【プロレス】小川直也VS橋本真也『1・4事変』真相ついに判明…小川に「蹴りまくってリングから出すまでやれ」暴走王を作った男 [あかみ★]
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23日深夜、カンテレで放送された『こやぶるSPORTS超』に、バルセロナ五輪・柔道銀メダリストで元格闘家の小川直也さんが出演。プロレスファンの間で今も語り継がれる橋本真也さんとの伝説的な試合「1・4事変」が起きた真相について、初めて明かしました。
小川さんと橋本さんのその壮絶な戦いが繰り広げられたのは、今から22年前、1999年1月4日のこと。
当時会場で観戦し、今回“学ぶる芸人”として出演した東京ダイナマイトのハチミツ二郎さんは「プロレスというのは、相手の技を受けてこっちも返してという形なんですが、小川さんはそうではなくて、もうボコボコに。一方的に橋本さんの顔を蹴る、頭も蹴る。凄かったんですよ」と興奮しながら説明。
「客は最初キョトンとしてんです。『え？え？やっていいのこんなの？』って。その後お互いのセコンド含め大乱闘。本気で喧嘩になって、そこでやっと『あぁ、すごいことが起こってるんだ』と分かりました」と、その後小川さんが「暴走王」と称されることになった、プロレス史に残る一戦について振り返りました。
それを受けて小川さんは「これはまだみんなに話したことはないんですけど」と前置きした上で、「猪木さんに『ちょっと来い』って言われて。『これはもう世紀を懸けた一戦にするから、ちょっとお前、やって来い。一方的に蹴りまくって、最後は蹴ってリングから出すまでやれ』って言われたんですよ」と当時の真相を告白。
「もう猪木さんからやれって言われたら、NOとは言えませんから、やって来なきゃいけないわけです。こっちは」と続け、全ては柔道界からプロレスの世界へと自身を導いてくれた恩人・アントニオ猪木さんの指示によるものだったと打ち明けました。
驚いたMCの小籔千豊さんが「その後、猪木さんに何か言われましたか？『ようやったな』って言われたんですか？」と尋ねると、小川さんは「もちろん言われましたし、猪木さんが結局全部そこまで読んで、絵を描いたんだなと思いました」と語り、伝説となった「1・4事変」は猪木さんの思惑通りに事が運んだ結果だったと、明かしていました。
また、ハチミツ二郎さんは「猪木さんがよく言うんですよ。『プロレスの興行で盛り上がってても、それは環状線の中だ』『プロレスファンだけじゃなく、ファンじゃないところまでニュースを飛ばせ』って」と猪木さんの考え方について解説。プロレス界発展のために大きな話題を作り、新たなファンを獲得することが当時の狙いだったのではと推察していました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb15d9b3677f89ed5f1c048a1ceef64e9190d510 当時橋本って新日のエース扱いになって、天狗になってて、周りから評判悪かった
それで潰してしまえって指示が小川に出た
小川に潰された橋本と、
アンドレを返り討ちにした前田
この違い あれ、猪木って居たっけ？
三四郎マスクの時？
ドラゴンストップの時はいなかったんだよな
なんかごちゃ混ぜになってる あの時はプロレスラーじゃなかった小川が普通にプロレスしてたらつまんない試合だったろうし
あれで正解だったんじゃないの >>10
話し合いに小川が来なくてブックが出来なかったんだよ >>20
試合前のブック決め会議に小川が車こパンクを理由に現れず
疑心暗鬼のまま試合が始まったんだよ 負けたら即引退なのに
橋本が負けちゃって子供の悲鳴が >>11
どっちかと言えば橋本は猪木の方だったじゃん
新日のフロントか長州の差し金なのかね 橋本 制裁説がやっぱあってそうだな
結局アゴが悪いわ 負けたら橋本引退スペシャルとかやってたな 当時はプロレスのこと良くわかってなくてこれは大変なことになるぞと本気で見てた思い出 裏投げが必殺技に見えたよな
今使うレスラーいるんかな？ シュートできないのにエースが偉そうにしてるとこうなるって典型 >>19
その理屈だと橋本が弱かったってだけの話だな
小川の打撃なんて素人に毛が生えた程度だっただろうし 本書いたら売れるだろうに、なんでこんなあっさりしゃべったんだ
これまでまわりの人間はしゃべっても、小川はしゃべらなかったのに 猪木の指示は前から言われてたけど
小川がはっきり言ったことでスッキリしたな
長州共謀説言ってた奴は長州に謝れや >>13
試合会場にはいなかったな
後ドラゴンストップは橋本－長州戦だろ この試合ほとんどジャイアン（小川）とのび太（橋本）だったよなｗ こういうブック破りの手法は昔からある
力道山と木村政彦とか 以前から猪木の命令だったとは言われてたじゃん
ただムカついたし小川の事いまだに嫌いだわあ >>19
アンドレは当時の外国人レスラーですら全員が怖かったって言ってたくらいよ
長州ヤバかったって最近言うてなかったかな セコンドの佐山は仕掛けるにしても一応興業なんだから適当なとこで済ましとけよって宥めてたのに
小川がスイッチ入っちゃってどうにもならなかったって言ってたな >>27
これ橋本単独の墓？
それとも親とかと一緒に入ってんのかな？ いや何がヤバかったってゴルドーの凄み
ゴルドーの周りだけ磁場があったw 小川からしたら、真剣勝負なんてやりつくしてプロレスだからね。
プライド参戦もハッスルのためってのは詭弁じゃなく理解できる。 新日本プロレスのファンのみなさん、目を覚ましてください！ この日、初めて新日本プロレスに大仁田が参戦した
大の大仁田嫌いである猪木が、その試合を吹き飛ばす為に、小川にガチンコを仕向けた
この説が真相っぽい プロレスは何年何十年もこうして語られる試合があるけど
総合はないよね
やっぱプロレス最高なんだよ ビッグショーがWWEに入った頃、いつもスターのSCSAにボロクソにやられてたら
「なんでやり返さないんだ」と怒られて「あいつはスターでこっちの技を受けようと
しない。どうしろと？」と言い返したんだけど、その後の試合でもあまりにSCSAが
えぐい痛めつけ方を続けたからとうとう切れて暴れまくった
するとSCSAが「それだよ！お前は大巨人なんだから相手のことなんか考えず暴れれば
いいんだ。それにどう対処するかは相手が考えればいいだけのこと」と言った
ブロディとかベイダーみたいな巨体の外国人選手が長州をけなしたりかみ合わなかった
したのに藤波のことは称賛してたのはそういうところ >>20
小川サイドを怪しく思って身体にオイルを塗ってリングに上がった >>16
大正解だったし
あの後もあのスタイルでいくべき（もちろんちゃんと相手に話を通した上で）だった。全盛期のアンドレとかハンセンとかレスナー的な感じの立ち位置。
あの後の失速は本当に惜しかった。 >>43
流石に先祖代々の墓でしょ
早死するとは思わなかったから墓石をデカいのに変えなかったんだな >>56
ま、そうだと思うけど、橋本くらい名前のあるやつだったら立派な墓残せそうに見えたが、金残ってなかったのかな。 生で見たけどこの時の橋本って無抵抗の豚にしか見えなかった 村上には向かっていくけどゴルドーは無視する新日勢のヘタレ 永田さんもミルコ、ヒョードル戦で全力で負けてこいって指示あったのかな '99 WRESTLING WORLD in 闘強導夢
・第1試合
○中西学 11分10秒アルゼンチンバックブリーカー 藤田和之●
・第2試合
藤波辰爾 木戸修 ○安田忠夫 9分17秒ダイビングボディプレス 木村健悟 後藤達俊● 小原道由
・第3試合 IWGPジュニア・タッグ選手権
大谷晋二郎● 高岩竜一(初代王者) 16分53秒 雪崩式飛びつき腕ひしぎ逆十字固め ケンドー・カシン○ ドクトル・ワグナーJr.
・第4試合 IWGPジュニア・ヘビー級選手権＝60分1本勝負
○獣神サンダー・ライガー(第32代王者) 23分55秒 雪崩式垂直落下式ブレーンバスター 金本浩二●
・第5試合
○佐々木健介 5分55秒 火炎噴射 反則 大仁田厚●
・第6試合 新日本vsUFO 時間無制限1本勝負
○永田裕志 5分30秒 三角絞め デイブ・ベネトゥー●
・第7試合 新日本vsUFO＝時間無制限1本勝負
●ブライアン・ジョンストン 7分55秒 マウントパンチ ＴＫＯ ドン・フライ○
・第8試合 新日本vsUFO＝時間無制限1本勝負
橋本真也 6分58秒 無効試合 小川直也
・第9試合 IWGPタッグ選手権＝60分1本勝負
天龍源一郎 ●越中詩郎 (第35代王者) 16分35秒 ダイビングヘッドバット 天山広吉○ 小島聡
・第10試合 IWGPヘビー級選手権＝60分1本勝負
●スコット・ノートン (第23代王者) 19分1秒 足4の字固め 武藤敬司○ なんだけど長州が出てきた時はしゅんとなってたな
しかも長州がエンタメっぽくしながら2発殴ってたけど小川はやり返せなかったな >>61
永田さんのヒョードル戦って、確か前日に試合決まったんじゃなかったっけ。 >>59
顔面へのパンチで完全にビビってるんだよな
だから組み合って試合終わらせようとしてる感じ ここまではわかるけど即引退の後猪木って何したかったの
中途半端でぐちゃぐちゃになった印象しかないんだが >>66
すげぇメンツ
ノートンの筋肉やばかったなぁ >>69
ヒョードル戦は3日前とかだった気がするな
PRIDEと猪木側が揉めたりして相手見つからなかったから取り敢えず永田で みたいな
永田は1.4出るから元々試合する予定なかった 引退撤回に協力した岐阜の橋本後援会会長は亡くなっちゃったよ
会長の息子が大谷晋二郎と組んでいじめ撲滅のチャリティーでプロレスしてた 前田が最近よくいうじゃん
猪木さんの言ってたようにやっただけ 有田が武井壮経由で蝶野から聞いた話はこれまでの噂とちょっと違うとか言ってたのはなんだったのか気になるな 勝俣「橋本が小川に負けた事で猪木という影を消したんです」
なんもわかってねーwww ゴルドーは試合中に中井祐樹をサミングで失明させたからな
下手したら死ぬし誰も近寄れないわ >>69
本人曰く、事前にキャンセルになって、対策も練習もしないで
前日は飲んでて
当日の朝にいけって言われたって
猪木さんに言われたから
嫌とは言えず行ったらしい 橋本がG1欲しいG1クレクレうるさいから
98年のG1を橋本に取らせた。
しかし橋本が更に調子に乗って退団をチラつかせたりして執行部批判。
これに怒った長州が猪木の制裁案に乗っかって橋本を見殺した。 >>19
いくら強くても、まともな神経してたらプロレスのリングでガチ喧嘩なんてやらないよ まじか知らんかった、ちょっとアントン・マテ茶飲んでくるわ >>12
アンドレは別に前田を潰そうとまではしてなかった。 >>79
勝俣ってミスター高橋本とか読んでる筈だし有田とかと同じでわかってて騙されてあげてる気もするけど古舘との対談見たらよくわからなくなってきた… >>75
あ、そうだ。試合が前日決まったんじゃなくて、たしか前日の夜にヒョードル側からルール変更言い渡されて、よくわからないままリングに出てボコボコにされたんだよな。
あれは永田さん可愛そうだったわ。 >>58
04年末にゼロワンの負債を全部被ってフリーになって、その半年後に病死したから金は無かったんじゃね。 >>33
猪木死にかけてるからもういいかなと思ったんじゃないの うわっ小川の声甲高いって思った
あと、橋本が何言ってるかわかんなかった >>4
お前みたいな馬鹿なおっさんは引きこもりなんだろうな 長州は「それがお前のやり方か」と詰め寄る
解説のマサさんは長州が笑ってるから危険ですよと 余分な脂肪を無くして筋骨隆々にした天才柔道家小川へ岐阜県選抜レベルな橋本がガチ喧嘩で勝てるのは不可能
STOを5発も食らったが手加減しなかったらリングで死んでたよ 大仁田に話題持っていかれることを危惧した猪木がやらせた説は
前から言われてた
多分その真相を話して謝罪したから橋本と小川はあんな仲良くなったんだろな 証言1.4の本で猪木黒幕説はみんな言ってたしな
ブック破りなのと小川がガチやり過ぎたのと橋本がヘタレ過ぎたのが全部混ぜ合わさちゃった感じかな 何が情けないってたった小川らは3.4人できてたのに小川とゴルドーに
わらわら数いる新日レスラーたちがビビっちゃって手ごろな村上フクロにして
お開きにしちゃったんだよな 壮大な茶番劇だったなw
新日退団後ゼロワンで何で仲良く共闘してんだよって思ったわw エンタメで行くのか、シュートで行くのか、何時うち合わせしてるんだろう…当日？ >>102
試合直後の橋本インタビューからすでに会長だろ？とか言ってた
ただここからきっちりとプロレスに戻した長州はやっぱりすごい監督 この日のメインが武藤vsノートンだったのを覚えてる人は少ない >>104
巻き込まれて大怪我させられた村上が一番の被害者だった 大の字の橋本がなにか言ってたけど、何を言ったのか気になる プロレスラーってホントに胡散臭い
前田が朝倉のようつべ批判してたけど今週の週プレで朝倉のようつべ見て始めたって言ってる 謹慎明け橋本制裁試合でしょう
なおセコンドにいたゴルドーに手を出すと怖いから村上に行った安田忠夫などの新日セコンド陣 >>41
気の弱い小川に興奮剤使ってたからな
当時普通に喋ってたのにその後否定しだしたけど >>103
行きつく先がアルティメットロワイヤルか いつもブチギレてた村上一成が勢いだけであっさりやられてたのが面白かった 猪木は軽い気持ちで言ったから試合の途中でやばい帰るって帰ってしまった
長州力も知ってたからゆっくりしてリングに上がってきたな
レフリーまでグルで橋本がローブに逃げても足をロープから外すわ
レフリーを蹴って試合を壊そうとしても無視
橋本は小川が仕掛けてくるから体にオイルを塗ってたのに
小川は蹴りできたから対応できなかった
試合後小川に、お前は俺に借りがあるから将来返せと言ったそうだ
橋本よ本当に強い奴には歯が立たないんだな
猫、嫁、子供、近所の老人にはめっぽう強いくせにな
橋本嫌いだわ >>108
借金取りから逃げるために負けたはずだが？ >>117
村上をガチで昏睡まで追い込んだのが、飯塚のスリーパーというブックはハンセンのラリアットと同じ図式だな 何も悪くないのに新日のセコンド陣にボコボコにされた四代目タイガーマスクさん可哀想 >>104
ゴルドーは目に指を入れてくるからな
お前なら戦うのか？ 橋本も反則でやり返せばよかったのに
ＩＷＧＰのプライドが邪魔したんかな >>84
橋本は選手会の金を使い込んだりやりたい放題だからな
猫を冷凍庫で殺して喜ぶサイコパスだから 小川は高校から柔道始めて19歳で世界選手権優勝した本物の天才だからな 結局ガチでは、橋本は弱いと言うのがわかっただけだったな。 この試合に関しては無効試合引き分けで終わりって台本だったと思うよ
それを猪木が逆手にとって｢無効試合にすればいいんだろ？じゃあボコボコにして周りに止めさせて無効試合にしてもいいってことだな｣ってなった
橋本にお灸をすえるためってのも事実だと思うよ
坂口や長州はある程度橋本がボコられることも了承してた
でもその｢ある程度｣の範囲を超えて小川が暴走したからこうなった
橋本も猪木への不信感とともに長州への不信感も募らせて、その後の長州橋本戦につながる 確か地上波でも中継してたんだっけ？
顔面サッカーボールキックとか、普通にやばかったね路上のケンカみたいだった >>85
当時のプロレスて地方巡業の連戦とか多かったからな、変に怪我とかされると人が足りなくて試合が組めなくなる
ルール内でガチで選手いいコンディションでやるには最低でも2週間以上ぐらい開けてやる方がいい >>109
橋本小川戦は10月4月のドームのイメージだったわ あの有名な馬鹿かお前はーの野次も
何で今の状況で猪木にお礼言ってんだって認識が共有されていたら
語り継がれているわけで 旅館破壊の時は掃除してたのにな
猪木は不思議な人だわ
プロレスに関して猪木を超える人は出ないだろうな 有田と週刊プロレスとでも真相はわからなかった話しね
ついに本人から明かされたのか… だからこそ猪木は面白いんだよ
周りの人は大迷惑なんだろうけどｗｗｗ
大きな興行打つのに常識人じゃつまらないわな
世間をあっと言わせるのはこういう「やりすぎる人」だよ >>120
昏睡もブックだったのかｗ
あの後の村上ってかなりプロレスしてたよなあ。頭いいレスラーだと思う。 >>135
棚橋弘至はかなり評価していいはず
暗黒時代の新日本を復活させたる立役者
プロレスも上手いし新しいファン獲得しまくってる 新日本はやった者勝ちという
世界の常識とはかけ離れた風潮があったから
トンデモ試合が滅茶苦茶多い >>138
たまにやりすぎない時をうまく織り交ぜてうまいことやってる >>139
昏睡は事実で村上はやばかったみたいだけど、飯塚のスリーパーではなかったという話
その後、村上が飯塚の首を狙うプロレスラーになって、飯塚はスリーパーが武器になった >>1
猪木がなくなってから枷がはずれたかのように
色々真実がでてくるね >>141そんな多くもないぞw
猪木は馬場との違いを盛んに言ってたけど結局は同じプロレス >>122
ゴルドー本気の用心棒やからw
容赦ないよ
但しお金を払えば仕事ちゃんと寝てくれる(試合で負けてくれる)し裏切るような事はないよw ちなみに全女は台本がなかったらしい
つまり全部の試合がプロレス風ガチ 銀座のど真ん中でタイガー・ジェット・シンに襲わせるとか
普通の人なら考えつかないことをやったのが猪木 シュートしかける以外小川が光る手段は無かったもんなプロレス下手だったから >>147
前田弱すぎて呆れたらしいよな、ゴルドー 前田も乱入して猪木を蹴れと言われたから頭を蹴ってやろうと狙ったりそれを瞬時に察知した猪木がジャンプして胸板で受けたりブックのなかにも激しさが当時はあったな。 永田中西テンコジ世代はかっこわるくて人気低迷したとか蝶野がいってたけど
小島中西あたりは結構かっこよかったけどな
というかお前らとかその上の先輩レスラーがプロレスでガチンコぶってきたツケを
永田中西とかが払わされてるっていうとてもかわいそうな世代 引退をかけた生放送の3戦目で小川を脱臼させたのにエルボードロップをかましたことで外れた箇所がハマってしまいその後いつものようにSTOでKOされてしまう運のなさ >>148なるほどなぁ
それだけ格がしっかりしてたのとプロレスも上手かったってことだろうな この試合だけで20年以上も話題になって検証本もたくさん出てるっていうのがすごいよな
真相がまだ明かされてない話ってまだあったか？
ターザン後藤退団の真相も誰かが言ってたよな >>44
乱闘の中でゴルドーがこぶしを握っただけで永田さんがバックステップで
後ろに下がった場面がテレビでしっかり映されてたな >>117
リングを降りたら愛息に手作り弁当を作って持たせる鈴木みのるが本当に世界一性格の悪い男だと信じてる人かな？ >>157
あとは｢いざとなったら男が止めりゃいい｣というのもあったと思う 確かに面白かった。プロレス詳しくないけどSTOはスペーストルネード小川の略だって知ってる >>157
というか、松永兄弟が仕切ってたヤクザの賭けの対象だったから 小川ってプロレス界じゃとことん人望ないよな
村上も後々雑誌とかで小川って呼び捨てにする微妙な関係になってたし
澤田とも議員になるまで疎遠に
柔道界でも天才すぎて疎外、プロレス界でも破格の扱いすぎて疎外され
可愛そうなやつなのかもしれんが >>44
そりゃ背中に噛みついたり寝技の時に相手の目に指を突っ込むような奴だったしな。 >>4
その辺が微妙だよね
試合開始直前の橋本は不安そうな顔してるけど後にありがとうございました！って言っちゃうくらいの猪木信者の橋本がどこまで了承してたのか微妙 >>125
ほんとやり返して欲しかったけど、戦意喪失してるように見えたわ >>166
北尾みたいな感じなのかな。
本当は悪い奴じゃなかったと後に語られるみたいな。 猪木はめちゃくちゃな人だけど、暴露話をしないことだけは立派
実は、長州、藤波あたりもベラベラ喋らない
直弟子だと教育がなされているのかな？ プロレスが嫌いだし
プロレスを好きな奴も大嫌い
マジでくだらん見せ物だ 三沢にはエルボーでボコられたり結構好きなようにやられてたけど、あれも話し合いの上でなの？
それともノアだけはガチだからやられちゃっただけ？ でも結局オープンフィンガーグローブつけての格闘技風プロレスから新日の迷走始まっただろ >>125
グッドリッジにも打ち勝っちゃう小川に一プロレスラーの橋本が何かできるはずもなく・・・ 一番損したのが変な空気の中始まったセミファイナル
誰と誰が戦ったかすら誰も憶えてないという >>52
誰の事かと思ったらガラガラ蛇か？
藤波の件はプロレス的シュート対策もできてないとダメってことかな
長州はゴッチを拒否したし >>118
猫の話は初めて聞いたわ。
橋本好きだったけど、一気に嫌いになった 第三世代は状況が悪すぎたな。
猪木がなんちゃって格闘技路線で横やり入れてくるし、あれじゃ普通のプロレスに集中できんよ。
中邑も最初塩だったのは猪木のせいだろうな。
しばらくプロレス離れてたら中邑がスターになっててびびったわ。プロレスの才能は感じなかったからな 小川は以前のインタビューでは新幹線の車内で
猪木から橋本制裁を指令されたと言っていたような…
小川も対橋本再戦時の顔面蹴りを根に持っていた おいおいおいおいもう尾張かよ冗談じゃねーぞ！
新日本プロレスのファンの皆さん目を覚ましてください >>19
フルネルソンで首をへし折ろうと思えば出来たはずなんだけどやらなかったんでお灸を据えるつもり位だったのかな、とは思う。
前田が怖い物知らずで引かなかったんで、もうこれ以上はやらね「It Is Not My Business」なんじゃないかなと。 有田プロレスでも濁したヤバイ事を
あっさりと喋る小川
そろそろ猪木があれだから
今のうちにという事か >>140
棚橋は評価低すぎるわ
猪木タイガーとかの後なら
三銃士より俺はうえかなって思う
苦しい時に立て直したのは棚橋の存在があったからだからなあ >>177
三沢は勝ちブック以外乗らなかったから
社長だから当たり前だけど >>182
持ちかけられたけど金額の折り合いがつかず断ったってのがグッドリッジ談
試合前小川は欠場するかかなりびびってたみたいだし始まってからもビビってたけど
リーチ長いから割と打撃強くて普通に勝ってしまった これは暴露しないでほしかった。
まあ橋本も冬木夫人と不倫したり善人ではなかったからそこまでのダメージもなかったろうが。 >>68
前田はプロレスをやろうとして、アンドレはシュート仕掛けたんだけど攻めあぐねて、途中から前田の蹴りが確実に変わって、
それでアンドレが無気力って言うかやる気無くなったみたいに見えたね。 何かここ最近、真相が明らかになる話が増えてるな
橋本小川戦、旅館破壊、雁之介退団とか そりゃ橋本が本気で蹴ったら一発で終わっちゃうからな
小川という逸材をしゃぶり尽くすため、橋本の名プロレスだわ >>173
プロレスの人だからかと
ベラベラ喋るとファンタジーが薄れるでしょ
小川はもともとは競技者なので、そこはちがうと思う >>183
馬場が死ぬ前プレイボーイで猪木との対談okしてたんだよな
淵が言ってたが猪木の引退にもメッセージ送ってたようやし 小川もめっちゃ痩せてかなり前から準備してたよね。柔道着脱いだスタイルもこの3戦目からだし もうどうせなら漫画プロレス地獄変でこのへんの真相を描いてくれ >>1
もう20年以上経つのか…
当時学校でもう終わりかよーとか小川のものまねしたなぁ 柔道体型の小川が体絞って出てきただけでインパクトあったな >>140
そうそう
あと、棚橋は危険な技なしで魅せられるのもとても大きいと思う
飯伏とかヒロムとかが回帰気味なのがきになるけど 新日のブッカーが坂口征二ってのは知ってたけど、全日のブッカーがグレートカブキって聞いた時は驚いた ここで負けて引退からのゼロワンまでの流れがなかったらぶくぶくの塩豚が本隊エースに居座って今活躍してる世代の邪魔になって会社詰んでたんじゃねーの？
結果的に良かったんだよ、あれはあれで 小川って結局、総合格闘技の素質があったのかよくわからんよな
あの時代のプライドとかK-１に世界のトップレベルが集まりすぎて
壁が厚かったというのもあるんだろうけど テロリスト村上が概要を週プロで話してた
佐山「お前らは控室から絶対出るなよ」
坂口「どうなってんだ？小川」
小川「猪木さんに聞いて下さいよ」
ゴルドー「村上は俺から離れるな」 >>211
今の新日てブックがワンパターン化してひどく思える… >>196
それか
かなり信憑性高いソースあったと思った
小川もヘビー級で素材は良かったのに結局ガチでは結果残せなかったのが残念
もっと泥臭くても戦う姿を見たかったがあっさり引いてしまった >>168
小川サイド（猪木佐山小川）がルールミーティングをバックレた時点で
ピンと来てた橋本はオイル塗りたくったりセコンド山崎にお願いしたり
不穏試合になることは予期してたっぽい
でもカラダ絞りまくってMMAスタイルで来た小川には何一つ対応できなかった
だからレフェリー蹴飛ばして反則負けでもいいや、となりふり構わずあがいたけど
佐山がレフェリー介抱する素振りを見せて試合を止めさせなかった 猪木って自己プロデュースに関しては超天才なのに弟子への仕掛けがイマイチ多い
不思議な人だ ブラスバンド部はなぜ爆勝宣言をつかわない
サンライズより良いだろ >>86
まてまてまてまて(ハサミを持つ藤浪を前に) >>214
身体能力としてはあったんじゃない？
メンタル的には無かった >>214
パンチ打つときも打たれる時も目つぶらんから素質自体はあるんやない
本人がやる気ないだけで 小川と一緒によく出てた村上和成が面白くて好きだったな
凶悪な面構えの割にめっちゃ弱くて 修斗勢？がどっかのジムで小川とグランドやったら全く歯が立たなかったってのは本当なのかね せめてドラゴンに教えてればあんな騒動にはならんかったのにねぇ
ドラゴンマジで知らないのがみえみえ こういうブック破りみたいなのがあるカオス感が良かったんだよな
今のプロレスは最初から最後まで予定調和で魅力を感じない >>193
それが世間の評価ってもんだろ
ひとりで決められるもんではない >>165
俳優もやってるよね
パトレイバーに出てきてびっくりした >>139
いつの試合か忘れたが藤浪との試合はプロレスのお手本の様な試合だったな 猪木からしたら「小川が橋本をボコボコにしたら面白いだろうな」くらいの、軽い思いつきだったんだろうな >>226
最近ノアにヤクザみたいなギミックで出てたけど更に顔面凶器になってたぞ 体蹴るのはいいけどリング外に蹴り出す前に頭踏みつけたのはまずいでしょ
死んでたかもしれんし 小川が体絞って凄くかっこいい体型で出てきたのってこれだっけ？
なんか、当初、柔道時代と同じぽっちゃり体型でプロレスやってた記憶もあるんだが 負けたら即引退スペシャルとか言ってたから、へえーここは橋本に勝たせるブックかー、、
と思ったら普通に喧嘩マッチで負けててワロタ
さすが猪木だなと思ったよ、タイガージェットシンに街中で襲わせて
自ら血だるまになったのも猪木の案でしかないからな、体張ってるわと思った
プロレスの天才は猪木！身体能力は佐山聡 >>219
別に不思議じゃないよ
猪木本人がレスラーとして成功したから自己プロデュースの失敗が目立たないだけ
新日ブームの前に鎌固めをフィニッシュに使ってたけど、地味すぎてやめた
でもそんなこと誰も覚えちゃいないだろ
猪木は閃きでいろいろやって成功も失敗もあるというだけ >>140
永田さんももっと評価してもいいと思うが白目だのブルージャスティスだので軽く見られちゃうからなぁ PRIDEもヤクザ関係で潰れて、橋本も三沢も死んで、
もうガチやら垂直落下や黒い噂は排除しましょう、ってことよ
近年で試合が崩れたのはスターダムのヨシコ対悪斗くらい 橋本あの試合の後遺症で死んだんだもんな、、こいつは今それをゲロったわけだから逮捕じゃね？ そらそやろ
猪木やぞ
面白くするならなんでも
負けた橋本が悪い >>219
いやいや、自分と同じ事はさすがにやらせらんないってことだよ。
猪木レベルの危険なブックとかブック破りとかシュートやったらさすがに今は、、、
昔は気に入らない外人とかは一方的に血だるまにしてたぞ 三沢以降バックドロップは消えたよな
なぜか消えてたパイルドライバーが復活した >>237
プロになる前に猪木の指示でファスティングダイエット >>199
証言集めてくうちに
旅館に古舘が居たのか居なかったのかすら真偽が曖昧になってしまったんだよね
本人は「見てきたように語ってるくせに、よく考えたらオレその場にいなかったんですよ。色んな証言聞きすぎて、まるで自分がその場に居たと錯覚してたんです」
って言ってるのに、実際現場にいたレスラーからは「いや、古舘さん居ましたよ」って証言される謎展開 >>233
村上一方的に藤波をボコボコ→藤波、隙を突いて丸め込んで３カウント
→納得いかずに襲い掛かる村上をドラゴンスクリューで返り討ちして会場大盛り上がり >>7
前に小川が言ってた。
大恩人ってのもあるが、とにかく猪木さんは怖くて逆らえない。
暴力的な怖さでなくて｢この人マジでイッちゃってる｣という狂気の怖さ、だと。
普段はすごく優しい穏やかなのにスイッチ入ると狂気が溢れ出すそうな。 あんなに橋本の後頭部をマットに打ち付けてたら死にそうだなぁ、という感想はもった。
演出云々は置いといて、あんな受け身取れない形で叩きつけてたら普通に危ないよね。
相手は柔道金メダリストの化け物だし。 >>228
会社の重大決定事項を
翌日の東スポで知る社長だったしね プロレス興味ないオレでもあのボコボコは覚えてるもんな >>158
麻原彰晃ギミックがたいうのは本当なのかね？ 猪木は棚橋が刺された事件を、興行に利用しろと言う人だからな あの長州が今はバラエティーで
いじられまくってるんだから、
分からないもんだよ。 >>240
猪木vsマサ斉藤戦に乱入した、海賊男に扮したブラックキャットが
猪木に手錠して二人掛りで暴行するはずが間違えてマサ斉藤に手錠してしまい
そのまま二人で控室に帰って行ったり
残された猪木も追いかけて行ったけど >>47
当時リアルタイムでプロレスみてて、最近のインタビュー関連みるとこれよ。
基本的に猪木の長州坂口体制への嫉妬が底にある。 柔道着脱いだ格闘スタイルはUFOで先にやってたんだな。2戦目の後何回か 猪木に気に入られてエースになっていたんだから
エースの座に居ながら猪木のご機嫌を損ねて嫌われたら、
こういうことになる。
サラリーマンと同じ。 晩年にキラー猪木って言われてたけども、新日立ち上げた頃から狂ってたよ。
どうしてここまでやれるんだ、、みたいなことを稀に試合相手にもするし
自分にもさせちゃう事もある、自分が死んでもいいと思ってるのかなんなのか、、
猪木の怖さはヤクザが怖いと言うのと一緒で体力では勝てるとかそういう感じじゃない 猪木は時折りこういう真相不明の試合を混ぜてくるんだよな
漫然としたブックばかりでファンに飽きられないように
20年経っても議論が続くのは見事に乗せられてるわけだ youtubeが一ヶ月前で止まってるのが気になる
あんなボロボロの姿でも晒すくらいなのに
もしかしてもう 橋本「何がアントニオ猪木だ馬鹿野郎」
すでに猪木の指示って当時から気づいてたんだな 結局猪木は何も言ってないとか言ってたけど
嘘でやっぱり猪木直で指示あったんだな
あとはもう小川の直の証言しか検証材料ないって言われてたけどさすがに無理だろって言われてたのに
まさかこんな番組で語るなんてなあ >>1
真相でもなんでもない。今更何だ、このクソ記事はw
1999年当時から散々検証されてる事
橋本自身が試合後、小川をけしかけた猪木を名指しで怒りをぶつけてたし
しかし、プロレスは格闘演劇だが、相手が台本を無視して暴走したら、
受けて立ってブチのめすしかないのが、この世界
橋本自身が、小川より弱い己の情けなさ・雑魚さを認めてた
以降、小川に連戦連敗するが、さいこは猪木とも小川とも和解し、
小川とは唯一無二のパートナーとなった 小川は嫌いだった。当時はよくバラエティー番組ゲストとして小川が出ていたがハッスルハッスル言うだけで全然面白くなかった。
橋本あちょっと可哀想だ生贄にされてしまった感がある 1・4の試合内容がどうこうよりも何度再戦しても橋本にリベンジ（勝ちブック）させず
そのまま新日から追放したのがプロレス業界の複雑さよな当時エースだったのに 柔道選手の頃に猪木イズムを
注入されていたら金メダルを取れてた小川 K1とPRIDEが隆盛で猪木的に損な時代だったしな 今誰かが時代錯誤で今の新日のレスラーに同じブック仕掛けても
仕掛けられた側が業務上過失傷害とかで告訴して
団体は損害賠償請求して
ファンもそれを普通に当然の行為だと思って
仕掛けた側が人気なくなって干されそう
そして約20年前にこの判例作ったセッド・ジニアスが先駆者として見直されそう >>273
新日が獲得した小川をツルの一声で奪い去って
以降は猪木佐山小川のトリオで育ててきたわけで
小川の行動は猪木の意思、悪く言えば操り人形だってことは周知されてたよ当時でも この後にゼロワン作ってタッグ組むまでが流れだろうし。長州力を嫌ってた選手が移籍するわけで。
ゼロワンも猪木のせい(マーク・ケア)でムチャクチャになるんだけど、見かねた三沢が手を貸してくれたワケで。
猪木は本当にムチャクチャする。でも「猪木にムチャクチャにされて可哀想だから手を貸そう」って状況になる。 >>281
今思うと結果論だが、三銃士をそのまま新日の看板にしておくより、
3つの団体に分けて抗争させて美味しい所を新日が頂く目論見だったのかねぇ。 >>271
間違いなく猪木はプロレスの天才だと思う。 また猪木か
一次的には大きな話題になるかもだが
プロレスとしては中長期の凋落につながることだよな
スポーツはすべてやらせと言えて
だが一定のルール内でやっているわけでさ
そこぶち壊したら面白がる人が出てくるけど
誰かが一生懸命に作り上げ積み上げてきたモノを破壊なのでお終いもやってくる >>242
ヨシコにやられた方は失明しちゃったんたっけ
よくあそこまで顔をボコボコに殴れるなと そら猪木しかあんな大事を指示できんよ
セコンドの佐山が小川がやりすぎて収集つかなくなって焦ってたし
でも情けないのは当時の新日レスラー側だよ
小川にいけない、佐山やゴルドーにもぶつかっていけない
結局下っ端の村上を集団リンチしてナメんなよ！をしてしまう始末
あれでプロレス衰退を小川のせいにしてる奴らはまさに目を覚ましてくださいって思ったね 小川のブック破りに対応出来んかった橋本があかんのやで(^。^)y-.。o○
目玉抉るなり
喉を締めるなり
ブック破りには制裁せなあかんで 仕掛けられた時に橋本はビックリして対応できなかったのか、弱くて対応できなかったのか。
アンドレと前田の試合は、坂口がアンドレに指示したって前田が自慢気に話してたな。
試合後に猪木は喜んでたけど坂口は舌打ちしてたとか。前田の言うことだからどこまで本当かはしらんけど。 >>214
小川も藤田も素質はかなりのものがあったから
猪木に縛られずに良い所で真剣にMMA学べばもっと結果残せた気がする
特に小川は本腰入れてないような中途半端だった印象 >>12
アンドレは前田とは試合しないって意思表示の為に技を一切受けずに
ただ掴み合いするだけで試合を終わらせる不成立を狙った
それにビビった前田が半狂乱で蹴りまくっただけの歴史的凡戦 >>293
ブック破りのガチ試合を、世間が注目している所で入れるから
日本はプロレスを、ガチだ思ってる人が長い間いたんじゃないの？
猪木すごいと思うけど。 >>294
棚橋がその試合を週プロの表紙に持ってきて血だらけ顔面
プロレスのイメージ変えてる最中に何してくれてんだってガチでブチ切れてたのが印象的
棚橋はエライなあと思うよほんと 小川は練習では強かったけど、メンタルに問題があって試合では実力を発揮できなかった
エンセン井上みたいなタイプ 試合前に小川直也の目が血走ってて様子がおかしかったから疑うべきだったと他プロレスラー達が証言してたな
猪木さんがまた裏切ったってw >>4
橋本は怒ってた。「プロレスをやりたいのかガチをやりたいのかどっちなんだ」って
橋本はプロレスやるつもりだったのに向こうは殴る蹴るやりたい放題やってきたから >>294
失明はしてないがヤバい状態だった
あの試合も双方や会社が詳しく語らないから謎が多いね
ヨシコは激痩せして欠場続いてるから猪木同様の噂がある 小川の大外刈りはさすがだったな
あれリングってどのくらいの固さなんかな？
あんな技でもリングが多少なりとも硬かったら滅茶苦茶危ないぜ >>211>>241
間違いなくレジェンド
女に刺されてもいきれるてレスラーのタフさを証明した人でもある
永田棚橋は功労者だよ
俺は尊敬してる
>>250
おわらいじゃなくて雀士としての児嶋やなｗ
居なかったのにいたように話してたわ
後で謝罪してたけどｗｗ >>293
最初から全部ハズレってわかってるクジは誰も引かんからな
たまに当たり混ぜとけば今日は当たり出るかもって期待感が生まれるんよ
今はそれがない >>300
世間が注目ではなく、マニアが注目でしょ
むしろ世間は、だからプロレスはダメなんだよになる >>307
小川もプロレスやってただろ下手くそだからガチっぽく見えただけでw 猪木は不穏な空気とかもめ事とか一触即発な雰囲気が大好きなんだよな
長州がブチ切れた時や前田がおかしくなった時もニヤニヤしてたし
まあ出てくるのが在日ばっかりで申し訳ないけど プロレスはいつ何時シュートを仕掛けられるかわからない 猪木vsアリ
橋本vs小川
武藤vsペドロ・オターピオ
この３戦は親日の三大真剣勝負 あれはどう見ても普通のプロレス
途中で橋本がロープエスケープしたのを無視して小川が後ろから蹴ってるけど、
あれ本気で蹴ったら橋本死んでるからｗ >>286
小川デビュー戦の負け役やらされて
2戦目はよくわからん勝ち
3戦目以降はボコボコにやられて遂には負けたら即引退スペシャルでもボコボコ
橋本の商品価値そこまで落とさなくてもって感じ >>261
アンドレの話禁止やわ
おもろすぎた
猪木さんだけは何やっても許される
そういう世界だもんな >>309
猪木がチョチョシビリの裏投を
何発も喰らって平気やったから
フカフカちゃうか？(^。^)y-.。o○ >>313
ミスター高橋の暴露まで、世間はブックと思ってなかったじゃん。
猪木の演出に、みんな引っかかっていた。
馬場だけで猪木が居なければ、昭和の段階でプロレスは
世間でブック扱いでしょ。
ブック破りを、恨んでる人は多いだろうね。 あのまま格闘技路線に行かなければなぁ、武藤も居ただろうし まだ新日見てたと思うわ まぁ総合が盛り上がったのも
猪木いなかったらなかったな
あれはプロレスラーVSの構図で盛り上がっていった >>27
デカイ墓は掃除が大変だから、これぐらいがいいよ。 ＢＳ朝日の真日本プロレスがおもしろかったんだけど、
橋本小川戦に行く前に最終回になっちゃった
最終回のコンニャク社長はおもしろかったのに 頭踏み付けに対して橋本は訴訟まで
チラつかせて怒ってた。 猪木はよく言ってたんだよな、、プロレスラーってかっこよくなくちゃならない。
スーツも上等なものをビシッと着こなして！体型だってだらしねえ体型してたらダメだ！
とにかく、だらしないデブが嫌いだったのよ、、橋本とかの体型もファイトスタイルも
本当は最初から好きじゃないの、だから小川の体型はあんなに激変させちゃった、、
まず！プロレスラーは憧れられるようにかっこよく！体型からして！という美学があって
橋本なんかにいつまでも親日のエース扱いさせてんなバカ！という事だと思ったな 猪木が飛び込んで試合を止めた
結果はノーコンテスト。 >>118
試合見たことないんか
試合決定づけたのは蹴りじゃなくてパンチ対応だろ しょっぱい試合を名勝負扱いするのはどうなの？
橋本にしても小川にしても名塩選手 環状線てのはそうなんだよな
今ってなんの分野でもその環状線の外に発信するような人間がいない
もうぐるぐるまわって客の取り合いしてるだけ >>323
あいつだけは許されないんちゃうかってのが一人上げろと言われたら
間違いなくミスター高橋だな
>>230
たしかになあ
もうちょっと評価してやるべきだと思うよ あとは橋本反則で試合止めなかったタイガー服部の証言が聞きたいな
橋本見殺しは確か しかし小川のあの体の絞りかたは興奮剤使ってたかもな
アメリカでキャンプしたのもエフェドリン買えるからとか
しかし多くのレスラーはリングで仕掛けられたらやり返せないとダメって評価だね
昔の渡米したレスラーは本当にガチいどまれたって 橋本は我が岐阜県土岐市出身
何があっても橋本のことは郷土の誇りだと思ってる
あの時代に三銃士と呼ばれた武藤・蝶野・橋本が居なかったら日本のプロレスの歴史は違ってたよ >>313
そもそもガチってのがないんだよ（ガチ自体がプロレスの演出）
格闘でガチが行われているとしたら本当の戦争でのマジの戦闘しかない
本物はそこしかない
というかさ、野球にしてもさ
プロレス流のガチ理論から行けば主軸バッターの頭に死球をぶつければいいわけよ
植物人間かマジでお亡くなりになるまであるので弱体化できる、だがやらない
サッカーにしてもうっかりしたふりして後ろから足を引っかければ
ひざや足首の関節やじん帯を破壊させられて身体障碍者に出来る、でもやらない
なんならスパイクのシューズで頭にけりをぶち込むこともできるがやらない 引退をかけ負け→子供が街頭で復帰署名→復帰→復帰戦で天龍
このVS天龍が面白かった >>340は間違えて自分にレスしてしまった
>>323へだわ 背景に猪木と長州の確執があって、その割に長州と橋本が繋がってなくて、橋本だけ元気が無かった 橋本が長州の運転手してたら暴走族がいて
長州がうるさいからなんとかしろって言ったら
橋本は車で突っ込んで暴走族引いちゃったって
橋本は狂った事やらせたらかなりの事を出来ると思うが
プロ意識もあったのかエグいのやらんかったな >>328
シーズン2やって欲しいね
適当に茶化しつつ試合も見せて当時の感じを説明してくれるの良かった
ゲスト増やすと失敗しそうだからあの二人基本でやって欲しい 村上「病院でニワトリの卵くらいの血の塊が出てきた」 今のプロレスは真暗黒期すぎてやばいな、ドーム7801人、ドーム特番視聴率1パー。ドーム6万人橋本小川の視聴率24ぱーの頃に比べたら衰退しすぎ。
プロレス板の総合スレも１０年以上前からサクラが乗っ取ってマンセーしかしないし >>227
これはガチ 新宿に修斗やガチ志向の連中の練習場があったんだけど
ある日小川が俺にも練習させろと突然やってきて、サイズの違いもあるけど
全員ケチョンケチョンのクシャクシャにして帰って行った
当時プライドにも出て、寝技最強と言われてた菊田はもともと小川の後輩だったから
スパー中に「学生時代を思い出すなー菊田w」と言われ死ぬほど怖かったと告白したw >>226
大晦日だったか、花束贈呈しにきた武蔵にその花束で殴りかかったのには爆笑した >>309
体育で使ってるマットと同じくらいと思っとけばいい
ロープの方が痛い 猪木の仕掛けは時に社内にも秘密で進められるから関係者まで混乱させるしファンも当然真相を解けずに巻き込まれるリアルドッキリドキュメントになる
しかも往々にして猪木本人も着地点が見えてないw 小川のセメントを察知してビビった橋本がタイガー服部を蹴って反則負けを狙ったものの
レフェリー不在となり更にボコられる羽目に
見かねたドラゴンがドラゴンリングインし試合を止めた
曖昧だがこんな記憶 蝶野と船木も対談でみんな橋本は嫌いでしたよねって兵器で言ってたよ
やっぱ選手会の金の使い込みは相当敵を作ったぽい >>33
1.4の真相は墓まで持っていくって頑なだったのにね 橋本は当たり前としてあの興奮した場面でスタンピングじゃない頭部への蹴りをちゃんとカメラ正面でやった小川も凄いよ >>340
ガチと言うかブック破りされた方は、ただの不意打ちだな。
木村政彦vs力道山と同じで。
卑怯な話。
不意打ちでなければ、木村の方が強い。
不意打ちされたらあの前田ですら、安生にイチコロだった。 プロレスでガチなんかあるわけないだろｗ
凶器攻撃が許されてるんだからｗ
ガチなら小川も橋本も拳銃持ってくるだろｗ 小川直也と石井慧、柔道引退後の落ちぶれが酷いのはどっちだろう 安田が真相語りますってyoutube上げてたけど
全然覚えてなくて自分がセコンド付いてたという映像に残ってる事すら
違うこと言ってて見るだけ無駄だった 今のプロレスの真暗黒期っぷりは相当だな。
ドーム７８０１人ドーム特番視聴率1パー、
武藤高田で超満員だった頃からは考えられん >>367
瀧本誠かとおもったが、やっぱり内柴やろ STOなんて利かねえだろって思いこんで俺が
ガチで恐怖を覚えるようになっていったのをお 橋本が途中から これなんか違くねって感じで戦意喪失してたな 22年前の試合がこれだけ語られるのも凄いよね。
今の新日の試合が20年後に語られるとは思えない。 >>350
だってスターが誰も居ないもん
今の新日なんか見たくもない！ ヨシコとアクトの試合の方が不穏不快過ぎる
ガチでボコッて顔変形だし、ワイドショーで取り上げられるし >>369
今それ見つけたけどみなくてよかったわｗｗ
>>373
おぼえてる
やな
>>374
ガチで組んで投げられてるからな
力負けしてるやん >>375
今のは屋号が昔と同じだけでインディ上がりたちに乗っ取られてしまったからな
武藤が出てって永田がミルコに負けたのが終わりの始まりだった >>144
飯塚のは頭部へのストンピングでだったかな？ 第一戦 橋本圧勝を誰もが想定するなか、大外刈りからの裸締めで小川勝利
第二戦 プロレスメンツを潰された橋本が４点ポジで俯いてる小川の頭部に渾身の蹴りで失神KOを奪う
（プロレスの枠を先に超えたのは橋本）
で、第三戦では小川がめちゃくちゃやってるようにみえるけどマウントとっても結構ペチペチ殴ってたし
本気にはなってなかったようにみえる、橋本が一方的にビビって逃げたっぽい。 真の黒幕は長州と坂口でしょ
選手会の金使い込んだり、IWGPトーナメント出場拒否したりで
橋本は当時無期限謹慎中だった
橋本に制裁したいマッチメイカーの長州と
小川を格闘技路線で売り出したい猪木の思惑が合致したってとこでしょ 橋本は小川がブックの打ち合わせに来ない時点で不審感を感じてたんだから
自分もガチで行って実力行使すればよかっただけなんだけどな >>375
今は、ゴミだからね。
新日、全日、ノアもスターが居ない！ STO連発して橋本がKO負けくらったのってこれだっけ？ 10.9 激突!!新日本プロレス対UWFインターナショナル全面戦争は興業プラス前後を引っくるめて最高傑作
でも、武藤高田は入場と最初の握手までで試合自体は？
もちろん、ドラゴンスクリューからの4の字は金字塔だけど この頃がプロレスが世間に届いた最後だったね、ゴールデンで特番組まれて
橋本小川が24ぱーとか今の真暗黒期のプロレス業界じゃ考えられん >>258
ミスター雁之介がYoutubeで話してる 奥から長州が出て来た時に場内に
パワーホールが流れて失笑が漏れた。
俺も当日夜の録画放送でアメプロかよ！と突っ込んだ 有田と週刊プロレスとで武井壮が蝶野から真相を聞いたみたいだけど答えあってたのかな 武藤 三沢時代がピークやな
武藤はガチのスター 高田戦の入場は伝説だわ >>297
あれも最初は猪木がけしかけたと思ってたら、試合後にわざわざ猪木が控室に来て
大丈夫か？良くやった！とほめてくれた事から「ええ？」っとなったらしい
>>364
あれは木村が油断しすぎ 身体もできてないし、緊張感もないのを見た
力道山がここぞとばかりにシュートに切り替えた
プロレスラー同士でも遺恨がある相手の時はいつそうなるかわからないから
ものすごく用心深く戦うのが普通 懐古主義と化してるスレなわけやけど
今のレスラーとか団体にそういうサゲやめろっていいたくなるやつが数人湧いてきたな
オッサンスレなのにリスペクトもできん歳のとり方してるやつがきたら
スレは面白くなくなるよなあ >>381
いや今のつまらない新日なんか誰も見ない
コロナのせいにするなよ！ あの日に橋本が公開処刑される事を知ってた人物
猪木、佐山、小川、長州、永島、服部
これマメな >>10
ブックを破るというブックじゃなかったのか？ プロレスの枠内でガチガチのシューズで重い蹴りを打ちまくる橋本のスタイルは
技を受けてくれる相手の負担ばかり大きくて、相手に甘えてるだけだと思っていたから
小川の打撃でボコボコにさせてざまあみろと思った記憶 猪木からの制裁
普段から橋本の行動に頭を抱えていた選手たちもさすがに選手会の積立金を使い込んだのには激怒した 橋本がケチョンケチョンにやられるのに対してムタには勝たせるんだよな
特別レフェリーの猪木にミストしてそれを猪木がビンタで返すとこがハイライトだけど
大爆笑 橋本の蹴り食らって退場したあのレフリーもある程度の了承があったの？ ついに小川が喋ったか
猪木も先がどれだけあるかわからんからな
生きているうちに言っておかんと 小川vs藤田の方が凄かっただろ～
藤田のキレっぷりがヤバかった
なぜか猪木にも怒ってたし もっと複雑な裏があると思ってたから、ちょっと拍子抜けしたわ >>396
今の日本のプロレスがつまらくスター居ない衰退状況を理解出来ない奴は終わってる奴か無知なガキだけだろ。 >>404
知ってるに決まってるだろ
最初から小川がセメントしてるのに試合を止めなかった
制裁が目的の試合だから止めない事になってた >>348
シーズン2いけるのかな
あれば、いきなり7回目で最終回はないだろう
久しぶりにおもしろいプロレス番組だね
ＢＳじゃなくて、CSスカパーだった DDTの高木のもとへ武藤桜庭秋山丸藤が集まって無名のインディーと戦ってるんだから察しろ 小川の迫真の演技を支持してた奴がほとんど
悲鳴を上げてたのは橋本ファンだけ 90年代より衰退した文化
プロレス バイク タバコ 走り屋 マンガ jpop
復活してる文化
据置ゲーム アニメ ヤンキー オカルト ペット この小川戦後の入院中に包茎の手術をやったんだっけか プロレスの枠を越えて世間を驚かす事件にしろ
アリ戦やった猪木らしい発想だな でも水面蹴り良かったねあれ実践でも使えるんだなって
高田武藤は高田も上手いからイイ試合になったんだなって
最近受けの選手の技巧も見えるようになった 橋本(話が…違っ！)
↑
初見ほんまこんな感じやったもんな >>409
今が1番面白い？笑わせるなよ
お前みたいな阿呆は来なくていいから！
なんなのこのカルトみたい信者は？
橋本小川などの時代の熱気を知らないガキ？ >>364
力道山と木村政彦は試合映像見れば不意打ちとか嘘だと分かるけどな
木村の金的蹴りで怒った力道山のマジモードにビビった木村がレフェリーに助けを求めるも試合続行を促され力道山の張り手に為す術なく崩れ落ち戦意喪失
木村には力道山をテイクダウンする能力がないし打撃への対応力もないから最初からガチでも力道山の一方的な展開になるわ >>392
あれパワーホール流れてたか
リングに上がる前にわざわざキャメラマンを蹴り飛ばしたインパクトが強すぎて覚えてないわｗ 冬木弘道の嫁さんに猛烈アタックして
不倫ネタの暴露本出されてから
気持ち悪い豚のイメージしかない >>423
皮肉だろ？なにをそんなに熱くなってんの朝から？酔っぱらってんのか？ >>268
藤波って実績もあるのに過小評価されてる気がするけど何で？ 今の衰退したプロレスじゃゴールデンで特番組んで橋本小川で視聴率24ぱーとか
武藤高田のドーム65000人なんて到底無理
99年の小川バブルからの2001年頃が一番夢があった
西武ドーム進出 ゴーバー、ヒクソン参戦打診、闘魂列伝4、オールスタープロレスリング発売
めちゃいけで岡村が健介戦の大仁田のパロディ ネプ投げに小川、大仁田参戦
夢がある時代だったな 今のプロレスにこんな20年経っても語られる試合なんかないだろうなあ 今の新日は技とか凄いとは思うけど
入念に打合せとかリハーサルやってるの丸出しでおもんない 新日は若い客や海外にシフトして
ID:+h3hDdとか ID:AnnFU6Fp0みたいなおじいちゃんを追い出して
コロナ前までは盛り上がってたけど
コロナで密集するイベントも海外講演もやれなくなってやばくなってきた
そしてそういう追い出されたおじいちゃん向けに
こういう懐古トーク番組とかネット記事みたいなのが栄えてきた 橋本の葬儀の時、遺族代表側に居たのは小川、高田、川田、坂田 >>113
全然違うよ反日日本人陥れたいならもうちょっと知恵使って工夫しなさいゴキブリ 橋本が知ってたかが問題なんじゃないのこれ
そこを話してくれよ小川
まあ無理か >>19
wwwwww
アンドレが弱い
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アンドレより強い人間はプロレス界には存在しなかった。
アンドレが本気で戦えば、相手レスラーは玩具の人形程度でしかない。 懐古おっさんの自覚はあるし
今の新日にソソられない老害だけど
「つまらんつまらん」と必死に書き込む同輩の気持ちはわからん
「自分は興味ないから見てない」それ以上でもそれ以下でもなくないか？
血眼になってまで令和新日を楽しんでる人を叩くのはお門違いだし了見が狭いよ
自分に見つけられない楽しみ方を見つけた人なんだなって、尊敬してもいいぐらいだと思うが >>431
ブシロード様々だと思うわ
まぁもう完全にショーとして割り切って見てるというのもあるんだろうけどさ ずっと猪木の指示だと思ってたけど今まで公になってなかったのか
そりゃ新人の小川が独断でそんな事するわけないし猪木か佐山の指示以外あり得ない >>392
それライガー村上の不穏な決着（あとの試合を生中継に入れるるため１、２分程度で終了）でセコンドの小川が荒ぶってる最中に
時間の関係で次の試合の長州のテーマが流れ出し、長州が入場してきたやつね
その場を収めるためにちゃんと小川につっかかって行ったのは良かったが対戦相手の川田が気の毒だった
メインが完全に生中継の時間切れで橋本のなんてことない蹴りで健介がＫＯされた日のお話 >>424
木村は妻の病気治療に金が必要だったから負けてやることは決まってたんだろ
それは八百長だと客にわからせないためのアドリブ >>440
当時、坂口社長と現場監督長州連名で橋本は無期限出場停止処分が下されてたが
この小川戦だけ何故か出場を命令されてた
だから橋本も何かやられるって事だけは察知してたのよ
でもあそこでのセメントとは予測してなくてリング上で転がる白豚と化して「聞いてないよー >>442
まあ最近でもノアとかは打撃エグいのがっつり入れたりしてるからな >>429
人が良すぎる
猪木に逆らわないサラリーマン体質
起伏がない人生
この辺だろうな
ルックスよかったからあれで中身長州ならもっとカリスマになってただろう >>32
一応k1トップ層な佐竹と互角なくらいに上手かった >>443
当時、橋本と一番確執があったのが長州で
長州は橋本に無期限出場停止処分だしてた(もちろん解雇も規定路線)
猪木と長州の利害が一致してた 小川も猪木に焚き付けられただけなんだよな
それじゃいけないと悟って離れていった
本当の格闘技じゃないんだから本気でやったらどちらか潰れる
それじゃ毎日興行できない >>450
そういう意味ではなくストーリーとして語られるような試合が 大仁田を一面に出すな。わかるか?
ダッシャー!!!バチン!! 新規の若いファンがいなくなり屋号が同じだからと
中身が別物なのに惰性でみてるおじいちゃんしかいなくなったからプロレスは視聴率1パー、ドーム7801人
後楽園390人まで落ちぶれた
方や雷神はようつべで朝倉にイキリキャラやらせて若年層とりこんで毎回地上波ゴールデン
橋本小川で視聴率24ぱー取ってた時代なら負けてなかったのにな >>441
捕まればな
前田みたいに蹴りでヒット&アウェイを続けて倒れたら顔面蹴ればあのタイプは崩れる ホーガンが言ってたけどアンドレがその気になったら頭突き一発でみんな死んじゃうってw
本気でアンドレにシュートしかけたのはローラン・ボックだけだけど、
激怒したアンドレにどえらい目にあわされてるんだよな
晩年、身体が動かなくなったらなったでヒール役に転向したり
相手のサイズに関わらず試合を成立させて本当にプロレスうまかった これ以上の試合は今後でない プヲタにとっては
本当に浅間山荘とか地下鉄サリンに匹敵する
これの刺激が強過ぎて当時のプヲタはほぼいなくなり
今の新日とか完全に客層別になってる
東京熱見た後に普通のAV見る気がなくなるのと一緒 >>446
長州と橋本の因縁もあったし、小川は一切喋らんしでどんどん複雑になってしまったからな
蝶野もなんか違う解釈してたし >>458
まあまあ、てめえの手柄でもねえのに
栄華を誇るのはやめましょうよw 菊田早苗が定期的に小川ネタで動画あげてるなｗ
菊田からみても素材は抜群だったみたいだ。吉田戦も本来なら負けるとは
思わないぐらいのことも言ってた。
ただ気が優しすぎると遠回しに気が小さいといってたんでメンタルが総合向きじゃなかったんだろうな
それ含めて素材ともいえるが こっちより負けたら引退SPのほう話してよ
マジで暴走したのかさ >>253
力道山にやられておかしくなっちゃったんだろうな >>429
ジュニア上がりのイメージはあるけどな
じじい世代には 武士道とインディあがり追い出して、前田と佐山に現場監督になって
もらえば今のがらがら真暗黒期も抜け出せるかもな
今やメジャーより藤田杉浦とかノアの方が手抜きおちゃらけ内輪ノリなしの
真面目なプロレスやってるからな 前田アンドレ戦も試合後猪木さんに抱擁されて褒められたと前田が語っていた 更に橋本がゼロワン立ち上げて１発目の火祭りで猪木がバトラーツそそのかしてゼロワン潰そうとしたよな 猪木は殺伐さが好きなんだろうな
異種格闘技戦とかマサとの巌流島とか >>471
あら
また新日は冬の時代になっちゃったのか >>458
新日って棚橋ぐらいから女とか新規ファン獲得して安定期入ったんちゃうの？
あとライジンてそこで引き合いに出すほど安泰じゃないだろｗ プロレスの筋書きアングルって微妙なもので
レフリーも参加できないんだよね
かと言って１００％八百かというとこの小川の例にもあるように
相手はいつ裏切るか分からない疑心暗鬼の世界
力道山木村以来当事者しか分からない永遠の謎だな 引退SPはヤオに見えるけど
PRIDEとかで目が肥えてから見ると
一戦目もヤオに見えるな >>469
あんだけやられても陰湿ないじめやシゴキみたいなことはやらなかったんだろ猪木？
金のことになるとおかしくなるだけで >>372
犯罪者は別
ただ今は外国で五輪のコーチやってんだよな 日本人レスラーは年取ると体すげえしょぼくなるよな
中年なってもすげえなって体してるの現役だと杉浦ぐらいだもん
怪我でろくにトレできないってのもあるのかもしれんが 映像で見たことあるけど、橋本がヘタレすぎて酷かったな。あれで「ヤんのかコノヤロー！」とやり返せばもう少し盛り上がったのに。 >>448
その金は力道山戦前にとっくに稼いでた、木村はタッグマッチでのやられ役が不満でガチンコなら自分は力道山より強いと挑発して組まれたのが昭和巌流島決戦
現実は着衣を着てない力道山をテイクダウン出来ず打撃にも対応出来ずで力道山の一方的な展開 でもアンドレってバッドニュースアレンより弱いんでしょ？ 橋本はレフリーを蹴って反則決着にしようとしたけどスルーされたから会社ぐるみの制裁にしか思えなかったがなあ
選手会の金を使い込んでたし >>367
小川は落ちぶれてないどころか一番うまくやっただろ
総合とプロレスの甘い汁だけ吸って柔道戻っていった 勝ち負けは決めてあるが途中は好きにやっていいって感じじゃね >>484
おかしくなってない元々おかしいというかどんぶり勘定すぎる
らしい 橋本ボコったはいいがそこから続かない 天下を取り損ねた男小川 プロレス下手だから
ガチもヒョードルに秒殺されるしハッスルも茶番だし 四天王三銃士の後に誰も続かなかったのがプロレスの衰退の原因かも
高山とか小川よりは輝いてた インディに乗っ取られてキャプテンとか白目とか雪崩式狙えとか学芸会やって、
外様ごり押しでニャカムラが脱北したのが終わりの始まりだったね
真猪木軍やサップが上がってた身売りする前の２００４年で実質終わって中身が別物になってオワコンになった >>484
若手の試合中に突然猪木が竹刀持ってリングに上がって来て若手を滅多打ちにして、客も周囲のレスラーも意味が分からなくてあ然としてたのに? 小川はとにかくノミの心臓だから試合前に酒飲ませたり興奮剤飲ませたり色々やったとは聞いたな 当時はK1、PRIDEで空前の格闘技ブーム
ガチの格闘技(一部ヤオもあるが)はスリリングで面白い
プロレスは台本で生ぬるい退屈
という転換期
そんな時に本当に強い奴がガチ仕掛けたら、団体のエースとして長く君臨してきたレスラーが全く相手にならなくて戦意喪失
周りにいた新日勢も小川やゴルドーにビビって村上一人を集団でタコ殴りw
やっぱりプロレスしょぼいな…という印象が完全に定着した試合
しかし予定調和のプロレスが大混乱に陥る所は、エンターテインメントとして最高に面白かった >>12
アンドレが前田をロープに振って、ショルダースルーを
しようとかがんだら、前田がフライングニールキックを
やってアンドレの頭の上を素通りしたんだよねｗ >>499
柔道オリンピック銅メダリストだが、アンドレに柔道技は悪手だけどな >>489
アレンは誰も逆らえないやろ
プロレスラー喧嘩最強はアレンかキングハク おじいちゃんの替わりに入れた
若い女性客（どこの業界かはあえて言わん）もまたコロナで厳しくなってるのも
効いてるんだろ
おじいちゃんが望んでるような格闘技風プロレスやってもどっちみち
興行が無理だから同じだと思うけど レフェリー機能してないMMAはストリートと一緒。死人が出てもおかしくない。つまり八尾 >>485
日本に戻って来て桜庭主催のQUINTETって組技の大会に出場してる >>502
あそうだ、猪木が仕掛けた火祭り事件はどう思う? >>503
そこから桜庭や藤田、レスナーだからプロレスはわからんもんだな 馬用の興奮剤打ったら効きすぎて止まらなくなったとか噂あったな 保守的な馬場は猪木のこういう事件的演出を嫌ってたびたびの対戦要求にも辟易としてたってのが定説だったけど
実は馬場と猪木の不仲さえもブックで裏では業界大手二社の社長同士として定期的な会合があった説もあったり
プロレス界って陳腐なようでなかなか奥が深い >>484
猪木は無駄なしごきやイジメは絶対しなかったし、させなかった
いくつになってもスパーリングが大好きで、若手でも練習好きのタイプを可愛がるし
相談すれば気軽にアドバイスをくれるby鈴木みのる >>166
日本特有の上下関係、先輩後輩みたいのが嫌いだし、先輩にペコペコしたり後輩を面倒みるってタイプじゃないから。
付き合いも悪いし。
日本の体育会系には合わないだろ。
ただ、後輩にいばり散らしたり虐めたりとかもしない。
マイペースと言うか一匹狼タイプだから。
そりゃあ柔道界から出ていくよなw >>394
個人のレスラー本買ったのは武藤のみだわ。
1.4小川橋本とかUWFとか色々買ってるが。 >>515
それが引退SPだったけ
馬用かはともかく 小川事変でプロレス内でのパワーバランスが崩れてそれまで脇役だった
安田や藤田や永田に急にスポットがあたり三銃士を下克上したのも面白かったな
安田のギロチンと藤田の膝マットは超必殺技扱いで総合で結果だしてるから説得力あった 小川はいわゆる隠キャすぎるから体育会系はとにかく不向きだった 今見返すと橋本も最初から頭ふってプロレスの動きしてない
なるべくもらわず反則裁定狙ってるようにもみえる ルールミーティングっていう名の事前打ち合わせを小川はすっぽかしてるし仕掛けてくるのはわかってて橋本はワセリンを塗りたくってた
マウントパンチは手加減してるし腕を極められたけど外してるし完全なシュート仕掛けたわけではないな PRIDEで小川が爆勝宣言で入場しきた時は号泣した。 マジで引退SPを語ってくれよ
結局橋本負けたのは予定通りなのか事故なのか この試合ゴールデンでやってたな
あと大仁田の牛歩からののニヤケ顔w >>148
全部ではない
松永兄弟が賭けの対象にしてた試合がガチだった
それとクラッシュギャルズがその流れを変えた >>517
真壁も似たようなこと言ってたな
それに比べて誰かさんは・・ >>511
火祭り事件ってゼロワンが百瀬に挨拶せずにマークケアーを参戦させたのが発端でしょ
猪木は百瀬の顔を立てただけで別に仕掛けたってわけでもないし
その後ゼロワン側が百瀬に謝罪して丸く収まってるし
くだらん面子の問題だけど別に猪木が悪いわけでもないでしょあれ >>503
俺も昔プロレス好きだったけどやっぱりガチだと信じてたからこそ熱くなれたんだと思う 全日の死闘とかも
K-1やPREDEが上回ってきたところに日韓W杯とかでしょ もうプロレスの時代がそこらで終わっちゃったんだろうな
昭和平成と時代の役目を果たしたんだな 小川の吉田戦の謎
ガリガリに痩せて試合に臨む 小川105キロ 吉田は大幅増量110キロ 体重差が逆転
サウスポーパンチャーの小川がオーソドックスに構えて不器用なパンチ出す アングル・ブックですよ
でもそれ全体を楽しむのもプロレス
まあ俺は四天王プロレス好きだが 小川って打撃が重いんだよ
手足長いしな
総合は向いてるけどあまり
やりたくなかったのかな >>449
よく「出場停止期間中に、１・４東京ドームの小川直也戦のみ出場することになった」と言われることが多いがそれは間違い。
正確には、年末に処分（無期限出場停止）は決まっていたが、それは新日本の契約が切れる「1月下旬から」だった。
だから何かの陰謀で「１・４だけ出場させられた」わけではない。（もっとも、新日本は毎年ドーム後にオフを取るので、
「１・４」以後の試合は1月下旬にしかない。だから会社と揉めてからはドームにしか出場する予定がなかったことも事実）
「出場停止」の理由とされた「会社方針への批判」とは、「IWGPヘビー級王座挑戦者決定トーナメントへの出場を拒否したこと」とされている。
とGK（金沢克彦）が本に書いてた >>536
当たり前だけど柔道メダリストだから強いし向いてる
打撃もできたし >>304
セコンドが足りないから、村上は大学の後輩を数合わせに連れて来ていた
ゴルドーは用心棒としてやる気満々だったし、半素人の村上には逃げろと指示していたけど
後輩を放置する訳には行かないと壁になった
とは村上談
村上をプロレスに引き込む為に色々な人が動いて、結果ああなったので
今はその人脈で食べてるって言ってた
役者やノア参戦もそのラインらしい 藤田iwgp王者路線はやはり正しかったわ。いくら塩だろうが総合でトップクラスと
やりあえるやつが王者とか説得力ありすぎる。
今の王者とかそのへんのドカタにも負けそうだけど、藤田には素人じゃ絶対ガチで勝てない
説得力があったもんな。
藤田はプロレスセンスも打撃や投げの迫力とかもあるしフランケンもブラン茶もできるし
最近ようやくノアで再評価されてるけど
藤田ほど痛そうなプロレスの打撃できるやついないしね >>517
猪木は力道山に理不尽なイジメ、しごきを受けてたからな
馬場は可愛がられてたのに >>181
天龍、越中VSてんこじのＩＷＧＰタッグ >>533
小川がプロ格闘技でガチやったのはヒョードル戦と吉田秀彦戦だけだから
超絶塩試合のガファリ戦も八百長だと格闘技記者から教えて貰ってびっくりしたw >>500
女子プロレスは万年東一が作って全女もその流れを組んでるから
フロントは裏社会の人間だよ >>527
橋本負けるのも台本だよ全部 小川の脱臼はアクシデントというか破壊王の面目躍如といったところか
復帰してくれ千羽鶴兄弟もテレ朝が用意したとかで ほんと良く出来たストーリーだわ
普通だったら橋本勝ちブックにするやん？そこを敢えて負けさせて話作るのが意外だった 因果応報だよな。
橋本も若手の頃から、相手によってシュートを仕掛けたりしてたらしいから。
ミスター高橋が、橋本の悪い癖だったって、どこかに書いてたけど。 >>540
永田がそこそこ新日で優遇されてたのも
ミルコヒョードルとやらされたからか。あの流れ爆笑はしたけど本当に酷かった。 >>543
なんでもバランスが大事だわな
総合みたいな試合ばかりじゃつまらんしルチャベースな今の新日ではそういう試合も望まれる >>512
団体としてはその後迷走したけど桜庭、藤田によってプロレスラーも強かったんだと名誉挽回したね
どちらもプロレスラーとしては地味だったっていうw
逆に永田…w
レスナーはプロレスラーとしても超一流、WWEであれだけ名声を得たのに失敗を恐れずMMA挑戦したのは凄い色んな意味で怪物 >>548
そういう妄想はもういいから当事者に聞きたいんよ
まあ無理か どう見てもガチンコじゃねーし
村上がボコられて死にそうになった以外 >>553
結局柔道やプロレスラーはでかいから強い
弱いのはプロレスラーというか日本人になったなw >>544
猪木曰く毎日がワイドショーネタ それこそ毎日中田翔だの大相撲の暴力事件沙汰なんだろう 恐ろしいｗ 初代STOは地味で殺傷力が高いという完全にプロレスから外れた技だったな… STOが効きまくってたもんな
頭打って橋本の顔面が蒼白になってたの覚えてるわ >>555
当事者も本やインタビューで語ってるよ
>>548の言ってる負けたら引退→復活の流れがテレ朝主導ってのも
別に妄想じゃなくて当時新日のフロントだったゴマシオが本に書いてる事だし 橋本退団してるし負けたら引退は小川の暴走が事実なんだろうな
試合後長州が小川にブチギレ不仲になったそうだし プロレス三大聴いたらテンション絶対上がる入場曲
爆勝宣言
スパルタンX
サンライズ 一番かわいそうなのはオラついてたらボコボコにされた村上 >>526
放送では三宅アナが用意したポエム読んでて台無しだった
まだ爆勝宣言に切り替わる前の小川のハッスル・トレインが流れてる時に
やはりこの曲で入場してくる小川。聞こえてるか橋本さんあんたの曲とか言ってるし >>562
そいつが信用ならないてことだろうな
高橋本も話盛ってたし この頃のカードはほんとワクワク感があったわ
いまの学プロ路線じゃそのへんの土方にも負けそうなやつらが王者だけど
藤田対ノートンとかフライ対ノートンとかレスナーやサップがiwgp王者になったり
明らかにガチも人類最強レベルの素人じゃどうやっても喧嘩で勝てそうにない
化物達がプロレスやってたからな
ベイダーやアンドレやジャイシルやチェホンマンみたいなのが今のリングには足りないんだよ >>543
藤田の頃ってもろ暗黒期じゃなかったっけ
むしろガチンコで強いからといって担ぎ上げたらアカンの例のようなｗ 試合前に興奮剤使用したら思いの外効きすぎてラリっちゃったんじゃないのか
佐山がそんな話ししてたよな 小川と吉田は総合でそれぞれ5億円ぐらいは稼いだんじゃないかな
レスラーの生涯収入ぐらいある >>549
前田と同じようなことしてるなw前田も外人で受けれない若手や格下相手に
きつい蹴りを入れたり、わざわざ関節を取りにいったりして嫌われてた
Mスーパースターが「自分やマードックには仕掛けないくせに」と激怒していた
結果、マードックに「おまえがしたいのはプロレスか、シュートかどっちだ！」って
つめられて「プロレスです」と答えたらしいけどw まあ真相はそんなとこなんだろう
猪木にしてみればもっとプロレス的にシュート仕掛けろって言ったつもりが
デビュー間もない小川が額面通りに受け取っちゃって暴走したんだろうな
試合後小川は橋本に平謝りしてたらしいし
猪木も驚いたとは思うけど結果オーライくらいにしか考えてないだろうなｗ
業界内ではむしろシュートに全く対応できなかった橋本の方が評価を下げたみたいだな
そして当時の新日ファンは小川とゴルドーに全く手を出せないレスラー達に幻滅したと >>38
あれについては一方的に木村が主張した（本に書いた）だけで、実際はどのあたりまでどうなのかはわからんよ。
死人（力道山）に口なしだから。 >>571
東京ドームの鶴田谷津vs木村木戸戦は燃えたね
G馬場の王者の魂と言い、当時の全日にはスケール感を感じる曲が良く似合った 三銃士四天王世代より今の世代のがプロレスは上手いんだろうが昔のが面白かったわ
なんか今のプロレスラーはニヒルなキャラが多くて感情移入出来んわ >>586
この時に藤波が腰痛欠場じゃなかったらなぁ この騒動で関係者からインタビュー取った本が面白かったなぁ
真実がどうとかわりとどうでもいい あの頃は殺伐としていて楽しかったな
村上一成の死んだ眼つきとか好きだった 当時強いと言われてた橋本がボコボコにされて衝撃ではあったな >>564
サンライズはイントロが長い。昔、着うたでメイン音から始まるやつ重宝した(笑)
今でも１番好きな入場曲 要するに、すべて猪木のシナリオだと
前田も橋本も小川も、あらゆる事件は、
すべて猪木によるもの
いい意味でも、悪い意味でも猪木は、
とんでもない人だよ 今のプロレスがダメなのは極端に格闘技色を排除しすぎて、インディ上がり学プロあがりが
私物化してるところだよな。
昔みたいにufcで実績のあるフライやシャムロックをしれっとあげたりしてる頃が良かった
中西対バスルッテンとか噛み合っててちゃんとプロレスになってたしね
バンナとかフライもそうだけど、格闘技上がりはインディ上がりみたいに
やられムーブがわざとらしくないし、おちゃらけてオーバーアクションしないしプロレスに慣れてないぎくしゃくした感じが
逆にリアリティーを生んでたんだよな
格闘技の選手にプロレスやらせるシュール感の大切さがigfにはちゃんとあった 結局、こうやってファンを混乱させああだこうだと考えさせるのをヨシとしてたんだろうな猪木は >>226
マシンの引退試合で花束渡してたから
プロレス教えたのマシンなんやろね >>591
競技者としてはそう。
プロレスラーとしては逆だけど。 >>597
そんな似非格闘技路線に需要がなかったからIGFは潰れた ブック破りでもう一つ有名な昭和プロレスの事件
ガチ仕掛けた力道山、試合途中まであくまでもブックだと思ってた木村
雇われてる側の木村はガチと気付いてもボスには絶対に手出しできない
まして当時ブック破りなんかまずあり得ないから常識外のことされたら唖然として固まるわなそりゃ
気付いた時には既にいいの数発貰って足に来てて勝負あり、手出し出来ない相手にガチ仕掛けた極めて卑劣なやり口
橋本は小川にやり返すことは出来たが地力が違った プロレスやってんのかガチなのか
なんかよくわからんけどすごかった
スペーストルネードオガワな >>596
前田が長州の顔面を蹴った奴は猪木関係ないけどな
あれは前田の気の緩みのアクシデントか
若しくはTに炊きつけられたかの何れかだろう >>610
懐かしい
この日のメインが蝶野三沢でセミが永田さん高山だったな あのとき凄いと思ったのは小川橋本ではなくゴルドー
あの人数相手にひびらず注意しに来た若手しばいてるもんな >>28
小川が負けても橋本が引退みたいな書き方やな >>38
あれは木村が力道山のキンタマに蹴り入れたのが発端だろ
偶然か故意かは分からんが この頃の試合もみたくなったな
今まったく小川の試合は放送できないからな まあ、長州の藤波への噛ませ犬事件も、猪木が誘導した部分有ったらしいし 今の連中の僕らショーやってますが何か？的な内輪ノリハッスルノリも寒いよな
アメリカみたいに８頭身の外人がやるのはオーバーアクションでも許されるけど、
真面目な国民性でおちゃらけが嫌いな日本では受けないからハッスルは衰退した
大仁田健介や長州橋本、三沢力王小川村上、黒ライガー金本、飯塚村上
こういう嘘でもいいから遺恨作って役に入りきってやる喧嘩試合がスポーツライクな格闘技ではみれない
プロレス独特のリアルな感情や喧嘩感を楽しめるドラマだったのにな
最近は遺恨アングルや試合前の煽りvすらないし、物語作りを手抜きしてただ
試合してるだけだから何も引き込まれないんだよな
両者が試合に至るまでの因縁、喧嘩感、キャラ付け
これが足りないんだよ >>610
天山が食らってるの危険だな
天山だから良いけど >>603
ブック破りなんか当時からある
あと、力道山と木村は体格差結構あるように見えたからどっちにしろ木村に勝ち目は無かったと思う
もしこれが逆の立場だったら力道山は警戒して隙はみせないだろうし、そこも甘かった ゴルドーと佐山引き連れた入場シーンで最高に興奮したな >>256
ドラゴンストップも意味不明だったな
何言ってるかわかんないし 猪木が割り込んできて「殺す気か！」ってとこで笑ったわ
棒読みじゃねーかｗ 直接この試合という訳じゃないけど
このあと色々あって長州と中西が小川・村上と戦ったじゃん？
その後、ノアになったあと三沢は力皇をパートナーにしたじゃん？
長州はアマレス出身者は強いという意識を強く持っていたのに対して
元々力道山の正当後継者だった馬場の薫陶を受けた三沢は
自分がアマレス出身でも用心棒に元力士の力皇をつけた
そのあたりに新日と全日の差(どっちが上とかじゃなくて)を感じられて妙に面白かったな 試合後に橋本は小川やなくて猪木にキレてたから当時からお察しやったわ >>617
力道山のブック破りガチンコ辞めさせようとしたんでしょ 猪木はやれって言ったけど小川が加減が分からずやりすぎちゃったのとまさか橋本が無抵抗で受け続けると思ってなかったのが真相だろ。佐山もここまではみたいに困惑してたし。
不穏な雰囲気だったので何かあった時のためにセコンドを藤田から安田に代えたけど、橋本が何もしないから安田からこの件は橋本が悪いってダメ出しされてたじゃん。 YouTubeで見た外人が気絶したときの
STOは角度、速度ともに凄まじかった。 小川のほうが圧倒的に強いので、勝つも負けるもブックを守るも破るも
小川の方に主導権があったわけだよな
だから小川がガチ気味に行ったら、もう橋本には為すすべはなかった
あれでも小川は手を抜いていたと思うけど 当日は、猪木が嫌った大仁田参戦で、それをぶち壊す意味も有ったんだよな 二戦目の大阪ドームで橋本が倒れた小川の顔面フルで蹴ったのが遺恨になったと思ってる
リングに上がった猪木と佐山の表情がキレてたし、あのフィニッシュがブック破りだったのかと
あの試合から太ってた柔道モードの小川が痩せて格闘技モードの小川になったし しかし最後の最後で
橋本 「猪木さん、どうもありがとうございました！」
客 「バカかテメーは！」 あの試合のせいで橋本は急死したと思う
おそらくみんなそう思ってるはず… >>626
力道山って紛うことなき国民的格闘技だったあの時代の相撲で関脇まで行ったからね
増田本では異常に低評価されてるけど、弱いはずはないんだよね
最初からガチでやればそれでも木村が勝ったと思うけど
最初に一撃喰らわせるハンデをあげたら力道山には勝てんわな
なんであんなに舐めてたのか意味がわかんない >>448
プロレスを金稼ぎの手段としか見ておらず酒に溺れてトレーニングもせず当日も泥酔状態だった。
木村政彦の名誉回復しようと増田俊也が色んな格闘家に試合観てもらった結果、圧倒的な体格差
コンディションの悪さで最初からガチでやってもまず勝てないって言われて名誉回復できなかったんだよｗ まあプロレスが下手な橋本がさらに下手な小川をリードなんてできないし猪木が考えたブックが正解だったという事
橋本には悪いと思うけどね >>214
小川は根が優しすぎるからな性格的に相手を痛めつける格闘技に向いてない アメプロやらせるにも今のやつらは見せ方が下手だからな
大仁田の京都乱入、大仁田の健介戦での何が起こるかわからないワクワク感
ハマーで入場する蝶野、坂口の胸倉を掴む小川、小川との記者会見で机をひっくり返して藤波にマジビンタされる橋本
こういう初期のガチンコファイトクラブ感やシュール感がなくなっておちゃらけと内輪のりが横行してだめになった >>640
一戦目、最初の対戦相手は小川じゃなくてシャムロックだったんだよな
歴史変わっちゃったよ 橋本蹴りって強過ぎて相手壊しそうであんなもんプロレスじゃない
追放されて良かった そんな小川がPRIDEで爆勝宣言で入場してきたのは号泣した >>640
生まれ変わったように引き締まった精悍な顔つきの小川は入場してくる時もカッコ良かった >>635
俺もそれだけだと思うんだよね
今だとおかしいって言われるけど
橋本って異種格闘技路線やってたわけで
ある程度は対応できると思われてたんじゃないの 力道山vs木村で木村がリング上でやり返せる立場にあったかどうかは
ジャイアント馬場が全日レスラーにいきなりガチしかけて相手がやり返せるかを考えれば分かる
当時のレスラーとしての力関係、その後の影響など考えたら咄嗟にやり返せるわけがないだろう >>635
小川はだいぶ加減してる
ああいう試合になったのはまさか橋本が何もしないと思わなかったんだろう
武藤や三沢ならもっとうまく対処してたと思うよ
あそこで橋本の格は決まってしまった 銀メダリスト相手に裸で演劇やってただけのやつがガチ仕掛けられて対応できるわけねぇだろ
橋本も柔道やってたとはいえ、メダリストと経験者じゃ話にならん >>250
虚実入り乱れるプロレスの世界らしい良い話 >>654
力道山と木村の関係性はライバル会社の経営者
馬場と全日レスラーのような主従関係じゃない
例えるなら三沢にガチを仕掛けられた新日レスラーが対応できるかどうかだろう
長州藤波の世代までは対応できただろうけど
その下の世代で対応できたのはひと握りだろうね これじゃ真相って程でもないな
猪木は指示したけど、あまりの空気にびびってすぐ会場を後にしたのは知られてるし
橋本も試合後のインタビューで「何がアントニオ猪木だ」って小川に対してよりも猪木にキレてたし >>307
橋本はガチだと弱いからそう言うしか出来ないのよw それより負けたら即引退スペシャルで負けブック飲んだ真相を知りたい
当時の橋本は人気レスラーだったわけで引退させたら新日の大損なのにそんなブック飲んだの？
結局新日を離脱して他団体立ち上げて新日側は損したわけじゃん 小川戦の後に新日道場から猪木のパネルを橋本が外してる雑誌見たことある
試合後まで完璧だと思ったね プロレスにはグーパンチはないでしょ、それも後から。
いきなり目がいっているやつに殴られて、何処までするのか分からない状態で反撃するより、まず逃げるよな。 >>664
逃げるなら逃げるでもっと思い切り逃げなきゃいけなかった
橋本は何にせよ中途半端だったよ その場にいたはずなのにほとんど話に出てこない四虎さん >>653
蝶野が橋本にキレてたよね
なんでやり返さないんだ成立しないだろって 記者会見でレスナーに突飛ばされて八つ当たりで蝶野にビンタして蝶野からマジギレビンタもらう藤田
練習に遅刻してフライと口論からの乱闘になる安田
こういうおふざけなしで真剣に寸劇をする初期のガチンコファイトクラブ感やシュール感も新日の
良さだったのに、今じゃおちゃらけ内輪ノリでハッスルと同じノリでやってるから
寒いだけだしね。昔みたいに真剣にドラマを演じて欲しいのにな >>610
それぞれ一撃必殺技のはずなのに一緒にやる必要あんのか？
なんてのは野暮やな 私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが
熱中できる低劣なゲームだと思っている。そういう世界で何が起きようと、私には全く関心がない。
もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである 泣くなバイソンのブル井上vsアジャバイソンの制裁マッチも面白い >>670
地味なのにダメージがデカいからプロレスとして最低な技 新日本から猪木に「橋本を制裁したい」って言われたのかな？んで猪木から小川にシュート指令出た この時期って橋本が選手会の会長やってて
小川戦の辺りで、選手会の積立金を使い込んじゃたのバレて大問題に発展
解雇寸前・謹慎食らって
蝶野が各所にお詫び行脚しまくった
負けたら即引退SPの坊主頭は、気合いが入っていたワケじゃなく、使い込みに対する反省ペナルティ
結局居心地悪くて退社、ゼロワン旗揚げ
旗揚げ戦では代表の橋本がピンフォールされて負けるという猪木イズムを見せた >>668
バックステージでの絡み重要よね
女とか絡めてもっと下衆なことやりゃいいのに
棚橋なんてうってつけだろ >>241
永田、真壁、棚橋、中邑、誰一人欠けても新日本復活はなかったと思う プロレスファンでもないけど、何故かあの試合は見たな 今のやつらに大仁田健介戦や橋本長州戦みたいなどこまで本気か
わからない客を引き込む真剣なドラマ感のある作品は作れないだろうな。
まずはアメプロの悪いところを真似したおちゃらけと内輪ノリとオーバーアクションの是正
昔のVを見直して初期のガチンコファイトクラブ感で真剣に演じないとな
ヤオバレしてる時代だから今さらシリアスにやっても通用しないなんてのは
演者の言い訳。今でも武藤対高田みたいなおふざけなしのちゃんとしたプロレスやれば
客は世界観に引き込まれる
ドラマにでてくる演者がおちゃらけてばかりだからプロレスは衰退した >>589
何故か知らん間にハッスルで仲良くやってたもんな >>662
あの頃の橋本は色々上層部と揉めてて試合ボイコットしたり謹慎させられたりピリピリしてたからな
新日はホントはUFOとあまり関わりたくなかったけ橋本に押し付けたのも新日による橋本への制裁の意味もあった 橋本は度を越えた怠けもだったのが致命的だな
妊婦みたいは腹でリングに横になったらスイープどころか
自力で立ち上がるのにも時間が掛かる始末
あれを当時iwgpヘビー最多防衛まで売り出してたのが新日 試合後リングに上がった健介が小川と1対1で向き合ってしまう瞬間があってとっさに健介が謝った話が好き >>589
どっちも上の連中に振り回された被害者仲間だと気付いたから >>631
何がアントニオ猪木だバカヤローみたいな感じで怒ってたね >>686
新日イズムとか言うけどもうあの当時のトップレスラーには
そんなものまったくなかったよな
むしろそれより下の永田や藤田、石澤の方が持ってた アングル大好きなマニア層を切って老若男女楽しめるエンタメにシフトしてビジネス的には成功したからそれはそれで良いんじゃないかな
そのかわり長く語られるようなことはもうないんだろうけど A猪木氏のダメダメ部分を受け継いだ橋本氏が先に逝去するとは >>659
その時点では主従関係でなくとも以前まではそういったものだったし
力道山の業界内での影響力、世間の見方を考えたら今も主従関係は続いてるようなもの
いずれにしろ反撃は到底無理だろうね
元々ガチ風味のブックだからやり方が余計タチ悪い >>517
猪木は力道山の理不尽なシゴキやイジメ受けてきたし叩き上げだからな
当時猪木のスパー相手だった北沢レフェリーはレスラー引退後もリングスとかでスパー相手やってて
ハンやコピュロフにも簡単には決めさせなかったってぐらいの猛者だけど猪木はめちゃくちゃ強かったって
証言してる
猪木はゴッチに指導される前からゴッチの技術持って猪木のスパーやってたらゴッチに決められなかったって。 >>441
アンドレもびびってたキングハクって凄いんだな 小川はブック飲めばムタに好きにやらせてコロっと負けるからな、しかも関節技で寝てくれるｗ
この辺の比較見ても制裁ガチなんだなって解る プロレスのお約束を守らずただ暴力をリングの上で振るって
俺つえー、ってやってたのがこの頃の小川だからな。 STO（さとうともこの大外刈り）定義で女子レスラーが同技使ってたよね >>693
主従関係が残っているなら
最初からプロレスの裏側を表立って公表してまで反旗は翻さない
あの試合は自分の強さを過信して自堕落な生活に溺れた
木村の自業自得でしかないよ 小川vs橋本戦なんて、ミオシッチvsガヌー戦の千分の一も価値がない。 >>566
あれって原稿の順番が入れ替わってたという説が有力だよね
辻褄が合わないところがある >>1
猪木の指示というのは間違いないよ
蝶野は解説席でぶちギレてたし ホントはこの日は大仁田の新日参戦を目玉として売ってたのに
大仁田を大嫌いな猪木が小川使って話題を持っていこうとした説もあるよね 猪木って絶対勝つと思われていた蔵前のホーガン戦も負けたからな。あれでホーガンはスターになった。世の中と逆の事仕掛けるの上手いんだよ。ベイダーやハンセンも猪木がスターにしたようなもん。 >>682
いやもうプロレスの役目はもう終わったと思う 今は世界を相手にガチで戦う時代なのよプロスポーツ興行は サッカーやラグビーW杯とかの盛り上がりにはもう勝てない
国内だけのプロレス格闘技のしょぼさたるや 朝倉みくるとか飯伏とか もうこんなんで盛り上がるわけない
K-1PRIDEは世界中から猛者が集まってたが今はUFCに移行しちゃったしキックボクシングなんかどこでやってんのよていう >>307
最初はただの演技だったろ、マウントとっても橋本が逃げやすいように
体重乗せなかったしパンチも手首で軽く打ってるだけ、本気だったら
あそこでKO出来たよ
小川が怒ったとしたら、なにがおこってるのか理解できず勝手にビビって
クリンチを続ける橋本に怒ったんだと思うよ。 モンスターマンとまともに戦っても勝ち目が0.1％も無かった為にモンスターマンに金を払いわざと負けてもらい勝ち役を演じさせてもらった八百長の神様アントニオ猪木。 今は消されてないけど
橋本長州の喧嘩試合、橋本小川の負けたら引退sp、猪木フライ戦なんか
ようつべで100万再生越えてたもんな
大仁田劇場だって50万再生とか行ってたし
昔の話題の新日らしいガチ風味のアングルや喧嘩試合、遺恨や胸倉の掴み合い
これこそがアメプロにも格闘技にも全日にもない新日イズムで、初期のガチンコファイトクラブ感や
藤岡弘探検隊感のシュールさがプロレスの面白さだったのにな
ユーチューバーの喧嘩芸や炎上芸やへずまの路上襲撃アングル芸もプロレスの
焼き直しだし、猪木ベロだし失神とかネタの宝庫だったのにな
ハッスルの内輪ノリとおちゃらけの横行で日本のプロレスのグレーゾーンの面白さがなくなってつまらなくなった >>617
発端とか関係無いだろ
偶然であれわざとであれ、たった一発のトラブル、ブックに戻れば良いだけの事
力道山が頭に血が昇ってしつこく無茶苦茶やっただけじゃん、よそ見してる隙に襲ったり 木村を怠けてて力道山に負けた柔道界の恥曝しと思うか
エリオに勝った柔道界の漢と思うのかは
人それぞれ >>27
2人がデカイから小さく見えるだけだよ（震え >>717
プロレスに八百長とか恥ずかしい エンターテインメントショーだろ そもそも異種格闘技戦なんか全部プロレスのリングなのに
ＦＭＷのスピンクスＶＳベリチェフは異種格闘技戦だけどプロレスで面白い 未だに木村政彦持ち上げるやついるのかよ
もう映像が見れるんだから木村が普通に負けたのは明らか
言われるような不意打ちでもないしむしろ仕掛けてるの木村の方 あの体型だし練習嫌いだというし、橋本が新日本の強さの象徴みたいに言われてるのが当時納得できなかったなぁ こいつらどこまで本気でやってるんだ？
こいつらマジで仲が悪いんじゃないか？
これは本物のハプニングなんじゃないか？
こういう客をのめりこめさせる真剣感やドラマ感がなくなりすぎたよな、キャプテンとか白目とかふなっしー
なんて悪ノリ内輪ノリの象徴で日本じゃ受けないからすぐやめたしね
健介大仁田戦の健介が喉元を膝で押さえつけたりジーンズ引っ張り回すリアルな喧嘩感、
場外でナチュラルな演技で自分から椅子に昇りパイルドライバーを食らう健介、場外から投げ込まれた椅子の
ガチアクシデント。
こういうどこまで本気でやってるのかわからない感やケーフェイを徹底してる感がなくなりすぎなんだよな >>709
それはそれ、これはこれって考えが出来ない、尺度はひとつしか持ち合わせない狭量な人間です、
って大々的に宣言されても、皆困り果てた表情でスルーするだけ >>354
あれは盛り上がったねw
ムサマサでその時のこと話してたよ >>724
いや、仕掛けてはないでしょ
金的も別にモロにヒットしてるわけでもない
力道山は自分が逆上していいタイミングを窺ってた
それがあの金的だっただけで
あれがなかったらもう少しあと、木村の体力を減らしておいてから
何かしらのキッカケでブック破りを敢行してたはず
力道山に先に仕掛けられたら当時の木村は勝ち目ゼロだった
だから力道山は体力を奪う攻撃をねちっこく掛けてる
色んな意味で作戦勝ちだよ 飯塚昏睡は当然マジ
一歩間違えれば死んでたり脳に後遺症とか可能性も有りえる 負けたら引退てのが話題になって見てたけど
小川が一方的な感じで
ガチで柔道やってたオリンピック代表クラスになると
プロレスラーて全く歯が立たないんだなと思った けどこの試合でようやくキャラ付け出来たよね
それまでは実績あるけど上手い使い方が見つからない
北尾的なところあったもん >>250
あの事件の闇(？)の深いところは
当事者の大半が泥酔していた上に
同時期の地方巡業で似たようなエピソードがそれなりにあったことで
記憶が大きく混在してしまっているところ
たとえば後藤の日本刀事件で言えば同じ熊本県だが別の日の別の旅館での話であり(新日社員が旅館名も記憶している)
旅館経営者が文春のインタビューで「ウチには模造刀すら無かった」と明言しているにもかかわらず
先週末に元東スポの猪木番記者がイベントで「刀の話を覚えています」と語ってしまうくらい
古舘もテレビ中継があった別の巡業に同行していた可能性はゼロではなくそれを目撃したことを言われてるのかも
(水俣の旅館の日はテレビ中継無し) >>724
映像見てるのに木村が構えてないのも重心が上擦ってるのもわからんとは >>731
橋本はステをプロレスに全振りしたような奴だから
プロレス的な説得力は他の誰よりあったけど
それ以外は下手したら強いイメージのない蝶野以下
武藤にはまったく及ばない
橋本本人もそれを分かってたから
むしろ95年とかにK‐1参戦の話が出た時に
「俺の蹴りはK‐1では当たらない」と素直に話してた
あんまり語られないけどあれは結構爆弾発言だったような気がする 時代劇の役者だってみんな真剣に殺陣を演じてるわけで、それを筋書きに沿って決められた動きだからつまらないといってしまうのはねぇ >>729
とにかう木村なんてヨーイドンで力道山とガチやっても勝てない
実寸176ｃｍの力道山より一回り小さい木村は貧弱すぎる
昔は木村とか映像見る機会が無くて文章上の存在だったから勝手に幻想が広まってただけ >>677
永田はそれ以前に新日落とした張本人みたいなもんだから この後電話で小川が橋本に「すみません。やりすぎました。」って謝ってるからなw >>735
不意を決めたら一発で決まる
木村はジワジワと倒されただけで
不意の一発なんて存在してない 引退かけたのはこの試合じゃなくて
後の試合だったか 白覆面をこの時に被って欲しかった猪木
早々に退出しちゃったのはらしくなかった >>741
リアルファイトはそんな簡単なものじゃない
あの当時なら10回やれば8回は力道山が勝ったと思うけど
2回のうちの1回が最初に来たら力道山の商売は成り立たない
だから力道山は念を入れまくってブックの範囲で体力を奪っておいて
さらに仕掛けるべきタイミングまで我慢して
自然なタイミングで仕掛けた
力道山の勝ちや商売への執念は素晴らしいよ
木村はそういうものが一切なかった 何がアントニオ猪木だよ言って
道場の猪木の肖像勝手に外したんだっけか橋本 >>736
異種競技に対応した構えなんか木村が知ってるわけないだろ
どうしたらいいか分からず棒立ちしてるだけだ >>747
橋本があんなにされるがままになるとは思ってなかったんだろう
そこに失望した結果の退場だと思ってる >>41
猪木に言われて実行してるのに佐山に言われたから止めましたじゃ、佐山はお咎めなしでも小川は猪木に失望されるだけだしな >>3
プレロスはしらんけど この試合はみてた 橋本って人クソよわかったよな デブだし あんなんがつよかったの？？？ 猪木さんがさんざん一寸先はハプニングと言ってるように、昔みたいな真剣なノリで
客を本気だと思わせ夢を見せて、なおかつ客の斜め上を行く仕掛けをしないとダメなんだよな。
あくまでも建前上ガチで過度なおちゃらけや内輪ノリは見せないとigfも
頑張ってたし。バンナやマークハントのおふざけなしで真剣にやってるけど
客から失笑がもれるあのシュール感が今のプロレスにはないんだよな
本当にバカになって開き直るってるのはアメプロやハッスルみたいにやらせですが何か？
と内輪ノリやショー感全開でおちゃらけるより、昔みたいに真剣に八百長やアングルを
おふざけなしで遂行する事なんだよな。
内輪ノリみせて笑いをとるとんねるず的な学プロやインディの対極の藤岡弘探検隊
みたいなもんでこれは本当のプロにしか出来ない お約束破って勝鬨ほどダサいもんは無い
まぁ木村も二日酔いだわ練習してないわ慢心しまくりだったのは事実 柔道って地味で康生まで重量級低迷期だったからK１とかで立ち技人気絶頂だったけど
小川の化け物性でやっぱ柔道スゲー！って見直すきっかけになったかな >>198
Youtubeとかで見るとわかるけど、前田のヒールホールドで膝を痛めて戦闘不能→仕掛け人の猪木が慌てて出てきてちょっかい出して終わらせようとするが叶わず、アンドレは大の字
シュート仕掛けて、本気のヒールホールドやられたら、そりゃ膝の靭帯やられるわ 安田が押し倒した村上の頭部にストンピングで昏睡状態にさせた飯塚はやばい奴だが
その昏睡状態の村上にパイプ椅子でとどめを刺そうとした小原は基地外
それをカシンが人殺しにするわけにいかないと必死に止めたと 無職の独身中高年のオッサン共、いい加減目を覚まして下さい >>757
それは間違いないんだけどね
ただあの試合で忘れちゃいけないのは
木村が先に新聞でプロレスのタブーを破ったことにあるんだよ
マジシャンがタネを明かさないように
レスラーとタブーを破っちゃいけない
しかも木村はそのプロレスでメシを食ってたんだから
そこを見落としてると力道山の怒り
そして制裁に成功した喜びは理解できない >>744
橋本が完全に戦意喪失した、頭を踏みつけてからの顔面へのサッカーボールキックは、小川がプロレスに慣れてなかったからかもね 小川と鈴木みのるって試合してないんだな
どっちが強いの？ >>748
＞ブックの範囲で体力を奪っておいて
いやプロレスでそれが出来るってどういう状況だよ
妄想ひどすぎる あれだけリング上にレスラーいたのに誰一人ゴルドーに仕掛けられないのは情けなかったわ 1番ひどいのはNWA掛けた4戦目
投げられ過ぎて後半立ってるののがやっと
挙句に試合後マイクで橋本が猪木さんありがとうございましたぁ〜とか言って客に馬鹿かおめぇはー言われる始末 >>766
それ、マジで言ってるの？
プロレスだって体力は使うんだよ？
前半に力道山が上に乗って長時間絞めてるシーンとか見てないの？
まさかやられてるだけではスタミナ使わないって思ってる？
100キロ以上の体重を預けられてヘッドロックやリストロックかけられたら
それほど痛くなくてもスタミナはめちゃくちゃ消耗するよ 猪木は前田対ニールセン戦が盛り上がった日、自身のスピンクス戦は敢えてみっともない試合を強調してやったってね
ベイダー戦も死にかかってるように見えたけど、対角線に投げられたら全速力でダッシュしてコーナーに自らぶち当たっていったり、結局いいように騙されてた
猪木はやっぱり凄い人だよ >>767
ゴルドーはさすがなんだよ
包囲されるポジションには立ってない
新日勢が向かっていくにしても1対1になるように立ってる k1との対抗戦で異種格闘技戦の設定なのになぜかダイビングボディープレスでノルキヤから
３カウント奪う吉江にニヤニヤする上井。
オタービオに高速寸止め毒針エルボーでkoする必死な武藤
これこそが昔のプロレスらしい高度なエンタメだよ、あきらかにツッコミ所全開なおかしな事を
演者達が真剣にやってるからシュールさ笑いが生まれる
これが日本のグレーゾーンのプロレスの良さでジャンクフードばかり食ってて
ガチかヤオかの白黒でしか判断できないアメリカではうけないワビとサビ
ここが変だよ日本人でテリーも外人には日本のプロレスはグレーゾーンの良さがあるといってたしね
今のプロレスはアメプロの悪いところを真似しすぎて
オーバーアクションやおちゃらけに走りすぎだから日本の国民性なあわず衰退したんだよな >>182
小川のコメントは
俺がやることはすべてプロレス
だった。
あの時の小川は本当にかっこよかった。 前田アンドレは誰がアンドレに前田をこらしめてくれと依頼したかだけが問題 ブックといえ人間は感情の動物や
(^。^)y-.。o○
ついカッーとなってなんて事は
リング上では珍しくあらへんのや
その時にオタつく様な奴が
チャンプやってたりしたらあかん 力道山の
張り手からの倒れ込んだ相手への容赦ない踏み付けは
ああ相撲部屋でもこういうことやっていたんだろうなと思わせて怖い >>765
IGFでやってるよ
みのるのスリーパーを小川が背負いで投げたりしたけど
小川が足４の字したり、みのるが卍固め出したりもしてた >>775
外人陣営からのクレームが高橋へ
高橋は猪木に確認するも「面白そうだからOK」
実際の試合はクソ凡戦で猪木は知らん顔
こんな感じなんじゃないかなぁ？ 顔蹴られた橋本がビビって何とか試合終わらせて逃げようと、小川に掴まれながら
小川を攻撃せずに横にいるレフリー蹴飛ばしてノーコンテストにしたのが情けなかった >>12
エースではなく、健介がプッシュされてた(長州に)
橋本自体は実はNWOに入りたかったという話もあるけど、純プロよりも格闘技路線に巻き込まれていて、
迷走してて、選手会の積立金問題などもあった
橋本は全日との交流戦の話などを水面下で進めていて、会社内で浮いていた、増長していたという話もある
だから、新日内の権力争いに負けたかもしれない >>740
でもガチじゃないとばれたら冷めるでしょ・・しかもその役者が問題な訳で 四天王三銃士時代でもう終わったんだよプロレスは これらを超える役者がいない でも橋本もちゃんとSTO受けてたしガチのセメントってわけじゃないんでしょ？ >>27
プロレスラーが横にいると小さく見えるのもあると思うが
橋本家の墓やからな >>767
そりゃゴルドーはガチでヤバいでしょ
目潰しに躊躇いがないからね たんに、猪木の指示だったとはな
橋本はどう指示を受けてたのかネタバレ聞きたかった。もう聞けないのがさみしいな けど当事者同士が馬合ってタッグ組むとかプロレスってようわからんな >>788
でも武井壮が蝶野から聞いたって話と内容は違う気がする 日本のプロレスが衰退した原因はそういうガチンコファイトクラブ感、藤岡弘探検隊感、シュール感を
捨てて海外に媚びてwweの真似事のおちゃらけショーに走ったからアメプロの二軍になりさがり、
日本のプロレスの良さであるグレーゾーンを楽しむ真剣感やケーフェイを徹底するプロ意識がなくなり、日本人の真面目に国民性に
あわず国内の客が全員格闘技に逃げてドーム７８０１人になったんだよな。
かつてそういう真剣なプロレスが好きだった、稲葉や福山や桑田は格闘技に鞍替えし、
玉袋や有吉や有田と言ったプロレス好きも過去の話ばかりして今のプロレスの
話をする芸能人がいないのはそういう事なんだよな
ヤオバレや総合の出現は言い訳で演者達がおちゃらけ出したから衰退した そのゴルドーに完全勝利したウェルター級の中井は凄いな。 >>793
だよねー
そこらへんがプロレス界隈の裏話の怪しさというか >>80
中井祐樹と言う伝説の格闘家の道を絶ったゴルドーは許されない
しかしあの人すげーな
ゴルドーを恨む事なく謝罪を受け入れたんだからな >>792
大体柔道世界一の小川が格闘技やりたくてプロレス入りするわけないからな
小川は橋本とのタッグみたいなのがやりたかったんだと思うよ 猪木は社長だから相手は大変なんだよ、コブラツイストごときでギブアップしないといけないしな
自分のこと棚にあげて橋本相手にはプロレスするなかよ
小川の演技なしの蹴りにプロレスしないのかよと橋本死にかけてたよな まぁでも今はメジャーが学芸会路線であぐら描いてきた中でノアや全日が
ハードヒットで体張る真面目なプロレスして立場が逆転したのが皮肉なところよなw
炎上芸やアングル作りは猪木時代のやり方思い出せばノア全日に負けないけど。
ただ試合をするだけの全日と違ってスキャンダラスな話題を振りまくのがメジャーだったのにな
ドーム6万人時代に戻すには話題作りがないとね ブックであろうと無かろうと新日が橋本と言う優秀なレスラーを潰したのは確かだ。
なぜ？ 何らかの制裁的意味合いがあるの？
単純に猪木のやったもん勝ちの発想が原因か？ STOは負けたら引退のやつだろ
これは記事にも書いてあるけど一方的に小川が殴る蹴るでボコって
ビビった橋本がレフリー攻撃してノーコンテストにしたやつ >>806
大外刈的なものは3戦目にもあったけど
プロレスじゃないからSTOとは呼べないバランスの崩れたものだったな
いくら多少痛めつけた後とはいえ140キロくらいある橋本を
ガチで投げられるんだから小川はすごいよ >>805
予定調和のプロレスだから負けたら引退とか言えるわけだろ。
ビビってレフリーに暴行加えてノーコンテストにしたのはプロレスの枠を超えていたがゆえの緊急避難だろ。 小川のセコンドだった村上がリング外で袋叩きにされてあわや死ぬところだったらしいな 今のやつらよりへずまや立花、令和たけや竹原対dqnや一連のシバターの炎上芸の方がよっぽど
プロレスしてるからなw
ユーチューバーたちがこぞってプロレスの要素を取り入れて、喧嘩芸や炎上芸でアングル作って
人気がでてるのに本家のスキャンダラスな話題を振りまいて喧嘩を見世物にするプロレスが
コンプラやアメプロの真似事で全然プロレス的なアングルやらないでオワコンになってるのは
皮肉よな >>429
ドラゴンリングイン
ドラゴンボンバーズ
マッチョドラゴン♪
コンニャク社長……
それはともかく、制圧するよりも巧みにいなすようなスタイルなので、目に見えての強さは感じにくいレスラー。
あと、腰やらかしてドラゴンスープレックスできなくなったのも要因かと。 しかし猪木が蛇蝎のごとく嫌ってた大仁田の親日マット上陸をぶっ潰す意味のこのガチ試合も未だに、橋本が天に召され、小川は子供の指導を選び、大仁田が現役という時点で大仁田の毒が強すぎる >>786
脚本や役者の質が落ちた、って説は同意できる >>147
猪木とも試合したやん
最後のチョークスリーパー、結構長いことかけてて、ゴルドーがタップしてもしばらく外さなかったやん
あれでゴルドーがブチ切れるリスクもあったのに、猪木のメンタルはほんま凄いと思うわ >>741
大体同感だな
映像見て、話に聞いてたのと全然違うじゃんと思った
不意打ちとか持久戦とかはよく分からんけど、
むしろプロレスを受け入れる以外に木村に勝ち目なんてなかったと感じたわ 地味だけど本人が言うならまぁこれが真実なんだろうな
もう真実を知る橋本も猪木もいないしな >>66
こんなのなら観に行きたいわな。今のプロレスなんてクソだクソ >>798
最近出たベイダーの自伝によると試合中猪木はボコボコにされながらベイダーに「もっとだ!!もっと激しくやれ!!」と要求したそうで…プロやなぁと思ったわ 猪木はアリ戦でも数十年後に総合の技術として使われる寝っ転がる猪木アリ状態を
先取りしてやってたからな。確か誰かの助言だった気がするが。 ガチ幻想の崩壊とヤオバレで本家プロレスは人気がなくなったけど、
ユーチューバー達の喧嘩芸や炎上芸やキレ芸でプロレスという要素は形を変えてはやってるんだよ。
さんざんヤオや最強神話に振り回されて裏切られたプオタと違って、ユーチューバーのプロレス芸やアングルを楽しんでる
層はなんでもガチと考えるピュアな層が多いからね
へずまとエド久保田の喧嘩アングルモいまだにガチとおもってるやついるしw >>822
そんなに激しいのが好きならUFCに出れば良かったのにね😃 橋本が何度も立ち上がってはSTO食らって
また立ち上がってはSTO食らってみたいな事してたな
藤浪が長州にサイドヘッドロック仕掛けて
お約束のバックドロップ食らってるシーンが
ダブって見えたわ これで一番キレて良いのはガチでボコボコにされた村上 橋本はダサ過ぎた
小川にセメントでKOされた日に
控室で小川に電話して
おい！小川！お前は俺を救わなくちゃいけないんだぞ！
だって プロレスにこういうこと言うのは野暮だけど
小川が本気でやったら全試合楽勝で終わってたと思うんだけどな
実際の強さどうだったんだろ >>307
橋本、肌がスベスベだっただろ。寝技の対策はしてきているわけだ。 ヤクルト球団と村上宗隆のストーカー行為と流された嘘
私はお付き合いしてる愛してる人がいて、その人しか
愛してなくて、そのひととしか一緒に頑張らないですし、
この恋人と結婚もします
村上が、私と一緒に頑張ろうとしてきて、ストーカー
をしていて、私は村上に会ったことは人生で一度もなく、
死ぬまで会うこともないのに、村上は、私に会ったという
嘘を連日流し、私と私の恋人をめちゃ傷つけています
村上に殺意わいてて殺したいくらいです 村上は性格が
腐りきっててくずきちがいで、嘘流すことに罪悪感の
かけらもなく、その腐りきった生ごみみたいな性格に
反吐が出ます こんなやつに会うくらいなら首つります
こいつに仕返しするために、掲示板に書き込みます
社会的に抹殺されれば、本望です
汚い腐りきった汚臭のする、魅力のかけらもない腐った球団と
低能な腐った選手は、自分らに見合う同じレベルの腐ったメスブタが
お似合いです
てめーらのパンダやるくらいなら首つるわ
死ねやくず シュート仕掛けてきた相手にはシュートでボコボコにしてほしかったなぁ
ルー・テーズはシュート仕掛けてきた奴はバックドロップで肩外してやったとか言ってたぞ >>825
UFCが発足したのって猪木が50歳近くの時やろ
無理や 今の若者にプロレスって知ってる？って聞くとプロレスラーの名前達じゃなくて
やらせで喧嘩をするユーチューバーの芸と認識されてるからなw
ガチンコという言葉を流行らせたtbsのガチンコとダイゴは偉大だけど
プロレスも形を変えてユーチューバー達の喧嘩芸や炎上芸として生き残ったからな。
本来は本家のプロレスがそういう昔ながらな炎上芸や喧嘩芸をやるべきなんだけど
アメプロに走りすぎたな 新日はドールマンを用心棒に呼ぶべきだった。
ゴルドーだろうが手出したらリアルに死ぬ >>818
試合の映像見たらわかるが，チョークの入り方、ゴルドーのタップの仕方で容易に想像できる
あの時のゴルドーには全然余裕がない >>771
猪木は金儲けなんかに今日意味はない
だからアリ戦やらなんやらで借金作りまくって結果的に借金返すために変な金儲けに
手を出していっただけのはなし >>801
小川にしろ北尾にしろプロレス好きだったらしいね
ボノさんみたいに上手いこと仕込めば業界みんなで儲かったのにね >>838
ガチンコだったと言いたいの？話は変わるけど去年はサンタクロースから何貰った？ >>819
アナ「ん、なにやらスコットがアピールしてます」
マサ「うーん？これで決めてやるって言ったかな」
ずどーん！ 橋本も身体にワセリン塗りたくって、小川の対寝技の準備はしてたらしい
ただ小川に打撃でガンガン来られて、序盤のパンチで鼻が折られてからは、もうテンパってダメダメだった
武藤ならやってられないよと、さっさとリング降りて毒霧仕込んでぶっかけてて、試合終わらせたろう
蝶野なら、セコンドのヒロ斉藤や天山に乱入させて試合を終わらせてろう
仕掛けられて咄嗟の対処が出来なかった橋本が悪いとは思う ガチという言葉がガチンコファイトクラブとダイゴのおかげで
プロレスを知らない層にも普及したけどヤオと言う言葉がプオタ以外に普及しなかったのも
プロレスオワコンの原因でもあるな。
昔みたいにヤオと割りきってシュールなグレーゾーンを楽しめる大人が総合とハッスルの
出現で減りすぎた。藤岡弘探検隊とか日テレの全部ウソとかモキュメンタリーは
まじでテレビ局にクレームいるやつとかいたらしいからなw
やらせをやらせと楽しめる度量がないんだよな >>841
ガチじゃないだろ
しかし、最後のチョークをきつめに締めながら、すぐ外さなかったのは事実
ゴルドーのタップの仕方や外された直後の動きでことの異常さがわかる >>759
当時ヒールホールドという技はありません。
パンクラスが出来たくらいあたりで輸入されてきた技でゲガ人が続出して禁止になったのだよ。 小川もこんなことしてるから調子乗ったんだろ
ヒョードルにあっさりボコられ後輩の吉田にも勝てずでガチでは弱いの暴露してしまったからな >>819
それも危ないけど馳がガチで死にかけたのはごたつのBDだろ ごたつ ウィリアムス 川田 三大危ないバックドロップの使い手
危ないのはダメだな 鶴田は名手 使い分け強弱のつけ方が上手い >>66
健介ってああ見えて何でもやってくれるんだよな
Uインター対抗戦でも垣原に負けたりとか 橋本、人には本気のケリガンガン打って相手引かせてんのに
自分がやられるとテンパるっていうね >>846
いやヒールホールドなんてゴメスも得意技にしてたし古い技だろ ガチがみたいなら総合、ヤオがみたいならプロレス
この極端な二極化が日本のプロレスの良さである真剣に八百長をして客もグレーゾーンだとわかってて
楽しむというわびとさびの文化が失われたんだよな
今のプロレスはドラマの出演者が常にngシーンやオフショットとってる感じで内輪のりでおちゃらけてるからな
プロや役者に徹することができない学プロとインディの悪いノリだよ 眼血走らせた小川を前にして高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処できる奴なんて何人いるんだ？
（えっ！？これどうすりゃいいの！？）とか思ってるうちにボコボコにされて反撃不能になっちゃうだろ >>850
健介はなんでも不満タラタラですよ。
結局はレスラー皆に嫌われて、YouTube全盛の今でさえ出演したの一個も観たことない。 橋本が嫌逃げせずに試合成立させただけでも凄かったと思うし、小川は橋本に感謝すべきだし、感謝してたし >>847
ミルコもPRIDEグランプリの準決勝4人の中で小川が一番弱い言うてたな 総合スレから相当雇われサクラが流れて来てるねw
都合の悪い意見はスルーで言論統制、プロレス板の総合スレもサクラが乗っ取って
私物化した結果がドームガラガラ雷神やノアに敗北だもんなw 小川って北尾レベルのクソ塩なのに橋本のおかげでトップレスラー扱い 小川は橋本と二人で暴れてる時が一番イキイキしてたよ
プライドのリングきて高田とゴーバー相手に挑発したときは鬼すべってたけど
橋本がいきてればまだプロレスやってたんだろうな >>66
塩介が大仁田をぼこぼこにする試合を期待していたのに
山本小鉄がでしゃばりすぎて
やっぱり塩だったな 歴代の日本プロレスラー最強は１位が藤田で２位が小川かも知れない。でも藤田にはステの疑いがあるし、小川には興奮剤の疑いがある。 >>860
いやお前が調べてこいよニワカ
それと、どこの団体で禁止になったんだよ？ アホーニュースで提灯記事量産してサクラが相応をクリック
ツイッターでフォロワー数を盛って選手単体で50万人もフォロワーがいるのにドーム7801人とか
今のやつらより知名度のある猪木や武藤のフォロワー数が10万もいってないのに辻褄があわないとか
色々むじゅんが出てきたからなw
いんちきのできない動員数と視聴率だけはガチだけどw >>305
実力を発揮できない(柔道世界王者三度)
不思議なもんだなと >>869
ヒールホールドが古い技なのは間違いないけど
危険すぎてパンクラスで一時期禁止されてたのも事実 >>862
PRIDEベスト4でいちばん弱くてもそこそこ強いだろ笑 >>66
たしか真壁が前座試合に出てた
懐かしいな >>822
ちょうどこの日のメインは武藤高田のIWGPの２回目だったからそれ意識してたような話があったはず。ベイダーにキツめに攻めろて事前に言ってたと。そんでこれみた長州がやりやがったなみたいなこと言ってたって >>872
パンで禁止してたのか？あのミックス団体でかよｗ
パンクラチオンマッチでも禁止だったらマジ萎えるなｗ >>550
この試合に関しては台本もけつぎめも無かった >>706
GK本だとその書きぶり
猪木に一番近いのは大仁田だからこそ嫌悪してたんだろうね >>877
ガチだからこそ身を守る必要があったんよね
そうじゃなきゃほぼ同じメンバーで月イチの大会はできないし
普段仲良く練習してる相手の体を壊したくもないだろうし
それでもまだ厳しくてみのるはイズムとかいう理念だけ残したプロレスチーム作ったし 盛り上がってる感の演出も限界だねw
アホーニュースの提灯記事量産とヨイショコメサクラ
ツイッターのフォロワー盛り
噓トレンド
ガラガラ
視聴率
プロレス板のサクラ投入 ヒールホールドはギブアップするくらいに決めると
ギブ前に先に壊れてしまうという欠陥技だからな
プロが日常的に使っていい技ではない そうすると、かなりマジでやっちゃったわけで
橋本はその後遺症で・・・・
刑事事件ですよ 猪木と小川の共犯 Uインターも途中からヒールホールド禁止にしたよね
新日対抗戦出ないでK1でパトスミとやった時の田村はヒールホールドで勝ったけど >>816
新日本プロレスの社長には逆らわないよ。社長だし。
ちゃんとゴルドーに仕事与えてるし。 まぁみんな2003年あたりでプライドに逃げたからなw
今は屋号が同じで店主や味が別物になった屋台のラーメンをメジャーブランドと惰性で食ってるおじいちゃんばかりだよ
まさに思考停止w >>885
テレ朝入社してプロレスバラエティー「新日ちゃん」を作ってるよ >>880
パンはミックスだってケンシャムが取材で喋っちゃっただろ
武道館やNKホールレベルの興行は船木鈴木がプロレス的な演出も入れてたと
秒殺ってワードをやたら強調してたのも演出だし
ヒール禁止もある意味演出かもな
怖い危ない事やってる的な
ただケンシャムのコメントも自分に都合のいい内容でキナ臭いけどな
あいつ自体の連勝が一番臭かった >>267
そうか８年1,000試合以上B型肝炎の鶴田をリンクに上げていた馬場や鶴田の方が怖いぞ
善人ツラしてウイルス拡散だぞ。 >>892
ミックスってどこまでか分からんよね笑
ヒールホールドに関してはプロレスのUインターでも禁止してたから
間違えたら危険すぎる技ではあるんよね
誰かも言ってたけどプロが日常使うには欠陥技すぎる Uインターなんてオールワーク団体で禁止技とか笑わせるなよｗ
リンやパンみたくミックスならまだしもｗ >>887
その後の再戦でも変形大外刈りかけすぎだとおもう
橋本受け身上手くもないのに ドラえもんが声優変わって別物になったようにもうあの頃のプロレスと
違うんだよ
惰性で見てるおじいちゃんたちには申し訳ないけどw
ユーチューバー達の方が喧嘩芸や炎上芸でプロレスしてる 前田が橋本の代わりだったら面白かったぞ。
前田が小川にフルボッコされる姿を見てみたかった。猪木は前田のブックなんて飲まないし。
あんな遅い蹴りの前田では小川に勝てない。オリンピアの本物に前田何もできずw >>895
リングスは前田の試合が全て屋をだからな。 >>898
小川なんて朝パン入れたら戦意喪失して終わりじゃね？ >>846
にわかにもほどがある
イワン・ゴメスが新日にきたときに藤原らに教えて
藤原がプロレスでは最初に日本で使ったんだよ プロレスの本流をigfにもってかれてメジャーがインディに乗っ取られて学芸会路線に
なるとは皮肉なもんだよなw
方や雪崩式狙えや白目やキャプテンでおちゃらけてるのに
バンナやマークハントの方がおふざけなしでちゃんとプロレスしてるというw 前田はプロレスラーとしては華があって面白いけど
ガチンコやったら、弱すぎてどうしようもなかろう
小川のような本格的なアスリートと比べるようなもんじゃない >>582
健介「すいません、今日はこのぐらいで帰ってもらえませんか？」 橋下小川の試合YouTubeで上がるたびに毎回ことごとく消されるんだけどなんでだ？ >>900
前田はそれができない。
なんせガチやったことないからな。
小川という名前でビビる 橋本小川なんて手抜きなしのガチファイト流されたら、今の学芸会路線で
楽してソフトヒットしてる連中が体はれと言われるからね
天龍のチョップで内出血する健介とか高山の膝で青短作る中村とか昔は頑張ってたのにな >>901
国際プロレスも既に使っていたような事聞いたことある。どういう経路で入って来たのか知らんけど ヒールが本当に決まってメリメリいうって本当にレアなケースというか難しい
アンクルとか膝十字の方が本当に入ったら危険だろうな
あとUWF系で出てた裏アキレス腱固めって全部何も効いてない見せ技 そもそもこの試合はメインでもセミでもなく目玉カードでもなかった
しかもこのシュートスタイルの小川も安生戦やらUFOやらが先で特に印象にも残らず
猪木は焦ってたんだろうね。 >>910
国際で使ってたかどうかは俺も知らないけど
本当ならテーズから入ってきたんだろうな
テーズも様々な格闘技を研究してたみたいだし ヒールはヨーロッパのランカージャレスリングで編み出されて輸入されたとか
飛車角が既に知ってたとか講道館柔道以前の柔術に既にあったとか
色んな説があるけど、結構昔からあったな
猪木がスパーで出してたって言うし やっぱ猪木さんがいないとダメだねプロレスは
こんな２０年も話題にされる仕掛けを作れる天才いないわ
今の連中はサラリーマンばかり >>888
その代わり結構ガチ目の正拳突きをボディに裸拳で入れてるw
あのせいで猪木アバラ痛めたらしいし >>892
全然パンクラス見てなかったけど、ガオラ？のなんかの番組で
船木「パンクラスはこれまで完全実力主義でやってきました！」
観客「ええええええ～？」
ってシーンがあってすげー笑った記憶ある
誰か知ってる？ >>914
> ヒールはヨーロッパのランカージャレスリングで編み出されて輸入された
その説は、船木がミレ・ツルノに習って輸入したアンクルホールドと混同されてることが多いな。
ヒールはイワン・ゴメスが新日道場に入れたという根強い説と、そのゴメスの師匠筋が日本の柔術家からヒールを習った事実が相まって、日本起源説の根拠になってる。 >>914
戦闘技なんてどこの国にも似たようなものはあるだろうから
ホントの最初を特定するのは難しいだろうね
猪木はゴッチに教わってるからサンボ式ヒールホールドもその時だろう
ゴッチはサンボにもかなり精通してたみたいだし >>914
猪木ってスパーリングとか、普通のプロレスの試合でも
意外と細かいテクニック使っているから改めてみると面白い
中でもペールワンとの試合で腕がらみに行く前の脚の使い方は絶妙 今じゃワープロも１時間から30分に短縮されて試合途中でcmとかになったしなw
大仁田小川の頃は毎週１時間で前番組がネプ投げで後番組が只野とか気合い入ってたのにな 橋本も体絞り込んでやれば、もっと人気がでたのになあ
闘魂三銃士にだったかな、武藤、蝶野と比べて一匹豚が混じってる感が強くて、どうにもやられ役 がぴったりな感じがしてた
いや、髭の国会議員やってる人が 闘魂三銃士の一角だったかな
まあそのあたりの記憶は曖昧なんで 許してくれ >>917
パンクラスの10周年大会で船木が挨拶した時だな。
あの時は船木とパンクラスの関係が険悪になってたこともあって、せっかく「パンクラス、エグゼクティブプロデューサーの～」とか肩書きつけて紹介されたのに、
「いや、自分関係ないっすから」みたいないらん断り入れて、会場の空気もおかしかった。 U系はその試合がプロレスだろうとある程度決めるからヒールホールドは危険だったんだよ
テコの原理で本人がそんな決めてないつもりでも簡単に壊れちゃうからね。 >>925
単なる太り過ぎによる高血圧の影響だと思うよ笑 >>919
> ゴッチはサンボにもかなり精通してたみたいだし
どこぞの収容所でロシア人と仲良くなって～みたいなことをゴッチ自身が語ってたけど、嘘だからね。 >>887
あの直ぐ鼻血を出す癖は、普段から相当高血圧だったと思われ
死因も脳幹出血だし 大仁田劇場は高視聴率で深夜なのに相当数字とってたからな
橋本小川のゴールデン視聴率24ぱーなんてのも今じゃ夢のまた夢だよ マニアがジャンルを潰すんじゃなく
過去を引き摺るこどおじが癇癪起こして壊しにかかるのが正しい >>923
あの体躯だったから説得力や人気が出たんじゃないの？
体絞ってる人間なんていくらでもいるけど、
あの体つきと、そこから繰り出される蹴りの説得力（本当に威力あるかはともかく）で
キャラが立ってたイメージあるけど >>926
間違えたら危険なのは確かだけど
Uインターとかでそれを間違えるのは単に技術不足 アンドレと前田は猪木は知らなかったと言ってるが
あんな大それた事を猪木を通さずにやるわけねえよな
事後の追及もしなかったし知ってたと俺は思う >>928
ゴッチが各種の格闘技に興味を持っていたのは事実だと思うよ
別に秘密技じゃないから調べたらたどり着けたはず >>908
商品価値高いのに新日本プロレスワールドの配信でも小川の試合は見れないよ
小川サイドが許諾出してないから 小川がネプ投げに呼ばれて神奈月の長州投げたり、ここが変だよ日本人に猪木と小川が出たり
めちゃいけプロレスで猪木登場とかあの頃がプロレスが世間に届いた最後だったな
今みたいに無理やりバラエティーやドラマにごり押しされてるのと違ってたしね 小川が今更ゲロったって事はいよいよ猪木ヤバいんだな >>940
墓場まで持っていく秘密、そうでない秘密の整理整頓してんのかな 昔の俺は「橋本が新日のトップなのは、ガチンコでも強いからなのかもしれないし、若しくはスポンサーの血縁だからなのかもしれない」と思っていた。 >>912
この後セミで天龍が出て来て、メインは武藤vs.ノートンだったことは知られていないw 新日ってあれで結構ステが蔓延してて武藤は有名だったけど橋本も食ってたと思うのよね
あれだけ怠け者なのに筋量と瞬発力だけあったが、ステ入れてれば可能だし
やたら粘膜弱くて鼻血出してたけど色々とユーザーの副作用と被ってたしな
長州も一定の時期までガンガン入れてたってな
武藤がステにのめり込んだ理由が長州だし >>759
あれは猪木じゃなくて坂口が仕掛けたんじゃないの？ >>915
それが思考がズレてる
海賊男だってワカマツマネージャーだってプロレス仕掛けなんだよ
プロレスの仕掛けじゃないガチが起こってしまったという事で小川橋本や前田アンドレが今だに言われている 旅館破壊の話もそうだが
プロレス関係者は全員信用出来ない語り手なので
何か謎解きミステリーみたいになってて
そこがまた面白い >>887
STOで後頭部何回も打ち付けられたら死ぬよな普通 武藤ノートンは断崖式ドラスクでノートンが逆回転したり説得力あったからな
それまで暴動してた客が何事もなかったかのように試合みてたし
一番大変だったのは小川戦直後の天龍越中のタッグだけどな といっても本気でパウンド落としてたら、あんなもんじゃ済んでないだろうし。 小川が試合に向けて体を再構築している
最中に橋本は夜中に焼肉屋へ行っていた。 佐山が興奮剤飲まして小川がやりすぎちゃったから猪木は逃げちゃったってとこまで言えや >>948
話を盛ることの動機も利得もある人達だからね
それに加えて、日常的に話を盛ってると
自分でも記憶を書き換えてそれを信じるようになるし 今のガラガラ連中もこれぐらいの試合つくれないもんかね
インディ上がりは追い出さないとダメだわ >>954
小川、ちょっと目が普通じゃなかったよな あの時代の新日本って色んなレスラーがいたのに
よりによって橋本が1番人気があったのが不思議だったわ いまだにこの試合と健介大仁田戦を越える作品をつくれないからないまのやつらはw
おちゃらけてアメプロの真似事に走りすぎたな ＞ファンじゃないところまでニュースを飛ばせ
これは猪木の若い頃からだろうな
昔ユセフトルコの本に書いてあったけど猪木が最初のアメリカ人を別れて2度めの結婚する時に
「今度結婚する時は金持ちのお嬢様でなく絶対有名人」と言ってたとか
プロレスはどんな事でも注目されなければ意味がないみたいなのがあるんだろう >>951
でもあの試合ムーンサルトしてから４の字でちょっとなってなったな。まあいい試合だと思うが 猪木が黒幕だったとみんな分かってたよね
週プロでも大仁田を表紙じゃなく
小川を表紙にして猪木亡霊と書かれてたし プロレス界は小川にいいとこもってかれて
小川はヒョーどるに勝ち逃げされた
おかだとか言うのがこの二人に勝ち星返してもらうのかと思ったらなかったことにして
レベルが違うとかいってんだもんなw
レスナーとサップにベルトたらい回しにされたのもなかったことにしてるしw >>928
それ、出所は前田じゃなかったかな？前田が嘘ついてんだ >>960
橋本の試合が１番おもしろいからね
若手の頃のベイダーのシングルなんてほとんど喧嘩だった >>964
猪木以外にあれはできないよね
猪木にとっての予想外はあんなに橋本が無抵抗になるとは思ってなかったことだと思う
そしてそれはゴーサインを出した長州や坂口にとっても予想外だったんじゃないかな
小川と対峙する長州を橋本が止めるとか
長州からしたら腸煮えくり返るような思いだったろう
しかも橋本はマイクさせてくれとか言ってんだから
平和ボケにもほどがある この頃のテレ朝の特番で永田が総合にはリベンジしないんですか？
とか中丸アナに聞かれて機会があればねとか言って
お茶を濁して居座ったのは笑ったなw >>967
俺がプロレス見始めた時は蝶野がヒールターンしたくらいで
橋本の「若手時代」みたいなの見てないんだよね
当時中学生だった俺からすると武藤のほうがよっぽどかっこよかったのに
なんてみんな橋本好きなんだろう？って謎だった 馬場猪木に最も近づいた男 大仁田厚
猪木「いいか、大仁田は毒なんだ。いったん新日本に入れたら消えないんだぞ。アイツに勝とうがあの毒は永遠に残るんだ！」 >>960
武藤のセールが上手かったのもあるな
橋本対武藤で武藤の攻めあぐねる芝居が上手だった
敗れてNWO入りする時の試合後のコメントで「どうやったら勝てるか教えて欲しいくらい」
とまで言ってたからな
皆があの白豚肥満児を強くみせる協力の賜物よ 小川事変と高橋本でヤオバレしたまでは良かったんだよ、大晦日でのミルコへの
完売。あれで高田ヒクソン以上にプロレスファンが失望した
中村あたりがミルコにリベンジしてプロレスの威信を取り戻してくれると
思ったのにな
藤田とlyotoも他団体いっちゃったし >>972
武藤橋本戦は確かに面白かった
武藤蝶野戦とか橋本蝶野戦はそこまでじゃなかった印象がある
そう考えると四天王はどの組み合わせもそれなりのクオリティだった気がする >>907
ゴルドー言ってたな、前田何も出来ないって やっとスレ読み終えたわ
小川の目つきだけでワクワクしたのを覚えてる >>974
そう？
永田が何も出来なくてももうなんともなかった気がするんだけど… この試合を観た時は橋本が可哀想になったけど、後から知ったところによると橋本も若い頃にヒロ斎藤にブック破りして斎藤を潰していた過去があったらしいな。まぁ自業自得だわな。 >>978あれだけ失ったプロレスというジャンルにもう一回人気回復してきたのは棚橋弘至の存在でかいで 橋本と手の合う相手…武藤、馳
武藤の手の合う相手…馳、蝶野以外ほぼ全員
蝶野と手の合う相手…馳、健介、越中
っていう印象だったんだけど
みんなはどう？ >>950
それ、前田お得意の後付けの嘘だからw
激しくいくなら正面から蹴ればいいだけの話だし、
長州にムカついてた前田が不意打ちで狙った顔面蹴りが
目に入ってしまって大騒ぎになった >>980
棚橋は全然違う層を獲得した稀代の天才レスラーだと思う
古い世代のファンには受け入れられないと思うけど >>983
安生「あの人(前田)は都合のいいように記憶を塗り替える」 レベルが違うって言うからには岡田にはミルコとヒョーどるとレスナーとサップに
プロレスルールでもいいから勝ちブックもらって過去の因縁に蹴りをつけてほしかったよな
ミルコとヒョーどる相手に無傷で済んだ永田は奇跡の防御力だけど >>981
その辺のレスラーは皆一流所だからなぁ
みないい試合は出来てたイメージだけどな 長州がキレてトレーニングシャツを脱ごうとしたけど、中々脱げなかったのを覚えてるわ 卍固めって台本だったのか…
いや、たしかに相手が待ってくれてるなとは思ったけどさ >>986
リングスでモラレス？と山本をバーリトゥードでやらせてやられたじゃん
あのあと前田が出て行かなかったのでお察しだよ
まだ現役だしリングスだし >>984
俺もそうだったけど古いファンだからw
でも色眼鏡で見るのやめたら棚橋弘至は素晴らしいレスラーだと思うわ >>984
昔と比べると全然人気無いよ。長州、タイガーマスク、NWOと比較したら平田位だ このスレッドは１０００を超えました。
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