけでもカットが上手なわけでも無かった
守備はむしろスゲー下手だった

本当にクロス特化の選手、あとスタミナだけはあったからプレス全盛期の現代のが活躍したかもしれない選手だが
0066名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:13:13.76ID:zpKIvLIw0
レベルは違うけどジーコの時の黄金の中盤みたいなもんだな
個人の能力では日本サッカー史上最高の選手が集まったけどチームとしてはうまくいかなかった
0067名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:14:26.61ID:oZe1XdE/0
>>65
間にインテルが入ったから問題が無い
バルサインテル時代の怪我前がロナウドの全盛期だったし
フィーゴはさすがに直接だったからやばかった

メッシがそのままレアルに行ったら殺人事件おきかねない
0068名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:14:53.47ID:0S+bIRXA0
銀河系って…
銀河中探したんか
地球すらよく知らないくせに
0070名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:19:22.41ID:3Uff+hyQ0
ロナウドって、クリロナとかロナウジーニョとか他にもたくさんロナウドがいるのに、
ただ単に「ロナウド」と名乗るのは図々しいんじゃないの?
ジーコみたいにあだ名を名乗るか、クリロナみたいに姓名で名乗れよ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:22:38.03ID:oZe1XdE/0
>>70
それは早い物勝ちだろ
ロナウドって名前で最初に大活躍したから仕方ない

イチローだって普通に鈴木では人気出ないと考えられて
あえてイチローと表記したし
0072名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:22:58.69ID:mmiRBsjI0
まあね、ロナウドのゴールは幾度となく驚かされたし
まさしく超常的なプレーで楽しませてくれたけど
チームとしてはラウールモリエンテスの銀河系前のほうが強かっただろうな
0074名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:24:25.89ID:2BgQAx8f0
4バックじゃなかったけ?

 ラウル フェノメノ
    ジズ
フィーゴ   ベッキー
 マケレレ カンビアッソ
イエロ サルガド カンナバーロ
   カシージャス
0075名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:25:09.45ID:USAJa2/l0
銀河系レアルより
確変のあんたがいたバルサのほうが遥かに強かったと思うわ
0078名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:26:35.31ID:20W8vNnm0
銀河系軍団って言われてたけど
船頭多くして船山登るみたいに
思ってるより機能しないと思ってたな
銀河系軍団より全盛期のイケメンの方がわくわく感あったわ
0079名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:27:33.15ID:oZe1XdE/0
>>73
若い世代だと、もうロナウドはクリロナでしょ
実際にロナウドで検索するとクリロナの方が圧倒的にヒットしやすいし

40歳以上の人からしたらロナウドは元祖の大五郎だが
0081名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:30:13.87ID:XXmbIamX0
ロナウドのせいでラウル得点減ったって思った時期あったけど
ロナウドいなくなっても点取ってないんだよな
得点王取ったりもしたけど基本1.5列目で
得点量産するタイプじゃないし
0082名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:32:21.84ID:oZe1XdE/0
>>81
ただラウールの全盛期はロナウドがレアルから消えた時点では完全にすぎてたけどね

バルサインテル時代もわりと地蔵だったが
レアル時代は完全な地蔵でラウールがかなり補助してた
ラウールいなきゃ、あそこまでロナウドはゴールだけ見れなかったよ
元祖ロナウドに比べたら、クリロナもメッシもむちゃくちゃ走ってる
0083名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:39:48.93ID:DnHkCYui0
>>72
デルボスケとマケレレ切った辺りで完全にチーム崩壊したからな
おまけに若いカンビアッソとかも出したりで、完全に中盤の守備バランス壊れたしね
前プレしないロナウド、ジダンが中心だからラウルやベッカムがひたすら守備して、後方の守備はほぼエルゲラ頼みになってたのが印象的
0084名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:42:32.52ID:XXmbIamX0
ロナウド来た年ってリーガ優勝しなかったっけ
チャンピオンズリーグでもいいとこまで
行った記憶あるけど
0085名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:45:43.49ID:nYpNZe7+0
トップクラスのクラブともなると守備は鉄壁だからな
ワンチャン決めて勝ってもフロッグではないからな
0086名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:48:23.04ID:qgC2D4ih0
銀河系は後ろが全然しょぼかったからなぁ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 13:58:41.56ID:svq4tgC60
>>81
ラウルのリーグ得点がロナウド加入前が8年で139ゴール、年平均17ゴール
ロナウド加入後は5年で48ゴール、年平均で10ゴール
ロナウドいなくなった後は3シーズンで41ゴール、年平均で13ゴール(最後のシーズン除けば2年で36ゴール、年平均18ゴール)だから明らかにロナウドのいた時期にラウルの得点数少ないよ
0089名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:01:49.71ID:oZe1XdE/0
>>88
あの時代ってレアルは誰がpkを蹴ってたっけ?
ロナウドが来てからはロナウドが蹴ってたのは覚えてるんだが
その前はラウールとフィーゴのどっちが蹴ってた?
それともイエロ? 
昔過ぎて覚えて無い
0090名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:02:15.92ID:svq4tgC60
>>67
フィーゴが揉めたのは直接だからではなく移籍経緯が酷かったせいだよ
シュスターやラウドルップもバルサ→レアルの直接移籍してるけど大して揉めてない
0092名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:04:15.61ID:svq4tgC60
>>71
一応ロナウド前にもブラジル代表にロナウドいたけどロナウドのせいでロナウダンになっちゃってたね
0093名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:08:47.03ID:svq4tgC60
>>91
イエロはそのおかげでポジションが守備的なのに点がかなり多いんだよね
0097名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:21:18.98ID:zpKIvLIw0
>>83
マケレレが抜けたら中盤の守備がガタガタになるって素人でも分かるのに
フロントは「マケレレを見にスタジアムに来る客がいるかい?」という理屈で放出したんだよな
フロントは「銀河系一強いチーム」じゃなくて「銀河系一客が呼べるチーム」を作りたかった
0098名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:25:08.70ID:rkfLmngI0
>>2
あんときゃ前からいたラウール、バルサからフィーゴ、ユーベからのジダンの3人しか居ないからまだギャラクティコ直前やな
そのあとロナウド、次にベッカム来て崩壊
ロナウド来て1年目のリーガは獲ったけどな
0099名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:28:08.64ID:rkfLmngI0
>>14
まあ3試合やると
1試合は攻撃噛み合ってミラクル
1試合は普通
1試合は2部チームかよ
みたいな出来だったからな
0100名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:30:27.77ID:rkfLmngI0
>>18
CL獲りまくったけど
ここ20年で強かったチームランキングとかで
全く上位に入れないから欧州で評価激低なんだよ
0101名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:31:13.82ID:c3ZMKYf90
あの頃のミランは強かった
0102名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:33:09.91ID:rkfLmngI0
>>27
メッシペレマラドンのクラスではないが
そのすぐ下のクラス
ルイ・コスタ程度じゃ話にならないぐらい上だよ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/08(水) 14:41:59.78ID:oZe1XdE/0
元祖ロナウドはクリロナとメッシに比べると
成績は全盛期でも通算でも大差で負けてるが
才能ならメッシとクリロナより上だった可能性は高い
21歳や22歳の時点なら元祖ロナウドはメッシより少し上だったと思う

怪我してからは豚地蔵で大した選手では無くなってしまったが
その前は年齢を考えたらやばすぎる才能だった
実は元祖ロナウドとクリロナって44歳と36歳だから
同じ時代の選手なんだよな
サラーやケインと、クリロナくらいの年齢差しか無い
元祖ロナウドが早くに怪我して終わったから、あんまり同世代の印象が薄いが
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/08(水) 14:45:18.09ID:oZe1XdE/0
>>100
あまり適当な事を言わん方が良い
クリロナがいた期間のレアルの勝点は
当時のバルサに次いで欧州全体で見ても史上2番目
リーガで当たり前のように両者とも勝点90超えを連続してた
CLを含めると勝率はバルサと互角くらいだった
0108名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 14:57:02.55ID:SirsT0yC0
守備が整ってなきゃトーナメントは無理だよ
0109名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:07:37.82ID:2BgQAx8f0
同級生
R9 ファンニステルローイ トレゼゲ シェフチェンコ トッティ レコバ クライファート バラック 鈴木
0110名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:08:59.78ID:lt8/HKpw0
ギャラクティコはオーウェンがかわいそうだったなぁ
控えなのにそこそこ結果出してたんだがな
どうしてもラウルロナウド優先だった
0111名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:12:03.06ID:cXQzQvY80
>>59
フィーゴとポジションかぶってた
フィーゴ動かそうにも、左サイドには絶対王者ジダン

なので、ベッカムをボランチで使うしか選択肢なし
0112名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:12:27.06ID:oZe1XdE/0
>>110
ベッカムもだけどな
本来の場所でプレーさせてもらえなくて
本人にまるで才能がないボランチの位置だったからな
本人は右のサイドだけが取り柄の選手だったのに
フィーゴがいて(ジダンもその位置に入る事が多かった)完全にポジションが被った

イングランドの二人は本当に可哀想だった
オーウェンも出ればそこそこに活躍したのにチャンス自体がほとんど無かったからなー
マケレレが一番可哀想だが
0113名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:15:26.93ID:oZe1XdE/0
>>111
ベッカムボランチはマジで最悪だった
運動量だけはあるんだが足が遅いから抜かれたら終わりだし
カットも全然出来ん、フィジカル弱いから競り合い負けまくり
それでも商売のために使われ続けたが最悪だった
FK以外に見せ場無かったからなー
マケレレより圧倒的にくそなボランチ
右サイドやらせて、モリエンテスみたいなヘディング得意な選手が前線にいたらフィーゴやジダンに負けないプレー出来たと思うんだが
0114名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:16:20.41ID:cXQzQvY80
>>74
ーーラウルー豚ウドーー
ジダンーーーーフィーゴ
ーマケレレーベッカムー
ロベカルーーーーラモス
ーーイエロー誰かーーー
ーーーカシージャスーー
0116名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:19:36.59ID:oZe1XdE/0
>>114
まずマケレレとベッカムが入れ替わりだから全然違う
ラモスがレアルのレギュラーになるのは銀河系終わってから
イエロもそんな長くいてない
0117名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:20:57.32ID:oZe1XdE/0
今調べたがイエロはマケレレと同じ年にレアルから消えて
その前からレギュラーからほぼ落ちてたから銀河系時代とはほぼ関係無し
0118名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:26:31.41ID:J0eZHiL40
>>113
足遅いと現代じゃ使い所ないかもな
俊足でクロス上げれるなら守備ザルでもSBとして重宝されるが
鈍足は絶望感しかない(´・ω・`)
0119名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:26:40.89ID:e6uOJ9SN0
16年 現地オタが選ぶ過去20年で最強のレアル・マドリー マルカ

1位 15-16 27.98% ジダン
2位 01-02 16.17% デル・ボスケ
3位 13-14 9.51% アンチェロッティ
0120名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:31:41.82ID:oZe1XdE/0
>>118
むしろ俺は現代向きだと思う
現代の強豪クラブの主流は全員でのプレスなので
スタミナだけがあったベッカム向きかと

むしろ元祖ロナウドが現代だと全くダメだったかと
同じくプレスとか全くしなかったロナウジーニョとかも無理だろうな現代サッカーだと
メッシクリロナ世代のポゼッションサッカーやカウンターサッカーの時代までだな元祖ロナウドが活躍出来たのは
0121名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 15:50:50.88ID:u4S8YzgV0
昔のセフレ♀に似てる
0123名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:08:19.48ID:P9nrxKQg0
タイトル取れなかったけど思ったより機能してたような気がしたけどな
ベッカムも割とチームにフィットしてたし
0125名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:22:52.89ID:xPw/A7Je0
ラウールが可哀想だった
0126名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:25:05.57ID:Z86BZn8s0
>>116
マケレレとベッカムは実は短期間だけ一緒にやってた
ベッカムがレアル加入したのは7月1日には手続き完了してマケレレは移籍期限ギリギリにチェルシー移籍だから練習試合とかプレシーズンマッチで一緒にプレイしてたことある
0127名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:28:53.84ID:Z86BZn8s0
>>117
イエロは02-03シーズンは25試合出てたから一応レギュラーでいいと思うぞ
というかほかにまともなCBがエルゲラくらいしかいなかったし
0128名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:29:09.35ID:oZe1XdE/0
>>126
公式試合が0なら無意味だろそれ
メッシとアグエロがバルサで一緒だったくらい無理のある話
0129名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:31:07.18ID:oZe1XdE/0
>>127
そうだっけイエロ最後の方はレギュラー落ちしてたイメージだが
いかんせん古すぎて記憶が曖昧だな、当時サッカー凄い好きだったんだが脳の記憶がおいつかない
25試合で先発どれくらい?
0130名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:31:30.53ID:upbEnFn10
銀河系ってボランチより後ろがしょぼかった記憶
前線のベンチウォーマーに使う分の金で
守備のビッグネームを買えばよかったのに
0131名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:32:25.99ID:Z86BZn8s0
>>128
少なくとも>>74は公式試合に限定してるわけじゃないからそこはいいだろ
というか>>74のツッコミどころは他にいっぱいある
0132名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:32:35.23ID:oZe1XdE/0
>>130
カシージャスはいたけど
守備はザルの中のザルのロベカルがいたし正直酷かった
0133名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:33:34.41ID:rch2KJZV0
CBがやらかした後に銀河系軍団が点取るの繰り返しで点差が離れていかなかった記憶
0134名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:33:40.29ID:Z86BZn8s0
>>129
記憶ではほとんど先発だった記憶
というかCBを途中出場って基本的にあんまないだろ
0136名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:34:45.09ID:oZe1XdE/0
>>134
もちろんセンターバックで途中出場が多く無いのは分かるんだが
イエロは先発落ちしてレアルから放出されたイメージが強くてな
0138名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:39:18.27ID:Z86BZn8s0
>>136
てか当時イエロ以外のCBってラウルブラボとパボンだからな
先発落ちというより単なるターンオーバーだと思うぞ
0139名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:46:28.50ID:SprLPH/h0
> 銀河系軍団でもCL制覇できなかった

わりとお前のせいだろ豚ウド…
端的に言えば
個人技で1試合1点はブン獲るけど
守備は全くしないお散歩マシーンだぞ
いつもラウールが汗かいて
お前の分走ってスペース埋めてたな…
0140名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:47:38.84ID:Z86BZn8s0
>>123
たしか最後の5試合くらいまでリーガで首位争いしてたけど最後に大連敗してタイトル逃した記憶
0141名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:54:51.65ID:HMD6xEgp0
君はCLで全然活躍出来なかったな
唯一活躍できたのマドリー時代のマンU戦くらい?
昔すぎてあんまり覚えてないが
0142名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:57:30.11ID:Z86BZn8s0
>>141
一番ギャグなのがシーズン途中で移籍したミランでCL優勝したけどシーズン開始直後にレアルでCL出場してたからロナウド個人にCL優勝の資格ないことだな
0143名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:58:46.40ID:b01JFKzO0
ロナウドとロマーリオの区別がつかない。
0144名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 16:59:30.38ID:2BgQAx8f0
>>131
銀河帝国改訂版

 ラウル ホナウド
ジズ     フィーゴ
 グティ  ベッキー
ロベ サル エル ブラボ
   カシージャス
0146名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 17:03:21.37ID:Z86BZn8s0
>>144
サルガドとラウルブラボが逆
というかラウルブラボはサイドバックの時は基本左で右はやった記憶ない
0147名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 17:05:11.03ID:2BgQAx8f0
>>146
ボランチから後ろの記憶がてんで無くw

カンナバーロやサムエルはもっと後だしイエロはもういなかったよね
0148名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 17:10:08.03ID:Z86BZn8s0
>>147
そそ
イエロいなくなってエルゲラメインで相方をパボンとラウルブラボでまわしてたけど>>140の連敗でこりゃあかんとなって04-05のシーズン開始くらいにサムエルとった感じだったと思う
0151名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 17:27:42.22ID:p3MbXO0C0
当時散々マケレレ出したこと騒がれたペレスが何故皆さんがそんなに騒ぐのかわかりませんな!うちは今年ベッカムを取ったんですよと逆ギレ気味な声明出してたな
0152名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 17:32:44.58ID:W1j/Cxk+0
銀河系軍団とか言ってたけどミランとかの黄金期に比べると見劣りしてたよな
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/08(水) 17:43:19.37ID:LR8BmT6N0
メッシがチームの為に守備しないとCLは取れないんだわ
バイエルン戦の虐殺を繰り返すだけ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/08(水) 20:06:53.79ID:kpesv81r0
ベッカム取らずにマケレレを昇給してれば優勝できたかもな
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/08(水) 20:18:33.44ID:bWDCGy6q0
>>154
(´・ω・`)
ムバッペはダブルロナウドファンでもあるから心配して助言してくれてるかもな
0157名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 20:38:26.14ID:iUUaqvcS0
マケレレ放出が痛すぎたな、あとラウールが本来の働きをさせてもらえなくなったのも大きい、ラウールとベッカムが走り回らないといけなかったからな
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/08(水) 22:18:43.40ID:gqfH68070
>>158
スペイン語でギャラクティコだから英語だとギャラクシーでいいと思う
ベッカムがレアルから移籍した先のチーム名がLAギャラクシーだったな
0163名無しさん@恐縮です
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2021/09/08(水) 22:39:41.52ID:/xJ+3LS40
リーグ戦温すぎて余裕があるというより練習試合相手の能力不足みたいな
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 00:51:53.31ID:/gJJpYn30
マケレレもそうだけど
使い勝手が良い控え選手を一気に放出したのも原因だな
層が薄くなってターンオーバーが難しくなった

後は考えられないほどDFを軽視しすぎてた
カシージャスが毎試合2点ぐらい防ぐのが前提だったし
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 00:59:43.30ID:T4PVC/sP0
グラベセン
0167名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 01:04:01.27ID:/gJJpYn30
>>164
20年前より今のボールの方が軽量化してて無回転とか打ちやすくなってる
0168名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 01:06:57.71ID:Paln9wpK0
どのクラブにも一人は世界的に有名なファンタジスタがいてサッカーが一番面白かった時代だったな
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 01:07:13.85ID:OxWsXD4y0
>>27
 ロナウジーニョ+初代
=2代目+メッシ
(´・ω・`)(´・ω・`)

こういう異常に強い代表チームが
かつてあったのさ


>>38
FKやヘッドも含めると
さすがにペレが最高
(´・ω・`)(´・ω・`)
0170名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 01:13:06.17ID:OxWsXD4y0
>>143
背丈も顔も
全く違います ロロ
(´・ω・`)(´・ω・`)
0171名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 01:14:54.59ID:+/8SqGl80
>>164
点が沢山入るように攻撃する選手に有利になるように30年ぐらい前からボールもルールもよく変わってる
キーパーへのバックパスだったりオフサイドのルールだったり
オフェンスの選手は昔に比べたら相当活躍しやすくなってる
前線からプレスかけてもキーパーにバックパスキャッチで空いてる所から責められるとか無いし
ボールと全然関係ない所をウロウロしててもオフサイドとか、DFの最終ラインにいたらオフサイドとか今は無いし
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 01:19:03.00ID:WbBwPWwF0
>>148
そのシーズンはバルサがライカの元でダービッツ獲って、ロナウジーニョがフィットした終盤怒涛の追い上げで優勝こそバレンシアがしたが、レアル抑えて2位まで順位上げて翌年からはバルサ時代の到来って感じだな
ロナウドやジダン、フィーゴらの後にエトーやロナウジーニョ、デコらがバルサで無双するというまさにリーガの転換期だった
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 03:59:07.04ID:bBzaTCit0
ウィキの歴代DFに何故かグラベセンがいないから誰か加筆してあげて
0176名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 04:05:19.97ID:EUu3rJUh0
>>175
wikiのレアルマドリーの歴代所属選手のMFにトーマス・グラヴェセンいるけどそれじゃないの?
0178名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 04:08:56.46ID:EUu3rJUh0
>>177
MFだよ
むしろDFで使われた記憶なんて代表でもレアルでもないよ
0179名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 04:12:38.75ID:+7i6ioI20
>>4
銀河系と言われてたよ

フィーゴ加入だけでも事件
そこにジダンが加わって衝撃だった

ロナウド加入で完成したが
モリエンテスの居場所がなくなり

ベッカム加入で崩壊
デルボスケ、イエロがいなくなった
0180名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 04:15:49.68ID:8oMcbkZR0
銀河系軍団ってCL制覇できなかったんだな
ジダンが大きく浮いたボールを綺麗なボレーシュートキメて勝ったときは
銀河系じゃなかったのか
0181名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 04:55:25.31ID:HKg2/LoK0
オランダ時代はマジでヤバかった
上手い速い強いの三拍子揃った完璧超人
日韓W杯の時のままロナウダンでいれば怪我も肥満もせず
レジェンドになれたのに
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 05:04:54.55ID:TZ5MlLoY0
ジダン、フィーゴ、ロベカルがえげつないサイドチェンジ決めて
サルガドがオーバーラップ無視されてた記憶しかない。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 05:15:13.38ID:EUu3rJUh0
>>182
後は当時ACミランにいたデンマーク代表DFのラウルセンとごっちゃになってるとかかな
0185名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 05:26:42.35ID:+o2Dl0jH0
豚ウドってCL優勝一度もないんだよな
ここまで過大評価されてる選手も珍しい
0187名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 08:55:48.74ID:mzlIJSzN0
>>186
言ってもブラジルの超最強サポートつきだし
正直、国や対戦相手によって違いが多すぎる
クラブは自分で選べるが国は選べないし

クリロナは小国のポルトガルで近い世代は壊滅的に人材不足だし
最近のポルトガルのメンバーはかなり良いけどクリロナの全盛期とはまるで被っていない
メッシもアルゼンチン代表だと少し下のポジションでやってたし

ロナウドはロナウジーニョ、リバウド、ロベカル、カフーなどスペシャリスト達と同世代だからな
少し上にロマーリオ、下にはカカもいたし
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 12:47:27.54ID:KbW9qqBz0
>>187
結果もそうだけど能力がぶっちぎりだったんだよ
動画見ればわかる

ジダンやフィーゴなんかも凄かったけど、調子良い時のロナウドはボールさえ届ければ後はよろしくで点が取れるんだから
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 13:32:41.24ID:dIgQf6R70
怪我しなきゃどれほどになったかは興味あるけど
メシクリほどの実績は無理やろなあ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 13:59:22.27ID:YaBEgDyh0
クライファートとかいう暗黒エースの思い出
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 19:22:58.41ID:Paln9wpK0
テクニックはメッシ>>>元祖ロナウド
フィジカルはクリロナ>>>元祖ロナウド

メッシロナに並ぶ選手ではないです…はい
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 19:23:36.17ID:Paln9wpK0
あれ?IDかぶってる
0195名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 19:57:52.63ID:8F+MGYNW0
>>1
フットボール批評49
サッカー協会元会長犬飼氏

「田嶋が僕のことを『スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている』
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。
おまえみたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭を下げる
のがいいんじゃなくて、スポンサーのためには日本の
代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポン
サーのためにはならないって言ったんです」

「僕が決定的に嫌だったのは、僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと
川淵さんに言ったら「田嶋しかあり得ない」と言ったんです。
ぼくは「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。基本的に方針がぶれるし、
その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
2年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。
あれこそダメですと僕は言ったんです。
そうしたら川淵さんはものすごく不満そうな顔をしてね。
「じゃあお前、他にいるのか?」と訊くから「外から呼んでこなきゃダメです」
と言ったら、もう次の日には僕がそう言ったことを田嶋は知っていたんだよ。
ああ川淵さんと通じているんだなあと思って。」


サッカー田嶋会長、キリン、アディダスへ真っ先に謝辞 過去に「ペコペコ」を批判されたことも
https://www.j-cast.com/2018/06/01330244.html?p=all
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 21:15:12.04ID:qPYT4Jd90
>>193
元祖ロナウドよりもテクニックもファンタジーもありオーナーがぞっこんだったレコバが選手キャリアとしては不完全燃焼で終わったように環境や運(やメンタル)も影響すると思うよ
バルサのメッシみたいに自分仕様のチームにお膳立てされた選手との比較は難しいんじゃないかな?
元祖ロナウドの場合PSV、バルサ、インテルと行く先々のクラブやリーグで怪物っぷりを発揮してたわけで
0197名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 22:11:13.31ID:i2KrPmqR0
>>196
>行く先々のクラブやリーグで怪物っぷりを発揮してたわけで


インテル時代は怪物でも何でもねえよ
全盛期の1年目もビアホフに負けて得点王すら取れないし
2年目以降も靭帯断裂前からゴール出来なくて半分がPKだしチームも弱かった
全盛期のメッシロナウドだったらどれだけ叩かれるか分からん程度の成績
バルセロナ時代もロナウドにゴールさせる為の戦術でチームは今一だからあっさり放出された
本人はやりやすいバルセロナに残る気満々だったから「残りたかったのにバルセロナが評価してくれなかった」と未だにグチグチ言ってる
0198名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 22:35:02.52ID:rxTqaTRV0
>>197
15年前と今じゃサッカーの戦術が違うから何言ってもな
今のアイソレーションで1人の選手に得点集めやすくなってるのは事実だし
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 22:43:55.62ID:Da/ca5s60
インテル1年目の外国人選手最多得点記録を破られてない男が怪物でも何でも
ないとかw歴代最高はペレ、メッシ、マラドーナ、フェノメノンの四天王だよ。
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 23:15:30.70ID:/cl8VQ2H0
03-04
――――― ラウール  ロナウド ―――――
―― ジダン ―――――――― フィーゴ
―――――― グティ   ベッカム ―――――
R・カルロス ―――――――――― サルガド
――――― R・ブラボ エルゲラ ――――――
―――――――カシージャス ――――――――
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/09(木) 23:15:53.55ID:V6X8FQ2C0
スター集めれば優勝出来るわけじゃないのよね。
でもパリSGはあとボランチにカンテみたいなのさえ取ればめちゃくちゃ強くなると思うわ。
0202名無しさん@恐縮です
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2021/09/09(木) 23:17:14.58ID:/cl8VQ2H0
03-04 ASモナコ
  プルショ モリエンテス ――
(アデバヨール)(ノンダ) ―――
ロタン ―――――― ジュリ
―― ジコス ベルナルディ ――
  (Eコスタ) (プラシル) ――
エブラ ―――――― イバーラ
―― ジヴェ ロドリゲス ―――
――――― (スキラッチ) ――
――― ローマ ――――――
0204名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 00:03:52.83ID:nF3EkJXT0
>>200
守備軽視しすぎだな
0205名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 00:05:19.28ID:nF3EkJXT0
マケレレを放出したからじゃなくイヴァン・カンポという敵も味方も癒されるDFをを放出したから
0207名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 00:13:41.45ID:TTQsLETr0
>>206
銀メダリストかわえええええ
0208名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 09:48:09.31ID:HIgzkp4/0
>>201
ゲイェいるんだけどな
足元上手くないとあのチームにフィットしないから難しい
カンテぶっ込んでも多分優勝しないと思う
ボール保持捨ててカウンター勝負した方が強いのに選手はこねるタイプ多すぎ
0209名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 10:58:23.71ID:PSc9/Wj70
>>206
ホナウドこれでもだいぶ痩せたな
一時期ダルマみたいだったのに
0210名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 11:00:36.03ID:PSc9/Wj70
あ、ダルマって言っても元インテルの選手じゃなくて
置物のダルマの事ね
0211名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 12:33:39.17ID:M9jDqgEt0
>>6
その頃のラウールは役に立たんかったろ
オーウェンが来た時に出すべきだった
0212名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 12:39:19.54ID:M9jDqgEt0
>>197
ロナウド初年度あたりはインテルで二桁取れた奴いなかったような
サモラノも8点とかだったと思う
なおピチーチは楽に取った選手でこれ
0213名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 13:10:08.53ID:DJgmli6B0
99-00
7試合3ゴール(2PK)

98-99
19試合14ゴール(7PK)

97-98
32試合25ゴール(6PK)

個人技で1人でゴールしてたと持ち上げられる移籍から靭帯断裂までの成績がこんなもんだぞ
0214名無しさん@恐縮です
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2021/09/10(金) 21:10:03.81ID:aZ5APL/j0
>>213
ロナウドはフリーキックも蹴ってゴールしてたからな
レアル以降しか知らん奴は絶対信用しないだろうけど
0215名無しさん@恐縮です
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2021/09/11(土) 12:25:27.64ID:NUOrG3Ge0
いやレアルでも極稀に蹴ってたから知ってるだろ
意外に上手いんだなと驚いた
0216名無しさん@恐縮です
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2021/09/11(土) 12:51:42.06ID:usHZU83E0
>>206
太ってるのは病気のせい定期
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