【暗黙の了解？】HR後に“はしゃぎすぎ”で報復死球…NPBで不文律を破り報復された選手たち [吸湿性守口ＣＥＯ★]
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ルール上、「こんなプレーやパフォーマンスはNG」と明文化されているわけでもないのに、「やってはいけない」とされる暗黙のルールが存在する。野球界の不文律である。
代表的なのが、大量リードした試合での盗塁だ。
2007年4月19日のヤクルトvs横浜では、11対0とリードした横浜の7回の攻撃中、一塁走者の石川雄洋が二塁に走った直後、捕手の古田敦也兼任監督が横浜ベンチに向かって「何走っとんねん、こらあ！」と叫んだ。
大差がついた試合での盗塁は、米球界でも暗黙のルールに反する行為として、故意死球などの報復を受けても仕方がないとされている。
はたして、次打者・内川聖一と村田修一は連続死球。さらにカーブのすっぽ抜けを身をかがめて避けた村田の頭部にボールが当たったことを理由に、遠藤政隆に危険球退場が宣告されると、古田兼任監督は「抜けた球は危険球ちゃう言うたやんけ」と激昂して球審に暴言を吐き、これまた退場処分となった。
この事件がきっかけで、翌08年からルールの一部が改正され、大差の試合での盗塁は、記録として認められないことになった。
01年5月22日の巨人vsヤクルトでは、投手が内野ゴロで全力疾走したことが“不文律破り”としてクローズアップされた。
8対1とリードしたヤクルトは、9回2死三塁、藤井秀悟が遊ゴロで一塁に全力疾走し、間一髪アウトになった。
このプレーに対し、巨人ナインは「大差がついた場面では、投手は打たないのが暗黙のルールだ」と藤井をなじり、強烈なヤジを飛ばした。
藤井はその場で「すみません」と謝ったが、直後のマウンドで感情のコントロールがきかなくなり、泣き出してしまった。
ヤクルトファンは「全力で野球をやって何が悪い」と藤井を擁護し、巨人の球団本部にも「そういったマナーがあるのか？」の抗議が相次ぐなど、納得できないファンも多かった。
また、藤井のプレーは最終回だったため、ヤジ攻撃になったが、もし、もう1打席回ってくるシチュエーションだったら、報復の内角攻めを受けた可能性もゼロではなかったと思われる。
※長いので続きはソースで
Yahoo(AERAdot.） 9/1(水) 18:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2cb505e4785b794964b562a5a50c875f904632e メジャーに詳しいファンの人よ
大谷がHRが打つと「ベンチ前」でイグレシアスが派手に迎えてたがあれメジャーでいう挑発にならないの？ 何点差あっても逆転される可能性があるからな
むしろ、手を抜く方が怠慢プレーで注意されるわ 負けてる自分たちが悪いのに八つ当たりとかバカみたい 禁止ならキッチリ明文化しろよ
暗黙の了解とかアホか 大差なら盗塁するなっておかしいよな
ならギブアップ制度をつくれよ 巨人ナインは「大差がついた場面では、投手は打たないのが暗黙のルールだ」と藤井をなじり、強烈なヤジを飛ばした。
大差で投手が打たないってのは投手が怪我のリスクを避けるための判断じゃないの。
リスク気にしないのなら全力プレーでいいと思うが。 うーん
悪い慣習だとは思わないけど
何点差ならいいとか明確な基準がないとなあ 早く帰りたいからさっさと終わりたいってことか
それなら不文律でなく7点コールドにしろよ
応援しに来ている観客は7点差でも逆転を信じてるのに、当の選手たちは負け試合だからとっとと終わらせて帰ろうって気持ちかよ
マジ金返せだな >>18
野球はアスリートじゃないから
これでいいんだよ 二塁に行ったら捕手のサイン盗んで伝えんかいボケ！常識やろ！
とか高校野球で未だに平然と言ってそう こんなクソみてーな馴れ合いしてっから野球は廃れて来てんだな サッカーにも暗黙の了解ってあるの？
卓球だと11-0はダメみたいな 報復死球とか言う概念がある時点でダメだろ
スポーツマンシップとかけ離れすぎ
野球がいかに欠陥エセスポーツかわかるね 盗塁のタイトル掛かってたらどうすんの？特例として認めるの？ >>30
卓球のあれもよくわからんけど
優しさなのかなあ メジャーでHR打ったあとバック転ホームインしたらどうなるんだろ 不文律とか理解不能
おじいちゃんの好むスポーツって感じ >>7
ならない
挑発となるのは打者もしくは走者がダイヤモンド一周してる間にマウンド側に向いて何かのゼスチュアをした場合のみ
ベンチ周りで何かやっててもそれはエリア外 >>30
テニスはダブルベーグル、トリプルベーグルとか平気でするよなw >>30
サッカーにはそういうのは基本的に無し。手加減するのは逆に相手を侮辱してると見るとこもある 点差開いて負けてると明らかにやる気なくす鈴木誠也はなんとかしたほうがいい
あそこまで態度まるわかりでやる気なくす選手も珍しい >>7
ホームベース踏んで一連のプレイ終わった後だからあからさまに相手を挑発でもしないと報復はない これMLBの真似だろ
昔はこんなん許されてた
なんか旭日旗問題と似てるな
あれも昔は全然問題なかったのに、いつの間にか問題になり始めた
MLBの真似で怒り始めるの、いまだに納得行かんわ 野球って紳士的ではないどころかやっぱ暴力に走ってしまうんやな >>1つづき
15年4月25日の広島vs阪神では、藤浪晋太郎に2球続けて胸元付近に投げられ、
尻もちをついた黒田博樹が怒りの形相でマウンドに歩み寄るシーンが見られた。
これは、バント処理を焦った藤浪が、指をしっかりかけずに走り出しながら投げた結果、
危ないボールになったことを戒めたといわれる。
その意味では、「集中力を欠いた状態で内角に投げるな」は、暗黙のルール云々以前に“投手の常識”と言えるだろう。 くだらねぇな。大差でリードしててもホームラン打ったら原辰徳ばりのバット投げ見せつけて欲しいわ >>30
去年のJ2で13-1とかあったろ、ないんじゃない？
だたあんなとことん死体蹴りするのもどうかと思った あれがなかったら、石川元内野手2000本安打打ってたな
古田は若い芽をつぶした >>1つづき
13年10月27日の日本シリーズ、楽天vs巨人第2戦の6回2死満塁、
田中将大は、ロペスを空振り三振に打ち取り、ピンチを切り抜けた。
直後、田中は三塁側に右拳を突き出し、ガッツポーズで喜びを表現したが、ロペスは自分に対する侮辱行為と受け止めた。
「チャンスがあったら、やり返そうと思っていた」ロペスは、
11月2日の第6戦で田中から同点2ランを打ってリベンジをはたすと、
これ見よがしのガッツポーズで挑発し、マウンドに向かって悪口と思われる言葉を何度も吐きかけた。
その後、ロペスの真意を知った田中は「大体人に言うなら自分がやるなよって話」とツッコミを入れたが、
日本シリーズでの体験と「頭のいい投手だから、アメリカのルーキーイヤーではしないだろう」というロペスの助言は、
メジャー移籍後に役立ったはずだ。 紳士協定というヤツですね
大抵のスポーツには大なり小なりある >>1つづき
10年4月9日のロッテvs西武
初回に3点を先制したロッテは、なおも1死一、三塁で、福浦和也が自打球を左膝に当て、負傷退場。
急きょ、神戸拓光が代打に起用された。
神戸は涌井秀章の高め直球を右翼席にダメ押し3ラン。
「何が何だかわからない。もう言葉も出ない」と大感激したが、喜び過ぎがアダとなる。
右手でガッツポーズしながら二塁を回った神戸は、
西武ベンチ前で誇示するように両手を突き上げ、何度も飛び跳ねながら三塁を通過。
ホームイン後には、一塁スタンドに向かってM字開脚までして見せた。
西武側がカチンときたのは言うまでもない。 大量リードされてる側か文句言うとはね
そこで不満を口に出すなら白旗上げればいいのに 『大量失点差では盗塁の記録はなし』ルールって07年の古田敦也が原因だったのかw
知ってはいたがもっと昔からあるルールかと思ってたわ。ほんの14年前か 卓球の1点の奴とかサッカーの倒れたらボール出す奴とか暗黙大杉だろ >>68つづき
そして、3回2死の2打席目、神戸は3球続けて内角を攻められたあと、
お約束のように死球。
直後、「故意にぶつけた」とロッテ・金森栄治コーチが捕手・細川亨に詰め寄り、
両軍ナインによる乱闘騒ぎになった。
西武・渡辺久信監督は「狙ってたわけじゃない」と故意死球を否定したが、
「いきさつは見てればわかるでしょう。あまりにもひど過ぎる」と
神戸への怒りをあらわにした。
8対3の勝利のあと、お立ち台に上がった神戸は
「はしゃいですいません」の第一声のあと、
「（死球は）故意的なものではないと思う。
ライオンズの方々にも悪いことをした。
サヨナラとかだったらいいけど」と反省しきり。
「身に過ぎた果報は災いの基」という諺を胸に刻む結果になった。 実力差が大きいほど試合時間が長くなる欠陥スポーツがあるらしい マナー違反はNGだけど、報復で故意に打者を狙って投球するのはOKって狂ってるわ 真っ先に神戸オブジョイトイが浮かんで記事見たらトップの画像がやはり神戸www >>30
非紳士的行為とか割と曖昧な所のファールならある
味方が相手ディフェンダーガードしてる間にボール進めるとか
露骨にやるとファールになる 大差で負けてるくせにくだらんケチつけるとかダサすぎ ガッツポーズは挑発みたいなのはまだわかるけどまだ勝負はついてないのに打っちゃダメ走っちゃダメみたいなのはよくわからんよな >>17
無駄に時間が長引くとファンが飽きるとかの理由だったかな、本当は早く帰りたいだけかもしれんが。
見てる側としては、そういうとこじゃなくて、攻守の交代や投球のテンポ改善しろやと思うけど、やっぱ野球選手ってズレてるなって思う
確か一塁の清原がキレたんだっけ、記憶違いかもしれんが メジャーリーグの不文律なら、3Aの下部リーグとしてNPBが採用していても不思議ではないよね。
そういう形から入るのも少年野球っぽくていいじゃない。可愛い。 不文律じゃなくてちゃんとルールにしろよ。
そしてルール以外は文句言うな。 >>30
相手がファール以外で負傷して倒れたらボール外に出すだろ
んでその返しに相手のほうにスローインするか相手GKまでパス 古田のやつめちゃくちゃキレてて
ピッチャーと一言もしゃべってないのに直後にぶつけてて
サインで出したのかと思うと恐ろしい こういう組織もルールも文化も古いところが普及しない原因だと思うわ
ながら見するにはいいスポーツなんだけど 報復とか人間のクズじゃん
傷害罪で逮捕しろ
二度とでてくんな >>1
古田の解説は知的で面白いから、性格がジャイアンで監督に不向きで人望もないと言われる理由が分からなかったが、これ読んだら分かった気がする 藤井って懐かしい名前が
こいつの試合時間長すぎてうんざりして、コナンのテーマが大嫌いになった クロマティのガッツポーズ、ガムを膨らませる、頭を指差す動き。
メジャーではこれが当たり前だと当時は思っていた。
「さすが元メジャー。お客の楽しませ方を知っている」と言ってた解説者もいた。
単に日本をバカにしてただけなんだな。 >>7
他の球団だとバカでかい回るメダルつけてベンチではしゃいだりショッピングカートに乗って他の選手が押してベンチを往復したりしてる >>28
あんな石みたいな硬さのもんをわざとぶつけようと投げるのは犯罪だよな 柔道を見習えよ
柔道のあの寝技師のお姉ちゃんなんか
金メダル決めても
終わりの礼をするまでニコリともしないでいたよ
相手に対する配慮というものを柔道では教えてくれている 球団の略称として巨人が巨、広島が広みたいな表記の仕方をする
ところが阪神だけ阪ではなく神という関西人らしい自意識過剰さが見て取れるのだが
野球会ではこれも暗黙の了解となっており誰も指摘しないし是正しようともしないのである 山崎のビーンボールはヤバかったよな
あれガルベス全然コース投げようとしてないし、キャッチャーもまるで捕る気ない
あれがやきう・・・（＝o＝ 学生の頃キャッチャーやってたんだけどさ
大差ついてるのに盗塁されると確かに頭にくる。まあ怒ったら負けだけどね 八百長かよ
全力を出してはいけないプロの試合ってなんだよそれ 得点差によるコールドゲームを採用すれば侮辱行為以外の不文律は無用になるのにな。
ついでにコールド勝ちにはボーナスポイント付けるとかすれば、大差がついても最後まで両チーム真剣にやるだろ。
でも個人記録がどうのこうので、プロ野球では絶対採用しないんだろうけど。 アンリトンルールとかしょーもないからコールド採用しろ >>53
これ、涌井じゃないPがぶつけるならまだわかるけど、涌井本人がぶつけてんのマジでクソダサいよな。 ムカついたなら三球三振でやり返せよクズ MLBではフィールダーがサヨナラホームランでパフォーマンス
次の試合で報復死球 一塁走者の石川雄洋が二塁に走った直後
そりゃ走者は走るだろう
ってなるから、ちゃんと盗塁って書いた方がいい >>104
以前阪急があったからってマジレスしちゃうのはアーリントンルールでだめなのか 現役最後の打席でチームメイトに盗塁死されてそのまま引退したかわいそうな奴もいたな >>1
本人ならいざ知らず別の選手に死球ってキチガイだろ… 藤井が泣いた時って巨人に清原とか元木がいたときだよね 大差での盗塁は別にええやろ
一塁手だってランナー気にせずベースから離れてるわけやし
その代わり盗塁として記録はされないんやから >>116
バットを振って
ボールが当たると
お手手が痺れて
次の投球に支障をきたすから 藤井はいい投手だったがこの程度で泣くんじゃ大成しないわけだ
ヤジのお返しにビーンボールでも投げこむメンタルじゃないとね 最近むかついたのはメジャーで大差がついて負けチームのほうが野手を登板させたときのこと
一応野球選手なんだからそれなりの球速投げれるはずなのに小学生の女の子みたいな山なりの球投げてた
それこそバッターをコケにしてるわ
大量点差で登板した野手から打っちゃいけないってのを逆手にとって小ばかにした投球 [何走っとんねんこらあ]はよくて藤井を泣かせるのはダメというのが頭ヤクルト勢 まあ10点差で盗塁数稼ぎはどうかと思うね。
今はできないからいいけどさ。 不文律というかエンタメだから
クソゲームはさっさと消化して終わらせろルール 謹慎中の選手を
トレードで獲得した場合
ちゃんと処分も引き継がないといけない
そういう暗黙のルールはないの？ 元プロだけど、こういう暗黙ルールでアウトになったりするの個人成績に影響するからすげー嫌だったわ >>118
藤川球児がフルボッコにされて引退試合なのに出場できなかった矢野 燿大現阪神タイガース監督が一番悲惨だったわ。
マスク被らず引退セレモニー。家族付きお通夜。 >>98
＞クロマティのガッツポーズ、ガムを膨らませる、頭を指差す動き。
＞
＞メジャーではこれが当たり前だと当時は思っていた。
＞「さすが元メジャー。お客の楽しませ方を知っている」と言ってた解説者もいた。
＞単に日本をバカにしてただけなんだな。
大洋の確か遠藤がピンチで三振とって、頭を指差す動きをやり返してたよね
あれは痛快だった ロッテの神戸は笑ったな
報復死球あっても神戸本人は全く気付いてないし
あれ以上はないでしょ >>30
ぶつかった後に痛がる演技は邪魔しない
演技が認められるとPK貰える、演技に失敗すると元気に走り出す そもそも報復死球ってのが幼稚すぎてな
ガキの喧嘩じゃねンだからさぁ… バッテリーも警戒していない状況で走っても意味は無いだろう >>7
あれは全然OK
挑発と受け取られるのは相手投手やベンチに何かアピールしたり
打球がスタンドに入るまで歩かずにバッターボックスに留まったり
派手にバットを投げ上げたりした場合 「大差のついた試合での盗塁は認められない」
これ本当？守備側が阻止しようとしなかったらじゃないの？ 試合を最後の回までするルールを改定すりゃいいだろ。
ギブアップをできるカーリングみたいなルールにして、
文句言うくらいなら、ギブアップすりゃいいじゃん。
くだらない。 野球は陰湿
ルールがあるなら教えてやれよ、文章にして明確にしろ
暗黙の了解を破ったら突然ボールを当てられたりチームメイトから冷たくされたり何なんだ >>137
そして大逆転負け食らって不文律なんかいらない！って論調が定期的に湧くのもMLB >>124
マジかよ
守備送球の影響も考えてみんな打つべきじゃないな サッカーも大量点虐殺は控える不文律あるね。
W杯でブラジルが大敗して、少し議論になった。
ドイツだったかな？比較的空気が読めない。 >>30
サッカーは容赦ない
前々回のドイツ対ブラジルの結果見てみろ >>30
点差があって勝ってる方がフリー状態なのにリフティングドリブルするとおちょくってると見なして報復される
記憶に新しいのが数年前に南米のどっか相手に中島がやらかして思いっきりタックルされてた わけわからんマナーにするぐらいなら明文化しろ。
バカバカしい。 不文律はスポーツに限らずどの業界にもあるんじゃないの >>5
でも古田と小宮山は、一流選手の中でもズバ抜けた学力あったはずなんだが・・・ >>130
負け試合に中継ぎ投手使いたくないってだけでまだブルペンになんにんかのこってたよ
ってかかりにそうでも山なりのクソボール投げてる時点でバカにしてんだよ サッカーで不文律的なことしたら、八百長とみなされて
選手に年単位の出場停止処分やクラブに降格処分まで行くからな >>53
完全にバッターを狙って投げている。しかも比較的安全な足にww >>124
いや、でも勝ってる方の投手が走ったんだよね？
両チームの投手が走るなって事なんだな しょうもない
盗塁の記録とかあるんだから走らせろよ 見てる方はさっぱりわからんわw
敬遠でキャッチャーが立ってるのに打つ方がよっぽどバカにしてるよ ＞この事件がきっかけで、翌08年からルールの一部が改正され、大差の試合での盗塁は、記録として認められないことになった。
これはこれでどうなのよ。 >>144
確信歩きも場合によっては挑発扱いされるの？ 大量リード時に盗塁なんかより、報復死球の方がよっぽどヤバイだろ。
下手すりゃ相手の命に係わるような行為を故意にやるなんてどうかしてる。 ツーアウトで九番打者がわざと凡退というのはある
野球は安打をノーアウトで打つかツーアウトで打つかで効果が全然違う >>5
藤井を泣かせた清原の名前が記事に書いてない 古田は自身の動画で
ピッチャーに球数投げさせるためにカットで粘るのも駄目で
キャッチャー時は直接文句言ってたみたいなこと言ってた
見た目やイメージとは裏腹に
割と俺ルールみたいなのがある人なのかも
清原のストレート投げてこいや的な メジャーかぶれがやりだした悪習
昔は文句言う奴はいなかった サッカーは実力差あっても終始全力でフルボッコにするのが礼儀なのにな >>116
大量得点差の時、打者が投手の時は
基本的に厳しいコースを攻めないんだよ もし当たったらいけないから
だから打者も打つなってことらしいよ 昔から言われてるけど
プロ野球は必死さがないからな
だから甲子園の方が何倍も面白いって大昔から言われてる 野村の教え子は、古き良きパの野球の教えが色濃くあるからな 不文律というより普通にムカつくことやってんだからまあ報復もしゃないでしょ
喧嘩売ってるんだからしゃあない >>176
プロ選手はファンにロマンを魅せなきゃあかん いうてるな この後、絶対逆転しません みんな初球打ってすぐ終わらせますっていうのも不文律になってるわけ? 盗塁王争いをしてるときに自チームが大量リードしたら困るな 2014年7月27日
高校野球石川大会決勝
大谷｜１５０ １１０ ０００｜８
星稜｜０００ ０００ ００９｜９x
これがあるからな。 サッカーもあるっちゃある
古巣相手にゴールしたときは喜ばないとか負傷選手がピッチにいるときはボールを外に出すとか
まあ、相手にリスペクトを欠く行為はどんな競技でもやらないのが吉
チョレイなんて考えられんよ 罰金なりペナルティなり設けりゃいいやん、報復に故意の死球が許される意味わからん 大差の試合では、投手は3ボールになると真ん中に投げる。
それを強振するのはご法度。
これ、メジャーで新庄がやらかして報復死球喰らったよな。 たしかに卓球はひどいなｗ
勝利の瞬間なら分かるが、ポイント取るたびにチョレイてｗ >>189
困るよな。
逆にわざと大差で負けて、相手はノーカンで妨害。って事も出来るんだな。 >>155
傷害起こしてトレードできるってスゲーよ そもそもボールが当たると死ぬほど痛い ってのを何とかしないと
いつまでもボールにおびえながらやるスポーツなんて
日本も世界も野球人口が増えないよ
軟式でも痛い
ソフトボールでも痛い まあ、大差で負けてるとき
こちょこちょ動いてきて
それへの対処が必要っていうのは
確かにいらっとしそう 大差というか盗塁を阻止する動作が見られなければ
記録上はノーカウントというだけだよ。 >>196
怪我の選手居る時は、外に出すのは当たり前だよな。
リスペクト云々じゃない。 >>179
なるほどね
確かに当たって投手を消費するのも無駄なことだもんな
あと時短の意味もあるかもね プロレスレベルではないけどある程度は紳士的にやれってのはままある、と >>186
一般入試で関大と立命受かってるからまぁまぁ頭いい >>150
これほんまおもろいよな
村田の避けて屈んだらヘディングって言うｗｗ 硬球を報復の武器にする選手や監督は傷害罪で即永久追放にしろ 不文律あってもいいとしても
報復は無しにした方がいいのでは？
不文律あっても盗塁とかでもやられる方が悪い
でよかろう ラグビーでは大差でも後半手を抜いたら相手に対して無礼だとビンタされる
手を抜かれた方もビンタされる サッカーだと天皇杯でJ1と高校生が対戦したら、J1はガチで当たりにいかないとか、
怪我をしかねないスライディングはしないとかあるな 試合終了まで全力で手を緩めなければいいんだろうけどまぁ疲れるしやらんだろな >>57
人違いで講演に呼ばれても快く講演するよな 昔卓球も審判が明らかに誤審した時は
得点した選手がサーブを態とミスして一点相手に返上する
これは暗黙ルールで全世界で行われていた
今はどうなってるのか知らんが >>10
賭けの対象ではない競技に八百長は存在しない 南米選手相手の股抜きや派手な足技で抜き去るのもほぼ報復される
まあ、やらんほうがいい この話昨日たまたまyoutuberの解説動画で見たわ
Youtube見て記事書いてんのか？ >>30
5chのアイドル汚杉かなんか言ってた
【サッカー】杉山茂樹「10点以上奪うのはマナー違反 相手を完全に殴り倒すのは礼儀知らず」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1617176790/ >>212
逆に武器になる硬球だからお互い派手なパフォーマンスは控えようという考え方なんだよアメリカ野球は >藤井はその場で「すみません」と謝った
それで巨人に行けたわけだな？ｗ >>119
脚とかじゃなくてまんま手にいったからね >>45
>>144
昔の秋山のバク転とかはヤバイの？ サッカーは報復禁止だぜ
他のスポーツも大抵そうだ
野球は紀元前を生きてるのかい 全力プレーをヤジるのは
ファンが程度低いわ
全力でない時に強烈にヤジるのが
ファンとしての筋 >>233
野球だって報復なんて禁止だ
最悪退場や没収試合になる
だから相手がいらつくことはやらんようにしようってことだ めんどくさいからプロでもコールドルール付けたら解決するやん 高校野球みたいな大どんでん返しなんてほぼ起きないだろうしな 不文律のようなのは自由競争が働いてないところならどこにでもあるからな
漁業組合や放送業界などな
うざってえな >>244
ないほうがうざったいだろ
マナーみたいなもんだぞ
目の前でぺちゃくちゃ音立てて飯食われたりウェーイウェーイはしゃがれたらうざいだろ >>247
不文律はマナーとは明確に違う
内部の人間ですら何故そうなのか分からない時もあるほど あんだけ感情表現が豊かなアメリカでも
ホームラン打って喜びすぎたらダメってのがビックリする 野球の暗黙の了解は甘え
同じプロなんだから20点取られたって取り返せる可能性あるだろ
HR打たれてはしゃがれたらHRでやり返せばいいだろ
不文律とかバカじゃなかろうか >>1
＞大差の試合での盗塁は、記録として認められないことになった。
欠陥競技やきうwww >>30
大差のときネイマールがおちょくって
リフティングでDFかわしたら
おもくそ足にタックル入れられてたなw >>249
同じだぞ
一定数以上の人間が不快に思うから辞めましょうって話だ
トラブルを事前に回避するための知恵みたいなもん
なぜそうなのかわからないのはよほど鈍感なのか何も知らない外野だから スポーツなんて所詮は村社会のエンタメ
いちいち結果に血道を上げる方がおかしい >>1
＞ 巨人ナインは「大差がついた場面では、投手は打たないのが暗黙のルールだ」と藤井をなじり、強烈なヤジを飛ばした。
やっぱり野球って基地外だな この程度でキレてるようでは子育て無理よ
神が子無しにしたのだろうなぁ 阪神が全盛期広島に大逆転勝ちしたことあったな
不文律というなら逆転は許されんやんけ
なお、それ以来全盛期広島は相手が死んでも死体蹴りを続けたという >>241
9回ツーアウトまでノーヒットノーランからの逆転サヨナラホームラン >>259
昔の談合か
どこが落札するかなんて最初から分かってるしな
つかそもそも最初の企画段階から入りこんでるしな じゃあ国際試合でマウンドに国旗を突き刺したら報復で核ミサイル撃たれてもも仕方無しだよね >>30
点差というか実力差あれば手抜くよな
日本なんてよく手抜かれてる 巨人は何をやっても許される見てて気分の悪いNPB。もうMLBだけ見た方がいい。 >>17
そう、これは投手が投球に集中させる為とかであって相手チームを思ってとか関係ない。だから大量得点差でなくても終盤は打たないケースが多い ＞大差がついた試合での盗塁は、米球界でも暗黙のルールに反する行為として、故意死球などの報復を受けても仕方がないとされている。
マナーみたいのがあるのは理解出来るが
そんな事で大ケガする可能性のある野球のボールをぶつけていいとかマジで意味不明w マジレスすると野球って止まってる時間が多過ぎて
喧嘩に発展するほど暇が多いんだよね
サッカーやバスケとか動きっぱなしだからな オリックス時代だったと思うが岡田監督が微妙な点差(7回4点差とか)で盗塁されて
怒ってた記憶があるが憶えてる人いる？ >>17
先発して10点勝ってる展開の終盤でヒット打ったチョソンミンという投手がいたよな くだらねえ
ぼこられて走らないでって情けなくないの？ >>282
それは俺も思う
コールドゲーム採用しろよな 不文律って、各球団は新人に教えてるのかな?
知らない新人は、アピールするためにやっちゃいそうだけどな 当てられた腹いせに殴って退場になった。
数日謹慎していたら巨人軍に入団できた。
NBAとやきう興行の違いだわな。 日本のプロ野球いらんな
よほど才能あるやつは全員メジャースタートのほうが幸せだろ
大谷みたいなのだけ見れれば充分だし 古田ってメガネをかけててＩＤ野球の申し子みたいなポジンションでインテリみたいな感じだけど
かなり武闘派なんだよな >>228
でも実際にぶつけて良い理由にはならんよ
パフォーマンスはパフォーマンスでやり返したらいい
下手すりゃ殺人にもなりうる報復はもはやスポーツとは言わん そう大抵な
不文律なんて凝り固まった世界で古くから伝わる名残りみたいなもんだから
現代のスタイルに変わって邪魔になってもまだやってる メジャーなんて真似せんでいいわ。最後まで全力でやろう(´･ω･ `) 試合決まった言うんなら帰れや
反則負けでええがな
なにあのメガネほざいとんねん
古田なんかド突き回したらええねん >>294
一度負けたらそれっきりの高校野球なら、大差ついても全力ってのはわかるんよ
でも、勝敗が決まっちゃった試合で、プロが全力ってのも、
それはそれで気持悪いんだよなぁ ヤクルトの藤井のは普通は三振するわな。
打つだけでもブチギレなのに、全力疾走してセーフになろうとしたから火に油。 メジャーだとこういう暗黙のやつ無視する選手も出てきたね、いいことだ その不問律はメジャーだろ？
何でNPBの不問律とか言ってんの？ ホームランではしゃぐのはダメでヤジはOKとかやきうは基地外過ぎる >>30
海外だと大差の試合は審判が空気読んで後半アディショナルタイムなしで試合終了させることある >>17
暗黙の了解で投手は厳しい内角攻めをされない
だから暗黙の了解で投手も大差がついたら打っちゃいけない
もし投手が暗黙の了解を破るなら、この先その投手には死球ありの厳しいインコース攻めしてもいいってことになる
プロ野球は長いシーズンだし、興行でもある
お互いにそういうのはやめましょうって言ってるの >>303
ヤジはOKなんて誰が言った？
報復されても不思議ではないよそんなん
お花畑もほどほどにしとけ >>291
どこがだよ。入団当時の顔見てみろよ、イジメられっこみたいだろ
超弱そう >>300
それなりにあると思うがあんまり思いつかねえな
サッカーでも誰か怪我した時に相手がボールを外に出し試合中断させる、また万が一出さなかった場合はファール覚悟で厳しくタックルにいってゲームを一時止めるってのとかあったけど
これも現行ルールでは止めたしな 卓球の1点献上マナーもそうだけど
もしこれきっかけで逆転されたらどーなんだよと思う >>50
相手にスローイン返すパチパチパチあるやろ ヤクルト石川は昔よく報復死球してたよな
コントロールを売りにしてるピッチャーだと、報復やると逆に露骨になるからすぐに分かる
石川のスピードだから硬球とはいっても痛い程度で済むんだろうけどｗ 7回以降であれば10点差でコールドとかはあってもいいかもな。
7〜8点差でも攻撃側は手を抜く必要も無くなるし、また、かつての藤井みたいに巨人に恫喝されることもなくなるだろうし、点差があって盗塁したからって怒られることも無くなるだろうし。
割とメリットは大きい気がする。 >>1
石川雄洋ってほんとアホだからな･･･
あんなのにキャプテンやらせたベイスって･･･ 投手の引退登板では三振してあげる慣習もやめろ
最後の登板なんだから真剣勝負して打たれたら打たれたでいいじゃねえか これってパワハラや傷害なんじゃないの？
退場とか数試合出場停止にすれば済む話なんじゃないの？ まず野球はスポーツじゃないってことを理解しなくてはならない >>30
卓球で角に当たると謝るけどあれって最高の技術だよな(´・ω・｀) 松井もスリーボール後のストレート打って、次打席に当てられてたな 時間制限のない競技だから9回裏2アウトからでもひっくり返される可能性があるのに
大差のときは手を抜くとかアホなのかな
取れるときには徹底的に点取りすべきや ロープに振られたら帰ってくるプロレスと一緒
技かけてる後ろから顔蹴ったらいかん
熱心な一部だけがセメントだと思ってるのも一緒 虐めしごきの延長なんだよこれ、いい加減やめた方がいい まぁでも大差で盗塁は他人のオナニー見てるみたいでシラケるけどな
草野球でさえアイツ空気読めないなってなるのに >>5
古田は他球団からも所属球団からも嫌われてるな
わざと死球投げさす配球するの当時の選手はみんな知ってるから >>1
このタイトルで、
なんで神戸のこの字も触れてないのか >>333
自己レス
元記事のリンク開いたら神戸の画像がドーンと出てきたわ
すみませんw >>289
メジャーはさらに暗黙のルールきついんだけど まぁ、スポーツじゃなくて、エンターテイメントだからな。 死球はテイクツーベースで良いよな
そうしたらわざと当てるとか出来なくなる 点差が開いたら手を抜くっていうのは、もし仮に追いつきかけたら、逆に手を抜き返してくれるの？
死体に鞭打つなって趣旨なら、死体がやり返してくるのはおかしいよね？ 古田とか、ボール球キャッチしてミットをストライクゾーンに動かしてたろ
あれは、いいのかよ 卑怯者だろ >>342
西武、エンゼルス
「せやせや、だったら試合放棄しろや、反撃してくんなやめて下さい」 まあ古田は野村の愛弟子として過剰評価されてたような >>296
野球って個人競技だろ
チームの勝敗関係なく自分の記録の為にやるんじゃないの？ フレーミングキャッチていうのか古田がよくやってたの
審判騙くらかすセコ技だろ 手抜きで興行が成り立つんだから
金払った客もなめられたもんだよなあ 清原が平沼からホームラン打って、次の打席でぶつけられて、清原がバット投げて乱闘になったやつは？ 昔は乱闘騒ぎ多かったな
最近本当に少なくなったんじゃないか ああ、こんなんじゃ野球は人気無くなるわな
大差がついてたとはいえ全力プレーの何が悪いの？ >>351
WBCの影響がデカいと言われてる
他のチーム選手同士昔と比べて仲良くなったから >>340
逆にわざとあたりにいく奴が出てくるぞ
わざと当たったと審判が判断すれば死球にはならないがそこまでの判断ができるかな >>343
それはテクニック
どこの球団の捕手でもやってる事じゃないか 何が悪いのかさっぱり理解できん
サッカーだってゴール入れたら喜ぶしアメフトだってそう
バスケやバレーだって頻繁に点が入るから控えめだけど喜んでるだろ
こんな事されるの野球だけじゃない？
もうこんな悪習やめたらいいのに バカバカしいよね不文律って
日本だけでもなくすべき 暗黙のルールは辞めろ
日本は米国のマネなんだから米国がきっちりルールブックに記載すればいいだけの話 >>354
元々五輪に野球は無かったしな
野球が正式競技になったのは1988年のソウル五輪からで当時はアマチュア限定だった
そうしたら社会主義国のキューバ無双になってしまったからプロも参加認めるべきと
なって2000年のシドニー五輪からプロも参加認められるようになった サッカーは報復で削ったら反則
アメフトも報復でラリアットしたら反則
野球は報復でデッドボールしてもよほど危険球じゃなければ相手にボーナス入るだけ
だったらランナーいなければ当てたれとなるか >>361
4年くらい前にヤクルトにやられたな
プロ野球タイ記録だってw 昔、他の選手が王のホームラン数に近づくと敬遠されたとか、そんな話し聞くと昔から日本人は陰険なんやなと思う
サムライとか嘘やろ >>369
大谷MLBで敬遠だらけだろ
日本人関係ねえよ >>70
違うんじゃね？
守備側のチームが盗塁に対して警戒しなかったり関与するプレイを行う気がない場合じゃねぇかな >>1
米国で暗黙の了解ルールが認められてるのは多民族国家の影響が大きいらしい
白人系でもアイルランド系やらドイツ系やら細分化される中でプレーでもバカにされたと
感じたらそれは民族間の被差別感情やらと結びついて大きなトラブルとなる恐れがある
そこでそんなトラブルを防ぐために暗黙の了解ルールはあるんだって サッカーは喜びすぎとか喜ばなさすぎが失礼とかはあるけど、
大量リードでどうとかは聞かないな
この辺は試合時間のあるないの違いか >>1
アメリカの暗黙のルールでは大量得点差での盗塁は報復の対象となるが大量得点差での
送りバントでも報復の対象となるんだってな、それがよくわからん
送りバントなんて相手がアウト一つ無条件でくれると言ってる様なものじゃん
それってラッキーだろw 野球したら
故意にボールぶつけられるって
殺人未遂だよね？ 野球したら
故意にボールぶつけられるって
殺人未遂だよね？ 高校野球のガッツポーズ合戦も、見てて中々キッツいわー。プロでも報復モンなのに、教育の一環の高校野球で許されてるのが不思議。 野球にはなんで武士道みたいんが根付かなかったんだろ。むしろアメリカの方が侍ぽい。 >>62
サッカーの場合はFIFA憲章で格下の相手でも
手を抜くと相手に失礼だから普段通りのプレイをしろって定められているから
野球とサッカーの違いはこんなところにもあるのよね。 >>382
日本-ポーランド戦はあれで普段通りだったのか >>380
許されてないだろ
高野連からは注意されているはず 野球を見てるやつに馬鹿しかいないのには理由がある。 野球はスポーツじゃなくて伝統芸能だから別におかしくない >>377
報復死球はプレイに支障をきたさないお尻の部分を狙ったりするのも暗黙のルール
後は全力ではなく力を抜いて投げるのもそう
報復で相手に怪我させて壊したり、交代しなきゃならなくするのはルール違反 学ぶものが無いだけなら害はないけど、頭は悪くなるし、粗暴になるし。 古田も育ちが悪いからな
しょうもないことで乱闘してる >>1
名前を失念したけど、西武ライオンズの選手がホームランを打って大はしゃぎした試合でも報復死球あったよなw
相手チームはオリックスだったかな？
あの西武ライオンズの選手のはしゃぎぶりは報復死球貰ってもしょうがないと見てて思った。
ビート武の「コマネチ」みたいなポーズとかやってなかったか？ 記録として認めないんじゃなくて盗塁禁止にしてアウト扱いにしろよ
バッターが打点王かかってたら報復覚悟で走る可能性あるだろが だったら試合放棄しろと思う相手のチャンスを一方的に封殺して自分は好き勝手やると言うのは全く意味がわからない
生まれた時から野球やらなければ良いのに こういうのやめとけよ
こんなんだから、人気落ちるんだ >>397
あんたの文章の方が全く意味わからねえよw >>394
チームメイトへの友情じゃねえか、それくらい許したれよw 手抜きならともかく、全力でプレーして詰られたり報復死球とか
これは確かにヘンであるな 「報復死球の場合は、相手に1点」
で済む話だと思うが
ペナルティが軽いから、こんなしょうもない風習が残ってる 横浜の三浦大輔は新井良太にHR打たれた次の打席で報復死球を当ててたから
監督やってる今も気を付けないといけない ＷＢＣのグループリーグ、カナダｖｓメキシコだったかな
大差がついてどっちかが盗塁したんだよ
そしたら当たり前のように報復死球やって乱闘になってた
グループリーグだから得点率あること理解してなくて
脊髄反射で死球当てちゃうのが向こうの野球バカ ファンの存在一切無視
最後まで全力でやると暴力で報復
だったらコールドゲーム制採用しろよ 野球という野蛮マイナースポーツ自体を不文律で禁止しろよ 大差ついたなら負けてるほうがギブアップすればいいんじゃね
盗塁王狙ってるのに大差のせいで盗塁出来ないとか不公平だろ ホームルームではしゃいで先生にアレコレしゃべっちゃうやつなあ 古田監督の2年目に内部モメが頻発して
総スカン状態になったのが理解できた。
人の好き嫌いが激しいというのはずっと言われていた。 >>62
サッカーは時間制だからとことんやってもいつまでも続くとかないから 古田ってこんなヤカラみたいな性格だったのか…全然知らんかった >>291
最近何かの番組で見たけど、大胸筋すごかった 07年頃はちょうどベイスターズ暗黒期真っ只中だけどこんな一方的に馬鹿勝ちした試合もあったもんんだね
ずっと前から大差では盗塁の記録がされないようになってたてのは知らなかったわ 問題なるならルール決めるか、明文化して選手に落とし込めや
選手守ったれよ可愛そうに ラグビーは後半ロスタイムでのトライで勝負が決した後のコンバージョンキックは速やかに蹴ってわざと外す
って聞いた事あるような スポーツマンなら死体蹴りは止めろ。勝負が決した相手への配慮が欠けている
スポーツマンなら最後まで全力プレーしろ。大差がついたから手を抜くのは相手への侮辱
どっちでもいいけど国単位で統一してくれ コールドがあるならともかく大差で盗塁すんなってアホだろ
大沢親分の日ハムが7-0からダイエーに逆転勝ちしたことあったぞ 報復死球なんざブチキレて審判にボール投げつけるのと何ら変わらんじゃん
投球を隠れ蓑にした組織ぐるみの暴力だろう まあこれは当然ただでさえ試合時間長いんだから
余計なことするなって事だろ
テレビ局も嫌がるだろうしな 大差ならその回で終了させりゃいいのよ。
9回までやっても意味ないだろ 公然と手を抜いて欲しいって
たいしたスポーツマンシップだな。。
プロとして恥ずかしいと思わないの。。 プロ野球選手になった中学の野球部の時の先輩はHRを打たれる前に頭にぶつけて激ギレされてた 大量失点した時点でコールドにしろよ
晒し者にされたくないならさぁ
手を抜いたり報復で死球って大したスポーツすなぁ
こんなの五輪でもやらんでええわ >>1
所詮野球なんでこんなもん
サッカーこそ世界一のスポーツだよ ピッチャービビってるヘイヘイヘイって言うのも暗黙の了解 >>111
涌井もやりたくなかっただろうけどベンチからやるように指示されるからな
逆らうわけにはいかない >>144
原のバット投げはメジャーだと駄目なのか 相手がどうだろうと自分はそうするっていうならいいんだけどね
相手にも求めるっていうならルールにしたらいい 古田はバカだよ
メジャーのアンリトゥンルールなんか日本には関係ない 俺の高校はヒット打ってもホームラン打ってもガッツポーズ禁止だったよ
監督には打って当たり前の顔してろと言われた 神戸の場合は相手が西武だしな
変な話だけど涌井だから当てることもできたんだろうよ 報復死球自体は昔からあるからな
西武の田淵がオープン戦で手首に死球食らって、その次の回東尾が近鉄バッターに向けて
頭部へのビーンボール連発、近鉄ベンチに近寄っていって『次は誰の番じゃ〜！？』
その試合がデビュー戦だった金村が語ってたからな メジャーでの暗黙の了解ってのもアメリカ的ではないよな
奴らはもっとドライでロジカルのはずなのに
なんでこれだけジャップっぽいんだよ 点差有ると盗塁は記録されないのにヒットやホームランならいいのはなぜ? >>450
あいつらの基準でのドライでロジカルって事だろ。
そうでなければ各種エンタメは成立しないし、特にプロレスなんて見向きもされないだろ？ 下品で乱暴な奴が一定数いるのがスポーツの世界なんだよな
そういう奴ほど成績が良かったりする マナー違反とか言うやつは総じてガラが悪いな
民度がどうとかいう5ch民と一緒だ >>307
＞報復されても不思議ではないよそんなん
報復ってw
やきうはヤクザかよ
こんなもんスポーツじゃねーわ >>46
テニスは第１セットで6-0
第二セット5-0のマッチポイントまで行ってから大逆転された例もあったような サッカーもこれあるんだよね
舐めプっぽく見えるリフティングした選手は殺人スライディングされても仕方が無いとかいうすごい暗黙のルールが
https://www.youtube.com/watch?v=YivEjOCtJSE そもそも打たれて負けてるのを棚に上げて逆ギレするやきう >>1
>「何走っとんねん、こらあ！」と叫んだ。
負けているチームがダッサ(笑)
野球を本格的にやる奴は頭がおかしい 故意死球が暗黙の了解ってあらゆるスポーツで1番腐ってると思う >>467
そんな暗黙のルールはない
普通にカードの対象になる >>471
そりゃあ故意死球も進塁するし危険球退場になるよ
暗黙のルール破りって意味ね いじめっ子レ○プ魔野球部員･野球選手
自分達が負けそうになると「手加減しろや！」
ダッサwwwwwww 個人記録だってあるだろうに
大差で負けてる雑魚のために全力出しちゃ駄目なのはおかしくないか >>5
古田がのび太呼ばわりには凄い違和感があった。ジャイアンだろのび太なめんな >>1逮捕・舎弟・宅配な
藤井は8の女子穴と合コン。電話かけすぎてＮＧにafo 新庄もホームインの時にスタンディングで手でタッチしたら報復死球くらってなかったっけ？
なんかMLBはいろいろアンリトンルール多くて把握しきれないわ
でも大差で試合ぶっ壊れてて野手がピッチャーやるヤツは日本でももっと見たいwww 「大量リードなら〜」で不文律作るならコールドゲームにしろよw 本来なら球界改革の旗手として球史に名を刻むはずだった古田が、三流タレントに落ちぶれている
これが野球の現実だよ サッカーだってプレー中に怪我した選手いたら外に蹴り出してその後のスローインで相手チームにボール返したりしてるだろ 野球ってどっからでも理屈上は逆転の可能性あるんだし大差だからって変なルールだな メダルかけたりブレザー着せたり
ベンチではもっと色々やってるw 大量リードでの盗塁がルール上記録に残らない？
そんなことあんのかよw ＩＤ野球云々以前に、古田が監督に就任した時は
まだ石井とか宮本が現役だったでしょ
秋季キャンプの就任の挨拶の時に、この二人が古田を茶化していた
その映像を観た時に、こりゃ絶対にヤクルトは弱くなるな・・・と思ったね メジャーでやってるのよく見るようになって真似しただけだろ。申告敬遠だってすぐ採用したし 大石が
「東尾がわざとぶつけたことは、少ないです」
と言ってたのを思い出した 巨人もけっこう報復死球はするし暗黙のルール破りに厳しい感じがする
どの球団でもやるんだよ >>488
守備側が盗塁を阻止する動きをしなかった場合には記録されないことがある 最後まで全力を尽くすのが相手への最大の敬意
９６年の四か国対抗戦で日本の監督が日本の姑息な攻撃に怒った豪州の選手に言ってた。 >>16
「何が何でも点獲りにいく」作戦だから。大差には不要。
相撲でいえば死に体にダメ出しと同じ >>496
程度による。
100対０とか、死者にムチ打たない。 野球は報復なんてチンピラ紛いのことをやるんだな
プロ野球界が中田のこととやかく言えないやん 一塁コーチも言わないのかな
走らなくてもいいぞとか >>500
勝ってるほうが疲れてしまって試合を放棄してしまい負けてるほうが勝ってしまったって
漫画があった >>501
国内FA権を取得して宣言したけど国内球団からオファーがなくて
「国内FA宣言選手の海外球団との契約」って事態になって制度が形骸化するのをおそれて
FA権の元締めの読売が大してほしくないけど仕方ないから獲得した 中村紀洋も高校時代に上之宮のエースから頭に向かって投げられてたな >>498
死に体になったならギブアップしろよw
盗塁王かかってたりその年の首がかかってる選手だっているだろうよ
シーズンオフに盗塁数だけ車椅子寄付するとかいう選手もいるし。
じゃあもうギブアップ制度を制定したほうがいいわ。
大差で勝ってる方がなんか間違ったら逆転するまで攻め立てるくせに。 >>305
じゃあDH制にしたらいいのにw
なんでお互いやめましょうねえっていてる制度を頑なに残すのかがわかんない。そのせいでパリーグに差をつけられてるのに。
アホなん？ 報復で死球を投げたり、相手を大声で恫喝したり、野蛮だな >>492
シゲオノム時代の巨ヤ戦な。
巨人打者に頭部死球で打者失神。
ぶつけたヤク投手の打席で尻にズドン。(ヤク投手、苦笑い) >>447
神戸の時は、味方ベンチ、相手ベンチ、球場のファン
神戸以外の全員が
「あ…これ次当てられますわ…」な感じだったな。
案の定当てられて、両軍飛び出して乱闘になったが、
神戸だけは普通に一塁に歩こうとしてて
「え？何？何があったの？」みたいな顔してるのが
めっちゃ笑う
https://youtu.be/Xg5bBqmO8mg >>507
ギブアップ
だから、無いんだから。無いもの言っても始まらん。
極端に言えば奇襲作戦だから、記録狙い「だけ」の盗塁はするな、てこと。 点差開いたらゲームセットにすりゃいいのに
そしたら試合時間も無駄に長くならない >>512
あれは失敗したときの超批判を覚悟であの判断をした監督の胆力がすごい。
1試合で考えるとダサいけどトーナメントに残るための判断としては痺れた。
スタメン変更できないビビリの森保も見習ってほしい >>504
ドカベンの吉良高校だっけ。
昭和の常識だった「運動中に水飲むな」を真っ向否定した水島新司すげえな。 >>513
ふつう乱闘の動画のコメント欄は
たいてい両軍のファンが喧嘩してて大荒れになるが、
この動画のコメント欄はほのぼのとして
皆で笑いポイントを挙げてるのが面白い つまりこういうことか。
味方
家に帰る時間が遅くなるからやめて
相手
これ以上イジメないで
打者
(年俸交渉のため)全力プレーだ！
古田は人望あるよ
無かったら熱闘甲子園にキャスティングされないから 報復というのはどっかであって良いかもしれんが、ピッチャーが豪速球を体に当てるってのはヤリ過ぎな気はするかな 危ない >>328
そうね例えば巨人のビエイラはホワイトソックス時代に大谷に報復してる
大谷の右足を膝蹴りして大谷は太もも打撲か右膝傷めたかだったな
そのとき日本人は大谷が悪いの大合唱で報復行為容認したからね
そら日本人は大谷に嫌われるわ 暗黙のタブー
それってすでに負けを認めてるってことだから
コールド負けで試合終了にすれば良いのに >>442
中村ノリがメジャーに行くって話題になった時に大魔神佐々木が
あのバット投げはマジで止めとけとか忠告してたわ >>526
本当にな。子供に夢をとか綺麗事言ってるけど、手抜きプレーをするのが常識なんだよって子供達に伝えるのか?って事だよな。 バスケの試合終了前大差がついていたら攻撃も守備もせず審判もバイオレーション取らず流して終わるアレ 巨人がヤンキースの真似をしたり
何かとアメリカの後追いをするのは
コンプレックスの表れだよな。
ニュースで、欧米で使われ始めた用語を
恥ずかしげもなく、我先に、と使うのも。 >>526
そうだよな、八百長まがいの事するなら
終了にした方がいい >>530
「お前がそう思うなら……」
「あなたの感想ですよね」
としか言えん 報復死球が無かったらもっと殺伐としたプロ野球になるのにそれも理解出来ない野球ファンが多いんだよな。
例えば味方のクリンナップが厳しい内角攻めで怪我や調子崩してもピッチャーが相手打者に外角一辺倒ならそのチームは投手と野手でバラバラになるよね？ >>526
>暗黙のタブー
>負けを認めてる
違うな。
相撲で、横綱相手に張り手をしない
横綱は立ち合いで変化しない
勝負事でもマナーがある。 >>527
佐々木はただ先輩風吹かせてるだけ
イチローに対してもあのサムライポーズをメジャーでやったら速攻で頭に投げられるぞ
って言ってたけど見ての通りｗ >>498
西武「7点リードなんて、あってないようなもんだろ！だったら反撃しないと約束しろ。誓約書に捺印してな」 9回二死から引退登板佐々岡からHR打ったり
9回二死リード場面で引退出場予定だった矢野が準備してる前で逆転3ラン、矢野引退出場機会失う
は許されたようだ 訳が分からないのは
報復死球はけしからんと言ってる奴が
ノーコンピッチャーの内角攻めには寛容な事。
それじゃ最初に相手の強打者に当ててケガさせたもん勝ちじゃんw
そんな野球が見たいのか？w 暗黙のルールっているか
観客いるのに盗塁しませんとかプロとしてどうなんだろ あと敬遠も変だよな。戦略としてそういう方法が認められてるのは
分からんでもないけど、だったら時間かけて4球も投げずに「敬遠」
って宣言したら打者はそのまま1塁に行けるようにしておけば時間
短縮になっていいだろ。 >>540
わざと(悪意)じゃないから。
ぶつける気無いのにぶつけてしまう、藤◯とか。
>>541
客も要らんし >>1
ヤクルトのペタジーニが死球を貰った後に、チームとして相手チームの4番打者に報復死球を要求していた。
しかし、若松監督がそれを拒否
ペタジーニが激怒
「ヤクルトは味方選手のオレを守ろうとしないのか！」
ペタジーニは巨人に移籍
これは若松勉が悪い。
4番打者はチームの顔なので狙われる。
当然だけど相手チームの4番打者に報復するのは当たり前。
広沢がボヤいていたな、
「古田に逝かないで俺っちに来るんだもん、いやになっちゃうよw」 >>545
ああそういうルールに変わったのか。
最近は野球見ないから知らなかった。 世の中には暗幕の了解って沢山あるからね
それで物事が円滑に回ってる >>513
こんなんもだめなのかよ。ホームランでサヨナラ勝ちしたときとかは同じように喜びまくってるじゃん！ >>5
古田は阪神の山田を馬鹿にしていて、ノムも「古田がそういうなら、、、」って思ってたけど、
山田と会って話したら古田以上に論理的に考えてて、気遣いかすごくできるってノムが本で書いてた 気に入らないから恫喝したり報復するとか野球って民度が低過ぎる
暴行事件が有耶無耶になるのも納得だわ 松村邦洋がキャッチャーやってるとき走られまくって
なんか盗塁の記録作られたって話をきいたことがある
その時のピッチャーは後のプロ選手だった気がする サッカーの要素も取り入れればいいのにな
アンパイアの判断で故意かどうか決めればいいんだよ 古田の性格云々じゃなくて、単なる極端なアメリカかぶれジャネーノ？ まさに
やられたらやり返しますよいいですかいいですねそれではいきますよこれが正真正銘自分の髪ーーー！！！！！！！！！！！！！！！！ 大差ついてまた相手が追い上げてきたら、又叩きのめせばいいだけの話。あくまでもお互い楽しもうぜって話じゃねーかな。大差ついた時スクイズや送りバントやるのは馬鹿じゃねーかなと思うわ。日本は負け方の美学は持ってるが勝ち方の美学持ってない気がするわ >>1
＞大差の試合での盗塁は、記録として認められないことになった。
やきうは記録のスポーツとか焼き豚がよく言ってるけど胡散臭い競技だな >>1
＞ 大差がついた試合での盗塁は、米球界でも暗黙のルールに反する行為として、故意死球などの報復を受けても仕方がないとされている。
焼き豚の民度が限り無く低い理由が分かるわ 中国卓球だと０ゲームは失礼だから１点は入れさせるみたいなのあるんだってな
実力と違う所で点数貰っても空しいだけなのに >>564
それはおかしいって言って日本の伊藤はやらなかった 昔は終盤で5点差とかでも盗塁はマナー違反だったけど今は5点差くらいなら普通に走るよな
7点差くらいだと自粛するけど6点差で盗塁ってのは何度か見た サッカーでも怪我して外にボール出したときは相手にボールを返す不文律があったよな >>59
集中力以前に、同じミス2回続けてしたからな。 点差どうこうはヒール度で解決するよね。
5回5点差くらいのが緊張感あってよさそう >>569
ただのバカ試合。
逆転された側が意識しすぎてグダグダ、それだけ。 全力プレーが否定されるプロスポーツｗ
子供たちにどうやって説明すればいいんですかね 大量リードで全力プレーが駄目ならコールドゲームの制度を作ればいいだけでは？ つうかアメリカのルールだから関係ない
それだけの話 清原の直球要求恫喝の方が問題じゃないか。
変化球打てないのでヤラセ要求だし。 >>560
守備側に阻止する意志がないなら盗塁の記録に残らないってだけですが
10・08『盗塁』
（ｇ）ランナーが盗塁を企てた場合、これに対して守備側チームがなんらかの守備行為を示さず、無関心であるときは、そのランナーには盗塁を記録しないで、野手選択による進塁と記録する。 >>371
MLBは大谷を強打者と認めて不振でも才能を信じてるから敬遠するよね
一方日本人は「こんなゴミ敬遠する必要ないのにｗもうオワコンｗ」
そら大谷は日本と関係なしでいいわ >>585
人の顔色伺いながら同調圧力でじわじわ縛るあたり、やきうって日本人の国民性にジャストミートしてるんだね こういうのって普段観ない人とその競技に詳しい人や競技者と理解度というか温度差があるよ
少し前に韓国の女性五輪金メダリストがショートヘア(お洒落なのではない、無造作に切った感じ)
にしてて韓国内で叩かれてた件で、部外者の国からすればおかしな叩きおかしな国としか思えないが、
この女性は前はロングヘアが似合ってて結構綺麗か感じだったのに、「敢えて」短く且つ無骨に切ったのは
確かに(叩きの理由である)何らかのフェミニスト的なメッセージ(男性社会への抗議)や意図はあるっぽいし、
そういう細かい事情や背景は外から見てると正直わからん(それでも叩き方が行き過ぎだとは思うが)
日本の風習や慣習について背景や事情を全く知らない外国からその国の感覚や尺度で叩かれる様な事も沢山あるのでは？
というのが感想で、メジャーリーグについても不可解な決まり不文律が沢山あるけど
余り外からアレコレ口出しするべきでないのかも…と思う。中田翔の復帰の仕方の叩かれ方も外からは理解し辛い
部分があるかもよ？(メジャーだと同じ様な例で謹慎期間みたいな物はなく移籍即出場が一般的だそうだし)
日本の場合だと喪に服すとか、不幸とか不祥事のあとに一定期間の間隔を空けるというのが一般的な感覚として
あるという中での中田翔の一連だから叩かれるけど。門外漢だとその辺の背景とか事情とかワカランだろ サッカーは選手が怪我で倒れていたらボールを蹴り出して故意に試合を中断、
再開後は相手側になったボールを返すといった紳士的な暗黙ルールが多いよね
野球の暗黙のルールは試合の進行をスピーディーにすることで不要になるものばかり
こんな小学生じみた事で揉めるくらいなら1秒でも無駄な時間を無くす努力をすべき >>15
アレは神戸がいけない
あのバカはちょっと自分の応援歌がヒットしたからって凄く調子に乗ってた 盗塁は牽制とかで無駄に試合時間伸びるからやめとけってのはまだわかる
投手は打つなとか走るなの方が意味分からん サッカーとか格下相手でも国際Aマッチとか容赦なく点取るのが当たり前というか、それ相応の結果で勝たないと叩かれる >>582
アホなの？
大量得点差が有るか無いかを明確な数値もなく審判の心象で判断して盗塁にカウントするか曖昧に決める話だろ >>1
パ「セ・リーグさんはおとなしな？報復死球？避けんの下手なだけちゃうん？ﾌﾋﾋ」 MLBではノーノー中の投手に対してバントヒットを狙ってはダメと掟もある
さすがに僅差のゲームなら構わんじゃないかと抗議する監督もある メジャーも大昔は、
「ホームランでもガッツポーズさえできない。相手に失礼だし報復があるので」とか言われてたけど、
「ショーとしての楽しさ」を優先させるために選手たちも納得して、派手なパフォーマンスに対して
報復死球はしない、ってことになってきてるよね。 >>597
そんなもんどうでもええやろ
結局個人の曖昧な基準で盗塁か否かが決まるんだろ
インセンティブに関係する項目なのにアホくさ >>596
程度の問題で神戸みたいなのはやられても仕方ない。 報復で故意死球もあるって部分も不文律の一部なのか？怖いねー >>30
対戦格闘ゲームだと明らかに実力差あるときは
1ゲームだけ勝ち譲ってやるってマナーがあったな 基本的に、「サヨナラホームラン」（英語ではウォークオフ）とかは、
メジャーもめっちゃ騒いでる。水とかゲータレードとかぶっかけてね。（いやらしいぶっかけじゃなく）
なので最近は大丈夫だよ。
むしろ日本が逆におとなしくなってきてる感じ。 「硬球をぶつけてもいい」←これが有り得ないと大勢が指摘しているのに野球はそれが理解できないらしい >>598
相手チームがどうぞどうぞ状態なんだから盗んだことにならんでしょｗ
なお、野球規則の注釈には盗塁王争いに絡んでるチームの場合にはそれも判断材料にしろって記述あり パリーグでは初球フォークもダメだと聞いたがこれまじ？ 人に狙って硬い球を当てるのが認められてるんだもんな こんなんだから野球人気がなくなる
下手したら死ぬんだぞ？ 大差がついたら盗塁したらダメの意味が分からん
走られるのが悪いだろ 大差負けしててキレるて笑えるな。
糞より更に糞みたいな。 >>596
明石みたいのは試合終わってるけどその場で報復されてもおかしくない
次のシーズンでも報復される行為 >>512
野球脳は本当にバカだな
やきうに報復プレイがあるのは当然だわ アンリトンルールなんて止めて、どのような状況でも真剣に勝負しないとならないってした方がいいと思うけど >>1
プレイで勝てない下手糞が必死にプレイ外で圧力を掛けるのは本当に情け無い
野球自体から引退するべきだし、そんな糞チームが存在していてはいけない >>369
外国に無知なカスがやたらと日本人全体の問題だと決め付けるなぁ
日本人を叩きたいが為に >>604
＞相手チームがどうぞどうぞ状態なんだから盗んだことにならんでしょｗ
どうぞどうぞならイキって硬球をぶつけんなよ >>613
自分もこの人の解説本当嫌い。
根性悪いなあって思う。野球人として好きになれない。 >>620
野球は報復が許されると思ってるクズ競技なんだからそんなの普通だろ
野球関係者を他のアスリートと同じに考えんなよ アメリカと日本と韓国くらいしか本気でやってる国がないからな
アメリカ様の気分次第 涌井もなかったか？
ロッテの選手が喜びまくって次の打席で報復 >>616
シーズン途中で疲れ果てて怪我人続出なんて事態になったら誰が責任取るの？
あんたが取ってくれるのかw >>622
ドミニカとキューバとベネズエラも本気でやってるだろ >>616
ぶっちゃけ全力を出し続けて”流す”状況がないものなんか無いよ 選手兼監督で2年やって辞任。
ヤクルトの事だから近い内に復帰するんだろ？
と思っていたら、それから名前すら出てこない。
古田の人望、求心力の無さは本当だった… >>30
自チームに倒れている人がいて相手チームがボールを外に出してくれたら再開後ボールを返すとか >>546
メジャー帰りの吉井も「報復死球は自チームの選手を守るためなんだ」と言ってた気がする だから最近は、タティースジュニアのホームラン後の「バット投げ」ぐらいは許されてるんだよ
（以前は報復が来てたけど） 藤井の件は球界イジメっぽい
そんな読売にFA入りした藤井はアホでミーハーな奴だった >>14
明文化したら暗黙の了解とか不文律にならないだろ アホ
これがMLBでもNPBでも暗黙の了解とか不文律となっている
嫌なら見るな 高校野球やリトルリーグでも見てろ >>546
若松さんが出てくると
イイ話しの聞こえるのが困ったところ
拒否したのも若松らしい >>1
古田は、打者がカットしたりで粘るのは卑しい行為だと断言！
https://youtu.be/o-lymAZadK4
10分くらいに発言している。
直接バッターに意見するらしいよw
「プロなんだから、前に打て！」
古田曰く、「プロ野球はセコイことをしては駄目」
「全ての観客を魅了させるプレイをしてこそプロ」
「高校野球じゃないんだから、粘って粘ってカットするとか馬鹿じゃないの？」
「プロ野球選手はアマが真似の出来ないレベルのプレイを常に目指すべきだし、ロマンを忘れるな！」
だそうです。 >>636
この前の古田が出たドラマではファールで粘って四球貰ってやるべき事をやったってどや顔してたやんけ サヨナラHRではしゃいで報復でアキレス腱を切られた彦野 中田翔を取って即復帰させた巨人にもボール当てていいだろ 不文律もマナーも
知らないのが悪いのだが
それ以前に教えてないから悪い
教えてても該当する場面であるなら誰かが一声かけてやればいい
なんにせよ、不文律は一人で抱え込むものではない
相手全体への挑発行為になるのならチームとして対処せよ >>636
古田と落合ってあんまり顔合わせないと思ってたがそりゃこんな筋違いなこと言ってたら落合も会うに値しないと思ってしょうがないな 金を頂いて見て貰ってる興行なんだから全力でやれよ
しかも報復とか野球って頭おかしいな 報復死球をバッターボックスからはみ出してでも打ち返してスタンドインさせて悠然とベンチへ帰っていくような豪傑はおらんものか 高校野球と違いプロは130数試合もやるんだから
全力プレーなんかしてられない
だから不文律ができたんだろ >>645
野球は全力で出来ない手抜きで金取るスポーツなのね >>646
Jリーグくらいユルい日程と試合時間と試合数なら毎試合全力プレーできるかも コーチも監督も声がかからないやん古田は
監督時代も何かしらやらかしたんやろな >>6
激昂したらどこの言葉でも荒くなるし相手を罵る時は
どこの地域でも口汚くなる >>649
原則ノーカウント
ただし、対戦チームに盗塁王争ってる選手がいる場合は判断材料の一つになる >>647
サッカーのサの字も無いのに「サッカーガー」か
もう病気だろ そんなこと言ったら
最下位チームのホームラン王とか無効にしろ
ヤクルトのバレンティンとか中日のゲレーロとか
最下位チームのホームラン王が
優勝争いしてるチームにFAしたら一気にポンコツになるし
条件違いすぎ 金属バットの高校野球は大差での
盗塁、送りバントを普通にやるので染み込んでいる。 俺サッカー部だったけど某強豪校と対戦して10点差をつけられたが、
あいつら最後まで死ぬほど走ってきたぞ >>653
「サッカーガー」って言う時だけ、ほんの少し痛みが和らぐ 野球のこういうとことか醜いタイトル争いってほんとくだらない 清原が平沼に乱闘仕掛けたらディアスに首投げされたのは報復それとも集団的自衛権？ >>620
プロ野球でストを先導して強硬したのもコイツだし。 756号時の王バンザイポーズは
王の本意ではなく、要望に沿った演出だった。
あの位の大記録だと被打投手も名前が残って嬉しいとか。 >>509
でもお前ら去年の日本シリーズの後
DH制いらないって言ってたじゃん 甘ぇな。最後に同勝、同敗、同率になったら得点率で決まんだぞ。
だから師匠曰く、「監督としては失敗作」だったんだよ。 >>658
シーズンホームラン記録を抜かれないようにローズとの勝負を避けさせたりとか野球って狂ってるよな 源田が乃木坂46の子と結婚した次の日に相手ピッチャーからボールぶつけられて退場してたのは気持ち悪かったな ガタイいいからって柄わるいよね 盗塁死球併殺とか… ピッチャーがってのは元々まだ投げなきゃいけないのに無理して怪我でもしたらって理由なんではないかと、それを野次って形にする巨人がくそなのは確か ヤクルトは報復する球団というイメージがあるけど昔からなんだ
なんでそういう伝統があるの？ 野球はこういうなれ合いが嫌い
サッカーじゃラフプレイされたから報復で相手のゴールにシュートを決めたりしない。 >>232
あんなのは第三者のファンでも
アホかと思うわ >>664
そんなこと言った覚えは無いぞ
ホント一部の考えを全部の意見のように曲解するのやめて欲しいよねw >>657
変わり種ゾンビ映画のバタリアンかよ
バタリアンと同じ感覚で「バタリアン2」観に行ったらそっちは子供向けの緩いホラーに
なっていて拍子抜けした
それはそれで面白かったけどw >>672
報復でシュート決められるのなら最初からやっとけよw 卓球の方が謎ルールだろ
・0点に抑えちゃいけない
とか
・ネットインとかエッジボールでラッキーなポイントが入ってうれしい時に、「ゴメンね」「失礼」と偽善的ポーズをキメる
とか ロッテ神戸の動画は笑える
何年かぶりに打ったホームランなんだし涌井も大人気ないんだよ >>30
勝っている終盤はコーナーのところで時間稼ぎをして終わらせて
相手の気分を悪くしないといけない 時間稼ぎと言えばパラリンピックの車椅子ラグビーで日本がメダル決めた試合で
最後トライできる場面なのに時間稼いで試合終わるの待ってたなあ
点差離れていたからわざわざそんなことしなくてもとは思ったな >>673
西武と広島の地味なシリーズであそこが一番盛り上がっただろw 野球には特有の書いてないルールがとても多い
日本なんかまだマシで、アメリカはもっと雁字搦めになってるよ アメリカは多民族国家だからな
野球でバカにされる行為が民族差別意識と結びついて大きなトラブルに発展しかねないから 大谷のHRの半分はアンリトンルール破りだからな、そりゃ打てるわ言われてる >>662
大打者だった秋山はまだしも明石みたいないつクビになってもおかしくない小者がやるなんて許されるわけ無い
毎試合報復死球食らっても文句言えんわ >>687
ピッチャーがフルスイングしてホームラン打つことがルール破りだろ スクールウォーズの相模一高の監督なら忖度三振なんかした日にゃ鉄拳制裁したよ 大差がついたら逆転を目指さないからこれ以上引き離すのはやめてねってことか
しかし、だらだらとした試合を見せられるお客さんはたまったもんじゃないな >>704
勝ってる方は接戦の時と同様に、
「何が何でも１点を取りに行く」
という作戦は止めよう。
「死人にムチ打たない」思想 大差での暗黙ルールで糞みたいな報復死球があるなら、コールドゲームにでもすればいいんじゃね？
規定回数のコールドゲームでペナルティ与えればいい メジャーには初回に打たれまくって大量失点後に
自分に腹が立ったと言って腹いせでぶつける奴がいる。 大差って何点差？
つか、規則として明文化してないものをタテにするのは気持ち悪いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
