【新型コロナ】橋下徹氏　娘の〝ワクチン拒否〟嘆く「お父さん、５０年後保障できるの？って…」 ★3 [征夷大将軍★]

**征夷大将軍 ★** · 2021/08/01(日) 08:17:39.22

東スポ
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3486736/
2021年07月31日 17時05分

　元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏が３１日放送の読売テレビ「今田耕司のネタバレＭＴＧ」に出演。若者の間で出回っているコロナワクチンのデマについて語った。

　橋下氏は「僕はいろんな番組で最初は『社会防衛のためにはワクチンは絶対強制が必要だ』と。日本では強制はできないので、『半ば強制は必要でしょう』と言ってたんですけど」と前置きし「うちの子供はワクチン拒否ですから」と苦笑い。

　一生懸命説明し、その時点よりは子どもの理解も進んだというが「やっぱりネットの中の情報、うちの娘もそうなんですけど、『子宮に影響がある』っていうのが…。特に医療従事者を語る人がそれを言ってたりとか。『お父さんそれは５０年後、絶対大丈夫っていうことを保障できるの？』って（言われた）。俺、ワクチンの専門家じゃないしな…。それがすごい今浸透してるんでね」と悩ましげだった。

　その直後に首相官邸のツイッターがデマを打ち消すつぶやきを投稿したというが、橋下氏は「デマと言われる情報はもっと詳しく書いてあるんですよ、この（ツイッターの）４行だけでそりゃ子供たち信用しませんよ」と指摘した。

★1：2021/07/31(土) 21:10:09

前スレ
【新型コロナ】橋下徹氏　娘の〝ワクチン拒否〟嘆く「お父さん、５０年後保障できるの？って…」 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627740124/

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:27:39.54

>>819
それが反ワクチン派の本音だろうねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:27:43.89

>>815
その根拠は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:27:50.81

たぶんこの手の人たちはワクチンを万能薬と勘違いしてるのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:28:09.39

>>1
コロナに罹患して後遺症が残るのとどちらがいいかって話だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:28:09.44

>>846
ずっと飲食店の営業規制に税金注ぎ込まないといけないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:28:10.91

>>847
100万人だと100人に一人も感染してないし
感染者は水商売などに偏ってるし普通に身の回りに
感染した知人が一人もいなくても何の不思議もないが
むしろその方が多いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:28:38.99

コロナの後遺症というけれど、ワクチンの後遺症だってある
若い世代2000何百万人のかなりの割合で40度以上の熱を出させたら
ワクチンの後遺症の方が多くなると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:28:41.75

大儲けしたいと早く広めたいの利害関係が一致してるワクチンの安全性を疑うのは当たり前よな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:29:09.64

>>857
コロナの後遺症はずっと残るとNHKでやってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:29:16.35

>>855
押さえ込めなければね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:29:31.28

情報リテラシー、"科学"の考え方と仕組み、統計
この辺りを義務教育に組み込むべきだな
子供たちが触れる情報量が多すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:29:37.66

>>851
いやワクチン接種をし始めたら年始のイスラエルやイギリスのように
感染爆発するからこれ以上感染者が増えないよう
ワクチンなんかよりマスクをキッチリして警戒を怠らないようにして欲しい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:30:01.52

>>857
回復可能か不可能かで意味が違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:30:25.59

娘は洗脳されてるニダ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:30:33.85

即結果のわかる安価なPCR検査の確立のほうが重要かも
現状検査スピードのろすぎてデルタ株のスピードにおいついてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:30:35.44

ワクチンって個人の為じゃないんだよな
政府は強制的に全国民接種する法律作らないと駄目だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:30:51.38

そもそもキチガイ医療学者の一人か二人の戯言をあたかも代表的な考えのように捉えるワクチン否定派は、肯定派との圧倒的な医療学者の支持について一切考えが及ばない

まさに戦の中、嘘情報をたれ込んで混乱させる戦略と一緒
ワクチン否定派の学者には否定すべき意図的な理由があってその点を考えられない知能レベルが低い人間は死して当然だわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:30:56.23

>>862
どっちもやるんだよ
アメリカみたいにワクチン打ったからノーマスクで大人数で会食してたらダメに決まってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:31:03.20

>>861
普通にまともな治験期間すら経てない物質を
ポンポン打つような子供ばかりだと日本がヤバい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:31:20.89

>>860
押さえ込んでも規制撤廃すればすぐ感染復活するぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:31:24.31

>>853
数字じゃなくて感覚だもの
ワクチン打って750人亡くなったって大騒ぎ
ワクチンを打った母数のことなんか考えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:31:35.21

未だにこいつはコロナ恐るるに足らず論者？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:31:35.46

>>859
40℃以上の熱は脳に後遺症が残ることもある
普通に危険なことなんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:32:04.78

トンデモ理論を出してくる医者はそもそも感染症の専門家でないことも多いのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:32:36.86

>>868
ならワクチンを打っても感染するし重症化するし
効果は半年持つか持たないかもしくは効果がないかもしれない事を
ちゃんと知らせないと駄目だわ
嘘を付いて打たせようと必死になってる時点で語るに落ちる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:32:44.80

>>4
子宮頸がんワクチンでググれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:32:49.37

>>4
遺伝子組み換え食品と同じ理由で拒否してると思ってるなら、アホ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:33:13.69

>>871
しかもワクチン接種後亡くなった人の高齢者率の高さも無視してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:33:14.53

５年くらい様子見するだけで、かなり情報量は違うだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:33:27.07

m-RNAとDNAの区別ができんバカは、どんなに詳しく説明しても無駄だろ？w　以前のワクチンとは全く別物なのを理解出来た頃には感染してるわ。理科や生物の授業苦手だった奴は漏れなくダメ。w

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:33:51.98

まあ最終的にはワクチン打たない奴が淘汰されていく可能性の方が高そうだし
好きにしたらいいと思うぞ？割とマジで

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:34:04.48

親がダメすぎて娘が別方向に振れちゃったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:34:29.15

>>839
ほとんどの後遺症は半年で治癒する。
それ以外は、神経内科の領域らしいぞw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:34:43.46

>>875
そう、それらすべてを冷静に評価、判断したうえで、打つ/打たないを決めるのなら問題ないと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:34:58.35

>>881
ならなんでここに書き込む？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:35:30.17

反ワクチンて昔天然痘に牛から取った種痘やったら牛になる！て騒いでたのと同じだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:35:37.28

>>875
色んな情報出てるんだから、それらを集めて自分なりに損得勘定すればいい
いつまで誰誰が言ったからとか甘えたこと言ってるんだよ
自分の損得を他人に委ねるなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:35:41.80

ワクチン接種率が六割になった時点で経済活動は通常に戻していいやろ

ワクチン接種者は普通の生活をしよう
未接種が感染発症しても自業自得

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:35:45.09

まぁ、いいんじゃね？
馬鹿は死ねばいい。
俺の３回目ワクチンのためにも、馬鹿が１回も打た
ないでくれたら早く回ってくる効果があるし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:36:13.86

テレビで言ってたから偉い人が言ってたからで判断した人はみんな騙されちゃったねｗ
意見は聞きつつ自分でデータを見て自分で判断すれば
最初からコロナはただの風邪だと見抜けたのに
コロナの件で反省出来ないやつはまた似たようなことで騙されるぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:36:39.75

>>880
そういう人たちは今でもクレベリンで「空間除菌」して安心してるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:36:45.96

・打ったところで感染しなくなるわけではない（マスクは外せない）
・打ったところで他人にうつさなくなるくわけじゃない（特にデルタ）
・打った本人が重症化しにくくなるだけ（有効期間は1年もない？）

少なくとも元から重症化しづらい若者が「今」急いで打たなきゃいけないメリットが未だに不明
50以上の年寄りだけ打ってそっから下は様子見は何ら間違ってない
「50年後」なんてのはかなり大袈裟に言っただけで問題は数年先も分からん事
橋下自身に全く迷いがないなら娘をいくらでも論破して説得させてるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:37:19.99

薬害とかあったしな若い人は数年は様子みた方がいいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:37:30.79

３回目が必要かどうかすら不明なワクチン
様子見は当然。

これが
例えば、B型肝炎のワクチンなら、

１回目に接種した後、４週間後に２回目、２０週間後に３回目の注射が必要で、

１回目の接種・・・感染を防ぐには抗体が不十分
２回目の接種・・・抗体は十分に出来るが半年で弱まり始めて数年で消えてしまう
３回目の接種・・・１０年～２０年の長期にわたって抗体を維持できる

と、既に仕様や効果や期間がはっきり判明している。
だから、安心して接種できる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:37:34.81

>>856
感染しても無症状だったり病院行かずに治したりって人も多いから実数は100分の1ってこたあない
仮にその100分の1だとしても、知人の数は平均で150～200人って研究があってだな
感染した知人ゼロの方が多い、はないわ
マイノリティの田舎在住群か引きこもり群ならそうなのかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:37:36.40

>>888
店とかワクチン接種してたら入店できるとかやってほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:37:55.80

>>884
あと短期で見ても5万人に一人がワクチン接種後に死んでる事も
言わないと駄目だな。

>>887
誰が誰がじゃなく国民を騙してワクチン接種を急がせてるのが
おかしいと言ってるんだよ。
イスラエルやイギリスは昨年末からワクチンを打ち始めた結果
逆に感染爆発して多くの死者をだし強力なロックダウンで
なんとか抑えたっていう事実も国民に周知してからワクチンの
成否を委ねるべきだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:38:05.59

>>885
？
書いたらアカンのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:38:13.92

>>668
種籾じいさんって知ってる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:38:47.21

>>892
二元論にしないと語れないのか？
ひろゆきなのか？
確率が下がることを無視するなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:39:28.80

>>896
ワクチンパスポート持ってる奴だけ入れる

これからの社会ではワクチンパスポートのあるなしで差別されるのは当然

問題は医療従事者
アメリカがやり始めているみたいに強制になるかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:40:08.10

50年後あなたはワクチン打たず生き残ってる自信があるんですね
全ては生き残ってこそなんですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:40:09.38

>>892
そうだとしても
感染者数が、病床がって騒ぐ連中がいるからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:40:11.84

メディアで発表する意味がない。
というか、メシの種にしてしまう品の無さ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:40:19.37

義務教育の敗北例→ID:45QM/T5Q0

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:40:22.52

嘘つき橋下徹

僕はいろんな番組で最初は『社会防衛のためにはワクチンは絶対強制が必要だ』と。
　↑
　↓
コロナはただの風邪。インフルエンザより死者は少ない
家で寝ていれば良い
みんなで感染して免疫を獲得しよう！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:40:40.30

>>897
何でワクチン打った人が騙された前提なのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:40:46.31

今、国内で治験中の国産ワクチンは既存の技術による不活化ワクチンや組換えタンパクワクチンですから、mRNAワクチンよりはリスクが予想しやすいですよ。

一応年度末から出荷を見込んでますが、治験結果やmRNAワクチン製薬会社の妨害によりどうなるかは不確定です。

ネットでmRNAワクチン以外のワクチンは効かないとほざいている人は、間違いなくmRNAワクチン製薬会社の工作員ですから騙されないでくださいね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:41:16.62

>>895
だから感染者は水商売とかに偏ってるし無症状だったら
誰も感染に気付かないのに知人程度で感染者が出たと思うわけもないだろアホか。
それとも例えば一つの学校でしゃべったこともない一人が感染しただけで
その学校全員の知人だとカウントするつもりか？
そこまで大幅に拡大しても意味はないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:41:24.60

死んでも認めません因果関係ありませんっていう国なのは事実であるからなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:41:34.26

>>897
どこのデータ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:41:39.82

>>900
若い奴にとってはその二択を急かされてるんだよ
コロナに罹って重症化する確立とワクチンの副作用が発生する確率
どっちが大きいのか現時点では誰も分からない
少なくとも様子見すら認めずすぐに打たせようとすればそっちの方がよほど胡散臭い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:41:49.87

>>897
多くの人は、そういう状況を理解した上で打ってるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:42:36.53

モデルナでツルッパゲになってしまった女性とか出てきたしこりゃますます若者は打たないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:42:48.28

まあ、反ワクチン論者とは平行線だからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:42:54.54

>>86
「うん」ってw
あなた小学生？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:42:59.61

新コロナウイルスを研究してもっと毒性を高めて、死病として人々を怯えさせることが必要だ
感染者数4000人で死者5人じゃ、重症化しない若者はワクチンなんか打たないよ
感染者4000人、死者2000人で、ワクチン打つと致死率0％なら、みな必死にワクチンを求めるよ

え？　そんな研究するなら新コロナを弱体化させ消滅する研究しろって？　それは無理だなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:43:00.86

若く元気な人は感染していいとか何の知識も根拠もないのに無責任に言ってた奴とかもいたな
後に後遺症が問題となってとんでもないデマをばら撒いてたことになったがああいう人は反省してるのだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:43:04.72

橋下の娘さんって20代くらいかな
なら打たなくて当たり前じゃね
コロナかかっても無症状の人ばかりだし打つメリットない
若者に無理に打たせるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:43:24.44

>>907
正確な情報を国民に伝えてないからと言ってるだろ。
ワクチン接種直後の死者数やワクチンを打ちまくった外国の成り行きなど
知らせずとにかくワクチンを打てばすべてが解決するかの如く
語りながらワクチンを接種させるのは卑怯だ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:43:27.00

>>641
新型コロナが危険なのは子供の頃に抗体が出来てないから。
子供の頃にかかってれば抗体は出来てる。
って考えると、中年以上はともかく死ぬ可能性の低い若くて基礎疾患の無い人にとってコロナの危険性とワクチン、どっちがリスクが高いかは考えた方が良いと思うな。
田舎住まいで農業とかならなおさら。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:43:47.45

50年後までに交通事故とか外的要因で死ぬ可能性をゼロにしてから言えノータリン

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:44:02.55

>>907
反ワクチンにありがちだよ
自分はネットで真実を知ってるけど、打った奴らは真実を知らない理解してないアホ、って思ってる
だからやたら謎の情報を持ち出して説明しようする

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:44:02.61

>>914
何例あるの？
1例で判断してもしようがないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:44:53.61

なに論破されてんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:45:14.79

>>921
それなら不活化ワクチンで十分だしな。
mRNAなんて未知のものを若者に打つべきではない
のは誰しもが理解するところだわな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:45:22.26

>>920
反ワクチンの人達が持ってる程度の情報は誰でも知ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:46:06.43

このウイルスは呼吸器系のダメージは完治せず一生付き合わなきゃいけなくなるからねー

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:46:12.20

>>919
若者は接種したら五万円あげればいいのにと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:46:36.33

>>927
いや誰も知らん
mRNAって何？ってのが一般的な感覚だ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:47:19.26

>>8
保険が用意されてるものとそうでないものを
リスク比較すんなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:48:24.05

>>19
そのうち高額有料になったりして〜笑
タダより高いものはないで騙されるパターン

義理父も無料だから打ったけど有料になったらやめる言うてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:48:32.28

50年とか極端な数字出すから信用できんわ
なんの根拠もなく適当に言ってるのが丸わかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:48:40.56

>>928
そうなんだよね
必ず後遺症残るわけじゃないけど無視できない確率でそうなるから、賭けるなら感染確率下げる方一択なんよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:50:02.73

俺は別に反ワクチン派でも絶対に打たないってわけじゃないけどね
ただ、現時点で重症化リスクの低い若者にまだ十分な治験期間も得てないワクチンを
無理にでも打たせる意味が未だ持って理解できないってだけだわ
ネットの反ワクチン情報をすべて鵜呑みにしてるわけじゃないのは橋下娘も同じだろ
様子見すら許さないなんてワクチン推奨派のせいで余計不安になることはあるにしても

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:50:18.81

集団免疫の早期獲得の為のワクチン接種が出来なかった時点で、もう覚悟を決めないといけません。死ぬ人は死ぬ。それだけです。長期免疫を獲得出来るためにワクチンを打とうと思っている人は、一度感染して後遺症とともに生きるか、死ぬかの二択です。再度言いますが、集団免疫の獲得の為の集団接種です。自分さえ助かれば良い人のためではありませんよ。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:50:38.01

コロナにかかると一生引きずるぞ！って騒いでたのに
今度はワクチンも危ない！とか言われてもおじさん困っちゃうよ
とりあえず重症化するとキツそうだから打つけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:51:24.88

ワクチン打たない人は解雇も
アメリカで始まってるし
日本でも同じことになる
ただ、それだけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:51:28.87

５０年後ってBBAのなってるじゃねーか、そんなもんワクチンのせいか分かる訳ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:51:36.19

>>924
若者に言いなよ
聞かないと思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:52:26.50

>>938
そういうやり方が様子見派すら余計不安にさせる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:52:52.67

この2.3年を取るか、50年後を取るか。
打たずに死んだら50年後なんて無いんだけどな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:53:26.36

>>897
Daily new confirmed COVID-19 deaths per million people
Jul 30, 2021
Russia　5.32
United States　2.69
United Kingdom　1.00
Spain　0.94
France　0.89
Germany　0.49
India　0.43
Israel　0.35
Canada　0.24
Japan　0.07
接種率20％のロシアで一体何が起きてるんですかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:53:36.91

職域接種でなんとか打てたよ
うちの会社は応募殺到して(確保した枠の二倍強)ハズれた人も多かったのでラッキーだったわ
打たない理由無いし

まあ当面テレワークで日用品の買い物以外の外出もしないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:54:08.44

>>939
日本語のニュアンスもわからないレベルなのか
アスペなのか
違う意味で心配になる層がいるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:54:43.19

>>871,911

42,000,000÷750
母数とか750人の死者ぐらいで大騒ぎーなんて言ってるのにこれだもの
毎日接種後死者数は言わないけど
毎日「今日のワクチン接種者数」は言ってるのに

>>927
なぜか毎日発表されてるボスウすら知らん信者さんもいるねー

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:54:43.82

>>943
ワクチンが中国製とかなんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:55:15.22

>>942
なんで打たない=死ぬの前提なんかが良くわからん

若い奴の死者数ってそんな多かった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:55:33.68

>>945
「50年」なんてのは単なる比喩的表現でしかないだろうにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:56:07.68

>>915
しかし実生活ではお互いが交差するのがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/08/01(日) 11:56:43.64

>>940

>>914 に言ってるんだけど？