【サッカー】逆算できない森保監督ではW杯8強は無理 監督より選手の方がレベルが上 サッカーは監督采配が結果に大きな影響を与える競技 [ラッコ★]
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森保方式ではカタールＷ杯ベスト８は無理。五輪サッカーを経て確信した決定的理由
2021/8/8(日) 22:20 杉山茂樹（スポーツライター）
サッカー監督の采配は、結果に占める割合が他の競技と比較にならないほど高い。勝因、敗因、それぞれに直接的に関与する。五輪でベスト４に終わった森保采配について、いまは是非を語るタイミングだ。
それがサッカー報道のあるべき姿になるが、実際には、いまだ東京五輪というお祭りムードの中に埋没した状態にある。サッカーならではの特殊性が、発揮されている状態にはない。
久保建英など、訴求力の高そうな選手については、些細なニュースまで報じようとするが、肝心な森保一監督の采配や、続投是非論については、表だって論じられていない。
確か、2019年末、Ｅ１選手権（韓国・釜山）の現場だったと記憶する。森保一監督が、東京五輪の目標として「金メダル」を掲げたのは。聞かれたわけではないのに、自ら口にしたという感じだった。
「ベスト４」とか、「何色でもいいからメダル」を、ではない。「金メダル」だ。どうしちゃったのか、この監督は。その大言壮語の根拠はどこにあるのか、不思議な気持ちに襲われたものだ。
長期的な目標、たとえば、パリ五輪でそうありたいと願うなら分からないではない。だが、2019年末は、東京五輪の１年延期がまだ決まっていない段だった。本番は７ヶ月先に迫っていた。実際は１年７ヶ月後になったのだが、その間、秘策でもあるのかと、気をつけて観察した。
３位決定戦でメキシコに敗れ４位。東京五輪は、コロナ禍という特殊事情を加味すれば「完全ホーム」の戦いだった。追い風が吹きまくる中で、４位という順当な成績に終わることになった監督が、なぜ当初、金メダル！ と叫んだのか。
どのような手段でスペイン、ブラジルに対抗しようと考えたのか。自信の根拠は最後まで伝わってこなかった。金メダルのレベル、世界の状況がよく見えていない人にありがちな放言と言われても仕方がない。
大会前、五輪に臨むU-24日本代表チームで最も注目していたのは、他ならぬ、森保監督だった。今回の五輪でグループリーグ敗退など、よほど悪い結果に終わらない限り、解任されることはない。
来年に迫った2022年カタールＷ杯まで、森保監督が日本代表監督の座に就くことは、決まっているも同然だ。それで、Ｗ杯ベスト８は望めるのか。その可能性はどれほどなのか。
サッカーは、くり返すが、監督采配が結果に大きな影響を与える競技である。東京五輪で見せた森保采配から、カタールＷ杯本大会を占うことは十分に可能なのだ。
準決勝のスペイン戦。延長戦の末０-１で敗れたこの一戦は、Ｗ杯本大会に置き換えれば、決勝トーナメント１回戦に相当する、まさに日本が越えたい山に見えた。
想起したのは前回2018年ロシアＷ杯のベルギー戦だ。グループリーグを突破した次の試合。組み合わせにもよるが、右肩上がりを示している日本選手の技量に基づけば、2022年カタールＷ杯では、このあたりまで勝ち進んでも不思議はないラインである。
問題はその先。ベスト16の壁を越えるためには、さすがに優秀な監督の力が不可欠になる。基本的な戦術に加え、選手を使い回す能力。選手の出場時間を管理する力。目標値から逆算して選手起用を考える力を備えた監督が力を発揮しないと、ベスト８入りは望みにくい。
西野前監督には、その術が欠けていた。４試合目（決勝トーナメント１回戦）で力尽きることが、３試合目、いや２試合目の先発メンバーを見た瞬間、予想された。かつての岡田ジャパン（2010年南アＷ杯）、ザックジャパン（2014年ブラジルＷ杯）あたりまでは、この西野的な思考法で十分だった。
グループリーグを突破できれば大満足。先のことなど考える余裕がない、一戦必勝の姿勢で、目の前の敵に向き合うしかない時代だった。
そこに別れを告げ、ワンランク昇格を実感したのが、前回ロシアＷ杯になる。ベルギー戦の内容からも明らかなように、強豪に対して、それなりの戦いができていた。選手はベスト８入りの可能性を感じさせるプレーを披露した。
西野采配は、にもかかわらず旧態依然としていた。象徴的だったのが、ベルギー戦における選手交代だ。３人の交代枠を２人しか使わずに、最後のワンプレーで逆転弾を浴びている。
直前に３人目の交代カードを切っていれば、その交代に少々、時間を費やしていれば、試合は同点のまま延長に突入していたはずだった。
（>>2-5あたりに続く）
個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20210808-00252232 （>>1の続き）
交代のタイミングも遅かった。２人（山口蛍と本田圭佑）を投入したのは２-０から２-２に追いつかれたあと。後半36分という遅さだった。
３人目の交代は、行使したかったものの、交代選手のイメージが湧かなかったというのが本音だろう。選手交代が手詰まりになっていることは、それに至る３試合の起用法を見れば明らかだった。
日本は持てる総合力をフルに発揮することなく敗れた。選手のレベルと監督のレベル。高いのはどっちと言われれば、選手が勝った状態にあった。
西野的采配ではベスト８は難しい。５戦目を満足な状態で迎えることはできない。
では今回、ベスト８を口にしている森保采配はどうなのか。就任当初から注視したのは、メンバーをやりくりする力だった。キチンと選手交代ができるか。
Ｗ杯、五輪のような大会を、俗に短期集中トーナメントと言うが、五輪はさながら、来年に迫るＷ杯本大会の予行演習に値した。ところが、森保監督はそこで西野前監督と、同じ傾向の采配を振った。
金メダルと言いながら、決勝戦から逆算しているようにはおよそ見えない起用法を続けた。
選手の出場時間は、試合が進むにつれバラツキが生じていった。出場時間をシェアする感覚。つまりチームとしての疲労感を多くの選手で分け合う姿勢が、森保監督に欠落していることが鮮明になっていく。
その流れで、スペイン（準決勝）、メキシコ（３位決定戦）という大一番を迎えた。
５戦を終えた時点で、遠藤航と吉田麻也はフルタイム出場を果たしていた。田中碧も５戦連続でスタメンを飾った。４-２-３-１を敷く日本だが、実際には久保建英がＭＦ的ではなくＦＷ的に構えたので、その４バックは４-２-４に限りなく近かった。
守備的ＭＦと言うより、事実上センターハーフ化した中盤の２枚に負担が掛かる仕組みになっていた。遠藤と田中碧の足が最後に来て止まるのは当然。読めていた事象だった。
スペイン戦、メキシコ戦の敗因を挙げるなら、ここだ。遠藤、田中を「使い詰め」し、他に選択肢を持てなかった森保采配になる。
もっとも、好ましからざる森保監督のこの癖は、すでに一度、白日の下に晒されていた。2019年１月。ＵＡＥで開催されたアジアカップだ。
そこで、森保監督は西野的采配をしっかり振っていた。筆者が、森保監督、是か非かと問われたとき、非と答えることになった一件だ。
この短期集中トーナメントの采配を見れば、五輪という短期集中トーナメントで、森保監督が陥りそうな傾向は、十分予想できたのだった。
といっても人間、学習する生き物だ。自らを省み、やり方を転換する可能性がある。筆者も、非と言いながら、一方で変化に期待を寄せていたことも事実だった。しかしダメだった。
森保監督は挙げ句、五輪後の会見でこのやり方を肯定した。「次を見越してやることはできない。もっと選択肢の幅を広げるために準備をしなければいけなかったかもしれないが、
日本が世界の中で勝っていくためには１試合１試合、フルで戦いながら次に向かうことが現実的」と述べている。
しかし、ここで言う「できない」という主体は、日本ではなく私。森保監督ではないか。すり替えている気がしてならない。
それは「世界」という格上が混じった中で短期集中トーナメントを勝ち抜く手段として相応しくないと言うのなら、ならば格下揃いの「アジア」ではどうなのかと切り返したくなる。
森保監督は先述の通り、アジアカップでも先を見越した戦いができていなかったのである。格上のみならず、格下にもできないことがすでに実証されている。それは森保監督が抱えている気質そのものなのである。
先を見通すことができず、目先の１勝しかこだわることができない監督が、五輪で金メダルとか、Ｗ杯でベスト８とか、大口を叩く勇気はどこから湧いてくるのか。
申し訳ないが、日本の選手のレベルは森保監督が心配するほど低くない。選手のレベルと森保監督のレベル。高いのはどっちと問われれば、選手であることは明白なのだ。
結果的に、ある特定の選手に負荷を掛け、試合数が増えるたびに、選択肢を減らすことになる森保式。なにより非科学的だ。ピッチの真ん中で構える守備的ＭＦは、ポジションの特性上、自ずと走行距離が長くなる。
真夏に中２日の間隔で出ずっぱりになれば、多大なる負荷が掛かることは見えている。
（続く） （続き）
選手は、監督からスタメンだと言われれば、無条件で頑張ろうとするものだ。嫌です。出たくないですとは絶対に言わない。そうした選手の前向きな出場欲に支えられているのが森保采配だ。
投球数が100球を越えた投手に、なお続投を打診する旧態依然とした野球監督と姿が重なる。
選手交代５人制で行われている現在のＪリーグで、川崎フロンターレの強さを語ろうとする時、交代枠をフルに使いながら、それとクルマの両輪のように、好成績を収めている鬼木達監督の采配を外すことはできない。
それは特定の選手の活躍に頼らない全員サッカーだ。チーム一丸になりやすいサッカー。勝負事に不可欠な精神的なノリが生まれやすいサッカーだ。森保ジャパンに全くない魅力。
日本が世界の中で勝ち上がっていく方法論は森保式に非ず、だ。森保監督が従来の思考を変えないのなら、是か非かと問われれば、非と言うしかないのである。
■杉山茂樹：スポーツライター、スタジアム評論家。静岡県出身。大学卒業後、取材活動をスタート。
得意分野はサッカーで、FIFAＷ杯取材は、2018年ロシア大会で連続10回現地取材となる。五輪も夏冬併せ９度取材。
モットーは「サッカーらしさ」の追求。著書に「ドーハ以後」（文藝春秋）、「４－２－３－１」「バルサ対マンＵ」（光文社）、
「３－４－３」（集英社）、日本サッカー偏差値52（じっぴコンパクト新書）、「『負け』に向き合う勇気」（星海社新書）、
「監督図鑑」（廣済堂出版）など。最新刊は、SOCCER GAME EVIDENCE 「36.4％のゴールはサイドから生まれる」（実業之日本社）
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銀 スペイン
銅 メキシコ
4位 日本
妥当じゃね？
森保なんにも悪くないわ 外人来たら来たでサッカー外のルールでがんじがらめにするんだから
誰が監督やっても一緒 いい監督を雇うのが難しい
ザッケローニですらWC本戦ではビビってたって白状してたし
それ以上の監督なんてどうやって連れてくるんだ？ 熱弁を振るってるけれど田嶋が会長であり協会役員がコバンザメである限りその熱は届かないよ
自分の保身のために森保をクビに出来ないのだから 逆にどうやって広島で三回優勝できたんだよ
片野坂コーチの手腕だったんかい？ 杉山、引退しろ。まずはお前から。
旧態依然 お前ら批評家の事だ。いつからずっと居座ってんだ。早く日本代表みたいに世代交代しろ。
日本代表を批判、で飯のネタにするやり方も卒業しろ。 3決はさすがにスタメンもうちょい変えろやとは思ったな。
結局出ずっぱりで疲弊してた遠藤がやらかして終了じゃなぁ。 森保のほうが圧倒的にサッカー詳しいし経験半端ないよ なんであんなに引っ張ったんだろ？
外国人チームは出来てるから日本人も出来ない訳ないて感じかな？
でも外国人チームは最初手抜きするらしいじゃん？日本はしないじゃん？
ハッタリもかまさない 大事な試合で勝てない監督なのは分かってただろ(´･ω･ `) >>20
対海外相手の敗北の経験がな
ドーハで選手として日本サッカーを地に落とし
監督としてまた日本サッカーを地に落とす
敗北経験のプロだね OAでFW使わず当初は怪我明けの上田を軸として使う気だったからなｗ
林でなんとかしてたけど選手枠拡大してなかったらどうするつもりだったんだ？
しかもバックアップにCB2人もいらねえだろ
ベンチメンバー含めて戦うビジョンが0なんだよな
スタメンさえ決めればいいと思ってる典型的な無能 >>12
その認識が間違いだな
特定の個に頼った放任サッカーをしているからただでさえ試合に入るのが難しい交代選手が機能しない
しかも今回のチームは久保堂安以外のアタッカーの序列が守備と下僕適性で決まる歪な構造で
健全な競争とはならなかったのも決勝T以降の得点能力の無さの原因 >>21
というより変えてもメキシコに勝てたとは思えんがな。 こいつの経歴やばいよな
インターハイ経験があるサッカー芸人以下 選手は海外組集めてんのに監督は海外経験無くていいんか 健全な競争か
選考試合で三苫は下手すぎてあんまり使われなかった
使っても微妙だった
だからベンチ外になった
健全じゃね？ ベストメンバーじゃないと戦えないんだから仕方ないだろ >>25
アホか、上田でいくと決まってから怪我になったんだろうが。
五輪にはメンバー提出期限が6月頃あって、直前にそう変えられるか。 広島の優勝も結局はミシャの遺産を上手くカスタマイズしただけだし
1からチーム作る能力は絶望的にない
アジアカップですら結果出せなかったのに引っ張りすぎ お杉はどうかと思うけど選手に海外経験求めるのに監督はシレッと無視するのはどうかと思うよね
１９９４年予選でオフトがパニクったり１９９８年予選で加茂がフリーズした経験から監督には海外での経験必須とした前提すっかり忘れられてるし
岡野さんが遺した遺産を川淵田嶋ラインでぶち壊したよね >>25
むしろ林が中途半端にフィットしてしまったことが
逆にチームを袋小路に追い込んでいった感がある >>32
つまり三苫は下手であまり使われなくても重要な試合になるとゴールを穫れる選手だと言いたいのですねありがとう
そして久保や堂安は上手いしよく使われているけれど一発勝負のトーナメント戦では1点も取れないと W杯本大会でどうなるか予想出来てるのに
このままなのも確定してる
という地獄のような状況 >>6
>>12
層も何も4人目のボランチ選ばずCBばっか選考しといて第3ボランチの板倉をCBスタメンで使い続けたのは森保自身だ >>35
ほんとアホだなあ
そもそも怪我してなかろうが上田なんかを信頼してる時点で大間違い >>22
言うほど悪くない。ベスト4という結果も悪くない。
強国メキシコにも流れの中では負けてない。言い訳かもしれんが、崩されて内容で負けたわけではないからな。 五輪で4位はすごいだろ
本気のスペインとメキシコに負けただけだし 行き過ぎた選手委任主義はJFAというか田嶋が一番悪いけど
元サッカー代表選手とか都道府県サッカー協会のおじいちゃんとか
50〜60代の南米とくにブラジルかぶれの世代たち
それからスターシステムと感動ポルノを求めるマスゴミと、それを有り難がる代表厨
こいつらもみんな共犯者なんだよ >>40
個人的な感情入りすぎて頭おかしくなってるやん
>>26について話してるだけ >>44
だれが見ても事前では上田が少し抜けてたのは事実。
この世代で1番点取ってたのは上田とかいう紹介も聞いたことある。 もちろん、選手の疲労を分散させることが重要なんだけど
それができるのは、この相手は余裕だから、控えを使っても大丈夫
ぐらいの余裕のあるチームだけ
日本にそれを求めるのは無理 >>46
低いところに目標を置いてそれを良しとするならそれも結構なんじゃない？
実際、森保はあのやり方で得られる最高の結果は残したと思うよ
ただ、それ以上を望むのは絶対に無理 >>46
おっそうだな
ザッ糞なんかよりアウェイのロンドンで森保と違って香川、OAボランチ1人抜きでベスト4だった関塚をA代表に就任させるべきだったな サッカーにわかさん達もこの監督の無策っぷりを知ることとなった大会 ハリルホジッチ後の暫定監督で西野→森保だと思ってたら、なんかいつのまにか正監督ヅラしてんな、って思ってたのを忘れてた！
そうだそうだ、早くちゃんとした監督に変えないとね。ここが最大の不安材料だわ コロリンピックで圧倒的有利な状況での自国開催でメダルなしで満足できるとか相当目標低いなあ
どうりで森保みたいな無能で満足できるわけだわ チームとしての戦術がなく、選手に任されてるようにしか見えないんだよなぁ ベスト４なら
ラッキーが続けば優勝の可能性もわずかにある
優勝という目標設定はそれほど悪いことではなさそう まあニワカさんたちには代表よりもクラブの試合、特にJリーグの試合を見てくれよって気にはなるけどな >>52
あの～森保、結果だけ残そうとしたらスペイン戦でDF陣ガンガン入れて、PK勝ちは狙えたよ？
しかし森保はそんな事でメダル取っても意味ないと、ガンガン攻撃陣投入した。
この姿勢には痺れたね。 日本はこの程度でいいんだよ
サッカーは欧州と南米が強けりゃいいの
おーにぃっぽーとか恥ずかしいからw >>51
思えばフランス戦が余計だったんだよ
南アフリカがフランスをしっかり仕留めておけば日本は3戦目で主力を休ませることができたのに
フランスが3戦目に可能性を残してしまったのが日本の不運 Jリーグナンバーワン川崎の家長「Jリーグはスペイン2部よりレベル低い」 >>62
ベスト4いけて、生試合を何回もゴールデンで見れたおかげで、Jリーグのアピールに凄くなったよ。
谷、林、三苫、みんなJリーグですぐ見れる。これはW杯で海外組が活躍するよりはるかに大きな影響ある。 ワールドカップ直前に辞めさせるとかいうレイシスト行為したからもう外人はやってくれないだろうね >>5
結果だけ見れば妥当
でもそれ以上を狙いに行ったのに、そうなれる可能性の広がる手を打たなかったから叩かれてる >>68
ダメなクラブは本当にダメだけど川崎と横浜FMは戦術的にもしっかりしているから
楽しめると思うよ >>61
いや圧倒的有利だった自国開催で4位じゃアウェイだと絶望的
日本の今回の金メダルの数とか見てみろよ
どれだけ自国開催が有利に働くかがわかる
最低でも銅は取るべきだった ポイチはjリーグから出たらアジアですら勝てなかった監督だからな
内弁慶のj専よ。
そりゃ60近くにもなって坊ちゃん刈りよ 誰が監督になろうが、協会とスポンサーを関わらせてたら結果は同じ
ハリルの解任劇とか見ろや なでしこ ベスト8敗退
男子サッカー 4位
ソフトボール 金メダル
男子野球 金メダル
稲葉と森保
何が違うのだろうか ワールドカップで強豪国がグループリーグ敗退したりしてるけど
弱い国相手には温存したいけど、舐めすぎると勝てない
そういう難しさがあるのかもな
日本はまだそこまでいかないけど 他競技と比較するなら女子バスケだろ
馬鹿じゃなかろうか アジアカップでカタールに0-3だろ、
スペインに終盤5分守り切れない、
メキシコに3失点。
五輪はホームなの考えると守備悪すぎだよ。
森保は守備構築できねーだろw 森保だったらどんな一流選手が来ても糞サッカーになりそう えらそうな長文だなぁ
五輪ベスト4って上出来な成績じゃん ニュージー戦で前半だけでも何人か休ませて他に使えるメンバー見極める必要があったな
オリンピックならではのボーナスチャンスだったのに まずは海外から声すらかからない、自らハイレベルへの挑戦を行わないJリーガーの代表起用は禁止にしないとな 監督より
選手の力だよ
スペイン ブラジルの監督が
日本の高校生の、戦力で金は取れん 日本が超有利だった今回の五輪でメダル取れなかったのは大失敗と言ってもいい 一番の謎は22人枠に増えた時にバックアップメンバー入れ替えなかったことだよな
ザイオンを松岡に代えて、町田か瀬古を荒木で良かった はよ鬼木に代えろよ。
どうせ田嶋協会では外国人監督はクーデター解雇事件で誰も来ないしよ。 >>80
6カ国しか無いから、比べられる次元でもない >>73
ごめん、そうだった。。
せっかくみんな久々にJリーガーに興味持ってくれそうなのになぁ。
まぁ大迫とか戻ってくるのはありがたいが。 >>80
世界的人気スポーツかマイナー球遊びかの違い 久保が金というワード使うのは分かる
監督は分からん
理解不能 野球ソフトとか競技の性質も大会方式も違い過ぎて何の参考にもならん W杯8強って運もかなりあるやん
どこと当たるかで全然違う まーたこいつか！いつぞやのごめんなさいはよしろや！ 日本サッカーは男子も女子もだが選手の質が落ちた
2011のなでしこなら東京五輪は金取れたな
男子は… バカ面してるしな
マスク外したとき用務員かと思ったわ >>86
ただでさえ身体能力も歴史もない日本が
ホーム圧倒的有利で世界トップクラスがほんのわずかしか出ないオリンピックで4位しか取れなかったのは、満足ではなく追求すべき要素だから
これからさらに上目指すなら満足なんてしてはいけない 誰が監督なっても、脱日本サッカースタイルが出来なければ
いつまでたっても同じ
少しだけ海外勢のおかげで進化はしているものの
やっぱり日本スタイルから抜け出せないんだなあって思う >>99
そう。組み合わせも決まってないのにムリ！とかこの評論家はアホ。 >>72
兼任監督として3年準備期間がありベストオブベストといえるOAを加えて練習や試合やるのも他国より1ヶ月早く
コロナ禍の自国開催という最高の条件で個人任せなクオリティの低いサッカーを見せて尻すぼみの4位
その監督で2022年W杯行くことがほぼ確なのと、
それ以上にJFAが五輪での森保の手腕を評価し森保継続
&とにかく日本人監督路線の方針を示しているところに絶望感しかないね
日本人じゃダメとまでは言わないけど日本人に括るなよというね >>55
無能ゴミ監督の森保は、敵ゴール前で敵キーパーにパスするお笑い芸人の上田を何で呼ぶんだろうなｗ
理由がさっぱり分からなかったけどなｗｗｗ ターンオーバーしないとき
敗退、ベスト１６、敗退、ベスト１６
ターンオーバーしたとき、うまくいったり、いかなかったりで
敗退、敗退、敗退、ベスト８
これで後者を選べるか
国民が納得できるか
そういうことも問われそう 日本人選手は使い詰めなんて必要ない選手層なのか。
選手よりレベルが上の外国人監督と契約できるのか。
微妙なところやんな。 泊山じゃないか
西野批判は的外れだわ
本田がいるといろいろ難しいのはわかってる。でもあいつを入れた時点でオプション無くなってるんだよな。
世界のインフレで日本の予算じゃ選手交代で状況変えられる監督は取れない。
ザックが限界。
もう日本人育つの待つしか無い。協会で感想戦みたいな研究会を毎週やるしかないわ。
あと、選手のレベルは落ちてるぞ、相対的にも絶対的にも。
この数年で完全にフィジカルサッカーに変わってて、ジャッジもそうなってきた。
どう見たら日本選手のレベル上がったのかさっぱりわからん。
とんでもなく広がったように見えるわ。 >>80
野球は難易度的にはサッカーでいうユニバーシアード世界大会レベルだから森保レベルでも優勝できると思うよ ベスト8なんて当分無理だろ。
直前で監督変えて選手とコミュニケーション取れるようにしても無理だったんだからｗ >>99
ワールドカップでさえ、
ヨーロッパや南米で日本より格上が予選で削られてくるんだよなあ
ましてや五輪となるとなあ >>108
スペインもブラジルもスペインも特にターンオーバーなんてしてないしなスペインのペドロなんてずっと出ずっぱりよ W杯とか4年に1回しかなくてベスト16いけるようになってきただけでもかなり日本サッカー進化してるわ
何十年もかけて少しずつなのは仕方ないよ
40年でも10回しかチャンスねーし 歴代最強タレントが揃った守備陣の個人能力任せって感じがする
逆に攻撃は揃ってないからイマイチ
あとカウンター下手すぎ >>112
そういう御託はせめて銅メダルくらい獲ってからにしようよ。 >>117
業界によっては基本が全て「仮」
仮にこうあったならばこういう方向こういう方向でともう決まってる
何が言いたいってパターン少なくね？！ >>104
育成段階から変えないと変わらないと思う。
海外強豪国はもはや自分で考えて自分達で流れを作ってる感じ。
日本は監督が「こうしろ」と言って育てるから、お互い顔みて、意図を確認してパス、みたいになってる。また意表を突いたシュートなんかもできない。 何故ターンオーバーしなかったんだ！と結果論で騒いでたネット民とお杉の意見が一致したな 選手選考D
攻撃戦術E
守備戦術D
試合采配E
大会マネージメントE
モチベーターD
ゴミ監督な訳だが 後出しで理想を言えば、ローテーションして欲しかったし三苫と上田はもっと使ってほしかったけど
これはあくまで後出しの理想論
ベスト4は悪くない結果だけど、ラスト2連敗したことで何かを叩かなきゃいられないサポの暴走の矛気になったのが森保 >>123
この人５ちゃんの意見を上手くまとめてくれたねｗｗｗ 監督がどうこうじゃなくて
まず選手一人一人レベルが低すぎ
それをどうにかしろｗ ネイマールレベルじゃなくてもブラジルくらいほいほい有能な選手が出てきて監督次第じゃそこそこは勝てるやろって面子が揃うなら分かるがなw そんなことわかりきってるけど、
ハリルをあんな切り方したもんだから
外人監督がやってくれないんだよｗ >>127
選手のレベルなんて急に上がるわけもなくｗ
だったら戦術でどうこうするのが一番手っ取り早い方法だからなぁｗ アジアは誰が監督やっても変わらん
サッカーには適していない
世界の常識陸上と同じ。 日本代表が世界８位じゃないんだから
ベスト８なんて無理
ロシアでも楽々ベスト１６になれたわけではない
ただ、サッカーは偶然性も関わるから、ちょっと高めの目標としてベスト８
確実にベスト８に進めるようにしろなんて、無理な話 >>130
いうて3億くらいならだせるからなぁｗ
ハリルの件で嫌がられてるのが大きい
そもそも極東の地での活動自体大変なのに 浦和の西だって言ってるじゃんまず全体的に選考レベルが低すぎるって
田嶋とかいう協会を私物化してるクズがずっと居座る限りずっと低いレベルで安定だろ >>122
日本は即興頼みだけどスペインは200パターンくらい型を叩き込むよ
そもそも即興を有り難がる風潮が間違ってると思う
ガチャみたいなものだし再現性がない
サッカーは不確実性の高いスポーツだが、その中で確実性を高めているのが
強豪国なり強豪クラブなりだったりする 確かに森保は無能だと思うが日本も監督を育てないとという段階に来てそれで森保なんだろ？ 男子はwcでもベスト16までが限界
今後ベスト8にいくことは100%ない
なぜならそこまでの力が無い >>135
３億じゃ微妙なのしか呼べないでしょ
まぁアジアの片隅で世界の潮流から置いて行かれるのを考えたら、余程金積まなきゃ無理だな
ハリルの件は別に関係ない
監督が多少理不尽に見える切られ方するなんて良くあること 日本は6回ワールドカップに出場したけど本戦で指揮した日本人監督って岡田さんと西野さんしかいないんだな
監督の経験値を日本に落とし込めてないのはもったいない >>116
ターンオーバーは相当ラッキーな条件にならないとできない事を、無能ファンはわからんらしいw
スペインもブラジルもメキシコもやってないのに、そういう事実をまた隠そうとするからなw >>127
ジーコ岡田の時のW杯や関塚のロンドン五輪は下位レベルだったけど今回は上位レベルだったよ
ブラジルやスペインには当然個でも劣るけど、
メキシコは他の大会に選手取られたりして戦力分散していた分だけ個だけなら日本のほうが上だった ここにお集まられになられたさっかーファンの皆様
野球は日本のために金メダルを獲得した素晴らしい競技です
日本の英雄を下げることなくどうかお静かに逝って頂けますようよろしくお願いいたします。
さっかーがメジャースポーツと訴えるのは個人様の自由であると存じますが
日本さっかーはロンドン五輪で銅メダルを獲得した韓国未満の存在であるというのも確かな現実でございます。というか韓国に負けて銅メダルを献上したのは日本さっかーであったという情けないが日本人として受け入れなければならない事実もございます
電痛の広告をそのまま信じ「世界と戦っている」感を信じる。というのは皆様の残念なオツムでは仕方のないことと存じ上げますが
なにとぞ安らかにあの世に逝って頂けますよう
よろしくお願い申し上げます
私が寝たいのもあり、２００レスくらいでそのジメジメした負け犬の書くオカマレスを終わりにしていただけますよう、重ねてよろしくお願いいたします。
野球を愛する勝者の方々にこのスレを開放していただきたい、というのが率直な願いでございます。
最後になりますが
”アジアではちょっと強い方””韓国より格下’の日本さっかーを「世界と戦ってるんだ」と私自身信じて応援していた時期もございました。
しかし、この欺瞞や嘘も白日のもとにさらされてしまった今ではさっかー代表戦を”見ない”という選択を私は決断いたしました。皆様もできるだけ早くスコアレスさっかーを視聴観戦する無意味で虚無な人生から決別できることをお祈りいたしまして最後の言葉とさせていただきます。
ありがとうございました。
そしてメダルレスで逝ってらっしゃい。 ブラジルとスペインの対決でよかった
日本もいつの日か、あんなのに加われれば
なかなか技術だけでは難しそうだが >>138
代表はそういう場じゃないからな
本当なら指導者も選手達同様
海外で監督経験詰めたらベストだけど戦術や戦略があまりに無知すぎて需要がない
サッカー後進国ぐらいしか使ってくれないのが現状 >>149
達人同士の見事な試合って感じだったが
あれでもu24なんよね… >>142
というより、ザック、ハリルの8年のロスが痛かった。岡ちゃんにしても西野にしても、途中から交代で、自分達が作りたかったサッカーに全くなってない。
森保になってやっと3年間作れてきただけ。
経験値を落とし込めるのは、ようやくこれからの数年だよ。まだまだ先だ。 森保はマジで無能だと思う。無策すぎる。試合中の指示も悪すぎ。サッカー知らんだろあの人 スペイン戦なんて監督の差でどうにかなる差じゃねーだろ。なんでもかんでも監督のせいにするな 久保、堂安はロッベンやリベリみたいなプレイが出来たらなあ ボールを持ったとき、奪うとき、シュートを打つとき
そういうものを、学生レベルから、あげていく、jリーグのレベルもあげる
そのために、どういう練習をすべきなのかを国全体で共有する
その結果、代表のレベルもあがり、海外組が今よりもさらに増える
それぐらいやらないと
これからはトーナメントひとつかちあがるための階段がずっと高くなるんだから >>138
指導者を育てるなら海外に学びに行くべきだと思うけどね
なるべくならUEFA加盟国が望ましいが、AFC加盟国でもいい
日本だとA級受講に都道府県サッカー協会などの推薦が必要だから
S級取る頃には30代後半もいるけどだいたい40代になってしまう 結局結果論だからな。普段からずっと批判してるならまだしも負けた時だけ叩くのはおかしいよ。セルジオぐらい批判しろよ かなり的を射てる事書いてるなと思ったら、久しぶりの杉山かよ。とりあえず、杉山自身がやめろ。
森保より田嶋を批判しろよ。 スペインやブラジルみたいに上手くトラップできる選手がまず揃わんw
まずそこからw >>151
強さで言うとロンドンのメキシコ代表の方が強かったな…あの時のチームにはどこにも勝てないと思う >>154
ここのいかれた一部の奴が監督のせいにしたがるんでね。
こいつらはサッカー談義をしようとしない、批判しかしない奴らだから。 森保は無能だし即クビにすべきだがさすがにお杉に言われる程ではない サッカーは紛れの多いスポーツだから、あそこでこうしておけば！ってのはそりゃあるけど、まぁ総合的に見てあんなもんでしょ >>158
代表を批判して飯食う評論家ばかりだからな。
いつから日本はそんな情けない国になったんだか。
森保が勝ってる時には何の評価も下さんのにな。 関塚はスペインに勝ってるし
横内はブラジルに勝ってるしな >>163
事実を認めないといつまでも日本サッカーは成長しない
監督とGKというポジションは世界に比べて明らかに劣ってる
改善しない限り先はないよ >>152
は、、、？3年間森保に任せていいことあったか？？おまえさすがにサッカー見る目無さすぎる
森保は特に試合中の判断が絶望的に悪い。指示や選手交代等だめだめすぎる 監督の能力を査定するとき
表面的に、人選にばかり言及するやつは典型的なニワカ
ピッチで起きてることを分析できないから
結果論でいえるスタメン選びや交代策にすがる
久保堂安を下げて負けたら、なぜ下げた
引っ張って負けたら、なぜ代えなかったっていえばラク
そのときピッチで何が起きてたかいってから
そこに言及せえ 土下座と金積んでモウリーニョ呼べよ
2大会8年契約で見てみたい >>116
日本戦で途中投入だったアセンシオはブラジル戦で先発だけどｗ
馬鹿は恥晒すから黙ってな
どこのチームもターンオーバーしてるわ >>167
あれだけスペインと差あるんだから、層がもったいないとかいうレベルじゃない。 >>174
脳筋寄りだから日本と合わないだろ
そんな金もねぇし 試合中フリーズする、対応力柔軟性のない監督はアカンやろ U22の大会で比べてどうするんだよ
選手が言うだろ？差が開いていくってよw
外人は成長の上限が高いんだよw >>170
いや個の力が劣ってるのはある程度分かった上で、じゃあどうするかって話をしてるんだよ
今のまま森保だと絶対に格上には勝てない。選手がスーパープレイ連発するしか可能性はない。チームとしての戦術はないから 日本代表はラグビーボールを蹴っているのか！？と思う程に基本的な技術が危うい。相馬がチャンスを潰して叫んでいたが、叫ぶ理由がさっぱりわからなかった。自分の技術通りの結果が目の前で起こっただけなのになぜ叫ぶのか！？ >>175
アセンシオが日本戦でベンチスタートだったのはターンオーバーじゃなくて
あんまり機能してなかったからだけどねw ピクシーでもいい
でも国内リーグからでなく海外ありきで見てまとめてほしい >>175
アホか、アセンシオは怪我だったから引っ込んでたんだろが。
日本戦で、間に合うか？と言われてわ。間に合って、ブラジルにも出たんだろ。
こんなアホ無能ファン、消えてくれ 森保が駄目な事ぐらい分かるじゃん。
じゃあ何でそんな人物が代表監督としているかと言うと、
今の執行部のせいだろ？田嶋の首取れや。 >>183
機能してない奴を決勝で使うのか
馬鹿は黙ってた方がいいぞ >>103
ベスト4という「現状」が五輪で明示されました。
過程としては悪くないと思うけどなぁ…サッカーの本番はW杯なんだよね？
しかも今回アンダーカテゴリーだし >>184
随分静かだよな
日本酒作るのに集中してるんやろか ロシアでは川島
今回は森保
叩くターゲットとして狙われる >>187
日本戦の前に先発で出ているからそれはない 選手能力以前にまず修正が遅いんだよ
アジア杯決勝で乾の方が先に危機に気づいてたやん >>189
実際日本戦では最後の最後にゴール決めたけど、それ以外は全然だったもんね
もっとも、スペインのアタッカーはラファ・ミルがコートジボワール戦の延長で
爆発したくらいで総じて冴えなかったけども >>181
コパアメリカで森保は格上にU23で2-2にしてますが？
たぶん森保の中ではエース中島使いたかっただろうな。今はこんなになってしまったが。
今は >>175
アセンシオが散々批判されてた事知らないんだろお前
ターンオーバーじゃなくて普通にベンチ落ちだよ >>192
叩くところは間違ってない
川島は遅すぎた
ワールドカップ前に消えてもらわないといけなかった 日本戦のアセンシオはゴールシーンだけだったな。それまで左を切って対応してたし怖くなかった 野球界でたとえるとセルジオ越後が張本なら杉山秀樹はだれ？ >>172
その通り。森保は試合中の判断（攻撃の仕方やパスの回し方、選手交代、フォーメーション変更など）が絶望的に悪いと思う。こんな監督久しぶりに見たよ個人的にはジーコ思い出す
真面目で温厚で人間的には良い人なのはわかるから、監督じゃなくてサッカー協会とかで働いた方がいいと思う ほとんどの選手が海外リーグで外国人の監督の下でやってんだから世界標準のズレはあるだろうね ベルギーとやった時にあの場にいたんだっけ？
全然その時の経験が生きて無いな。
もう辞めさすべきだと思うがな。 >>12
スタメンも微妙だな
4大リーグでレギュラー貼ってるやつがどれだけ居るよ >>196
それ。まじで修正できない。試合中の判断が本当に悪すぎる >>206
それだけは絶対にないw
昔勝てていたのは相手のボールの飛距離も短いから4-4-2で守れていたってのが大きいよ スペイン日本戦は個の力が劣ってるどころの騒ぎじゃなかった
まともにトラップ出来ないプレッシャーないところで難しくないパスでもミス多すぎてめちゃくちゃ
スタメンもそうやし交代で入った選手も最初は落ち着きがなくパニック
技術差がめっちゃでかいのは置いといて選手のメンタルも糞 >>198
スペイン対オーストラリアみて、ぐだぐだな上にアセンシオが年長面して、勝手なプレーでチャンス潰してたからな。
日本戦はうまくいったが、結構性格出てたから、うまい事使わないと使いづらい選手かなと思ったわ。いない方が若手が伸び伸びできるというか。 代表戦にはテレビ中継があり
勝つことを求められ
人気選手の起用を求められる
そういうところを改めていくべきなのかもな
どのポジションも二人に競わせる
競争意識をもたせるとともに
戦術を保ったまま、選手が入れ替わる練習になる フル代表には現地でエジルエジル連呼されたりフィルミーノの後釜扱いされてる鎌田が居るけど逆に言えば絶対的な点取り屋が必要って事
久保くんはリベリーになれるし三笘はベイルになれる
伊東はロッベン >>205
その通り？君みたいのをバカにしたつもりだったわ 逆算できるほど余裕ないだろw
全力でいってどこまでもつか。そのレベル
それでベスト4なら十分よくやっただろ カタール戦とNZ戦は修正できないのをはっきり露呈したな
たぶんこれ本番でもやらかすわ >>202
その叩きが間違ってるからな。お前らファンは叩き間違えても、何も責任ないから気楽よな
日本代表 VS 無能ファン
(7戦全敗中w)
✖長友 はよ引退しろ →代表で未だに活躍
✖川島 すぐミスする。使うな→リーグアン控えから主力に昇格
✖浅野 ポリコレ枠 →セルビアからボーフム
✖ユウマ 森保はSNSガー →未だに取るクラブ無し
✖堂安 役立たず、聖域か →ドイツで大活躍
✖森保 無能ガー →五輪ベスト4。日本サッカー大盛り上がり
New ✖三苫 こんな奴出すな(1,2試合見ただけで判断)
→やっぱり活躍 >>12
そういうチーム作りをしてきたからな
監督が無能だからそうなる >>176
スペインとの差は認めるからこそ
2連勝後のフランス戦をターンオーバーすべきだった。
1点差負けでもGL突破できた好条件だったのに。
そうすればニュージーランドやスペイン相手に余力残せたよ
ニュージーランド相手だって久保堂安を延長まで引っ張る必要がなかったかもしれない
結局、下の記事で記者が触れてるけど1番の問題は協会がベスト4を監督の契約延長の条件にしたせいだわ
<東京五輪・サッカー男子総括。森保監督がターンオーバーに踏み切れなかった理由を考えてみた>
個人的には今回の五輪の最中、怒りと失望を感じるニュースがあった。
それは準々決勝でニュージーランドにPK戦で勝った翌日、「森保監督のカタールW杯までの指揮が確実」と伝えられたことだ。
少なくとも大会中には見たくなかったし、このニュース、裏を返せば、もし今回の五輪代表がグループステージで敗退していれば、森保監督がA代表ごと解任されていた可能性を示唆する。
https://twitter.com/legendsstadiumc/status/1424339528764911616?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サッカーが強い日本とか何かそれ違うでしょ、違和感しかない
アジア限定無双で、欧米南米と当たったらフルボッコされる今程度が身分相応 >>219
この2国のモノマネなら最終予選出場国でやれるだろうからな
OA3人組冨安の守備ユニットと大迫が健在ならそれでも個でなんとかするだろうけど、
五輪の激闘だったり年齢だったりでもしガクンとくることがあろあもんならちょっと怖いよね あと古橋ハットトリックしたんだから先にそっちスレ立ててくれないかな
ダイナミックにスルーするじゃん >>220
そういうのは
同じ人が指摘してるわけじゃないだろ、気持ち悪いな
ひとりの人間が名なし数千レスしてるわけじゃないんだからｗ いつも試合中に取ってるメモを見てみたい
たぶん久保の似顔絵とか書ると思う 絶好調の古橋亨梧、本拠地デビュー戦で圧巻の2ゴール！公式戦2戦連発、セルティック加入後3試合で3得点
https://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/kyogo-furuhashi-goal-celtic-20210808/1vsk7yrj47mi91culgokd19h1w
スコティッシュ・プレミアシップは8日に第2節が行われ、セルティックFW古橋亨梧がゴールを記録した。
今夏ヴィッセル神戸からセルティックへ移籍した古橋。先日合流を果たし、31日の第1節で途中出場からデビュー。そして5日のヨーロッパリーグ予選3回戦では、移籍後初先発でゴールを奪っていた。
そして迎えた8日のプレミアシップ第2節のダンディー戦、2試合連続で先発した古橋は、20分に2戦連発となるゴールを決めている。さらにその5分後、再びゴールを奪った。初の本拠地セルティック・パークでの一戦で、鮮烈な2ゴールを挙げている。 >>1
> 西野采配は、にもかかわらず旧態依然としていた。象徴的だったのが、ベルギー戦における選手交代だ。３人の交代枠を２人しか使わずに、最後のワンプレーで逆転弾を浴びている。
直前に３人目の交代カードを切っていれば、その交代に少々、時間を費やしていれば、試合は同点のまま延長に突入していたはずだった。
ハッキリと「本田がショートコーナーを選択しないで、時間も使わずに糞コーナー蹴ったせいだ」と言えばいいのに
本田があんな素人みたいなミスをしなければ、試合は同点のまま延長に突入していたよ ＞負ければ監督のせい
はぁ？
単純に選手が下手くそ過ぎて実力がないだけじゃん
どんだけ馬鹿なんだよw
少しは金メダルの野球をリスペクトして見習えよ >>220
川島みたいなお笑いプレイみてまだそんなこと言ってるの？w
あんなキーパー見たことないレベルだったよ
前々から川島じゃもう無理と言ってたのに
馬鹿ファンがちょっといいプレイしたら持ち上げるから
結局本番まで使うハメになった >>219
アジア杯で準優勝
五輪でベスト4
W杯で優勝しない限り、やらかすことになるんですか？
まぁ世界ランク1位ベルギー相手でも「やらかす」事にするお前ら無能ファンだから何をしようがやらかす事になるんだろうなw >>1
西野采配はロスタイムボールキープをせず1点を取りに行った攻撃的思考によるもの
指揮官は延長戦を予測して交代枠を温存した
結果論で言えばそれは全て裏目に出たがじゃあ今大会ブラジルは五つの枠を90分で何枚使った？
1枚
たった1枚で、その交代が延長戦ゴールを決めたマルコムだった
明らかにリシャルリソンは低調だったしもっと早くに手を打つ事だってできた
それでも采配ズバリになるのは交代に早い遅いはなく効果的な意図を持った交代が必要だと言うこと >>199
コパはグループリーグ敗退だろ
たった1戦の引き分けに何の意味がある？
グループリーグ突破や優勝しろよ
アジアカップも準優勝、五輪アジア最終予選もグループリーグ敗退
森保は長期的な大会で一つも結果出してないだからマネージメントが出来ないってこの記事で言われてるんだよ >>1-3
何だこの無駄に長いだけの下手糞な文章w 歯車が狂ったのはフランスが初戦負けたせいだろ
3戦目にサブメインで行ってGL敗退なんてしたら笑えないし2戦目までに大量得点でも取れてない限りサブメインで行くのは無理よ Jリーグが出来てからもう30年近く経つのに
ワールドカップでベスト8すらゼロw 日本人はメンタル弱すぎと思うがu24見て良かった点は屈強な外人相手にびびってはないとこかな
プレッシャーには弱いけど気は強い そもそも日本はいつからW杯ベスト16、五輪ベスト4じゃ不満の強豪国になったの？
2大会に1回はそういう成績出せる国が他にどんだけあるんだろ >>215
いりゃいいけど、ないものねだりしてもな。
スペインもいないし。メキシコもいたか？
そんな都合のいいFWを期待するより、今ある人材でなんとか活路を見出すべき 戦術がないってレスをみると
マスコミがポゼッションだのカウンターだの
レッテル貼ってくれないから
じぶんじゃわからんだけでしょw
といつも思う 今のA代表のサッカー見てるとそんなに悪くないと思うけどね～
スペインはメンバー良すぎだし、メキシコはあのPKで先取点取られて流れが悪い方に行った。日本も今回はメダル狙えるメンバーだったよ
確かに上手くいかない時に動けずにメモ取ってる時は殺意を覚えるがｗ
五輪代表は横内辺りに任せてみるとかはアリだったかとは思う >>242
全くその通り。日本はまだまだ強豪じゃないんだから、とりあえずベスト16を目標に頑張るべき >>1
ジーコが組織を言わないのはサッカーの本質が選手の技術にあるのを知っているから
それが理解できないニワカは組織だの戦術だの完全に悪循環なことを言う
ヘタクソが組織を形成しても強くはなりません 戦術論を語れないコラムニストの単純な人の運用の観点からの批判だけど
その部分に関しては、間違ってはいないと思う
駄文が多いけど 元々選考から漏れてた選手を行き当たりばったりで本番で主力にする監督に期待するものなんかねえわ メキシコですらW杯はいつもベスト16止まりだしな
1986年にベスト8行ったけど、その後は7大会連続で
ベスト16敗退
まあ必ずGL突破するのは凄いけど 森保は後出しじゃんけんができない人
勝っていても負けていてもパーしか出せない
チョキ出してきているのにパーを出し続ける >>245
何度も書いたが、メダル取るだけならスペイン戦は勝つサッカーを放棄して守備陣を投入したら良かったんだよ。
でも森保はそんなんじゃ意味ないと、どんどん攻撃陣を入れて、最後まで勝ちを目指すサッカーをした。
これは自分的にはよくやったと思うよ。
守りに入ってPK勝ち、銀メダルおめでとう！では日本サッカーに何の意味ももたらさないからな。 フランスを無駄に警戒しすぎた
南アフリカとフランスは完全ターンオーバーでも余裕で勝てた >>237
西野はロシアワールドカップのポーランド戦でターンオーバーしたよ
あれがあったから決勝トーナメントのベルギー戦で善戦して勝てそうだった
あの時は2戦後に1勝1分でも6人ターンオーバーしたんだよ
しかもワールドカップは中3日でな
今回、森保は中2日で2連勝してたのにほぼターンオーバーしなかったのが問題なんだよ 日本代表ってスポンサーがスタメン作ってんのかと思ってたわ このお杉は当たり
森保はトーナメントで勝てない監督
最終戦なのに疲れ切った選手を使って、体力的に余裕ある選手を信じられなかった ようやく日本人監督や審判のレベルの低さに目を向けるようになったな
上のバカどもに気付かせて動かせるくらい高まらないと駄目だわ 選手も監督も低レベルだからつまらなくて弱いその結果がこれ
三菱UFJリサーチ調べ
最も好きなスポーツ
//// 野球 サッカー
2012 14.0％ 13.4％
2020 16.0％ 10.8％
よく観戦するスポーツ
//// 野球 サッカー
2012 39.8％ 43.7％
2020 32.4％ 24.9％ ←サッカー過去最低の数字 三苫信者「調子悪いのはコンディションが悪いだけ！怪我のせい！」
↓
三苫信者「ほら三苫活躍しただろ！なんで最初から使わなかったんだ！森保無能！」
こんな奴等が批判してもよw >>254
でも0-2で敗北したら敗退だからなぁ
ま、金メダルが目標なら開き直るしかなかったか 休ませながら使えってことだけの内容にこれだけ長々書かないと伝えられない杉山サンの旧態以前とした筆運びには非と言わ笊をえなりかずき
「だってしょーがないじゃないかー！」 >>253
南アフリカは無理だろ
久保の個人技だけの試合やん
引き込まれたら何も出来ないいつもの日本だった
南アフリカの出来酷かったのにあの相手にまともに攻撃できないんだから 決勝戦から逆算するような立場じゃないだろ日本は
選手温存して敗退したらそれこそアホ監督だ 森保より
この監督の方がいい
って名前があまりでてこない時点でないものねだり
キーパー川島のときもそうだったが >>242
なんか自分がベスト8以上の常連ブラジル人になったかのように日本を非難する奴いるよな。
今の調子でベスト16やGL落ちを何度も経験しながら、たまにベスト8いけたら御の字だわ。
他の欧州国はクロアチアでさえグループリーグ落ち経験してるのに、杉山とか絶対他国の事知らんだろ。 いうて五輪ベスト４で日本より戦力しょぼい国あったか？ >>261
フランスがフルメンバーなら分かるけどメキシコに負けた寄せ集めだぜ？
もっと選んだチーム全員を信頼すべきなんだよ
森保は22人選んだくせに固定メンバーしか信用してないからオカシイ
ただこれは普段の五輪世代は横内コーチが見てるせい
結局、兼任しても森保は若い世代を普段は見てないしトゥーロン国際大会で準優勝した控えを信じて無かったのがダメ
森保はA代表で見たメンバーしかたぶん信じて無かった
選手を見る目が無いんだよ >>260
というか
無能ファン 「何で森保は三苫なんか呼んだんだよ！無能が」
↓
無能ファン 「何で三苫をもっと使わない⁈無能が」
だからなw >>267
横内のままで良かったって言われてるけど そりゃ大会で1位狙わない奴なんていないわな
金メダル発言はあたりまえやろ 五輪ベスト4全く力いれてないロンドンで到達してるからなあ
ホーム開催でどこよりも準備してどこよりも有利な日程で五輪4位経験者が二人いてメダルに届かなかったのが事実
手倉森なんか足引っ張るOAしか呼べなかったのがかわいそうだわ >>267
>>167見れば分かるけど横内コーチが指揮した時の方がこの世代は戦績が良かった
アウェイのブラジルでブラジルに勝ったこともある初の世代なんだよ >>253
いつもの采配だったからな
特にフランス戦は
>>256
勝てない実績はルヴァンカップ、天皇杯、ACL，クラブワールドカップ、アジアカップと屈指の実績だからね
勝負師の素質ないと駄目だよトーナメントは。 0-2にされたのに後半に入れて来たのが旗手なのがダメ
頭から上田三笘入れないと
メキシコレベルの相手に2点差付けられたらこっちから早目に攻撃カード切らないととてもじゃないけど追いつけない
森保はかなり頭がおかしい >1-3アホみたいな長文を要約すると「決勝戦から逆算して選手をまんべんなく起用しなかったのが悪い」
↑
厚くもない選手層で先を見越して温存して負けたら終わりやろ
杉山は必死の思いで金貯めて使う前に死ぬタイプかよWwww 細かい戦術なんて短い代表で落とし込める訳無いから代表監督にはそんな事求め無い
必要なのは哲学と選手起用法 >>270
U23を率いて、コパアメリカでウルグアイA代表に2-2にしたのは森保だぜ？
お前みたいな無能ファンが代表の邪魔をしてるんだよ。 >>267
そもそも引き受け手がなかなかいないしね
クラブチームで監督する方がいいもんそりゃ
あと、U21以下はそもそも勝利至上主義がそぐわないという面があるから、
そこはもうトップチーム指揮経験のない若い人にやらせた方がいいかもしれん 森保にあらはあったかもしれないが
強豪国相手では
こちらが何かやっても
相手も対処してくるし
結果はそれほど変わらなそう 岡ちゃんだったら・・・
岡ちゃんが監督だったらきっと・・・。
もう監督はなしにして
ネットでリアルタイムに選手交代したいタイミングに投票できるシステムにして一定数表が溜まったらチェンジするしくみにしようぜ せっかく経験ある勝負師ハリルでロシアW杯で上を目指せそうだったのに
本番直前でハリルを更迭して経験すらない西野にしたんだから、ベスト8なんて無理に決まってるじゃん
そんなの馬鹿でもわかるわ
世界最高峰のベルギー相手に本田を投入してる時点で無能もいいとこ
案の定、本田のせいで一気に逆転負けくらってるし >>280
たった1戦引き分けてもウルグアイは決勝トーナメント進出
日本はグループリーグ敗退
結果は出せてないねw なぜベスト4まで行った森保が無能と言われてるかというと、このチームは横内が作ったチームを固定で使ってるだけだったから
それで疲労マネジメントもせず、あの遠藤がボロボロになるまで使い潰すんだから >>281
活動は4年間で年に数回もない。
で、本番はいきなりプレッシャー。OAにも顔効かないといけない。
てなると、A代表と兼任が1番か。 森保はさておき、せっかく監督は日本人じゃなくても選べるのに、なぜわざわざ日本人を選んだのか
女子バスケの日本代表のヘッドコーチ見ててつくづく思ったわ >>287
日本はU23だから結果を残した事になるんだな。
こんな芸当できる監督は凄いよ。 >>294
コミュニケーションも時間かかるし
戦術が蓄積されないからと過去に議論になって今があんだぞ >>278
読んでなかったが、そんな無能な事書いてたのか杉山はw >>282
森保だけじゃなく日本人監督は判断が全て遅い
交代を極端に恐れる傾向がある
経験の無さや自信の無さから来てるんだろうけど
日本の指導者は選手同様海外で修行積まないと駄目
選手に比べて向上心ほんとないと思う
まず語学からして日本語以外話せる指導者いないだろ
ほんと情け無いよw 三決まで行ったんだから十分良い成績残したと思うけどね
準決勝負けた時点でメンタル建て直せなかったのが敗因だよ >>294
田嶋がワールドカップ直前にハリルをクビにしたから外国人がやりたがらない説
スポンサーの人選や介入あるから外国人監督は自由にチーム作れない
日本人監督ならスポンサーのことも忖度して起用するし田嶋の言うことを聞くから好まれる
田嶋が日本人で行こうと方針を出したせいもあり方針を変えると田嶋会長に批判が来るから変えたくないんだよ 選手じゃなくて天才の日本人監督が出てくるのを待つしかないんだよな 開催国の割にはGL きつすぎたな
なんだかんだ後のないフランス怖いもんなあ >>296
結果そのウルグアイより弱いメキシコに惨敗してるやん
しかもそのときよりいいメンバーでな
２年間どこよりも強化したはずなのに弱くなってるねえ >>297
いきなりアジアの強さとかわからずにテンパるしなw
そもそも最初に日本をまず勉強、アジアの国を勉強、とかやってる時間がもったいないし。 町田瀬古とかアルゼンチンをクリーンシートで抑えたときのセンターバック
横内にはできた事が森保にはできなかった
森保自身の資質もあるが、もっと大きな問題として、兼任監督とか言ってずっとA代表見て直前に五輪代表に入ってきた事
これによってこの世代の選手をろくに見てないから、選手が分からず、信用していない ハリルがデュエルデュエル言い過ぎたせいでこの世代は今回の田中みたいなボールさばくタイプの中盤の選手の層が薄くなっただけ
ロシア大会以後は育成でデュエルだけじゃなくいろんなタイプを伸ばしてるけどようやくパリ世代に出てくるってとこ
それと代表監督の仕事なんて８割以上が選手選考で今回五輪のため100人近く召集したのって森保がはじめてなんだから
無能って言うほうが無能 逆に試合ごとに選手起用を変えてたら「柱になるメンバーを固定しないのが駄目」とか言うだろ
お杉だからな >>297
それは知ってる
でもほかで成功してる例は山ほどあるし、少なくとも女子バスケの日本代表は外人監督を使いこなした
日本サッカーが使いこなせてないだけ >>254
あれはあれで狂人だと思うわ
外国人監督なら絶対しないだろうな あーすればこうすればって思うことはあるだろうけどよーく考えてみ
あんだけ下手な奴等が混ざってる代表を指揮しても勝てる気しないからw
計算できないだろw 流石にこの馬鹿にはポイチも言われたくないだろう
これで金貰ってるとか罪深い >>296
東京五輪アジア最終予選でグループリーグ敗退した森保も評価してね
開催国じゃなきゃオリンピック出場権なかったよw >>304
実はコロナで言うほどできてない。
強化試合も間に合わないから最後に慌ててやったただけだろうが。本当はトゥーロンにまたメンバー送ったりしたかったらしいが。 そりゃ厳しい日程わかってるのに
常にベスメン出して消耗しきりましたじゃ
なんのための監督かわからねえからな サッカーは審判のさじ加減が結果に大きな影響を与えるの間違い しかし日本サッカーの二大レジェンドの
カズとヒデはどっちも監督しそうに無いな
カズは現役だから無理にしても中田ジャパンになればメディア受けなんかは抜群だろうけどな
ライセンスすら無さそうだけど >>1
イビチャ・オシムって人がいたけど、
あの人に頼んでみようよ
多分喜んで引き受けてくれると思うよ 引き分けとかグループリーグがどうとか
勝てばなんの問題もないでしょ。勝てないから雑魚だって話。 >>301
だからできない組織の問題なんだよなつまり
それに仮にスポンサー問題が足を引っ張ってるなら、それはどの監督にとってもネガティブ要素でしかない >>313
開催国じゃなきゃ、主力7人呼んでただろ。 森保「目標を聞かれとりあえず金メダルと言っただけ、結果4位は上出来」 まずベスト16にコンスタントに入れるようになってからベスト8と口にしろや >>300
メキシコも同じ条件
メキシコが打った手は海外組のライネスが日本戦以降、ベンチスタートだったのを再度スタメンにしてフレッシュな人材を起用したこと
森保に例えるなら三苫を思い切ってスタメンで使うぐらいの思い切った手をメキシコ監督はやった
一方、森保は疲れた固定メンバーを並べて失敗
優秀な監督はどっちか誰でも分かる 自分が1.5軍面子率いて出たU23アジアで惨敗してるからサブを信用してない まーた監督のせいにしてんのか
何回やれば気が済むんだ？ >>309
バスケ以外でもラグビー、スケート、カーリングとかその他の競技も外国人呼んで進化していったしな
でも彼らに共通しているのは元々日本に縁のあった人たちだけど >>334
最後の試合であるメキシコ戦でもメモしてたから、たぶん試合後のスピーチで使えるネタをメモしてるんだと思うわ 逆算できるような戦力があるでなし 強豪国みたいに流しながらGL勝ち抜ける力があるわけでなし
最初から全力全開で半々よ それでもポット1の国が不調なり慢心なりがあればワンチャンある まだのレベル
世界のとのトップはちっとも縮まってない しかし中堅国としては着実に力をつけてるのも事実
まあおれが生きてるうちにベスト8拝みたいもんだな スペイン戦の久保と堂安の後退は完全に見誤ってる。許せんわ >>294
協会の思い通りにならないハリルを更迭した時に、表向きはコミュニケーション不足という理由をこじつけて
これからはオールジャパンでやると宣言してしまったからじやない？
協会がアホ過ぎるわ >>299
いや、森保のおかげでサブ組の育成は順調。
むしろ結果を怖がり、毎回最強海外組をしたがる外国人監督が1番恐れてる傾向あり。
日本人監督の方が判断は良い傾向にある。だから日本人監督ばかりでベスト16 。
岡ちゃんの本田ゼロトップとか外国人監督に100%ムリだし。 結果は変わらんかもしれんが、打つ手をうち尽くした、出し切った感はないんだよね
使われなかった選手がいる一方ボランチ酷使とかミスだろう >>332
お前の見解より正確性あるネット賭けオッズで日本は開幕前から3位だし妥当なオッズ
森保がオッズ以下の順位にしてしまってる原因 >>335
無能に限って監督のせいにしたがるわなw ラグビーも外国人監督で結果出した
日本人は指導とかリーダーシップにおいてせかいから遅れてる >>336
団体競技は監督でかなり変わる
特にサッカーは監督が占めてる要素が大きいからな >>336
日本サッカーも、日本に縁のある外国人レジェンドを監督にしましたよw >>339
久保くん90分で出し切ってもう死にそうな顔してたけどな
結局代えても代えなくても文句言われるんだよなw >>346
そもそもベストなメンバーがスタメンに出てるんだから、交代で良くなる事辞退がまずない。
ハメスやアセンシオみたいにエース格を控えにある状況だけ。例えば久保や堂安が控えにいたりな。 >>1
田嶋「でも彼は我々の言うことをよくきいてくれるんですよ」 >>1
トルシエジャパンが全敗すると断言していた杉山のおっちゃんのスレとわかって、読む気が失せた なんていうか大事なのは「外国人監督」じゃなくて、「外国でも指導できるレベルの監督」なんだよね
そういうのしなくても日本では監督でメシ食えちゃうから 日本サッカーが監督の力で成績が飛躍的に伸びたことなんて殆どなくね
W杯では誰がやっても1次リーグ敗退かベスト16で終わり
今回も妥当な結果に落ち着いたとかしか思わん、むしろ成績的にはよくやった方では >>349
現状の日本じゃ有力監督呼べないからな
出せて年俸2億ぐらいだろ
それじゃ呼べる指導者限られる
監督の育成が必要不可欠なんだよ >>307
いや100人近く召集しても普段のメンバーを見てるのは横内コーチだからね
どんだけ森保が居ない時に横内コーチが指揮して結果を出したか見たら分かる
たくさん呼んだから偉いじゃなく実際にメンバーに関わった？かだよ
たくさん選んだのが偉いならハリルなんてワールドカップ予選に起用した選手の数、過去の監督最多だったよ
それぐらいたくさん呼んで手元で見て起用して試してたら親善試合の結果やコミュニケーションのせいでクビだからなw >>1
察してやれよ
金メダルって言いたかったんだよ
それだけ >>336
そのとおりだと思う
Jリーグもあるけど、日本人コーチが海外で修行して、そこでコネクション作らせるくらいの強化費は出していいと思う お前らの課金が全く足りていなくて育成環境が劣った状態のまま下手糞を量産していつもわざと敗けてるんでしょ？
最初から無理ゲーなのにいつも監督のせいだもんなw 2年くらいでも外人はめっちゃ成長するぞ
サッカー小僧の中島が18歳まで本格的なサッカー教育受けてないルイスディアスに勝てないわけだからな
しかもフィジカルだけならまだしもルイスディアスはドリブルもシュートも中島より上
トゥーロンでどうだったとか関係ないわ 森安は監督としのベンチワーク何もしてないただそれだけ
大舞台で何か特別の事をやった時点で負けに繋がるのが日本人監督
選手の勢いだけに任せるのが一番結果産むのは岡田や西野で結果出てる もう協会の判断がダメダメすぎる
今回の五輪やアジア杯見てきたけどカップ戦にとことん向いてないよこの監督
森保は同じ過ちを繰り返し戦術は経験や自律的なプレーヤーに頼りっぱなし
リスクマネジメントも出来ない
特に選手の疲労度関係なく使い潰すのは選手生命縮むわ >>361
もともとJFAは外国人監督よんで、ヘッドに有力な日本人おいて学ばせるって方針だったのにな
電通の言いなりで無理を通してきたからブレブレになった 采配で勝てる試合なんてそんなにはない
基本的には選手の能力 サンフレッチェ広島時代のACLでの森保采配を見てれば森保に国際試合の監督をさせるのは狂気の沙汰としか思えないわ
リードされていても、ただただ無策で試合終了のホイッスルを待つだけのスタイル オーバーエイジ含めた召集メンバー完全ガチメンってだけで、他国に比べて相当なアドバンテージ
食事や時差や練習や気候対応やモチベーションの面でも有利
そんな圧倒的有利な自国開催でノーメダルは実態と言えば失態ではある まだロシアのこと持ち出してネチネチネチネチと気持ち悪いな
こいつ本当に日本人かよ 連戦連戦なんだから同じ人つかいつづけてたらそのうち疲れて負けるし
いろんな選手つかっても対応できるようにしてないといけないんだな >>309
日本語で指導してくれる人なんてなかなかいないだろ
あの人は特別 >>329
固定メンバーはどの国でも並べてるが？
リシャルリソンなんて何試合出てるんだよ？ コパアメリカ決勝までいってるのに。 >>340
そう、簡単に言えば組織の問題
組織のビジョンがおかしい
オールジャパンがビジョンなのかと 日本のサウスゲートだな
攻撃は選手任せで交代はとにかく遅い延長狙いの消極的采配 >>372
じゃあ監督の仕事ってなんなのさって話になるけど
森保はそこまで酷くはないけど高倉なんてボールを前進させる
デザインすら示してなかったからな、あれは酷い >>359
女子バスケみたいにバイリンガルな外人監督ならいいんだけどね Moriyasuは保守的すぎてダメって外国人にも言われるレベル それなら三木谷にも言ってやれ
30億でロートルを雇うんなら30億で優秀な監督連れてこいってw サッカー日本代表はスポーツじゃなくて政治みたいで普通の神経してたら怖くて出来ないでしょ 日本人監督にしたらというのはわりと言われてきたことだし協会がどうとか関係ないやろw 森安は監督としての能力低いから選手の能力頼みになるんだよ
特定の選手をずっと固定して使い続けないとチーム力維持できない
疲労蓄積しっぱなしでその選手が壊れたらお終い >>376
無能評論家の1人。日本人かさだかでない。
ロシア以降だんまりだったが、急に出てきたなw >>371
あの頃とは相場は変わってるんだよ
あの時代はブラジルの主力呼べるほど金銭面的に日本は有利だった
もう今は完全に逆転されて引退間近の選手ぐらいしか呼べないほど
日本は弱体した >>66
後、メキシコ戦の１失点
あれでプラン狂った >>314
コロナのなかアルゼンチンやコロンビアと組んでホンジュラスやスペインとロサーノ、ヒメネスのいないメキシコに惨敗ねえ
メキシコはそれより準備したのかな?
スアレス、カバーニのいるウルグアイに引き分けがまぐれでなく監督の手腕なら当然メキシコには勝たないとおかしいなあ >>368
中島って元からサッカーIQ低そうじゃん
バルサアカデミーに入った久保とは大違いだと思うよ >>389
前から頭のおかしな連中がサッカー協会とか会長を狙って叩きしてる。
日本人監督で問題ない。 お前らの絶対的な金欠が敗因なのにな
課金不足で挑むとか世界の強豪に失礼すぎる >>385
稲葉はMLB選抜相手にも勝ってるんだが？ スペインと力量差ありすぎ
いつから日本がメダル圏内になったのよ だって監督としての実績がミシャの遺産で食いつないだだけだからな
チームがなぜ今機能してないか判断する能力が単純にないから試合中一切修正出来ないんだと思うよ >>344
ほーと思って調べてみたけど、「トップ3に継ぐ４位タイ」
この表記で３位と勘違いするバカっているんだな お前らの課金不足と貧乏どうやって治すの？
早く対策しないと間に合わないぞ？
微課金で勝つとか頭おかしいの？ 久保も森保と同じで金メダル取るなんて大言壮語ペラペラぶちまけて口だけだったな >>400
そんなゴミスポーツと一緒にするなよ
頭大丈夫か？ >>379
まあそうなんだけと、幸いなことにサッカーの場合、英語ができる代表選手が増えてきてる
それを協会はコミュニケーションの問題とはよく言うわ >>395
準備すりゃ誰にでも勝てるわけでもないだろ？そもそも準備がコロナで言うほどできてないのに。
メキシコには予選で勝ってるじゃん？ この結果にもまた文句つけにくるんだろうが、結果は結果な。
五輪ベスト4も言うほど悪くない。 >>1
スペインに勝てたって言ってるの？
杉山茂樹が監督するべき だから言ったのに… コナンの勝利だわ
森ポはアホかね
感情論、泣き落としで勝てるほど世界は甘くない
むしろその逆、冷徹でないとね 貧乏お前らの課金不足が敗因なのに目を背けて人のせいだもんなw
強くなる訳が無い >>374
サッカーは自国開催だからって必ずメダルを取れるようなレベルじゃないだろ
昭和の記録映像で出てくるような時期にやっと銅メダル一個取れただけで、取れそうな位置まで行ったというだけで自国開催での及第点くらいだろうに
オリンピック自体反対されて選手がコメント出したり、無観客だったり、コロナで活動制限されてたりと、自国開催のアドバンテージも享受しきれない不運
森保が駄目なのは別として名 >>365
自発的に海外で指導者のプロを目指して武者修行する人が増えてるからそのあたりの人材を派閥にとらわれずに利用できれば無駄金をかけずに済むんだが日本じゃ難しいだろうな まずサッカー自体が日本は難しいだろ
野球や柔道と違って世界的な人気や選手人口が違う
ワールドカップなんてガチだから元々無理 >>411
セルジオと杉山が監督やれば、日本はベスト8位いけるんじゃないかな？
2人とも現場でどんな結果だしたか知らないけどさ。 監督は協会やスポンサーと選手の間にいる中間管理職であんまり決定権ないから >>230
＞ハッキリと「本田がショートコーナーを選択しないで、時間も使わずに糞コーナー蹴ったせいだ」と言えばいいのに
＞本田があんな素人みたいなミスをしなければ、試合は同点のまま延長に突入していたよ
↑ほんとこれ 当たりだったアギーレが転けて、日本と合わなすぎるハリルに変わったところからボタンを掛け違えている
ハリルでグチャグチャになってた代表を西野が突貫工事で立て直したら｢たまたま｣好結果が生まれ内容を精査することなく日本人監督最高！っなった結果が森保というモンスターを産んだ >>384
日本語が話せなくても優秀な監督は弱小チームを強くする事が出来るよ
（例）グランパスエイトの元監督アーセン・ベンゲル 微課金無課金お前らのせいでいつも負けてるのに反省もしないし治そうとしないんだもんな
いつまともに課金するの？ >>419
田嶋がいる限り無理だろうな
そういや海外指導者プロジェクトみたいのやってたけど、その責任者を田嶋が飛ばしたって話聞いた気がする そんなのこいつが言わなくてもだれでも思ったわ
杉山消えろ >>398
日本人か外国人かはどうでもいい
日本人でも無能はいらない
こいつのおかげで勝てたみたいな試合見たことない 試合前にメンバーと詳細な戦略を
記事として出して欲しいなあ
終わった後、結果が出た後なら
小学生でも言えるよ 優れた選手と優れた監督がいるチームで相手が雑魚でも普通に負けるのがサッカー
サブだと負ける可能性跳ね上がる >>419
そういう指導者がJリーグに戻って強化部長あたりになって、海外コネクションでいい監督をJリーグにドンドン呼び寄せてくれないかなあと淡い期待を抱いてる サッカーは監督が多大な影響を与える競技なのは同意なんだけど、
重要だと思うのは、采配みたいな詳細なとこよりも、もっと大きな土台の部分で、チーム作りのところ。
行き当たりばったりで、選手がなるべく試合中その場その場で考えることがないように効果的なボールの動き、チーム全体の選手の動きをオートマチックにできるようにしてくれる監督がいい監督かなと思う。
その上で采配が絶妙ならなおよしだけど、まずはチーム作りの方が優先順位高いかな。
歴代監督だとオフトやトルシエは日本代表を一気に上に引き上げて良かったけど、
ジーコは、選手が試合中どうしようって場面が凄い見られて良くなかったなと思う。 これだけ結果出しても文句いわれるとか、マジで代表監督って罰ゲームだろ >>419
対戦したメキシコに日本人のコーチが居た
たぶん森保采配はバカにされてたかもねw
「目標を達成し、喜びの…」 メキシコ代表の日本人コーチ、”万感の涙”に海外も着目
ロサーノ監督の右腕を務めてきた西村氏が五輪銅メダル獲得に男泣き
https://news.yahoo.co.jp/articles/6480131943e9954f00fbfa878a1f5312bad709b8 >>394
プランというか裏技的なターンオーバーを利用しようと考えるのが間違い。
ロシアでベルギーとイングランドが大量にターンオーバーしたが、結局負けた。
主力使い倒してヘロヘロのはずのクロアチアに、な。 >>432
シントトロイデンにいる立石っていうのがそれっぽいことしてる
立石は悪評も凄いけどなｗ サッカーは急成長してきたけどここ数年は目先の勝利に固執し過ぎて逆に停滞してるように見えるわ >>427
田嶋は霜田と松田浩がゾーンディフェンスのカリキュラムを作って
U-15以下に教えるというプランをぶち壊した大罪がある
おかげさまでトルシエの後は誰が来てもまともにゾーンディフェンスができないA代表に
やらないのとできないのとはまた違うからな >サッカー監督の采配は、結果に占める割合が他の競技と比較にならないほど高い。勝因、敗因、それぞれに直接的に関与する。
全く根拠なし 岡ちゃんは子供から意識を変えないと日本はかわらないっていうことで、下地作りに奔走してんだよね
現状では誰がやっても駄目でしょ そもそもサッカーの格として日本はブラジルスペインメキシコに及ばないでしょ
それを負けたからって監督が無能だーっていうのは無理がある >>432
本田が言ってたライセンス制度が問題なんじゃないの >>5
妥当に見えるけど上に行けた可能性を自ら潰したのは森保
自国開催だったのに痛い >>433
結構森保とジーコって似てるとこあるんだよな
守備はうるさいけど攻撃は放任とか >>434
特に日本人監督には酷い。
西野に森保。あと南ア前の岡ちゃん。
まずこいつら無能低レベルファンからなんとかしないと、外国に追いつかん。
結果出して褒められない国に勝利はない。 >>410
え??
二年前今より弱いメンバーでメキシコより強いウルグアイに森保のおかげて引き分けたんでしょ??
二年後FIFAランク3桁のフルメンバーでもないニュージーランドに引き分けたんだよ
この事実にはだんまりなの??
トーナメント0勝なんだよ?? >>443
あれは本田圭佑の主張がabsolutely wrongというくらい間違っている 監督で勝率が変わると言うなら、誰かJ3下位のチームからJ1の常勝チームにしてくれよ 岡ちゃんと西野が良かったのは本番直前に大胆な戦術変更を行ったこと
敵チームの日本対策が明らかに瓦解してた 杉山って日韓W杯の頃から金子と頭が悪いツートップで有名だった奴じゃん。
まだ生きてたんか。 >>349
ラグビーには、本田みたいな電通案件のアンタッチャブルな選手がいないからじゃね？
五郎丸も日本WCではあっさり外されてたし ベスト４まで行ってしまったからな
メダルの欲が出るよね 有力な外人監督呼べたら上位にいけるポテンシャルは日本にはある
ただ現状金銭面的に無理ゲーだから今後も不可能に近い
そうなると日本人監督の育成が不可欠 >>452
J1常勝とはいかないがJ3まで落ちた資金力もない大分を3年でJ1まで復帰させた片野坂って例がある
今はもう次々と主力引き抜かれてズタボロだけど 森保はビビリだから固定メンバー変えなくて
選手が疲労する
そして疲労からミスしだす 本田が嫌いなだけで電通電通案件案件
代表にいたのは実力だよ 頑張ったという言葉は要らないから結果出せよ
みんな頑張ってるんだよ
選手まかせの戦術に的を得ない選手交代メモしてるフリで何も考えてない
こんな監督は要らないわ >>16
リーグ戦とトーナメント戦は違う
それが証拠に天皇杯やACLでは森保は結果出せていない ハリルホジッチで外人監督止まったよな
通訳が号泣してたのが忘れられない
いい監督だったのに追い出されたのか
金ばっかりかかる監督だったのか真実はわからない >>460
スタメンから交代まで全てが予定調和なんだよなぁ
負け出すともう修正どころじゃ無い まともなFWが居ればな
DFWが持ち上げられてる内は
メダルなんて無理だね 結局岡田と西野が個人で頑張ったことが上には日本人監督でも何とかしてくれるさと思わせてること
もう一度どん底にならないとそうそう変われないよ 三笘を信じなかった森保は終わりよ
メキシコ相手に3人くらいドリブルで抜いてゴール
目の越えたメキシコメディアと
メキシコファンが三笘絶賛してる 予選で1番いい試合をしたフランス戦の流れを決勝トーナメントでリセットさせたのは森保
林をまた先発に戻して守備重視にしたのが完全に裏目った >>447
森保さん1番ジーコに近いね
海外組の選手任せ
そりゃ森保自身は海外経験もワールドカップ経験も無い、監督で国際タイトルも無いからな
そりゃ指示出しても選手に届いてるかいつも分からないって言うよなw 今の選手が強くなってるのって田嶋の前任者の成果なんだよね
それがなくなったら暗黒時代に突入するかもね >>349
長年外人監督置いてもダメでオールジャパンの流れなんだけどね
結局選手の技量だよ
今回のメンバーで4位だったのは上出来
あれ以上は無理だったよ 誰も思いつかなかった斬新な戦術を発明して日本躍進！なんてのは期待してなくて
相手の布陣や狙い所が変わって数的不利が生じたら試合中にそこを修正してくれくらいしか求めてない
ベストでなくベターで十分だから試合中いかに自分のチームを効率よく回転させ続けるかが監督の仕事でしょ 悪杉きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
こりゃポイチ名将かもな >>458
JFAは金持ちだから年俸5億円くらいなら払えるよ
むしろベルギーみたいな小国の方が厳しい
それでもロベルト・マルティネス連れてきたけど >>279
この世代にどれほど時間と手間かけたと思ってるんだ そんなこと言えるほど選手のレベル上がってんのかね。
選手の価格より上に来てる監督を取り替えるなんてリスクとゲインが見合わんだろ。 吉田麻也がさっきテレビでスケ的にみんな疲れ果ててた言ってたな
怪我してたとはいえ
三笘が気力もスタミナもフルパワーで活躍できてたのはいうまでもない 田嶋が珍念の茶坊主なんだから珍念の茶坊主しか好まないのは必定 ロンドン五輪は今回より面子だいぶ劣って同じ4位やぞ >>464
まあアギーレのドタバタ劇からの緊急登板するのにハリルくらいしかいなかった >>465
いやいや少なくともラグビーW杯を日本でやったとき、電通はがっちり食い込んでた
だって五輪と同じ森喜朗だぜ？ このままポイチじゃあ昔みたいにW杯で勝ちまくれないよ！
1998●アルゼンチン、●クロアチア、●ジャマイカ
2006●オーストラリア、△クロアチア、●ブラジル
2010○カメルーン、●オランダ、○デンマーク、▲パラグアイ
2014●コートジボワール、△ギリシャ、●コロンビア
2018〇コロンビア、△セネガル、●ポーランド、●ベルギー >>475
ここで問題になるのは今後もベスト4止まりでいいのか
それとも上に行きたいのか、どっちなのかってところ
後者なら個人の能力任せをやめないと壁は越えられない トルシエみたいにガチガチの方が日本にはあってる
自由なとか独創的とか一番苦手な分野なのに >>349
「結果を出した」の定義って何？
少なくともW杯でベスト8止まりのラグビーより、今回のサッカーのベスト4の方が上だが？ >>478
ベルギーと日本じゃ全然違うだろw
世界有数の選手がいるのに
ベルギーみたいな国なら安いサラリーでも有力監督が来てくれるんだよ
日本じゃ相場より高めにしないとまず来てくれない
強力なコネクションでもない限りな ボランチ酷使ヒデェ
攻めにも守りにも走り回るのに
遠藤なんてずっと出て最後疲労でミスしまくった。
田中碧もほぼ出てたな >>491
ていうか、今どき即興をベースにしているところなんてどこにもない
セレソン＝自由奔放なんて大嘘もいいところよ 遠藤がやらかしまくっただけ
森保はそんなに悪くない >>497
遠藤は最後疲れ果てたんだろ
普段あんなミスしてないよ あれ、サッカーは野球と違って選手の意志で動くから監督関係ないと言ってただろｗ まあ言いたい事は分かるが
今から監督変えてベスト8なんて無理
そもそも実績のある監督が受けるわけない
法則通りグループリーグ敗退しとけ >>488
ロシアW杯って、言うて1勝1分け2敗なんだよな
南アの方がまだ2勝してる 控えがしょぼすぎるし遠藤スタミナつけろとしか言えないな アギーレって日本辞めさせられた後も普通にほかで監督やってたよな
あの騒動は何だったのか
未だに意図的な騒動だったんじゃないかと勘ぐりたくなる ベスト8よりもまず連続でベスト16入りの方を目指すべきだろ >>493
いや、年俸払えないから長いことずっと自国人だったんだが
アルバニアは外国人監督多いけど、キャリア的にすんげえ微妙なところしか連れてこれていない 泣き虫ワガママ中学生の久保クンさんに選手兼監督をやってもらえばいい
賢いらしいじゃん 町田とあと一人のセンターバック
全く出番ないのに
連れてくアホ森保
ボランチの変えがいない >>499
そりゃそうだけど開始すぐにＰＫ献上は素人レベル サッカーあんまり知らんけどそこそこ好成績じゃないの？世界大会ベスト4
これで酷評してたら今までの監督どうなのって思ってしまう ベストメンバーでニュージーランドに延長PKしている時点でダメだろ
金メダルとか大言壮語たな 野球だってやっている国は少なくても本気のメンツを揃えられると金メダルどころかメダルだって取る可能性は低い ベスト8ってアホか
選手の質が日本は低すぎるだろ
ビッグクラブのスタメンが１人もいない4大リーグでさえ数人しかいない選手層ならGL突破だけでも快挙のレベル
どんな名監督が指揮してもGL突破がやっとだろ
サッカーなめすぎ >>506
昔のベルギーと今のベルギーは全然違う
今のベルギーなら監督やりたい人間山ほどいる サッカーに監督の采配なんてあるかよｗ
バカじゃねえの。
だから選手交代に制限あるスポーツはクソなんだよ。 選手は海外に出てるし必要とされてるけど
監督は海外に出ても日本より下の国だけで上の国からは呼ばれない必要とされてない
監督の問題は根深い 日本のサッカーは戦術じゃなくて選手が土台になっちゃってる感じだな
だから一貫性感じ無いわ ていうか日本は８強を当たり前に考えられるレベルじゃ無いだろう クソ記事でお馴染みのクソライターやん
森保もクソだがな 成績いいのは日本選手のレベルが上がってるから
森保少しはできるが
代表監督レベルにはないわ >>511
十分いい成績だがメンバーをフル活用した結果ではなく、まともに使わない選手が複数いて
戦力を余らせたから、監督の技量または度胸が足りないという話になってる >>516
選手交代しか采配のふるいようがない、という野球脳には一生わからん話 岡ちゃんも、西野も、森保も終盤の舞台でちゃんと
仕上げるから悪くはない。
とりあえずシュート決めれる技術が欲しい >>515
さすがに格安年俸で働きたいやつはそうそういない
今のマルティネスは退任説が出ていたくらいだいぶ我慢しているし
ベルギーの協会も頑張って年俸払ってるってところ まぁ金あれば
たまたま空いてる一流どころの監督呼べなくはないな
中国なんかが呼んでる 今回は正直すげえ地の利があったのに、もったいなかった
今回メダル取れないとずっと取れないかもと見てて思った お杉かよ
ただこれに関しては言ってることは正しい
フロントや監督がアホだと
いくら資金力や選手の駒が揃っててもダメなのは
周知の事実 >>521
スポーツ知らんアホ。
選手交代のどこが戦術だアホ。
だから選手交代に制限あるスポーツはクソ >>519
それな
まず目指すべきはメキシコのポジションだろ 遠藤吉田酒井がちょうどいい感じの時で、他の海外組も招集させて貰えてって、選手揃えられるの今大会がラストチャンスかも知れなくない？ イングランドならサッカーの母国(笑)スペインなら無敵艦隊(笑)扱いの屈辱の歴史を見返すための試行錯誤をしてきたからこそ今があるわけで
何にせよ日本の挫折や努力がまだまだこれからだってことを理解して貪欲にやっていかないとW杯優勝なんて夢のまた夢 >>516
野球みたいにデータ見て分析班がこれが最適と指示出したら、ぶっちゃけ素人でも監督が出来る競技とは違うぞ
トップ監督は年間何十億円も稼げるのくらいにサッカーは監督次第なとｋがある サッカーはフォーメーションが戦術だよな
プロ選手なら自分の配置だけで動けるわ
戦術より選手を見る目を持った監督が必要
岡田は本田を呼んで大成功 確かにその通りだけど
森保にこれ以上を求めるのは間違ってる
監督歴たった６年で選手としての国際経験もない
ベスト４なら大成功だと思うよ >>536
そこら辺の国は良くネタにされるけど
結果が出ないからってコロコロスタイルが変わらんからなあ >>533
おまえがな
アホは黙っとけ
サッカーほど監督で左右されるスポーツはない まずは日本人指導者が直接海外で学ぶ機会を作らないとな
S級の監督を海外派遣して鍛えないと完全に実力不足
戦術や戦略を考えられない監督など必要無い 電通「スターだ、スターを用意しろ。偽りでもいい。」 森保って結果残してるよな？
W杯16強とか今回も決勝トーナメントとか。 ↓早くこの根拠を教えてくれよ
＞サッカー監督の采配は、結果に占める割合が他の競技と比較にならないほど高い。勝因、敗因、それぞれに直接的に関与する。 >>533
選手交代はあくまでオプションのような意味合いであくまでスタメンの戦術で8割は決まるわな
選手交代で何とかしようって時点でもう負けてる >>5
妥当だよ
明らかに他と力の差があった
采配関係ないと思う >>497
まぁその通り
一人が酷いプレーしまくるだけで壊れるのが日本、監督云々のまえに辞退すしなかった奴のせい 二十歳そこらの選手が現地語を習得しプレー以外の異なる生活環境や差別にも耐え戦っているのに
日本で何の苦労もなくメモメモしてるドーハで予選敗退した無能おっさんが率いるのはカタツ㍉よ 海外の日本サッカーをちょっと知ってる外人からも
森保酷評されてるぞ
欧州や南米人の人達から アセンシオがゴラッソしなかったからPKで勝てたかもしれない
あそこで誰かがミスしなければ勝てたかもしれない
あそこで誰かのシュートが決まってれば勝てたかもしれない
全部たられば >>518
日本らしくといいながらずっと日本のスタイルがないよね
イタリアやスペインみたいに人が変わってもその国のプレースタイルがあるのは積み重ねだよね セットプレーとコーナーばっかり狙ってた時代よりは
進化したよねフィジカルも強くなったし
でも、強豪相手には結局守りぬいてチャンス拾うスタイルが限界だわ >>548
俺はアメフトの方が遥かに比重が高いと思うがなｗ
さすがお杉ｗ サッカーって監督の影響低いだろ
監督の能力で差が出るのはアメフトや野球が高くて
その次がバレーボールなんかでサッカーはさらにその下だろ 選手もレベルが低いだろｗ
監督はさらにレベルが低いということだろｗ
正確に文章は書けよｗ 外人監督の時と森保の時とで結果見比べても分からんなら、なにやっても叩かれるな これだから
選手交代に制限があるスポーツは糞なんだよｗ
選手交代が戦術だってさｗ
クソ笑える サッカー脳 ポジショニングによる数的不利、ミスマッチを修正しなかった時点で終わってるだろ森保
試合重ねる度に相手に対策されてきて修正しないから追い詰められていった
何のために監督がいるのかわからなかったよ ①日本の現実的な目標は？
②その目標を達成できる監督はいるの？
③その監督を招聘できるの？
④監督招聘に金が必要ならその金は出せるの？
監督や選手を採点し減点し減点理由を詳細に記述する
こういう構造の記事をよく目にする
でも一番知りたいのは減点理由ではないんだよな
レースが終わってからハズレ馬券の講釈をされても一銭にもならないじゃないか 監督なんかより個々のキープ力のなさトラップ・パス等のボール扱いを
なんとかしないとシュートチャンスすらろくに作れない >>559
笑うわ
野球なんか小学生にやらしても試合成立するスポーツの筆頭じゃねえか
野球は団体競技に見えて個人競技に近いからな PKまでいって勝って銀メダル取れたかもよ
森保でな 実際自分より実績がある選手が多いので遠慮はありそうだ >>559
1回、サッカー監督の年俸でも調べてみろ
そうすりゃ以下に監督が大事なスポーツかわかる >>548
圧倒的に監督が注目されるスポーツサッカー以外にないんじゃね？ >>559
野球は監督の能力は全然影響ない
あるならMLBで何十億の年俸貰う名将がいるはず 海外組と呼ばれる元選手が指導者になるまで待つしかないよ
そう考えると中田英寿が指導者を選ばなかった罪は重いよな 野球だって戦術はあると思うけどな ただ試合数が多くてデータ化されるので監督がというよりチームとして
やるという感じだけどな
たぶん野球もサッカーと同じぐらいの試合数にしたら監督が目立つと思う >>557
ようやく世界標準への土台ができてきたからこそ世界のトップとの地力の差に気づけるようになったのは大きな収穫なんだよね本来は 実は遠藤って今大会最強クラスのOAじゃないかと思ってるんだけど、それをあそこまでパフォーマンス落とさせるんだから森保ってある意味すごいよね ドフリーでキーパーと1vs1なのに外しすぎなんだよ
普通にブラジルと対戦までいけてたぞあれ >>559
サッカーで優秀な監督にはトップ選手並の年俸が支払われる
原が菅野や坂本レベルの金貰ってるか？
これでわかるだろ W杯ごとに監督コロコロ変えて失敗してるジャップは
学習せずにまた監督変えようとしてるのか 西野はむしろ先を見据えて大博打のターンオーバーしただろポーランド戦で
本来ならあれがなければベルギー戦大敗してたはずだ いやあのメンバーなら優勝可能だった
中田、中村、稲本、小野なんかのゴールデンエイジ
と変わらんくらい当たり年世代
これでベスト4とかよくないな サカ豚って本当バカだよなｗ
監督のせいにすればいいと思ってる
だから弱い >>45
明らかに遠藤頼りだったしその遠藤が使い物にならなかった場合のプランを用意してない森保が無能 >>570
そこ見れば一目瞭然だな
野球の監督の年俸低いことw
それだけ重視されてないからな
ここのアホには理解できないだろうけどw >>563
ポイチに試合前の準備（メディア対応含めた）以外の能力を求めてはいけない
基本試合中の修正をするポイチは広島時代含めて知らない 森保頭おかしいよ
「金メダル」言いながら、「日本はターンオーバー出来る人材も余裕もない」とか言ってんの
え？じゃターンオーバー無しの11人で六試合勝ち抜くの？そっちの方が無理難題だろ。
森保はマジで合理的な思考力に欠けるぞ 古橋キョーゴのハットトリックのスレがなぜ立たない？ 監督批判するより協会批判しないと何も変わらないだろ
ちゃんとサポの声は協会に届いているのか？
もっとスポーツメディアが協会・電通・スポンサー企業に批判的な記事を書き
一般大衆にまでも認知が広がっていかないと
協会は何のプレッシャーも感じないぞ
女子サッカーの高倉なんて5年間誰一人も認めなかったじゃん
就任期間、ずっと「辞めろ」のコールだったのに
何でずっと続けられたの？
サッカーってサポあっての競技じゃないのか？ >>559
だったら選手以上に金もらってる監督がいるわけないじゃん
チーム不振で監督変えて半年でチャンピオンズリーグ制覇したばっかりだろ
少しはリサーチくらいしろよ >>587
負けてるのに交代枠残したまま試合終了って珍事件あったなw 田嶋 森保クビにすると任命した俺の責任になるからクビにしないわ >>590
なんでそこまで批判しないといけないわけ？ｗ >>559
アメフトはすべてのプレーコールベンチからだしな。
日本の高校レベルでもやぐらに登ってインカムで指示出すな。
同じ頭も使うスポーツなのにな。 頭脳は使わんサッカー >>559
試合中に広いピッチを俯瞰で見ながら選手のポジショニングを数メートルや数十センチあるいは体の向きや動きを少し修正させるだけで戦局が変わる競技だから監督やコーチの影響は絶大 視聴者の方がテレビで俯瞰した角度でポジションニングみれるから目がこえるんだわ
監督はいつも目線の高さの2D世界 >>589
そんなに芸スポでアピールしたくてウズウズしてるのか スペイン戦は弱者の戦い方をしただけで守備以外に見るべきものは無かった
メキシコ戦は完敗 結局決勝トーナメントでは実力差を思い知らされただけだったな >>569
ピッチの外で吉田と選手何人かが戦術ボード使って何やら確認していたのを、その輪の中に入るでもなく後ろから見ているだけだったもんな 今回森保の采配下で戦った田中が、チームとしての戦術が確立していないことを指摘していた。要は監督がそういったことをしていないということ。
また、総括会見で、日本は人材的にターンオーバーする余裕はないと言っていたが、そこを何とかやり繰りして、選手のコンディションをケアするのは監督の責任。
お杉は嫌いだが、森保ではW杯８強以上を目指すのは難しい点は同意。 野球はデータ化しやすい あるいはメジャーのほうがサッカーより進んでいる？
メジャーに野球を知らない数学屋を連れてきて優勝したという話があるのを野球ファンなら知っている
戦術とか戦略はアメリカ人が最も得意とするところだからな >>40
三笘本人が言ってる
他の選手は疲れてる中、自分は疲れてないから得点するのは当たり前って 三苫を干した森保
しかしA代表にも入る選手沢山いるメキシコを
ドリブルで切り裂きゴール決めたり大活躍した三笘
最後に森保の見る目のなさが浮き彫りに サッカーは選手交代が戦術ｗ
哀れサッカー。
これだから選手交代に制限あるスポーツはクソ。 >>438
親善試合が殆ど「監督の評価を上げる」為だけの試合になってるからな ニュージーランドで相手が1人交代した後の相手の戦術変更に全然ついてけなかったろ
あれが森保の器の小ささ
平皿かと思ったわ >>45
ベスト4って言ってもね、ランク122位のNZに勝てずに、KOトーナメントで0勝ですよ。。。
GLの3勝は素直に評価。評価はそこまで。「GL突破のKOトーナメント初戦勝てず終わり」という意味では南アワールドと同じで進歩してない >>602
ターンオーバーする人材なんて捻出しやすい世代だと思うんだけどなあ 森保はリーグ向きの監督
トーナメントには向かないし、短期で仕上げるのも苦手 >>458
やっぱりハリルの件がネックになって有能な外人監督を呼ぶのは無理でしょ
フランスではハリルは本田(の政治力)に負けたと名指しで報道されてたし、もう本田はいなくても、日本は電通や有力スポンサーが選手選考の権限を握ってるという認識になっちゃったからな オスギ生きてたんかひさびさやないけ
モリヤスって普通だよな肯定も否定も無い
ザッケローニ、強かった印象ワールドカップ駄目だったけどな
ハリルはモリヤスより駄目たぶん日本人監督がいいよ >>579
年俸じゃなくて実績で示せよ
サッカーで弱小チームを常勝チームに変えた監督が誰かいるのか？
いねぇじゃないか 誰がやっても日本はあの程度ならさわやか監督でも据えておけ
ポイチはメモってるだけで不快にさせる力を持ってるみたいだ いま、
選手>監督 ◯
監督>評論家 ◯
監督>記者 ◎ >>129
やってくれないというより田嶋が外国人監督はコントロール出来ないから嫌ってるだけだけどな
日本サッカーを強くしようなんて思ってないよ 強豪国は小さい頃から無意識レベルで刷り込まれてるスタイルがある。
スペインがポゼッションしながらパスサッカーで崩して行くのは別に監督が指示してるわけでもない。無意識でできる。メキシコにしてもブラジルにしてもスタイルが確立されていて考えなくても無意識でできる。
もうこの時点で日本は2歩も３歩も出遅れてる。これが悪いということではなくて
まだまだ日本はスタイルを作る歴史が必要。
監督の采配ではどうにもならん壁がある。
例え有能な監督が来たとしてその試合では結果残したとしてもその監督が永遠に指揮してくれるわけじゃない。
海外サッカーかぶれの癖にこれがわからないアホが多い。 イエロが暇そうにしてるだろ
ちょっと呼んでこいよ田嶋 もう碌なFWが鈴木UMAしかいねえじゃん森保の内はUMA来ねえぞ
森保を取るのかUMAを取るかどっちか考えろ 監督に意識が集まるくらい
選手が目の輝き残したまま戦ってた事を今回は評価したいわ 俺は野球、バスケ、アメフトの経験があるが
選手交代が戦術なんて聞いたことない。
サッカーってバカ丸出しのスポーツだな。
衝撃だわ 怖いCFがいなきゃその後ろが生きない
それが如実に出ただけだよ
今の日本にはそんなCF一人もいないから森保を責める気にはなれん こんな見た目ガキみたいなガキ親父が監督とか日本の恥だから今すぐ変えてくれ気持ち悪いねん髪型とか >>628
ずっとスタンド応援で交代されるという場面にすら遭遇してなさそう >>577
メキシコ戦、ブンデスのデュエル王遠藤の成績
対人デュエル
板倉 85.7%(6/7)
三笘 83.3%(5/6)
相馬 80.0%(4/5)
中山 75.0%(9/12)
酒井 69.2%(9/13)
久保 63.6%(7/11)
旗手 50.0%(2/4)
三好 50.0%(1/2)
吉田 44.4%(4/9)
富安 42.8%(3/7)
堂安 40.0%(4/10)
遠藤 27.2%(3/11)←ボランチ
上田 25.0%(1/4)
林大 20.0%(1/5)
田中 0%(0/5)←ボランチ
ボランチ死んでるw
森保の酷使のせいだなw 今のユニ見てみろよ青、赤、白の朝鮮カラーじゃねえか
朝鮮電通に毒された協会から変えないと無理 >>6
間違いなくこれなのに監督のせいにして夢を見る
毎度毎度同じ事の繰り返し サッカー好きはだいたい野球観るのも好きだろし野球好きもサッカー観るの好きだろ
なんで芸スポはサッカーと野球でいつも罵りあいしてんのよ 金メダル（メダル合計）最多の
スポーツ強国（運動能力の高い）上位３ケ国（と同時に世界３大経済大国）が、
揃ってサッカーに、優秀な人材（優れた身体能力）が多く流れていなので、
この３国のサッカーは、スポーツ強国で無い国に勝てない。
日本の場合、その上に監督が選手よりレベルが低い？となれば尚更 サッカーはスターがいないよな。
華が無い。
本田みたいなスーパースター作らなアカンぞ。 長い
言いたいのは体力温存できるような交代采配しろよポイチ！
ってだけでしょ >>618
サッカー見たことないのにわざわざ書き込みご苦労様 アマチュアでも良ければ、高校サッカー界にもの凄い指導者がいるんだけどな
山梨学院高校の長谷川大 まあMLBで実権握ってるのはGMであって、監督はただの中間管理職だからなあ
ある程度人事権持ってる場合の多いサッカーの監督と比べるのは難しい >>1
初めておすぎと意見があったと言う人多そう
しかし森保はいつも何をメモってるんだろう
急に思い付いた晩御飯に食べたい物とかを忘れない様に？ 選考時点ですでに指摘されてたのは1トップとボランチが足りないんじゃないかという話で
1トップは力量通りまたは上田をあまり活かせないまま終わったけど、ボランチはやっぱり足りなかった
足りないとこを補う起用法、戦術を森保は実行出来なかった >>633
遠藤ヘロヘロだったから早目に板倉に交代してたら3点目はなかったかもな
板倉は空中戦が糞強いし マスコミや解説者が守ってカウンター狙いとか、PKに持ち込めば勝機があるとか
守ってばっかでヨイショしだしたら末期やで！
昭和時代の守りだけの糞サッカーに逆戻りｗｗｗ 選手交代が戦術というサッカーは日本には向いてねえわな。
貧困国家だけでやってろ。
日本みたいな先進国では不向き >>618
レッズやガンバって元は超弱小チームだったよな 最弱フランス戦
一点差負けでもオッケーな試合で堂安、久保先発
スットコ戦
点も取れないのに堂安、久保を引っ張る
スペイン戦
中心選手の堂安久保を延長前に下げる
三笘をなぜかベンチ外
メキシコ戦
決勝Tノーゴーラー堂安、久保を引っ張る
三笘途中出場から無双
↑
森保、矛盾した采配を繰り返し日本の最高の選手をベンチ外に 18人しか選考出来ないなか
せっかく選んだセンターバックの
町田と瀬内全く使わない
ボランチの遠藤と田中碧は
交代選手いなくてボロボロ 選手叩きに興味あるやつは
おまえがメッシかクリロナになれって話なんだよな 女子バスケのように、外国人監督の方が戦術は徹底されるとは思うが… つまりスタミナMAXの三笘がヘロヘロのメキシコ相手にしたのは評価に値しないな >>636
俺両方好きだから対立煽りは辟易するね
野球の監督なんて誰でもいいと言う気はないけど、監督の重要度に関してはサッカー＞野球なのは間違いない >>633
これな
明らかにボランチが酷使されすぎて死んでた
なのに交代が最後の方
無能すぎたわポイチ >>633
久保と堂安が走らないから過労死してしまった >>647
馬鹿に教えてやるけど
おまえのやってるスポーツ馬鹿でもできるって晒してるだけだから
アンチ活動にしかなってないぞw
アンチなのかも知れないけど Jリーグとか全盛期の寿人青山にミキッチ森崎兄弟いりゃ誰でも優勝できんじゃねえか 選手をターンオーバーする余裕がないのに金だのベスト８だのなぜ言えたんだろう 世界と戦うには世界を知ってる人間がいいに決まってる
けど、海外出た世代が監督やるようになっても、
おっさんの方の遠藤やら中村憲剛とかになるよ 森保采配は間違いなく悪いのに
結局クビに出来ないなら
協会が終わってんのさ 女子バスケ監督に注目集まるのは仕方ないな
マケナイデーアキラメナイデー相手ハ関係ナイカラー
自分達ノプレーシテー
あんなの言われたら本気で頑張りたくなるわ 戦術の幅が狭すぎて、変化が少ないので対戦相手が対応してきたらなにも出来なくなってる
対戦相手が初顔合わせの時や、相手チーム自身の戦術が変わらないときには、そこそこうまくいくけど
対戦相手にシステムを対応されたら、それを崩すための新たな策がないため、それで終わりになってしまう まあポイチは優秀な選手をかき集めてフィールドに並べて、
あとは選手任せの自由放任だからなw
吉田や酒井ら優秀な選手がいたDF陣は欧州並みの堅固な組織的守備網を構築できたけど、
戦術久保くん堂安の攻撃陣は各自の個人プレー任せw
まあ、田中やオシムが非難した通りw >>586
Ｊリーグは外人監督だけだろ、ゴーンに高額年俸払ってたようなもん >>635
違う
監督をかばいたいやつは選手のせいにして
選手をかばいたいやつは監督のせいにして
他人にマウントを取りたいやつがその都度主張を入れ替えてる >>632
ちなみにアメフトはベンチ入りメンバー無制限な。
日本の高校レベルでも強豪校だとベンチ入り100人とかおるで。 森保が好きなタイプ
林
相馬
旗手
板倉
中山
ポリバレントと言えばそうだけど
真面目そうなハードワーカーで
無難なプレイをきちんとこなせる
守備的な選手が好き >>656
自国開催、ホーム、コロナ、他所はA代表はほとんどいない、スペインはユーロで過労
ベスト4は当たり前だった リーガ、プレミア、ブンデスで年間20点取れるCFが出てくるまで現状打破できませんよ 西野ですらグループリーグ3戦目は控え使ってた気がする グループリーグでメキシコ相手にセットプレーで1失点してるんだから、3決でもやってくるのはわかてったのに
ものの見事に2点入れられてほぼ試合が決まってしまったのは、やはり森保の能力がたりない感があった
相手の傾向と対策という基本のキがわかってないんじゃないだろうか
横内のままなら普通にちゃんとやってた気がしてしまう そろそろ外国人監督に戻せよ
日本人監督だとなんか辛気臭い >>676
堂安、久保を協会から固定して使えと指示が来ているのでその他の選手は走ればいいと思っている ターンオーバーできない時点無理かもな。グループリーグで疲れ溜めないのが重要 前半の状況を見てハーフタイムで対応する
ってのを森保さんはしてる？ >>675
アメフト糞つまらんからアメリカ以外でまったく流行らんな
セットプレーばっかり見せられて全然面白くない >>670
100以上のパターンを叩き込んでるから言えるセリフなんだけどな 突出した選手いらねーよなメッシクリロナネイマール系の
イタリアドイツっていねーじゃん全員が一心同体になるチームが日本代表でみたい >>633
無能ポイチ、その能力を存分に発揮した結果がこれか ポイチは学校のサッカー部引率顧問だと考えるとわかりやすいw
サッカーのことはよく知らないから選手任せ
ユウマみたいな扱いづらい問題児は排除w
ゆとり選手からすれば「自由にやらせてもらってポイチさんサイコー」みたいな感じw メキシコ一戦目セットプレーで失点してるからって二戦目セットプレーで失点しないように出来るわけじゃない
無敵になれると思ってるやついんのか スペインの監督はバンバン変えてたよな
選手休ませるために
良い選手いるんだりうけど
度胸が違うよ森保と
森保はチームバランス崩れる事恐れて
交代できない >>1
＞最後のワンプレーで逆転弾を浴びている。
本田のスタンドプレーのせいで負けたよな >>666
鬼木はいい監督だと思うけどクラブと代表ではチームの完成度にどうしても差が出るからね…
川崎は特に緻密なサッカーしてるし
クラブで結果出した監督が代表でも結果出せるとは限らないのがまた難しい
クラブでも結果出してないのは論外だけども ポリバレントな選手ばっか選考した結果同じ選手ばっか使って壊す >>595
ラグビーも監督は試合中ベンチにいないけど
実はかなりあれこれと指示を出してる、もちろんアメフトなんかほどじゃないけど ターンオーバー出来るほど選手層厚く無いからな
そう考えると
これが日本の限界か >>666
やめる気ないだろうし、仮にやめても別のクラブで指揮する方を望みそう
代表監督ってもはやベテラン指導者の名誉職なんだよな >>689
選手交代が戦術のサッカーにはわからんだろうｗ ニュージーランドで久保堂安碧吉田遠藤を外す気概があればな
負けてたかも知れんが金を目指すのであればやるべき勝負だろ 林はまぁよくやってた方だと思うけど、前田の意図が分からん
18人でFWが上田前田だけだったらどうしてたんだこれ 4位なんて出来過ぎだろ
メダル取る実力があると思ってないよ 海外経験者でこの先代表監督を目指しそうなのは
本田くらいしか思いつかないけど このお杉は当たり
森保はトーナメントで勝てない監督
最終戦なのに疲れ切った選手を使って、体力的に余裕ある選手を信じられなかった たしかに鬼木に監督させたらもっといいパフォーマンスに導きそう ベスト４なんて以前にもとってる
五輪は本気で来てない国も多い
何より起用が悪すぎた
ボランチを引っ張り続けたのはありえない
スペイン戦で三苫をベンチ外にしたのもありえん 優勝するのはグループリーグ３戦目に主力選手を休ませるくらい余裕のあるチームだよね 特に引きこもるでもなかったNZから得点できなかったのがアジア最終予選でマズいことになりそうな >>710
本田じゃ駄目
あいつ目立ちがり屋だから
選手より目立ちたくでどんな采配するか想像つく 監督でサッカーの勝敗が決まるなら金満の中国が常勝チームになってないとおかしいよね
実際にヒディンクとかいう監督が中国代表をクビになっているようだが、森保より圧倒的に下ということでよろしいか？ >>705
セットプレーばっかりやってんだからパターン多くて当たり前
だからつまらんくて広まらない
世界は相手にしてない シュトゥットガルトの来期キャプテン
遠藤が一番の被害者
6試合全部出されて
殆ど交代なし >>595
インカム指示は高校サッカーでもやっていたよ
山梨学院の長谷川大はそれで選手権制した
アマチュアだけど、かつての布みたいにプロの世界に引っ張って来たい逸材
ヘッドコーチとしてでも迎え入れたい 個の能力で劣るのを戦略や采配でカバーすれば勝てるなんて夢見すぎじゃね？
そりゃたまにはそれで勝てるかもしれないけど スペイン戦前に三笘本人がコンディションが万全じゃないとは発言してるからなー
三笘が悪い >>709
ニュージーランドにも押されてたしな
夢見すぎ そもそもﾒﾀﾞﾙ目標にしてたのならリスク覚悟でターンオーバーしないとダメだろ
ありえないスケジュールなんだから全試合起用すれば潰れるのは分かり切ってた >逆算できない
森保が出来ないのは逆算だけじゃないだろ
あいつには何も出来ない >>724
言ってない
判断に迷いがあるかなぁって程度
で出場したら無双 正しいけどお杉が言うと説得力がなくなるし余計なこと言うな ニュジーランド戦は
相馬と旗手のサイドが絶望的駄目だった
ここで三笘試せばよかったのに 林がFWの軸になってたんだから選考や招集からして終わってたな
あれじゃ勝てないわ ハリルホジッチやザッケローニが監督だったら銅メダルは行けたやろ。やっぱ日本人監督はダメだわ。 森保のやり方じゃ試合中にベンチにいらんのよな
先発決めて勝ってる時負けてる時の交代決めとけばいいだけ
相手に出方に合わせて交代させる思考がないから選手選考の時点で使わない選手まで招集する
ただ評価高そうな選手並べてるだけ >>705
日本ではまだそこまで浸透していないけど攻守の切り替えやセットプレーの駆け引きにバスケの戦術を参考にしているよ
ケチつけたいだけで建設的な話をする気がないのは十全に承知してるけど本当にバスケの経験者ならそのへんの視点で調べてみれば興味が出て視野が広がるかもね まあ、ポイチは日本人初の元プロ選手の監督だからな。
岡ちゃんも西野さんも元アマチュア選手だからプロ選手たちよりも低レベル。 >>729
三笘 「ベストな状態です」
↓
NZ戦不発
三笘 「普段と違うコンディションが万全じゃない」
↓
スペイン戦ベンチ外 >>735
森保「それじゃ最前線でメモ取れないだろ！」 はっきりいってあれ以上できたと思えないし、出しきったと思った
この人には、日本代表がターンオーバーしながら決勝進出して金メダル取れるほどの戦力があるように見えてるのか...
一番やっかいなのはリーガやペップみてるだけで戦術家気取りになってる観る側の人間だな >>727
建前、理想は金メダルが目標
現実、ニュージーランドに勝った時点で森保の契約はワールドカップまで更新⁈とマスコミが報道
少なくともワールドカップのアジア予選落ちそうにならないと森保はクビにならないな >>644
ボランチは中山板倉をサブに用意してただろ
中山板倉レベルでさえ批判されてんのにこの2人の他に誰を用意しておけと？
中山板倉がボランチで使えなくなったのは冨安の怪我が長引いたのと町田瀬古の不甲斐なさだわな
文句があるなら町田瀬古以上にDFができる人材を用意してから言えよ
日本がベスト4で終わったのは選手層の薄さでしかない >>710
重要なのは監督としての海外での経験なんだから意味ない >>731
スペインブラジル戦観ていたら、
林程度は走って当たり前で、上田なんて論外w
ブラジルは10番も11番も林より走り回りながら、
林の10倍チャンスつくっていたからなw 最後に崩壊したけど結局頑張ったのはオーバーエイジ組だったと >>129
ほんとそれ
田嶋がハリルを切って本田をロシアW杯メンバーにねじ込んで、これからはオールジャパンでとか発言したせい
もう外国人監督も呼べないし、呼んだとしてもまともな監督は来ない 準備期間も沢山あって
ザックと違って色んな選手試したりフォーメーション試したりしたのに
何で本番では固定だったんだ？
メキシコが久保対策してくる事くらい分かってただろ
それに対するアクションは何もなかった 杉山は馬鹿だな
森保はJでは連戦を乗り切るコンディション管理に長けた監督だった
しかし五輪では主力を出ずっぱりにして消耗させた
地元開催の五輪で早期敗退する恐怖に勝てなかった
鬼木がやっても同じ事になっただろう
外国人監督だったら早期敗退しても国に帰ればいいから
冷徹にターンオーバーしたんじゃね？ >>738
メキシコ戦無双
森保なんでスペイン戦ベンチ外なのって話なんだが？ 旗手SBで中山ボランチとかやりようはあった
なぜか中山を交代させる馬鹿ポイチ 森保「ベンチメンバーの質悪いんだからローテーションできねえよw」
自分で選んだ癖にこれだからな メダルを逃したりとか負けたりすると、
メディアはすぐに監督に責任を求めるけど、
これは日本独自なのかそれとも世界共通なのか？
興味あるねw まあ、分かるんだけど金も出せないアジアの国の代表監督やってくれる世界の一流監督なんておるんか？と逆に聞きたい >>5
結果は妥当だけど森保自身が金メダルが目標って言っててそれに見合った采配してないって事やろ さんざん決定力不足と言われてたけど
決定力はだいぶ上がったんじゃないの？
今の選手は躊躇なくシュート打つのがいい
一歩一歩やね >>754
何回同じ書き込みさせる気だよ
三笘 「ベストな状態です」
↓
NZ戦不発
↓
三笘 「普段と違うコンディションが万全じゃない」
↓
スペイン戦ベンチ外 >>746
上田は堂安と久保の被害者
三笘が出たら絶妙なパスを出すので良い動きをしてた >>722
それで選手権制したって
さすがサッカーｗ 哀れ
アメフトなら余程の弱小ではない限り、公立高校でもやってるぞｗ
だってベンチにわざわざ、やぐら立ってるんだから 協会は最終予選が来月でW杯は来年だから、今さらクビを切れないんだろう
今回は監督批判してる元選手や関係者が結構多いし、森保の評価が高いということはないんじゃないか
誰が見ても選考と采配の失敗だとわかる内容だったし ポイチ無能といわれ続けている理由か
人選できず、勝つための采配できず、勝ち上がり続けるための采配できず
金メダル目標と言ってしまう小学生のような幼稚さ >>744
フランス、NZ戦で大胆なメンバー変更が出来なかったことは批判できるだろ
フランス戦は町田瀬古のどちらかは起用して、遠藤休ませても良かった
トーナメントに入ったNZ戦で慎重になるのもわかるが
三笘をこき使うならここしかなかった >>754
スペイン戦はバックアップにCB入れるから三笘外れたって話あったが、実際控えCB出す場面になったら出したのは瀬古じゃなくて橋岡
おいおい… >>737
監督としての実績と選手時代の実績は相関関係は少ない
そんな調べれば分かるようなことから教えなきゃダメなくらい無知が多いのか?? >>317
中田の頭が良いと思うのが手前が現役時代監督の話聞かなかったから
選手も手前の話など聞くわけないと達観してること。
それにサッカーはやるのが好きであって見るのは好きではないと公言してる。
一方で同じように監督の意見を反故したくせにいざで無免許で采配したアレは
現地紙に「全て間違ってる」と酷評。
何をどれだけ体験してもいくら知識を付けても頭がからっぽででクチだけな奴はいる。 名選手が名監督じゃ無いって事はハッキリしてるのにな
なんだろうな記事書いてる奴って メダル取らなくて良かった
勘違いして”日本強い”になったら
W杯予選敗退で袋たたき、エグいことになる そこチェック厳しくとかもっと走ってとか高校の監督レベルだもんな
モチベだけ重視して
選手達に戦術戦略を丸投げでは世界中から笑われるわ 冨安が出れない試合が多かったのが痛かったわな
普通に出れてれば板倉をうまく使いながら
吉田と遠藤を休ませるプランが取れたはず
無理させちゃいけない選手なんだろうし
DFだから累積で出れないのが１試合はしょうがないとしてもだ >>759
敗戦の責任は監督にあるのは世界共通だろ
ただ弱小国ほど結果が出ないとすぐに監督を変えたがる傾向にはあるな
中東とか中国とか
監督を信頼できない国はずっと弱いままだよ >>777
あの汚臭芳しきyoutuberも同じこと言ってたな この杉山某、何様のつもり？
プロ経験もない素人のくせに >>783
プロが書いたらお前はどうなんだと突っ込むくせに。
レジェンドが書いたら「お前の頃とは時代が違うんだよ」と突っ込むくせに。 スペイン戦を見てて「上手さ」でも「強さ」でもまだまだだなって思った。
グループリーグのメキシコ戦に勝てたのは、走り勝てたから。
上手さや強さで勝ったわけじゃない。
走り勝てなくなったら試合にも勝てない。ってなレベルだな。
スペインは、そこパス通すのかよ、ってシーンが何度かあった。やっぱり上手いんだ。
日本の選手も一昔前に比べれば相当上手くなって強くなったけど、まだまだ上には上がいるってな状態。
Sランク：スペイン、ブラジル
Aランク：メキシコ
Bランク：日本
まあ、こんな感じだろう。 >>547
森保はW杯の指揮していないだろ。前回ベスト16だったのは西野。 >>765
守備のタスクをやらないやつは論外だって言っているのよw
ブラジルなんか11 番アントニーや10 番リシャルリソンらが、
常に最前線から献身的に守備のタスクをこなした上で、
攻撃においても大活躍
僕は裏抜け得意だから守備やりませ〜んなんてやつは論外だし、
かといって走る回るだけでオフサイドもわからないやつを使わざるを得ない現状もアレだけどなw FWがメチャクチャなところに蹴ってシュート失敗しまくるから
延長になって選手が疲弊するんだろ まだまだ選手の技術にかなりの差があるのに監督が誰だろうが大差ないわ
やっとドーハ世代の負けメンタルだけど世界と戦ったし元プロの選手が監督になったぐらいの時期
マヤやウッチーだの普通に何年も欧州でやってた選手が監督になるまで軽くあと１０年はかかる >>744
町田、瀬古を起用して実際ひどかったならわかるが、この二人もそれなりにやれるという評価が普通だろう
結局、信用して起用しなかった森保が準決勝以降を想定する頭がなかったという話 >>744
町田、瀬古を起用して実際ひどかったならわかるが、この二人もそれなりにやれるという評価が普通だろう
結局、信用して起用しなかった森保が準決勝以降を想定する頭がなかったという話 戦術、選手起用どれをとっても使えない監督だと思うのだが。
昔よりはタレントはいるから勝ててるが、森保は早く辞めてほしいわ。選手時代に海外経験ある人間が監督やれるようになるまで日本人監督は不要。 多分今回こんなに言われてるのはメキシコ戦に負けたからではなくて、NZ戦の内容が酷すぎたから
特別な選手がいなくて特別な戦術を用いないNZ相手に点の臭いが全然しない
というか明らかに日本の選手の動きが悪い
こんなプランしかないのか大丈夫なのか、と見てて思った人も多いんじゃないかな
選手をレベルアップするのはもちろんだけど、スタッフはレベルアップしなくていいなんて話にはならないと思う >>794
枠内シュートの精度まで監督の原因なの？ >>67
それは当たり前だろ
平均年俸なんて5大リーグの下が4大リーグの2部があってそれと同列か下にロシアポルトガルやベルギーオランダリーグが続いてるんだから 日本人ではナショナルチームの監督に未だ無理があると言う現状。
それが未だにサッカー発展途上国と言う証明。日本人は賢いからアト20年で
解決するだろうが。 >>768
初戦の南アフリカ戦で町田が試合に入れてなかったからだろ
瀬古もずっと出番がなかったというのは使える状態じゃなかったというのは容易に想像がつく
本番の五輪代表でやれるメンタルじゃなかった
町田瀬古はその程度だったってことだよ >>795
つまりスタッフの強化は不要と思ったんだ アジアカップ決勝で分かり切ってたこと
乾が森保批判してたじゃん
それ以降一切乾は呼ばれなくなった
田嶋森保体制で日本サッカーは終わるだろうな
焼き豚の勝ちだ 欧州で活躍してる点取り屋も居ないのに選手持ち上げすぎやろ >>800
そういや乾が気付いてた事を森保はなんも分かってなかったとかあったな W杯で本当にベスト8とか目指すなら即解任が妥当だろうな
絶対に勝ち上がれない采配してるし ジーコやザックのようにサブを信頼せずメンバー固定でターンオーバー出来ない奴は失敗する。
GL突破したトルシエ、岡田、西野はGK以外のメンバーをほぼ起用していた。
特に一番厳しい中2日&延長2試合やってもこれをしない一番のバカが森保。 あの変なyoutuberに触発されてるバカが多いが、
アレは日本が得点しても決めた植田の家族くらいしか喜ばないだろうと言うくらい
自分に酔ってる大バカだぞ。
森保と選手はそんな大バカの感情を満たす為に戦ってるわけではない。 >>797
選手に欧州組が増えてやっと戦術理解度が追いつき始めたとこだからな
監督は海外行ってないわけで選手以下に決まってる
日本人監督なら自主的に勉強して戦術家と言われるレベルじゃないと不適格かもな 杉山って
過去の日本代表監督全員勝てない
韓国が羨ましい
って言ってるだけじゃねえか >>799
答えられないからって話誤魔化さないでくれません？
あなたも>>807の部類ですか？ たられば言っても仕方ないけど
フランス戦とNZ戦は
主力休ませるべきだった
オーバーエイジに
大迫か南野いればよかった
スペインとメキシコには
采配うまくすれば
勝てた 親善試合でスペインやった時と全然違うトーナメント
GLで勝ったメキシコと全然違うトーナメント
お金払ってトーナメント行かせてもらってるようにしか見えないんだが >>795
枠内シュートをうててたのにバテてうてなくなったのは予選リーグで馬鹿みたいに同じメンバーを使った監督のせい お杉はサッカー経験者なんだよね？
少なくともインターハイ出場レギュラークラスなんだよな？ なんか何年経っても強くなってる気がしないんだけど
実際どうなの 菅や吉村は創価で日本人戸籍盗んだ中国人だよ
本物の吉村さんは親族ごと死んで創価がダミー
創価は殺人が露呈しないようダミーをする
政治家の半分は日本人戸籍盗んだ中国人で日本企業潰しにコロナだとやたら騒いでます
もちろんワクチン儲け、ダミーが露呈しないようにでもある
毒入れ、睡眠薬などに警戒して下さい すぐ選手の問題だろと言う奴が湧くけど
選手が弱いから監督で上回る必要が有るんだろうが
実際格下のNZにPKまで追い詰められたのは相手監督の采配が良かったから >>816
でも三苫のゴールは出した森保ではなくてあくまでも三苫の功績なんでしょ？ テストマッチのスペイン戦でも圧倒的にボールを支配されてたじゃん
あれじゃあどっちにしろ勝てない相手 >>774
相関関係が少ないってことは無いはずだよ。
もちろん元プロじゃなくても素晴らしい監督になった人はいるようだけど、絶対数は少ないでしょ。
こんなことすら説明されないと気付けないくせに、「相関関係は少ない」なんて言い切るとかこっちが恥ずかしくなるからやめて。
つーか、お前バカチョンだろｗ >>444
スマン、どうやったらスペインに勝って上に行けたの？ >>622
枠内シュート6本のうち一本でも決めてたら随分楽な試合展開だったのに
それを決められなかったのを含めて全て森保のせいだよな。 フランスんとき、最後久保がベンチだったの悲しかった とりあえずザック アギーレ トルシエ ハリル
なんか欧州でも二流三流だから
10億出せばたまたま空いてる一流監督呼べる
一回やってみてくれ 監督より個人の実力が何年経っても強豪国には勝てない いくら有能な監督でもJリーグとJリーグに毛が生えたレベルの
低レベルの寄せ集めじゃ無理やろ >>818
強くなってると思うけど？
少なくともメキシコあたりとは同レベルに戦える国にはなったでしょ
ここから上にいくには個々の選手次第
4大リーグ上位クラブでスタメンが多数いるくらいの選手層にならないと無理
メキシコがずっと伸び悩んでるのも国内リーグの選手が多いからだな メキシコ戦で三笘出したのって、こいつ出してもダメでしょ？って見せるみせしめだったよな スペインにだって勝てたやろ
アセンシオの一発以外ショボかったし
三笘 堂安 久保なら勝てたね
堂安久保でかなりやれてたから >>824
スペイン相手なら殆どの国が支配されるわアホ
お前はもうサッカー見なくていいぞ でも、選手もシュート決められない、駄馬ばかりだよな 森保はモチベーターとしても無能ってことがわかったんだから解任すべきだよ
アジアカップ準決勝でイラン相手にいい試合した後カタールにボコられたろ
スラムダンクで山王に勝ったあとボロ負けしたあれだよ
メキシコ戦も選手たちのモチベーションコントロールできずに同じ轍を全力で踏みにいってた
つまり森保が悪いのよ 名将でなくてもいいが、愚将でさえなければ上がれた
という大会だった そうはいったって
海外も成長してんだから一生追いつかんやん
サッカー人気あっちは高いし >>813
>>794で選手の強化とスタッフの強化はいずれも必要と結論を書いたけど、それに対しての>>795なんだから、スタッフの強化は不要なのか？と確認したんだけど
シュートの精度等の技術は選手の問題だから>>794で選手の強化は必要と書いたんだけど敢えて聞くかな
一方で調子が悪いのは選手だけの問題なのかと思ったからスタッフの強化も必要と書いたんだ 50年前より微妙に強くなってるけど
世界はマイペースで強い親善試合
しかも東南アジア専門相手に試合
すれば電通も喜ぶよ
子供はサッカー離れは顕著。 むしろあの程度の戦力でベスト４までいったんだから
名将なのでは >>843
スペイン戦も攻めたいのか守りたいのかもはやよく分からなくなってたな
完全に選手任せ 勝っても文句ばっかだな
実力以上の結果だったじゃん >>15
研究れてもうさっぱり勝てなくなってるじゃん。案外脆い。 森保はベストではないかも知れないが、クソ素人のお杉ごときにこんなことを言われるのは本当に気の毒
相変わらず言ってることが薄っぺらいし 問題はNZ、スペイン、メキシコと
だいたい同じやり方で攻撃を無効化されたのにも関わらず
修正なり打開策なりプランBなりが出てこなかったこと
監督があまりに無為無策だったし、あまりにも選手まかせだった 森保解任もいいけどこれじゃ日本人指導者はいつまでも育たんな
育てる気がないんならいいけど >>826
フランス戦で省エネサッカー、NZ戦は延長行かずに勝てた相手
前からハメられた時の対策をNZ戦からずっとやっていない
勝てるかどうかは置いておいて、最善の策をしてないから叩かれる 杉山ってやつはサッカー知らないしいつも批判してるからどうでもいいけど、森保采配は疑問点が多かった。
ワールドカップは違う監督がいいなあ A代表ならわかるけど五輪は選手層が薄いから逆算なんてやってたらすぐ負ける WCでも、コンディションのピークをベスト4争いぐらいに持ってくると言うからな 森保は最初にプラン立てて
それが崩されたら終わり
試合中に修正とか出来ない
基本選手任せ 監督が悪かったからブラジル、スペイン、メキシコより下だった？
日本の選手の実力ってそんなに高かったのか？ 選手の問題、監督なんて関係ないという人間は普段サッカーをロクに見てない
または見る目が致命的にない まず監督が代われば最強になるほど
日本サッカー強くないだろ、、
毎度のサカ豚のこういう勘違いまじで頭おかしい 初めて代表率いたタイ遠征のCUP戦 ウズベキスタンに０－４敗戦
国内初試合後の初インタビュー一言目 「スポンサーの皆様ありがとうございます」
アジアCUP 謎の広島閥招集 カタールの５－３－２に相手に4－4ブロックで放置
アジア大会 ベトナムに負ける
E1,コパアメリカ、AFCU23、東京五輪 全てに失敗してる お杉って韓国人だろ
とにかく日本批判ばっかりで不快
建設的な意見なんてひとつもないわ >>1
先を考えてローテーション組んでたら
グループリーグ敗退だったんだけどな >>864
あの変なyoutuberに触発されてかしこぶってるだけで
本質はバス囲んでる輩と変わらないよ。 >>851
だから確認したんだから教えてくれよ
こっちも教えたんだから
スタッフの強化は不要か？ 三笘を評価しすぎだろ
五輪前リーガに行くのはやめておけと言ってる信者しか見なかったけどな
なのになんで五輪終わってスペイン相手に余裕で通用する気になってたらればで森保叩いてるんだ 84ロス大会以降、開催国でメダルを取ったのはブラジルとスペインだけ 決勝逆算して
久保堂安下げたよな
意味なかったけど 他国比でみても日本の揃えられた選手層がこのレベルで厚くなる事は今後ないんじゃないかってレベル >>6
うん、主力選手抜きで勝てるレベルじゃなかったよな >>6
うん、主力選手抜きで勝てるレベルじゃなかったよな そもそもサッカーは守備側が圧倒的に有利だから
あれだけの守備陣揃えれば戦術無くてもある程度上には行ける
ベスト4は実力以上でも何でもないノルマだよ フィジカルで劣るから戦術が限られる
からな誰でも変わらない。 ただ日本がやりたいサッカーをさらにアップデートするには
生半可な監督じゃ難しいってのも正直ある
ポゼッションだのパスサッカーだの言うくせに
実際には具体的な方法論を持ってない監督はたくさんいる
選手の意見を取り入れつつ現状から上積みできる監督がいいけどなあ メキシコ戦は選手の個の能力で完敗だったけどな
やっぱ止めて蹴るの技術の差よ ブラジルやスペインじゃないんだから
逆算してやったら瀬戸大也になってしまう >>4
未経験なの？
>>6
違うわ 相手の交代に対する戦術変更のメッセージに対する交代カードの切り方が森保に関わらず日本代表の監督は下手糞
分かりやすく言うなら 将棋の定石みたいなものに対する判断が欠如してるのが原因
この場面で相手はこうしてきたジャー普通はどうするかという普通が理解できてない。 相手のリスタート時からリスクを冒してでもマンツーマンでつかないとな
シンプルにブラジルのようにマークマン決めて人にくっついていけばプレッシャーでパスミス増えて自由に出来なくなる >>881
つか代表だけで日本のサッカーを語らないでほしいですｗ >>806
日本のレベルだと運動量がキモなんだし、サブもフル稼働せんと保たんのよな。
トルシエ、岡野、西野はその辺考えてマネジメント出来た。 >>858
フランス戦で省エネサッカーやって負けたら日本はGL2位で韓国と対戦だよなあ
それで負けたら森保の首とんだだろうなあ
フランス相手に省エネサッカーなんてやる余裕はねーよボケ 金メダル狙ってたのにターンオーバーは強豪国が考えることで日本は目の前の試合に全力で勝つだけと一蹴してたからな
森保に逆算なんて高度なこと無理だわ >>863
シメオネ、デシャン、グラウディオラ、アグレッリあたりを呼べば勝てたらしいな 1.大会前にチャンスがあった三苫をフィットさせる為の試合を謎に無駄にした
2.その事によりグループリーグメキシコ戦2-0の圧倒的に有利な状況からフィットしてない三苫の投入で2-1にさらに同点にされる危険性まで
3.メキシコ戦の失点によりフランス戦ターンオーバーのチャンスを失う主力選手が疲弊
続く 杉山、久保、後藤、金子
サッカー知らないサッカー記者四天王
あと元サカダイ編集の肩書き持ちも酷い >>872
スタッフと言ってもコーチからメディカルまで幅広くいるわけで、
テレビしか見てない自分にスタッフの入れ替えが必要かなんか問われても答えられるはずがない。 >>8
ザックに続投してもらえばよかったんだよクラブではそれなりの結果を出してたんだし
1回経験詰んだら次はこうなるというのをある程度は予測できるだろ 優秀な監督ってそうそういないよな
ていうか日本人選手が生意気なくせに実力が伴ってないのが問題
もっと謙虚になれよ、私生活でもサッカーに対しても
周りが変に持ち上げるのがいけない
今後、世界で通用することはない サッカーライター
メディアも同じくらいレベル低いぞ >>883
瀬戸大地はそもそも本当にコンディションが整ってたのか疑問がある
不倫するようなタイプだしコロナ耐久の1年半の間に緩んだんじゃないか 大体パスが不正確だから戦術も
何もない基本がダメダメ。 >>894
入れ替えなんて聞いてない
強化の必要性だよ
入れ替えも強化の一つだろうけど 選手が悪い（アルゼンチンやブラジルに勝ってる年代） サッカー非経験者に偉そうに語って欲しくない
野球と違ってとにかくサッカーは疲れる、体力がいる
あの日程でフルに出た吉田マヤは超人
頭が下がる イニエスタ 「日本のリーグはプレーに休止が多い」
得意のバックパスｗ
すぐにボールをクリアするｗ
ダイレクトパスができないｗ
ボールを受けてから次のプレーを考え出すｗ 代表監督に敬意がないサッカーライターは嫌だね
もともと予選突破も戦力的に厳しい予想だったのに >>901
グダグダになって相手のターンが増えまくるからな
高確率で失点してておかしくない場面いっぱいあったし計算しようがない
むしろ運良くいけてベスト4 >>785
フル代表に変わるとまた序列が変わってくる
Sランク ブラジル、スペイン、フランス、イタリア、アルゼンチン、ドイツ
Aランク ベルギー、イングランド 、クロアチア、ウルグアイ、ポルトガル、スイス
Bランク オランダ、チリ、メヒコ、デンマ、コロンビア、スウェーデン、ポーランド
Cランク セネガル、セルビア、オーストリア、ウクライナ、日本 >>857
代表は指導者育成する場ではないよ何を言ってるんだ
経験豊富な森保でこの程度なんだからJリーグがクソなんだろ
森保と田嶋が辞めて改革できる誰かが会長やったほうがいいよ Jではフロンターレが頭ひとつ抜けたサッカーしてる
じゃあ鬼木監督かって言うとなかなか判断が難しい
憲剛の話だとチームで5レーンやハーフスペースって言葉は使ってないらしく
けど実際にはそこの理論を選手全員が理解、実践してて
選手主導なのかな？という感じもする この監督 アジアカップ前に原口の視察で流行当初の５－３－２の試合見てるのに
直後のアジアカップでカタールのスペイン人監督が５－３－２で４－4ブロック壊しに来てんのに
ぼっさーとしてメモとってて負けた 乾の方が分かってた いい加減な人だから替えて欲しい …も…森保でなければ誰でもいいってわけじゃないんだからねっ！
で、誰もいないでしょ
海外移籍は選手より監督の方が狭き門だし
かと言って、海外でジュニアチーム指導してる人じゃやっぱり選手はなめるだろうし あれだけリスクを取る度胸がないなら、なぜ金メダルいけるとか大言壮語蒸すんだろうね。日本の現在の実力では予選通過がせいぜいですって正直に言えばいいのに。 ただ走るだけの労働者サッカーだからグループリーグで疲労が溜まり本戦でガス欠し点が取れない 久保はエメリにも指摘されてたけど1試合フルに戦い抜くだけのスタミナはまだまだ足りないんだよ
それを6試合この過密日程の中でよくがんばったと思うわ
久保が一番この大会で成長したかも 金メダル狙うって再三言ってたのに、メダルすら獲得できなかったからなあ。
メダル獲得すら今の日本には高い目標なのは解るけど、有言実行できなかった時点でミッション失敗。
なのに、A代表との兼任を高く評価する日本協会・・・。 >>911
日本だけだと思ってる教育ママの
発想。 森保は走れる選手に対する評価が高いけど
走り回れる子をひいきするのはスポ少サッカーまでで良い
５レーンとかは無理だろうけど
せめてペナで２対２くらいできるようにしないと 欧州行ったことない人材が監督するとかもう間違ってる >>906
上位互換は認めるけど、スペインの決定力不足も深刻だぞw
アセンシオのスーパーゴールなければ、
日本にPK負けの可能性もあった塩試合w W杯の西野も何もしてないしな
本番まで3試合しか無い中西野オーダーの本田宇佐美が2試合連続ボロボロ
最後の一試合ベンチに冷凍してた香川乾をヤケクソで使ったらたまたま上手く言っただけ
W杯本戦はぶっつけ本番のギャンブル、主導権は完全に監督から選手に移ってたろ >>911
あれはそれで負けたどうこうじゃなく、もっと選手の事を考えてまともな日程にしろってことだろう スペイン戦の林は完全に犬だったな
追いかけまわすだけ >>902
ライセンスについて「規制緩和で競争させたらいい」はこれからどんどん指導者の需要が増える時期なら有効だが、
日本は少子化と経済衰退による受け皿の減少で指導者がますます数余りする。
従ってライセンス制度の厳格化はあっても緩和は考えにくいと思う。
優秀な指導者の卵なら厳しい試験にもパスするだろうし、
得られる学びも多いはず。
しかし3大会連続得点にして名門クラブの10番を付けたと言う
人並み以上の体験をした人物が無免許で 采配した結果
現地紙に「悲惨なほど間違っていた」と酷評されたことを見ても
なにを体験させても中身が空っぽなままの人間もいる。 何度も同じことを指摘されてる森保w
E－1で韓国に惨敗した日本代表の森保一監督が東京五輪でも不安視されるワケ
12月に韓国で行われたサッカーの東アジアE－1選手権は、森保一監督の株を大きく落とす結果となった。香港、中国に連勝したが、引き分けでも優勝だった韓国戦は0－1の惨敗。シュートはわずか3本とチャンスすら作れなかった。攻守に圧倒され、スコア以上に差を感じる内容に、2020年に開催される東京五輪に向けて大きな不安が残った
「E－1の韓国戦が象徴的でしたが、戦術の引き出しが少ないので劣勢の展開になると対応できない。選手に迷いが出てきているのも心配です。個々の能力は決して低くないですが、組織のベースや約束事が見えない。今のままでは東京五輪は厳しいと思います」
https://dot.asahi.com/wa/2019122300039.html?page=1 まぁ指導者にリスクを取る勇気がないのは森保だけではなく日本の指導者に共通の傾向。 今の現役選手が指導者になるまで変わらないだろうね
監督の実績が選手以下だと説得力も無いしついていかねーだろ 日本代表監督は二度と外国人に任せちゃいけない。
任せれば後退することになる。積み重ねられない。
外国のやり方を教わる段階は終わった。
これからは日本のやり方で強くなっていかないと。 金を目指すと言いつつ金を取ろうとしていない采配が問題
森保じゃw杯GLステージ突破が限界 サッカーの記事を書くやつはアホしかいないのか
選手のレベルが低かったら采配も何もないんだが
森保がクソなのは別の話だろ ミシャの作った組織引き継げた運が良かっただけで
対策されて４バックに変更したら勝てなくて辞任した人だから そもそもプレス嵌めたりビルドアップ構築したり出来ない
GK３名 中盤２名って招集から頭の悪さを露呈 引きこもってポンポン前に蹴りだすだけ ほんま広島に帰って欲しい >>929
日本人監督と外国人監督では若手の起用率に差があって、日本人監督だと若手が育ちにくいという記事はあったな
まぁそういう日本人の特性も踏まえて協会には人選してほしい 誰が書いてるのかと思ったらサッカーしたことない杉山かよ
解散 吉田「ハセさん早く引退して代表監督になって下さいよー」
長谷部「やだよ俺はフランクフルトからドイツの監督になるんだよ」 >>931
スタミナ全然ない
ブラジルもかなり固定メンバーだったけど決勝であれだけ走れる
38歳ダニアウべスの出場時間見てみ
愕然としたわ
日本サッカーは弱い 4.ニュージーランド戦試合立ち上がりのイージーなボールを遠藤が決め切れず決まっていた試合を自ら難しいものにしてしまうフィジカルで潰してくる相手に体力全てを奪われる
5.続くスペイン戦に三苫ベンチ外でゲームオーバー 先制されると逆転勝ちしたことないんだから 監督としては終わってる >>818
最初にWカップ出たときは代表の海外組0人やったけど
次出た時は4人その次は6人それ以降も増え続けて今は23人の内7割が海外組やから確実に強くなってるよ。
ただ2013年くらいが一番強かったかもしれんけど。 日本代表て監督が変わりもん多いせいでつまづくよな いつも >>906
スペイン戦で一番差を感じたのは
ボール受ける前の姿勢と次のプレーを
イメージ出来てるかどうか
基礎から考えないとダメなんかな 優秀な監督ならカンボジア代表が日本代表に勝てると思う？
無理だろ
監督の采配で格上に勝てるとかはさすがに無理があるって 強くなりたいないならもうちょっと選手のレベル上げろよ
過去に良かった監督使ってもギャンブルの連続なわけだから予選敗退も普通にある
それで結果悪かったら監督変えろってなるんだろw 所詮アジアよ欧米には敵わない
言い訳と能書きで笑われる。 ほんと金メダルが目標ならフランス戦とＮＺ戦はターンオーバーすべきだった。というかここでターンオーバーできなければ、スペインブラジルに勝つ望みはほぼない。何故なら選手の格が全然違う。 スペイン戦 延長に入る前に吉田と遠藤がボード使って戦術確認したのを見て 森保いらねえじゃんと思った 森保が世間におびえて久保堂安を変えられず、OA組を変えられず、結果的に彼らが足を引っ張り勝てなかった
勝つためにベストを尽くせない監督はいらない まずOA呼ぶのもデメリットあるらしいしなんでもかんでも計算通りにはならんって 久保堂安田中碧遠藤の所はスタメンとサブに実力差があったから変えれなかったのは選手層の問題だから仕方ないかなとは思う
ボランチのサブで唯一計算できる板倉を冨安の怪我でスタメンに使わざるを得なかった事もあったしね
三笘と上田のコンディション不良も痛かった
でもA代表は2列目鎌田南野伊東がスタメンでもサブが久保堂安三笘とボランチも遠藤守田田中碧板倉と選手層は厚い
後は監督が使いこなせるかどうか 久保と堂安でこじ開けないといけないサッカーだろ
それが出来ないとどん詰りだよ >>927
なるほど
スタッフの強化の余地の有無はともかく、実現性は乏しいという意見か
ありがとう
それからすると門戸を海外にまでグーンと広げればいいんじゃないかという俺の発想は夢物語だね >>933
スペインなんて日本よりはるかに上の素材揃えてるのにあやうくpkに行きそうになってたぞ。世界的に代表監督はあまりモノってことなのか W杯最終予選 集中開催で日本以外に決まらねえかな
そしたら、かなりハラハラドキドキできるぞｗ
集中開催なら、加茂を途中解任したようなこともできないからな 負け犬のくせに
次から次へとスレ立てて何がしたいんだ>>1は
負けると競技人口のせい
監督のせい
野球のせい
久保「暑いし勝って文句言いたかった」
お前ら「役に立ちそうな外人を帰化させろ」
おまけにギャン泣きの久保を中田に例えてた馬鹿ライターは昔中田で商売してた女
こういう腐った環境を何とかしろ >>953
あのシーンは酷かったなあ
素人が部活の監督してんのかと 辞めんないなら結局選手のレベルアップに頼るしかないよな 、 >>949
クラマーやジーコのように礎を築くべき。
自分たちのサッカーを輸出してイランに虐殺されて自信を失わせるのは絶対間違ってる。 日本はアウエーでフランスに勝ったことがある位だから、体調さえベストなら今の日本ならスペインフランスに勝つ可能性もゼロでは無い。だがさすがに5連戦6連戦固定メンバーで勝てと言うのは無理だわ。 サカ豚ってさ
「やきうはベンチの指示で動くwサッカーは選手が考えて動く！」
って常々言ってるよね お杉の記事がスレッド化されたの久しぶりだな
メダル獲ってたら火病だったろに残念 森保なんて選手の個の力で勝ってるだけだからな
欧州組呼べなかった五輪アジア予選でグループリーグ敗退するレベルの無能
その程度のやつが格上の相手が多いW杯で勝てる訳がない いまの日本のレベルからすると順当な結果で監督の勝率はいいぞ！ お杉が言うと、じゃあ森保って名将なんじゃ？って思っちゃう
なでしこの高倉監督はローテーションして、さんざん叩かれたのに、森保はローテーションせずに叩かれる、このダブスタは大嫌い
もちろん1軍と1.5軍の力の差の大きさの違いはあるんだろうけど、試合展開まったく関係なく時間帯で交代し、負けたら終わりのトーナメントでも交代枠は余らせようとするっていう森保方式はかなり疑問 >>968
レベルアップしても5連戦6連戦でブラジルスペインに勝つのはどこの国だろうが無理 控えの差だから
代表全員が海外組になったらベスト4狙えるかもね >>794
ニュージーランドはツートップにして
日本の2CBからの配球を制限して
日本のボランチにもマーク付けて外回りさせてた むしろ日本開催のアドバンテージがあっとはいえオリンピックで4位なんだから大したもんだろ
これで監督を無能扱いするのはキチガイクレーマーレベルだぜ >>850
攻めたいのか守りたいのか分からない？
ビルドアップのクオリティが違うので当然守って縦に速いカウンターが狙い スペインブラジルとはジョーカーの差が勝敗を分けたともに試合を決定づけたのはジョーカーのゴールだった
逆算していくと三苫をジョーカーで使う為の大会前の起用法が明らかに間違っていた 身贔屓も気になるところ。
佐々木は当たりが強くて好きな選手ではあるが、やはり彼は3バックでこそ生きる選手。
4バックのサイドでは俊敏さで振り切られてしまう。
川辺は攻撃は良いが、走力に問題がある。守備では遅れがち。
浅野は優遇し過ぎだ。前田や古橋には相手を背負うよう要求するのに、浅野だけはスペースに走らせる。 素材はそこそこなのに店主が糞まずいラーメン作るて感じ NZ戦は典型的に戦術面の差だった
監督は試合の中でどう変えてくるか、どう対応していくかだよ
森保は何十分フリーズしてたんだ 五輪に関しては怪我人抱えた状態でやった追加の選考が林以外意味なさなかったに尽きる >>910
ベルギーがFIFAランク1位ってのが納得いかなかったから、それのが受け入れやすいけど、でもAランクとBランクは殆ど差がないと思う。
イングランドがスペインに10回中3回勝てるとは思えないｗ せいぜい勝てて1回だろってｗ
イングランドがメキシコに10回中7回勝てるとも思えない。まあ五分五分なんじゃないの？みたいな。でも最近は黒人パワーで強いのかな？
Sランクが強すぎるんだ。今のイタリアは知らないけど。
AとBを同じランクとすれば、日本は二段階落ちるだけ。もうちょっとでもう1ランク上がる。
でも凄いFWが出てくるのを待ってたら何年かかるか分からない。 アジアカップ→準優勝
自国開催五輪→メダルなし
すでに森保に与えられた公式戦のミッションは２つ失敗した
最後のW杯で何とかGL突破したとこで森保が名将になることはもうねぇんだわ ニュージーランド戦で延長PKまでいった時点でプランは破綻
あそこは90分で決めるようにしないといけない
それが出来なかった時点で森保にメダルは無理 決勝トーナメント無得点は流石に酷い 結局三苫の個人技の得点だけだし >>981
ロンドン五輪でも日本は４位だけどな
五輪のサッカーでメダル獲得はそこまでハードル高くはない W杯なんて一ヶ月間だからな、ブラジルのドキュメントみたけど
決勝に100％のコンディションを合わせるようにグループリーグの
初戦なんて準備運動みたいな感じだったぞ。
底力の無い日本じゃ最初っから全開で行くしかないし、少々頭の良い
監督つれてきたところでどうにもならん。 森安は本気でメダルを目指すんだったら最初から国民に忠告しておくべきだった。「もはや今の日本はメダルが取れないんだったら予選落ちも4位も同じ」だと。そしてニュージーランド戦とフランス戦は負けるかもしれないがリスクを取りに行くべきだった。最悪フランス前で負けて予選落ちになってもね。 >>846
50年前とか適当すぎるだろw
日本のサッカーが年々強くなってることは間違いない
アジアの中ではトップの安定感出てきた
ただ世界のトップは当然進化してるのでトップクラスから比べると差は縮まっていない そもそも本文で出てくる鬼木の采配の実力は森保以上じゃ無いの？
森保はあまりに古すぎる 俺様は上手くいってないなと感じたら勝手にあっち行ったりこっち行ったりするからな
それで上手くいく時もある 東京オリンピック3大がっかり
開会式
閉会式
サッカー グループリーグ三連勝したあとすぐに今のままでは森保では駄目だと言えるやつしか信用できんわ
先に教えてくれよ 三笘の得点を持ち上げるならさ
三笘が得点できるように最高の状況で使った森保褒めれよw このスレッドは１０００を超えました。
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