【東京五輪】元男性が女子の重量挙げに出るのは不公平じゃないの？ 五輪史上初のトランスジェンダー選手にくすぶる批判 [muffin★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/a1d23345698fc92c3153d113b75b1e287676f4c3?tokyo2020
重量挙げのローレン・ハバードは男子として国内ジュニア記録を打ち立てた選手。女性になってもその自分を自分らしく貫きたいだけ──しかし、それと戦わされる女子選手の人生や気持ちは？
東京五輪には、男性から女性に性別変更したことを公表したトランスジェンダーの選手が史上初めて出場している。ニュージーランドの重量挙げ選手、ローレル・ハバード（43）だ。
ハバードは8月2日、重量挙げ女子87キロ超級の予選に出場する。現在43歳で、今大会の重量挙げ競技に参加した選手の中で最年長でもある。
ハバードは1978年2月、ニュージーランドのオークランドで生まれた。父は穀物会社の経営者で、2004〜08年にはオークランド市長も務めた人物だ。重量挙げを始めたきっかけについてハバードは、自分は男だと自分に言い聞かせるために「いかにも男らしい」スポーツを選んだ、と語る。「すごく男っぽいことに挑戦すれば、そうなれるのではないかという気持ちがたぶんあった」と、2017年に地元ラジオ局の取材に語っている。「だが残念ながら、そうはならなかった。思惑通りにいけば、人生で最も暗かったあの時期が、多少なりとも過ごしやすくなるかもしれないと思ったのに」
1998年、20歳の時に男子選手（105キロ超級）としてニュージーランドの国内ジュニア記録を打ち立てた。バーベルを床から一気に頭上まで持ち上げる「スナッチ」と、いったん肩の高さまで持ち上げてから頭上に持ち上げる「クリーン＆ジャーク」のトータル300キロという記録だった。だが3年後の2001年、ハバードは競技から引退する。「私のような人間のために作られたわけではないに違いない世界に自分を合わせなければならないプレッシャーが大きすぎて、耐えられなくなった」
ハバードは2012年、35歳の時に男性から女性への性移行を始めた。その後、女子選手として重量挙げ競技に出場するようになる。2017年には「ローレル・ハバード」の名で初めて国際大会に出た。オーストラリアで行われた大会で女子の最も重い階級に出場し、スナッチ123キロ、クリーン＆ジャーク145キロのトータル268キロで優勝。男子選手時代に出したジュニア記録の300キロを大きく下回っていたが、女子の2位の選手を19キロも上回った。現在、ハバードは国際ウェートリフティング連盟の女子87キロ超級の世界ランキング7位だ。
そして今年6月、ハバードは東京五輪のニュージーランド代表選手に正式に選ばれた。国際オリンピック委員会（IOC）が定めるトランスジェンダー選手の参加基準をクリアしたからだ。それによると、トランスジェンダーの選手が女子として出場する場合、大会前の少なくとも12カ月間、テストテトロンの血中濃度が1リットルあたり10ナノモールを下回っていなければならない。「これほど多くのニュージーランドの人々から頂いた優しさと支援に感謝するとともに恐縮している」とハバードはニュージーランド・オリンピック委員会（NZOC）を通してコメントしたと、AP通信は伝えた。
ハバードはIOCの定めた基準を全てクリアしているが、それでも五輪への参加には批判も聞かれる。
「それはアンフェアだ。たとえその人が女性になりたいとか、（性移行を）せずにはいられないと感じているとしても、男がやるのはフェアじゃない。別の性別になりたいということ自体は構わない。私もそれに対して異議はない。だが競技に出るのはダメだ。男性が女性と戦うのはダメだ」
「もし私が本物の女性で――変な言い方だけれど――重量挙げの試合に出てこの人に負けたら、逆上するだろう」
全文はソースをご覧ください
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/d/1000x/img_ad912b46b9ad8041a2b096f3d5cbdcbc87104.jpg 生まれ持って馬鹿とかあり得ないほどブサイクだって居るし世の中平等なんてないのよー ラジオなんかでチンコは言っていいけどマンコはNGっていう基準もおかしいよね >>1
もうそう言う議論する段階はとっくに終わってるのに
なんで決まって随分経ってから文句言うのかな
トランス選手の女子競技参加に異を唱えたナブラチロワに謝罪させ役職解いた世界はどこ行ったの >>819
追伸
若干、竹田恒泰に似てる所が(略） テストステロンの血中濃度をクリアって言っても骨格なんかは男時代のままなんだから不公平だよ
心が女かどうかで競うわけじゃないんだからフェアじゃない サッカーや野球や世界のプロスポーツって女に門戸一切開いてないの？
話題のないチームが話題作りのためになろうと思ったらなれる？
レギュラーになれるかは別にして
男のリーグに女が入団って世界で例があるんだっけ？ いつのオリンピックか忘れたけど女子柔道に両性具有で見た目が男の人が出たよな
日本女子柔道でも歴代最強クラスの阿武ですら豪快に投げられて初戦敗退だった >>840
バッハ「障害者に入れたら可哀想だろ！障害者に！ばっはははは」 もちろん不公平よ
筋肉量自体違うでしょ
いくらホルモン注射してると言っても限界あるしな オリンピックのすべての競技から性別をなくすか
パラリンピックにそういう人用の階級を作るかだな これは、ダメ〜だぁ〜、日本選手権100M女子、男子並みの高校生位以下の記録やもん >>849
評判気にして生きてんの面倒くさくない？ >>844
ぶっちゃけ将棋の世界なら何の問題も起きないよな
そもそも女流棋士なんてもの自体体のいい救済措置に過ぎないし
つーかマインド・ゲームにおいて性差がどう影響するかなんて誰も証明出来てないしね
男性ホルモンが多いから将棋に有利なんてことは無いだろうしさｗ 三宅いちごが出てた競技で、中国の絞首刑って選手が余裕で金を持っていったけど、何故か股間がふくらんでたな >>5
男だった時代にホルモンによって作られた肉体を利用するのは
不平等じゃないのかね
DNA的な違いじゃなくホルモンでこれから男女区別して行くことになる
んだが、それでいいのか まぁ男女平等言うなら予算削減できる混合レースでいいかもな
全員男の体してると思うがこれも男女平等の結果だ 出るのはいいとして記録を公認しなきゃいいんじゃないの 「トランス女性が女性として大会にでることを完全に指示する。
一方で、遺伝的女性が、遺伝的男性と競うのは公平ではない。
遺伝的女性が不公平な競争を強いられないような措置を
世界のスポーツ団体に求める」
これぐらいのこといわなきゃ
なんなら弁護士とかに知恵借りて >>860
独立リーグとか下部リーグならある
女性がダメって規定があるプロスポーツは少ないので、雇おうと思えば雇えるし
男性の大会に出ようと思えば出られる
実際に女子テニス選手が男性の大会に出たこともある あんまりスポーツに興味ない自分ですらその競技頑張ってきた女性はこんなの混ぜられたらたまらんだろうと思うが
男女同権を叫んだのは女だろってのも微妙にこれとはズレている気がするし >>871
男は闘争本能あるから、闘争する場面になるとアドレナリンがドバドバ出てドーピング状態になるんだよな
女にはそれがない
もうそれだけで勝負ごとは無理。 女は決定的に勝負事で男には勝てない
そもそも女は勝負事に興味がないｗ >>852
19時55分からgorin.jpでやるみたいね 生まれながらの生粋の女がメダル取れないとか考えちゃだめ。
女特有のスポーツを編み出そう。
女は下半身、男は上半身に重心がいく。
正座して背骨を曲げて拝むような体勢を維持しながら手を後ろから前へ前から後ろへ移動する事は男にはできない。
そういう顕著に反映する新競技を作ったらいい。
重心が違う。 >>880
常に女同士でマウント合戦してる戦闘部族じゃん >>859
トランスチーターのオカマ野郎が女性の社会を無遠慮に侵食していく未来ポイズン >>860
六大学野球だと外人女性が投げたりしたことがあったような ファミVSトランスさんは今後色々ネタを提供してくれそうだ >>866
法的にもホルモン的にも性自認的にも女性な人を区別しようと言うのがもう差別だから無理 野球やサッカーやスプリントなら差が出ると思うが
バレーとか男女で戦わせてどうなるか見てみたい
意外にいい勝負になる気がする
あとはアーチェリーか >>1
>1998年、20歳の時に男子選手（105キロ超級）としてニュージーランドの国内ジュニア記録
ちょっとかじった程度ではないんだね
普通に男性としても才能あったんだな
これを元から女性が受け入れるのは無理なのもわかるな >>891
セックスの時に女も普通に勃起するんだよな >>888
バレーとか身長とジャンプ力が物を言う競技はだめだろ 当たり前だろ
メジャーリーガーが高校野球に出るようなもん 性別でわけるのやめるか体重別みたいにホルモン量で階級つくるとか >>880
少なくとも将棋には全く当てはまってないな
女流と棋士の一番の違いは受け
女流はすぐに攻めたがる
それこそアドレナリンがドバドバ出たように攻撃的に指して決着付けたがる
じっと有利を積み重ねたり受けるという事が出来ない
だからこと将棋に置いては君の意見とは真逆なわけだ
まあこれが性差なのかただレベルが違うだけなのかは証明出来ないけどね
男女で棋士目指すヤツの絶対数が違いすぎるから 日本の金メダルやメダル総数で男女でどっちが多いんだっけ？ サウスパークのとき現実がアニメを超えちゃってトランプイジりやめたけど
それに続きそうな勢いある そもそもスポーツの世界は歪んでる
FIFAとか、IOCみたいなところが決めたルールを
法律で矯正することができない
今回の件も「遺伝的女性が、男性としての肉体的有利さを享受したものと競争するような
不公平を放置した」みたいな訴えがなされるべきなのにできない >>906
普通に訴訟は可能だし、裁判でそういう判決が出ればひっくり返るよ 背骨を反って平行棒をくぐるリンボーダンスを種目にしたらイナバウワーの人とか簡単にできるやろ。 >>866
その通りだな
スポーツや風呂トイレ更衣室など身体が絡む事柄は認めるべきではないね >>663
正論すぎて笑った
新体操やシンクロやフィギュアにMtF湧いても芸術点入らないでしょ
五輪じゃないけどバレエなんか技術の前に体型でハネられるし >>906
出ないという選択肢もあるしな
そういう人が増えて競技が成り立たなくならないと無理じゃね このトランス選手を心から応援したいと思っている人より、
他の選手が被害をこうむることを喜んでる人の方がずっと多いのは、
芸スポに限った話ではなさそうだな。 男子 女子 トランスジェンダーの３性制を導入すべき 一度認めると中国韓国は男を女性として送り込んでくるぞ。
そしてオリンピック後は男に戻る。
判断基準を明確にしないとね。チンコ取って3年勃たないとダメとか。
男性ホルモン強けりゃ筋力が違うからな。 >>871
現実に将棋では圧倒的な力の差があるけどな
男女の脳の差は肉体の差より大きいかもしれんよ
筋肉量に差があるのにより複雑な器官である脳に差がないと考える方が不自然 女性の性別手に入れたなら
0からのスタートってことで競技人生に終止符打ってもいい気がする Laurel（月桂樹の冠）という女性名からして、いかにも「五輪メダルを狙います」と言わぬばかりだと思う >>913
「採点競技は採点者の半数をLGBT団体の人間にしなくてはならない」とかやりだすかもしれんな そもそも男女別でやってることが間違いだからそこから正さないと。 そもそも大不公平運動会なのよ
どう考えたって身体能力の高い黒人の方が有利なわけで、
人種や国家でメダルを競う事自体が多様性とは真逆 >>919
正確には裁判所じゃないけどＣＡＳとかある
統括組織の結論が絶対で、それを不満な選手側がひっくり返せないなんてことはないよ
それなりの根拠があるなら戦うことくらいは出来る
ボスマン判決とかもそうでしょ >>925
よくわからんけど
女が男に性転換したとして
シリコンを代理ペニスにして勃起と可能なの？ 昔みたいに性転換後の日本語訳が女言葉になってれば許したんだが・・ >>923
「話を聞かない男地図が読めない女」がベストセラーに昔なったが
男は立体的、数学的な思考に長けてて女は言葉や感情が先に立つ生き物やから
囲碁にしろ将棋にしろ女はこの手の分野も男に勝てない仕組みなのよ 将棋は建前上能力の男女差はなく競技人口の差ってことにしてるからフィジカルスポーツと違って拒否する理由がないのがヤバイ
もしトランス棋士が出てきたら脳の男女差というタブーに触れるかトランス女流無双になるか興味深いわ 身体能力が男女で違うからね
だから種目毎に男女分かれてるわけで
性別フリーの部を作るか >>485
平等…各人の得られる利益や機会に差が無いこと
公平…各人の得られる利益や機会に不当な差が無いこと
って感じか？
公平を諦めて平等を求める人っているの？
無意味な言葉遊び？ >>923
囲碁なんかではそれなりの位置に女性もいるからどうだろうか
将棋も一応奨励会三段というプロの一歩手前までは女性も進めたわけだし
フィジカルスポーツならそこまで女性が戦うことのは不可能に近いくらいのレベルで困難でしょ 多様性、差別のない社会の名の下、独裁が行われているわけだ。
ほとんどの女性がおかしいと思っていても、その声は届かない。
民主主義、死んだね、死んでますね、ご愁傷さま。
でっかい声の独裁者の大勝利、マスコミを味方につければ、アンチ民主主義も許される。
多数決で決定することと、少数者の意見を取り入れることは、独立した話のはずなのに、
ごっちゃにして、少数者の意見を取り入れないのは独裁という空気が出来上がっている。
多数派が、少数者の意見を受け入れることはあるわけだが、
そうではなく、必ず少数者の意見を取り入れなければならないという謎主張がまかり通る。 ていうか競技者が女であるとどうやって判定してる？
競技後に裸になってIOCの女の委員におまんことか見せるんだっけ？ >>930
MtFを女性として扱うんだから男女別において当然仕方なく女の方に振り分けられるわけだしなｗ >>1
なんでパラリンピックに出ないで
生まれながらXX染色体の女性枠にねじ込むの？
キ●害じゃん >>940
女が棋士になれてもA級になるのは無理だろ
西山もなれても最下位リーグ抜けれないと思う たぶん、性嗜好が一般と違う人らが集まって金で物を言わせようとしてるんでしょ。エプスタインのように。
性の嗜好はどうでもいいので、スポーツは原点に戻り、その競技に一番優れてる奴らを称えた方がいいと思う。新種目は今の１０倍は必要。パラリンは必要なし。 トランスジェンダー部門を作らないとね
てか染色体が違うのに…普通にダメだと思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
