【MLB】大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」 松井の活躍は環境に恵まれていただけとの声も★3 [鉄チーズ烏★]
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大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」
今シーズン、打者としてホームラン王争いを独走する『ロサンゼルス・エンゼルス』の大谷翔平選手。
7月20日時点で34本のホームランを放つなど、規格外の活躍を見せている。
同じくメジャーで30本以上のホームランを記録した松井秀喜氏と同タイプの打者としてしばしば比較されるが、松井氏とは一体どんなバッターだったのか。
松井氏は〝ゴジラ〟という愛称で知られ、2003年に鳴り物入りで名門『ニューヨーク・ヤンキース』に入団。
同年4月8日、本拠地・ヤンキースタジアムで行われた『ミネソタ・ツインズ』戦で、メジャー初本塁打でいきなり満塁ホームランを放ち、スタンディングオベーションを受ける鮮烈デビューを飾った。
この年、1年目からいきなりワールドシリーズに出場すると、シリーズでは日本人初のホームランを記録。
さらに2009年のワールドシリーズでは「13打数8安打3本塁打8打点」と大暴れ。
チームに9年ぶりとなる世界一をもたらし、日本人初のワールドシリーズMVPにも選出された。
ワールドシリーズMVPなど輝かしい成績を残した一方、バッターとしては、日本時代の輝きを失っていたとも囁かれていた。その原因とも言われるのが、メジャーリーグ特有の〝動くストレート〟。
松井氏はこの球に苦戦を強いられ、パワーヒッターから中距離ヒッターへとスタイルを変えざるを得なかったという。
「大谷選手も、エンゼルスに移籍した当初は、この〝動くストレート〟に苦戦。ですが、中距離ヒッターにスタイルチェンジした松井氏とは違い、大谷はパワーヒッターのまま環境に適応したのです。松井氏でも敵わなかったメジャーのピッチャーと力勝負できているのは、まさに〝怪物〟と言っていいでしょう」（元スポーツ紙記者）
松井氏の活躍は環境に恵まれていただけ!?
一方で、松井氏と大谷との違いにも注目が集まっている。
「大谷選手は二刀流として活躍する一方で、チームを勝利に導けていないという声がよく聞かれます。選手層や打順の関係もあり、大谷選手1人の力ではチームを常勝軍団へ導くのは難しいのかもしれません。その点、松井氏はヤンキースという名門チームで、当時は化け物バッターも多数在籍していました。環境の差は歴然です」（同記者）
当時、松井氏の回りを固めていたのは、長年ヤンキースのキャプテンとして活躍した名手デレク・ジーターや〝Aロッド〟の愛称で知られるアレックス・ロドリゲス。
後に『シアトル・マリナーズ』と10年総額2億4000万ドルという前代未聞の大契約を果たしたロビンソン・カノなど、数々のスター選手に恵まれていた。
「弱小チームの運命を一身に背負っている大谷選手とは違い、松井氏は名門チームというプレッシャーはあれど、スター選手に囲まれていたため伸び伸びとプレイできたのではないでしょうか。現在、エンゼルスは大黒柱のマイク・トラウトが怪我で離脱しているので、大谷選手への負担はより大きいと思います」（野球評論家）
とはいえ、松井氏がヤンキースに多大な貢献をもたらしたのは事実。
大谷もチームの大黒柱として、優勝に導いてもらいたいものだ。
https://myjitsu.jp/archives/294655
★1が立った日時：2021/07/28(水) 23:59:38.84
前スレ
【MLB】大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」 松井の活躍は環境に恵まれていただけとの声も★2 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627656054/ 大谷はメジャーの連中がひくぐらいの人間性能で
ベーブルースと比較する人も最近は減ってきたね ほんまもんの長距離打者とせいぜい中距離打者を比較する意味とは。 ゴキブリは蚊帳の外だからな
大谷ファンのふりして出てくるな 日本人 大谷が活躍すればどうでもいい
アメリカ人 エンゼルスは不人気チームだから勝とうが負けようがどうでもいい
結果 どうでもいい ヤンキースも欲しがってたけど二刀流は認めなかったから選択から外れた
好きにさせてくれる数少ないチームを自分で選んだんだから本人は満足でしょ
他人の価値観なんぞ「それがどうした」って話 イチロー
松井
大谷
この中で一人仲間はずれがいます
誰でしょう？ >>12
まあ朝鮮人からしたら羨ましくて火病になるわな
今頃顔真っ赤にしてるで(火病の一歩手前) 環境に恵まれても真似もできないアホが書いた記事かね。 というか、松井の場合はNYYという常勝を義務付けられたチームに行っちゃったから、結果を求める余りバッティングを変えちゃったんだよな（因みに落合からアメリカ行く前に今の打撃フォームだとかなり苦労するって指摘されてた）
エンゼルスで好き勝手やらせて貰えてる大谷とは根本的に違う。その代わり大谷個人の成績がチームの勝敗に繋がり難いけど。 ［大谷］ 打率 出塁率 長打率 OPS 打席
通算 .272 .349 .556 _.905 1363
得点圏 .294 .387 .622 1.009 _352
３点差以内.266 .343 .551 _.895 1034
［松井］ 打率 出塁率 長打率 OPS 打席
通算 .282 .360 .462 _.822 5066
得点圏 .294 .379 .472 _.851 1493
３点差以内.281 .357 .460 _.817 3867 松井は勝利を義務付けられてるヤンキースだからチームバッティングを徹底しなければならなかった側面もある マツイは日本ではホームランバッターだったのにメジャーではほぼホームラン打てなくなった
それが日本とメジャーの差だ、格の違いと言われた
大谷がホームランバッターになれた理由がわからん 向こう行くと松井が普通体型なのがビビる
大谷はやっぱ向こうでもかなりでかい部類 環境に恵まれただけであんな風に成れるわけねえだろｗ 俺たちの英雄、パクさんはニゴロ職人で打率もホームランも大谷より少ないからな。
それでも勝てたのはヤンキースの面子のおかげ。
比較対象にすらならない。 大谷は極端にホームラン狙ってるバッターだよな
あぁいうのがアリなら松井もイケたと思う 同じ日本人って以外に
大谷と松井なんて比較の対象にすらなってないだろ。
スーパースターとヤンキースのただの一員ってぐらいの差 何年もかけて何とかMLBに適応した松井さんと、ピッチャーとしてMLBで活躍するのが本来の目標で、バッターは片手間なのに完全に適応した大谷さんとでは身体はもとよりセンスが違うかな。
適応出来ない筒香さん見ると適応出来た松井さんでも十分凄いとは思います。 >>28
日本人の四番に対する考えがホームランバッターじゃないんだよな 松井は読売新聞とコマツが松井の年俸以上にヤンキースに払ってたからね
ヤンキースタジアムに漢字で読売新聞の広告出してるバカらしさｗ 大谷はすごいけどまだ一年通してやってないじゃん
まだ松井のほうが上だわ >>21
殿堂確定なうえタイプ違うから比較対象ではない
松井？だれだっけ（）
位差がある 大谷が勝ちに貢献してないって、遠藤が大洋の勝利に貢献してないって言ってるようなもんだろ 大谷はホームランだけ狙ってても許される
実際かなり入るし
何よりチームのエースを兼任してるから
大谷は自らやりやすい環境をその能力で勝ち取っている 徳光みたいなアホの巨人が
大谷と同じぐらい松井もすごかったって言いたいだけだろw
全然違うから。前半だけでホームラン数を抜かれたのが悔しくてしょうがないんだろね。 ソースがまいじつの時点でマジレスする気が失せた
その記者というのもまいじつ編集者の脳内だけに存在する記者 Aロッドがヤンキースに来たら凡才なバッターでしかなかった。
みんなヤンキースにエース級ぶつけてくるからね。 >>28
無理
大谷派三振も多いが当たった時の正確なミートポイントは決して真似できない
今までホームラン生のファールとか見たことある？
ボテボテのゴロも珍しいだろう
当たった時は角度が少しおかしいだけでほとんどジャストミート
だから他の選手は置いといて(今は言う立場にない)
OBがべた褒めなんだよ 日本人野手シーズンWARランキング
1位 9.2 イチロー 2004年
2位 7.7 イチロー 2001年
3位 5.8 イチロー 2007年
4位 5.6 イチロー 2003年
5位 5.4 イチロー 2008年
6位 5.3 イチロー 2006年
7位 5.0 松井秀喜 2004年
6.6 大谷翔平 2021年
イチロー＞＞＞大谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井 30本越えたの一回だけじゃねえか。ブサスイングで見る気せんかったわ。 ほーーーーーーーーん？
イチローは蚊帳の外とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 逆転3ラン打とうが、6回まで無失点に凌ごうか簡単に追いつかれたり逆転されるチームなんだから勝利に導けなくて当然だよね これは世代間格差というものがあってね・・・・・・・
いちがいに比較してどっちがマンセーとか
そういう問題では・・・・・・・・・ これだけ論争されるならどっちも本物だろ
２２５と大谷なんてもはや決着がついてるし
ほんとうに松井が好きだったんだなぽまえら 大谷がＨＲを量産する前のエンゼルスは
トラウト一人だけが働くチームだっただろ
それがトラウトの故障で大谷に代わっただけ チームにいて欲しいのは松井
大谷は三振が多くて役立たず 松井が入る前からヤンキースはワールドシリーズ3連覇してたし
松井の力？w >>33
エンゼルスの試合はダイソーも広告出しているぞ
日本でダイソーそれほど広告だしていないのにさ 北斗の拳で例えると
松井さんはラオウ
大谷君はケンシロウと言う事
ちなみにユリアは
南斗最後の将 スーメタル まあ松井どうこうじゃないけどヤンキースは松井いなくなって以降一度もチャンピオンなってないしワールドシリーズに出てない
この間イチローや黒田や田中マーもいたけど >>41
ＦＡ移籍してくる選手は既にピークを過ぎているのが多い
ＦＡ移籍して以前と同じパフォーマンスをする選手なんてほんの一握りだと思うわ
何より長期契約している選手の野球に臨む姿勢はいい加減なことが多い チームに恵まれていたで比較するなら田中将大だろ
強いチームにいたからあんな糞みたいな防御率でも毎年10勝出来ていたけど、弱小チームだったら毎年1桁しか勝てなかったハズだぞ絶対に >>58
そんなこと言ってたらどうにもならない。
間違いないのは当時レギュラーだった松井が優勝に貢献してたという事実だけだよ。 >>11
二刀流さえできれば本人にとってはどうでもいい話だわな >>58
3連覇は2000年までで松井加入は2003年だが
アホ？ おまえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松井の全盛期が１８年前だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大谷と比較ってのも笑えるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 松井も素晴らしいし
大谷も素晴らしいし
それじゃだめなんだろうねぇ
鼻息荒いからねぇ
松井も生きてる間に褒められたかった ナンセンス！！！！！！！！
ああぁ～～～～～～～～～～～～！！！！
ナンセンス！！！！！！！！！！！！！
松井も生きてる間に褒められたかったろうに タイトル取って大活躍したのは松井所属時ヤンキースでいた？
リベラくらいか？
みんな環境に恵まれてたんじゃ？ >>41
ローテ通り先発回してくるからエース打漬けるとかないんだよにわか もうエンゼルスは早くも終戦した模様
使えるピッチャー放出しやがった
トラウト戻ってきた巻き返し図るとばかり思ってたのに
一気に白けた
今まで以上に大谷の活躍だけしか楽しみがなくなった イチローも同じこと言われてた。野球はワンマンで勝てるスポーツじゃねぇと何度言えば。 必死になって優勝チームにいないと価値ないって言ってる奴いるけど価値観古すぎだと思うぞ
アメリカの解説者やOB達が、優勝チームにいないとMVPではないというのは認識が間違っていたとか
ゲレーロJr.がいなくてもあのチームの強さは変わらないけど大谷がいないエンジェルスは考えられないとか
大谷の存在は野球界に貢献してるって褒め称えてる そんなもんマイナー競技の中で比べても・・
やってる競技が野球なのにｗｗ >>72
ヒー二―放出は別にいいんじゃないか？
しかもマイナー2人との交換な方がマイナス エンゼルスリリーフ陣見てから言えよwww
なんぼ打ちまくってもチーム勝たせるの無理だろ いまの投手陣じゃ打線に大谷トラウトそろってゲレーロ、タティスアクーニャ加えてもゆうしょうできねーわ まあワールドシリーズMVPはすげえよ
イチローでも貰えなかったからな、シーズンとオールスターでは貰ってるけど 投手の勝ち負けなんて運だからと
他の指標が重視されるようになって久しいのに
なんで急に
チームを勝利にうんぬん言い出したw >>43
もう一つの方はもう7.1あったよな
このままの成績維持出来れば大谷は11超えそうって予想まである >>79
先発陣が0点に抑えていれば勝てるぞ
そういう試合運びをすればいい
エンゼルスは強いチームと当たると全然打てない、得点できないのも問題なんだけどな >>81
シーズンＭＶＰは殿堂入りの切符だよｗ
ワールドシリーズＭＶＰは殿堂入りとは関係ない >>79
守備力もかなり悪いと思うぞ
エンゼルス
毎試合、何かしらのエラーしている ヤンキースでプレーするってプレッシャー半端なさそう 大谷には、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。
その点、パ・リーグと似ている。大谷の、パワーは確かに強力だけど、そういう背景もあった。
怪力の大谷なら、当てさえすれば飛ばすことができるからね。
ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ。
いまの巨人がそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。
まあ、短期決戦は運も左右するから言い切れないけど、リーグ優勝は十分いける。 松井は今みたいな守備シフト全盛にいたら0250も打てなかっただろ
春先は打てない夏場の短い時期だけ集中的に打つだけで評か低いよ 松井とイチローの対立？昔、マジでやり合ってたのはナンとなく理解できる
大谷と松井さん？ネタかギャグとしか思えん。。。 メジャーリーグ代表をつくっても
1 タティス
2 トラウト
3 ゲレーロ
4 大谷
全米ナンバーワンプレーヤーの大谷がエースで4番やな >>90
斎藤隆はベイスターズでは2流の投手だったけど
メジャーで超一流になったのはビビったけどな まだこんなこと言ってんのか松井の取り巻き
だから嫌われんだよ 現役全米最強バッターって肩書きヤバいのに
メジャーリーグ史上最強ホームランバッターで奪三振王へ大手
やばい 松井って日本にいた時と同じくらいだろ
大谷はメジャーに行ってからなんか凄いフィーバーしてんじゃん
メディアの取り上げ方もイチロー並みだしアメリカの野球界に貢献してんのは一目瞭然で大谷だろ >>43
大谷の6.0って一週間くらい前の数字じゃね？
一昨日でこの数字だったぞ
WAR
Baseball Reference
１位 大谷 7.0
２位 ウィーラー 5.3
３位 タティース 5.1
FanGraphs
１位 大谷 6.4
２位 ディグロム 5.4
３位 ゲレーロ 5.1 >>93
昨日のアスレチックスのピッチャー
滅茶苦茶スプリット投げてたぞ >>100
所詮はショー、見世物だから
話題性がないとダメ
成績は別としてもムネリンはＭＬＢに貢献したと思うぞ イチロー「大谷は、サ･･･サイヤ人の戦闘レベルを明らかに こ･･･超えている･････････。で･･･伝説は本当だったのか･････････！？ 超サイヤ人なのか･･･！？」
全米ナンバーワンのパワー
空飛ぶ快速
剛腕165キロのカメハメ波
強すぎる >>106
7,8回まで先発が投げれば勝てる
無駄にヘボいブルペン陣に継投するから負ける 一般的にそれお 運がいいとか もってるとか 客観的に 評価するだけ
当事者はいつも一生懸命
こんな記事書くやつが そもそも 持ってない奴 残念な人 正直オールスターの時は日本が大袈裟に報道してるかと思ってたけど
全米という嘘はおいておくにしても、野球界全体での大谷への熱狂ぶりは日本の報道以上な気がする
特に一部のOB、解説者 >>97
引退寸前だったのにＭＬＢ行って
４０歳なってもバリバリは凄いわ >>108
先発が常に7～8回まで投げるチームなんてねえよ >>44
MLBで気軽にやれるとか、、どれだけ情弱なんだよ まあそもそもチームが勝ててないって意見は
全てトラウトにも跳ね返るわけで >>115
むしろアホみたいな金貰っておいてチームが勝てないトラウトの方が責任は大きいな >>46
ずっと坊主だったからコンプレックスあるんだろうな。
一旦伸ばすけどウザくなって短髪にする人の方が多い。 >>117
他チームにも沢山いる
年俸に見合わない働きの人
長期契約している選手には多い >>41
ヤンキース時代のＡロッド
本塁打王２回 打点王１回 ＭＶＰ２回
ヤンキース球団記録 右打者シーズン最多本塁打
エース級ばかり相手にこの数字って、スゲー化け物じゃんｗ ヤンキース、レッドソックス、ドジャース
これらは金の力で戦力を整えられるからチームの成績自体は毎年安定している
つまりこういうチート球団に入れればPO進出ぐらいは間違いない >>120
ＮＹＹ時にＡロッド
シーズン全出場停止を食らっているね
薬物使用で いくらホームラン打っても内野安打が少ない選手はセクシーじゃないと思う >>43
WARは打数多くても高くなるんだよね
四球選ばないからイチローはいつも1位とかだった
OPSで判断したらゴミだけど
安打数1位でも四球数は100位は入れないこともあるし長打率4割切っても200本安打達成とか信者喜んでた >>111
ポリコレとコロナ不振の回復策も相まってなんか凄いことになってるよな >>128
じゃあ内野安打打って盗塁する大谷ってセクシーだな。 >>1
今季の大谷のWARはメジャートップなんだから勝利に導けてはいるだろ馬鹿記者。 いやいや、ヤンキースというかニューヨーカーの重圧とブーイングはハンパないでしょ
メッツの松井稼頭央もそれでメンタルやられたし
田舎の弱小チームのが伸び伸びプレーできるよ >>116
だからそういうこと言ってるんだろ。そうなると大谷どうこうの話じゃねーだろ。 大谷はどっかでデカいケガをしそう
あのプレースタイルだと一番やりそうなのがアキレス腱 >>127
2009年ベーブルース賞
まあ、それだけでは帳尻合わんかもしれんが >>129
WARは実際に働いた量を測ろうとするので、
打数というより打席数がけっこう効いてくるが、
「四球を選ばない」ことは別段有利に働くことはないんじゃないかね >>135
プレースタイルって、ＤＨだしピッチャーだし
ケガをするのは走塁時のみ
特に一塁を駆け抜ける時のジャンプ
あれで足首をやるだろうな アメリカでの 評価が雲泥の差なのに、なに比較してんだよ日本マスゴミ >>139
王と長嶋を比較するようなものだろ
成績で比較するのはアホ 「あのヤンキースにいた松井さん」
「あの大谷がいるエンゼルス」 実際どうかは知らんけどチャンスで大谷に周っても毎回点入んないだろうなって思う 松井は至って普通の量産型メジャーリーガー 下駄履かせて
せいぜいS-SS止まり
大谷はSSSでレジェンド扱い
松井なんかと比べる方が失礼なレベル >>129
は？打数多くても、アウトになれば下がるし、四球選べば当然上がる。
本塁打は単打の約３倍の評価だから、当然長距離打者有利な指標だろ。
イチローは守備の貢献が大きい。ＤＨはそれだけでマイナス評価。 ジーターやAロッドが大谷だけは別次元の選手やと言ってるのに大谷松井論争なんてあまりにも意味が無いわ
それよりも同じ日本人のサッカーの久保と大谷のどちらかが凄いかの議論のがまだ意見割れるやろ 二ゴロで導く勝利とか師弟関係で国民栄誉賞とか
とにかく松井はムリヤリなイメージｗ >>147
久保は野球で言ったら今の秋山か筒香あたりのレベル >>149
シーズンが終わってからあらためて比較すればよろしいな チームで戦う以上1人が優秀な成績を出しても無意味なだけ >>155
「無意味」かね
今のエンゼルスに大谷がいなかったら、を考えれば
大谷の成績は「無意味」ではあるまい 大谷をサッカーでたとえるならプレミアかルーガ中下位チームでダントツの得点王でアシスト2，3位でメッシ、クリロナ、イブラヒモビッチあたりから「あいつはとびぬけてる あいつの大ファンだ」と賞賛されるような選手 ヤンキースが大谷の二刀流をやらせるかって言うとやらせないだろ
今年はネタ球団になってるけど基本的に優勝することを最優先に考える球団だし、大谷を中途半端に投手で使うよりも野手で専念させそう 松井は巨人に入ってどこに行ってもずっと読売の管理下
ヤンキースに入ってもヤンキースタジアムに輝く漢字で書かれた読売新聞の看板が松井は読売の下にいる人だと思わされた
多分松井本人もあの看板にはゲンナリしたんじゃないかな むしろ松井が入るとチーム力が落ちてる
WSMVPというラッキー賞も90%周りの選手のおかげ 松井の打順に大谷を入れてシミュすると毎年10勝くらいプラスになるという アメフトと野球ってなら二刀流ってわかるけど、ピッチャーがバッターやるぐらいで二刀流とかその表現力恥ずかしくね？ >>144
松井は日本人メジャーならSだがメジャーリーガーではB-Cだろ 松井はWSMVP獲っておいてよかったな
あれがなければ記録にも記憶にも残らない選手で終わってた 今シーズン終わったら松井さんのシーズン日本人キャリアハイは
試合数
二塁打
失策
併発
くらいだろ。
日本人でも凡メジャーになるよ >>130
オールスター実況の時は大谷ボッチとか言われてたけど
実情は周りに大量の記者達を引き連れて歩いてて
オールスター選手でさえ隙間縫って大谷に声かけてたみたいだからな >>167
ミスターサタンが元気玉の気を集めたような活躍 松居の打撃実績ってアストロズのグリエルと同等レベルでしかない
チームのファンにとっちゃ役に立つレギュラークラスでもリーグから見たらその他大勢の一人レベル >>168
失策は松井稼頭央
「外野手の失策」なら松井さんだが
あと、「併殺」は守備側の記録なので
松井さんが記録を持っているのは「併殺打」ね 野球詳しくないけど、この記事はただ腐してるようで意味がよく分からんね 341 名無しさん＠恐縮です 2021/07/31(土) 00:48:14.01 ID:sADWQDns0
>>290
足す？
それだったら二刀流やってる奴が
有利な計算になるだけじゃん
公式でもそんな計算してんのか？
大谷翔平は
打者としては4,2 12位
投手としては2,8 23位
この評価だろ？ イチローも大谷も当時のヤンキース居たら松井さんより活躍してました
終わり
下らない比較はやめましょう 大谷の場合エンジェルスからの重圧がすくなかったとしても、もはやメジャー全体から重圧かけられてると思うんだがそこはスルーなのか
松井の実績を否定するつもりはないが、松井がメジャー全体からあんなに注目、もてはやされたことがあったか？ 投手力のあるチームだったら
今年は打者に専念させられてただろうな ゆとりローテに無条件DH独占でいつの間にかチームは大谷仕様
ファンも優しい金持ち田舎チームでどうみてものびのびやってるのは大谷だろう >>177
ドジャースなら大谷を投手としては使わないわな 松井ももっと若いうちにメジャーに行っていたら少しくらいはホームラン王争いに食い込んだと思うけど >>178
日ハム時代では安定して成長してたし、2018年も二刀流がメジャーで認められるレベルの結果だっただろ
他のシーズンはケガだし、ケガがなければ安定して結果残せるよ
全力でプレーするからイチローのように10年以上欠場なしみたいな芸当はまず不可能だけどな 松井さんもエンゼルスに行かなかったっけ？
役立たずですぐ首になったような記憶が >>181
大谷みたいなバッターと争うんだぜ
松井さんじゃ足元にも届かないよ 松井超えのホームランのときに
お祝いのメッセージと写真が出たけど
あらためてブサイクだなと思った >>183
2010年の1年間在籍
シーズントータルの打撃成績は、悪くなかったんだけどね
「勝利に導けてなかった」のかもしれんね >>182
あれだけ馬力だしたら怪我が多いのは当たり前でそこが欠点
ブラジルのロナウドみたいな >>186
松井秀喜・ＷＡＲ
03位 2.3
04年 5.0
05年 4.5
06年 0.8
07年 4.1
08位 1.1
09年 2.7
10年 1.7
11年 0.5
12年 -1.3 >>187
ヤンキース大勝しました
なおまついはノーヒット 松井みたいなスランプ長いゴロキングが本塁打王になれるわけねえだろw
塁上埋まった打席数多いから残塁王にはなってたけど >>183
松井と契約してそれまで在籍してたゲレーロ（ｊｒの父親）と契約のオファー出さずに放出
ゲレーロは移籍先でオールスター出場3割30本近くの成績のこしてエンゼルスファンからは松井は戦犯扱いされて翌年契約のオファーが来なかった
今見りゃトータルの成績はそこまで叩かれるほどでもないんだが印象悪かったね 弱いチームだから二刀流やらせてもらえるんだろ？
二刀流やってると他の選手への影響大きいんだよな
確実にそこはマイナス作用 どうやっても負けの試合で何本ホームラン打っても無価値
試合を決める1点を取る場面での進塁打は記録上凡退だが大きな価値がある
前者が大谷に後者が松井ってことだ 松井さんが行ったチームがどこも強くなったんならすごいけど
初めから強かったヤンキースが強かっただけでその後行った弱いチームは弱いままでしょ
松井さんは運よく強いチームにいけて良かったねってだけの話しじゃないの？ >>192
8月半ばまで、あまり振るわなかったし
ラスト40試合の「帳尻合わせ」的な追い上げはなかなか凄かったが 勝ちに貢献するよりホームラン王の方が難易度高いだろ >>195
強いチームが松井さんをワールドシリーズに連れて行ってくれたからね 松井さん、イチローさんの時はヒットで喜んでたな、、、大谷さんだとヒットかよ！？ホームランまだ？ってなる >>199
チームの皆さんに決戦の場まで連れて行ってもらって、
最後のおいしいところを頂戴した
2009WBCのイチローみたいな話かね >>196
エンゼルスは松井さん加入の前年まで地区3連覇していたので
「弱いチーム」ではなかったんじゃないかね 大谷の活躍だけ気になるというのはわかるがエンゼルスの勝ち負けにどうこういう奴がわからん
ずっとエンゼルスファンだったのならともかく、おそらくそうではないだろうに 信者曰く名門のプレッシャーから解放されたはずなのに、エンゼルス移籍して本塁打が28本から22本に減ったからな
いかにパークファクター1.4の左打者天国の箱庭ヤンキースタジアムの恩恵を受けていたかw 決定的な違いはルックスだと、誰かはっきり言ってやれよ。 >>203
わかるよ、おれ
大谷が嫌われてるってこと
日米で嫌われてるんだよ
わかったか？ キャッシュマンGM「オオタニ来て貰えるならローテはオオタニだけ中6。
DHはオオタニに空ける。8年350億払うよ。」
スタインブレナーオーナー「ベーブ・ルースの再来、オオタニこそヤンキースに相応しい。最高の環境を約束する。」
NYタイムス「ＮＹのファンはルースの家からオオタニの家になる事を望んでいる。」 >>190
松井は通算打率も高いからノーヒットの試合は少ないんじゃね？ 当時のヤンキースに対して投げてたピッチャーと、現在のエンゼルスに投げてるピッチャーの違い 最大の違いは、顔の大きさだよ
大谷はイチローと並んでも顔が小さく見えるもん
松井と並んだら記者たちは笑いを堪えられないだろう 松井はWSのMVPがでかい
あれからまだ優勝してないしな >>214
通報案件です
謝罪しなければ通報しますよ >>205
ルックス逆ならゴジラがメカゴジラやグレートゴジラになってる その辺の飲み屋でほざいてても、
周りの客からたしなめられる&失笑されるlevelの話を記事にすんなよw >>211
NYY時代の松井さん
出場916試合のうち638試合に安打を記録
ノーヒットは278試合、うちNYYが勝ったのは142試合 >>48
十数年前の芸スポはさんざんイチローと松井の比較スレばかりだったろ
そしていつも松井ヲタ側がコテンパンにやられて遠吠えしながら逃げていくってのがパターンだったろ >>200
イチローさんは守備でも魅せてたからなゴールデングローブ賞何度も貰ってるし >>208
絶対採る気ないよなｗ
パンダとしてはありかもしれんが少なくとも選手は全員嫌だろう 松井との比較は置いといても
大谷に「チームが一番」なんて考え方あるわけない
だから「二刀流」を押し通すわけだし
「フォアザチームなんて成績のでない奴の言い訳」と言う考え方は確かに一理あるけどさ >>138
大谷の走塁は危なっかしい
先日も自打球当てたあと激走してフォームおかしかったしな
全力プレーはいいけど見ていてヒヤヒヤする 松井は超めんどくさい人らしいよ
国内移動のハイヤー会社が拒否するレベル >>1 エンジェルズが加藤が負けようが興味ない。大谷さえ活躍すれば。 要するに、大谷は松井さんみたいにこまめに餌をくれないから取り巻き記者が怒ってるって話でしょう >>232
ちなみに今日の加藤は2打数ノーヒット1三振
まだ試合中だが ヤンキースには都会にビビったチキン野郎って言われたし、前回の投手で炎上した時もブーイングされまくったから大谷が絶対行きたくないだろ
ドジャースとも因縁つけちゃってるし、大谷が移籍するとしたらレッドソックスあたりかな >>14
韓国野球を侮辱したのが一人だけいますよね。 野球史を塗り替え続ける選手と比較するのに
材料が超短期間の確変しかないとか
正直ゲロ吐いて寝込むレベル たらればの話にはなるけど今の無双状態の大谷ならワールドシリーズのMVP貰える活躍出来ないとは思えない上に
史上初の二刀流ワールドシリーズって理由でそこそこの成績出せばMVP貰えるだろ
大谷にとってワールドシリーズMVPがそこまで価値のあるものとは思えん WSなんて日本シリーズみたいなもんだろ？
そんなもんのMVPなんて二岡でも取ってる Hideki Matsui Hits 2 Monstrous HRs
https://www.youtube.com/watch?v=TkT6fvQzqyI
松井の465 FEETホームラン２本の映像のようだが、
大谷はこの飛距離を越えたのは、470FEETで１本だけ？ 今日もホームラン打たないし
ベンチでファールボールに当たったとか訳の分からないこと言って登板回避するし
代わりに出るピッチャーはまた3 A からの新人だし
この人のおかげで5升ぐらい損してるでしょ >>243
ファールボールに当たったのが訳がわからないwww >>241
美馬とかもね
他の成績も
NPB二岡=MLB松井 坂本がホームラン打ったぞ
やっぱチームを勝利に導く人は違うな >>241
松井信者の謎理論によるとシーズンMVPのA・ロッドよりも松井の方が
優れたプレーヤーって事になるんだけど、ネタじゃなくて真剣なのがイタい。 >>241
日本と同じと考えるからダメなんだよ
向こうのレギュラーシーズン何て4チームで一位きめるだけだろ <アリーグ> 打率 HR 打点 OPS
大谷 (20).279 (1)37 (3)81 (2)1.054
ゲレーロ (*2).328 (2)33 (1)83 (1)1.084
デバース (11).286 (3)27 (2)82 (4).944
オルソン (17).280 (3)27 (7)67 (3).946 NFLでもスーパーボウルのMVPって案外記憶にないからな。大体QBというのも
あるけど これネタで言ってるのかとおもったら松井ファンって本気で松井がチームプレイヤーでイチローより勝利に貢献してるって信じてて呆れるし怖い アメリカファンのショーヘイ評
「ショーヘイは神話」
「ショーヘイはベースボールの神」
「ショーヘイは東洋一のハンサム」
「ショーヘイはジャパニーズインベイジョン」
「ショーヘイはマイケルジャクソン」 野球は団体競技のようで実は個人競技なんだよ
アナハイムエンゼルスファン以外ぶっちゃけチームの勝利なんてどうでもいいこと
結局個人成績の結果で評価される世界 アメリカ人の方がスポーツ理解してるし大谷の衝撃わかってるだろうね 既出だと思うが、大谷は完全攻略されてバッターとしては終わったアスリート
残念だけどもうこれからはピッチャー一本でやっていくしかない
https://www.youtube.com/watch?v=AZuNU4m_HCc >>250
ロッドはWSで最も活躍した選手に与える賞、ベーブ・ルース賞まで獲得している 政治家じゃあるまいしなんで対立煽るんだろうね
さすがにレベルが違うし松井も素直に喜んでたやん 大谷レベルのが出てきたのが本当に素晴らしい事だよ
その道を切り開いたのは
野茂英雄
イチロー
松井秀喜
佐々木主浩
田中将大
ダルビッシュ有
含めメジャーで頑張ってきた人たち
実績を残せなかった人たちも沢山居るけどチャレンジしてくれたから今ではメジャーに行って活躍する人が増えた
そして身近になったことでアプローチもし易くなった
だからこそ大谷翔平の活躍が生まれている
王貞治がハンク・アーロンと後楽園球場でホームラン競争やった時に余りの飛距離の差に異次元のスポーツだとメジャーを感じた
それが野茂英雄が行ってノーノーやったりして日本人でも通用する可能性を感じて
佐々木主浩の絶対的なクロザーをみたりして投手ならって話で
イチローがヒット打ちまくってアベレージヒットなら日本人でも通用する可能性を見せてくれて
で大谷翔平はメジャーでも宇宙人扱いされるようになった ジャップが大した成績も残せないのに
通訳やら焼肉記者やら
ぞろぞろ引き連れていくから
迷惑しているらしいぞ ヤンキースだったからってのもあるんだろうけど打点はかなりのものなんだよな、松井 >>37
野球って何を目的にって話しだよ
点数稼ぎのためにボール球に手だすイチローや
無意味に盗塁を繰り返す大フライは
サーカスにでも入った方がいい 大谷さんの盗塁を勝つために盗塁しているんであって結果それがアウトになっても文句は言えんぞ >>265
ヤニ有は除いてやれよ
自主練習というなで大谷破壊したし 松井は顔がでかいから実質182センチぐらいだからな
よくやったよ 松井さんもだんだんだんだん筋肉がついてって書くなってたよね 大谷は長距離バッター、松井は中距離バッターでタイプが違うからな >>248
NPBの二岡くらい打ってたって改めて松井すごいな >>239
日本シリーズでは二刀流やったからってMVPもらえた？ 今年は大谷でいい
行けるとこまで行って欲しい
ただし通年活躍できるとは思えない元々スペ体質だしな
関係者もそれ分かってるだろ もう完全に大谷の方が実力が上という認識の人がほとんどだろうけど
期間限定ならワールドシリーズのあの期間だけなら
松井の方が上だったかもしれん
もうどこに何を投げられても打ちそうな感じしかしなかったからな
実況解説で元西武の伊東が雰囲気ありますねぇ・・・って言った直後にホームラン打って
鳥肌立ってますとか言ってたのを覚えてるわ >>269
チームへの貢献を常に心がけて「ゴロキング」と呼ばれるのは堪らんな 昔から、実話とかチョンダイとか蛆ザクザクとか現地で取材とか全くやってない
メディアに限って、松井age他sageを徹底してるんだよなぁ セカンドゴロ進塁打を打てるプレイヤーはチームにとって重要な戦力よ
かつての西武の辻発彦なんかもプロで生き残るため右バッターなのに内角の球を右打ちできる技術を身につけた >>283
辻は非力な自分がどうプロの世界で生き残るかを考えてあのスタイルを構築した
松井がメジャーの中で非力だとお前も思ってるならその考えは否定しない
あと辻はそれに加えて超絶守備と黄金期西武の内野のブレインとなる超絶野球脳が備わってた
松井は？ 当時の現実↓
ttp://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001227735
松井選手はファン投票ではヤンキースで８人いる先発レギュラーで８番目です。
要はヤンキースレギュラー陣の最下位です。
松井の成績を下回る同じ外野手のデーモン選手なんかよりも下です。
では何故松井はMLBで人気が無いかですが、MLBのファン見れば明快です。
先ず守備、走塁がメジャーリーグの平均以下である事、それにも関わらずホームランバッターでもない事、
チャンスに弱い事、（日本の報道ではチャンスに強いと言われていますが、松井選手のLOB、、残塁数は両リーグトップです。
つまり塁上に走者がいる機会が一番多いにも関わらず、大半そのチャンスを凡打で潰している選手です。）
そしてなんのタイトルにも全く縁がない事。
それも関わらず、高額年俸で、いつも日本人記者が取巻きでいてチームメイトとの交流が極端に少ない事など、、、、ありすぎです。
まあ人気が出ないのは当たり前の選手なんです。
その松井がどうして日本では優遇されるかですが、やはり電通です。
CMの高額契約を幾つもしていますから、アメリカの現状がそのまま伝われば大変ダメージになります。
でも本当にアメリカでの松井の人気の無さは驚くほどです、いつまで誤魔化せますかね。
ネットの世界では既に暴露されていますけどね。 >>281
同郷の森元総理が後援会長でしたからねｗ
森はサンケイ出身なので、zakzakやサンスポ、夕刊フジがこれでもかってくらい異常に持ち上げてましたねｗ >>286
松井秀喜はチャンスでたくさん回ってくるから残塁数めちゃくちゃ多いけど得点圏打率はヤンキース時代の通算では３割超えてた
松井を悪く言いたいのはわかるけどウソはダメだよ 柔道で言えば松井は100kg級、
大谷は100kg超級
しかし柔よく剛を制す、という格言通り総合力では松井が勝つ
ちなみにイチローは48kg級 まぁ得点圏打率３割だとしたら７割はアウトになってるから、大半をチャンスで潰してるってのは間違ってないか >>288 認知度なら
野茂、イチロー、大谷くらいじゃね！
二刀流ホームラン王はインパクトでかい 純粋に打者としては松井のほうが上だろうよ、MVPなんだから。
一時はコンパクトヒッターと言われてラインドライブのかかった２ベースが多かったが。 松井が出場したオールスターで、日本のある一定の地域からの投票が異常に多くて、MLBが公表したら石川県の根上町と言う松井の出身地だったんだよな
それで生まれた言葉が「根上砲」
まさに日本の恥
結果的に松井はオールスターで総スカンに遭い、投票のルール変更までされたんだよ 松井さんは日本人プレーヤーでただ一人メジャーで王様と呼ばれた偉大な人だからな
まあゴロキングだけど >>292
MVP取れば上という根拠ならシーズン半ばでMVPほぼ確定してる大谷の方が上ってならないか？
しかもほぼって、今の成績を維持したらじゃなくて、ケガしなきゃってレベルの話だし いくら成績を積み上げようが
襲撃事件を計画されているようではｗｗｗｗ 松井さんは一時期ゴロキングと言われただけで
一生誰かさんのようにゴ○ローとは呼ばれてないからな
そこ大違い 松井秀喜って森元がバックについてるだけのボンクラだろ 大谷とイチローはMLBの選手として超一流の評価だけど、松井は「日本人」MLB選手としてはすごかったけど、MLB全体でみたら上位互換が沢山いたでしょ。 ２６２安打記録だけ狙ってたいちろうさん
その頃から球団は最下位、暗黒時代 同じ金払うならもっと OPS の高いチャンスに強い打者に来てもらった方が良かったと思うよ
例えば松井さんのようなね >>1
うるせえよ
松井秀喜の親が教祖のカルト宗教【瑠璃教会】信者のクズが！
バカ母親が創立教祖でバカ母親が死んだw今は松井秀喜の父親が教祖を継いでる
在日ヴァカチョン【朴秀喜】 >>1
松井秀喜は在日朝鮮虫ケラで日本人では無い！ チームメイトからの襲撃計画を地元のメジャー新聞紙に書かれるって
なかなかやぞｗ
おまけに確か監督と意見が合わなくて監督が途中でクビになってなかったっけｗｗｗ
あの頃のオーナーって任天堂だったっけ？
本当もう… 大谷と松井のスレなのにイチローの名前出してる奴は白痴なのか？
イチローに対してコンプレックス抱えすぎだろ 今年の打者としての大谷も
クソボールですら当てれば片手でもスタンド持ってくし、前打席で討ち取られた球を次の打席で当ててくるから
相手投手は「もう投げるところがない」と申告敬遠することもあった
それくらい適応力は高い 松井は良質な中距離ヒッター
でも大谷は今年に関してはリーグ最高ランクの打者
単年じゃもう超えたし怪我しなきゃ通算でも射程圏内 よくもこんな決定的なバカ記事書けることに感心するよ 200三振ペースで自由に打てる大谷と
それができない松井との実力差だな
自分の好き勝手出来る選手は限られた選手だけ
尤も松井は200三振ペースの打撃はしなかっただろうけど あの人も居なくなってから途端に強くなったからね
日本人だけだよ
事実を知らないのは 直江ですらない完敗は心折れるな
めっちゃ疲れ溜まってそうで心配 松井とかカスだわ
長距離打者で行っといて打てないから中距離（笑）
大谷は最初から投手に打者の二刀流、それがホームラン量産
比べるまでもない、大谷の圧勝 大谷はイチロータイプだな
意識的にチームプレイをアピってても本質は個人技 MLBホームラン数でトップ独走中の大谷と
リーグHRトップ１０に１回も入れなかった松井
みたいな雑魚とは比較にならんよ >>315
メジャーでの松井を端的にまとめると
なんの魅力もないただのこじんまりとしたチームの犬だった
というかメジャー内での自分の身の程を知って
「チームプレェー」という単語に逃げていただけな印象 >>315
OPS+は大谷の圧勝
頼みの打率もそこまで変わらない
別に三振がどうこうの問題じゃないからw
松井 大谷
OPS+ 125 138
年数 4年 4年目
打席 2280 1367
Ａ打率 .297 .272
Ｂア平均.268 .250
Ａ／Ｂ 1.11倍 1.09倍 先発ローテで防御率３点台なら、.打撃は.250、20本ぐらいでも異次元だよなｗ
ＨＲと打点の二冠争ってるとか何の冗談だよ ゴキローと大谷を比較するスレって立たないよね
打者としてのタイプ、プレースタイルが違うっても、そもそも松井とイチローで全然違うのにイチマツ論争とかやってたくせに矛盾してるよなｗ 1(右)イチロー
2(二)井口
3(指)大谷
4(左)松井 >>85
大谷が0で抑えてたの1アウトもとらずに3点獲られるようなリリーフ陣だぞ
先発は意外とまあまあいいのもいるんだけど
リリーフ陣が糞なんだよ >>326
松井＞大谷＞＞＞イチロー
メジャーでの評価はこんな感じだろ >>1
⚾2009 ワールドシリーズチャンピオン NYヤンキース スタメン
1 （遊） ジーター 打率.334 18本 66打点 OPS.871
2 （左） デーモン 打率.282 24本 82打点 OPS.854
3 （一） テシェイラ. 打率.292 39本 122打点 OPS.948
4 （三） A-ROD. 打率.286 30本 100打点 OPS.934
5 （指） 松井秀喜 打率.274 28本 90打点 OPS.876
6 （捕） ポサーダ 打率.285 22本 81打点 OPS.885
7 （二） カノー 打率.320 25本 85打点 OPS.872
8 （右） スウィッシャ 打率.247 29本 82打点 OPS.869
9 （中） カブレラ 打率.275 13本 68打点 OPS.752 松井が歩くだけの視聴率に何をやっても勝てないイチロー大谷 大谷はイチローと同じ自己中なB型だからな
マイペースで個人成績は残すが
協調性がなくチームは強くならない これって、阪神が今首位だから大山＞岡本って言ってるようなもんだよな 大谷は、すでに松井やイチローと比較する対象じゃないだろ。
怪我さえしなけりゃMLBの長い歴史の中でもNo.1の逸材よ。
イチローも松井も凄いけど、漫画キャラの主人公みたいな野球選手じゃ無かった。
大谷翔平は、野球漫画の主人公みたいな成績を叩き出してる。比べるまでも無い。 野球って勝ち負けより記録だから人気が凋落してるんだろうな 決定的な違いは才能と実力だろ
それ以外何言うんだよ 弱小チームの運命を一身に背負っている大谷選手とは違い、松井氏は名門チームというプレッシャーはあれど、スター選手に囲まれていたため伸び伸びとプレイできたのではないでしょうか。
な訳ねーだろ？？こいつ頭おかしいんじゃないか？？
ヤンキースのプレッシャーは半端ない
周りが優秀だから結果残さないと総スカン
求められているものが全く違う
選手としては大谷の方が上だろうが、これは非常に失礼な分析だな
誰だよこの発言した馬鹿 イチローとかいうストロー級の選手の話はどうでもいいわ
こっちは日本人で初めてヘビー級チャンピオンが生まれることに興奮してるんだからさ で松井の価値はWSMVP、WS制覇の立役者
NYYはあれ以降一度もWS制覇できていない。あの活躍だけで獲得した価値はあった。
あの時の松井は本当に神がかっていた。 とりあえず大谷は優勝目指せよ
イチローみたいに自分の成績だけ気にするようになったら終わり 怪我した年松井調子よくてそれまで打率3位くらいだったと記憶イチローより良かったと…？本当もったいなかった >>339
松井は注目されてプレッシャーあったほうが活躍出来るメンタルじゃなかったって前提も失礼だと思うけどな 松井の時はストライクゾーンがだのカットボールがだのボールの質と重さがだの
毎日メディアが言い訳してくれてたけど
大谷やイチローにはその言い訳が全く必要なかったな 松井が抜けて減るヤンキースの勝ち星と、大谷が抜けて減るエンゼルスの勝ち星を考えたら
普通に後者のが多いだろ。
それって大谷のが勝利に貢献してるって事じゃないの？ まあ日本人アスリートで松井や大谷レベルで世界で活躍した選手もいないからな
だから比較されるんだろうけど大谷はいままさに歴史を作り続けてるんだしまだ評価は早いだろ >>345
イチローは置いておいて、松井と今の大谷だったら大谷のほうが言い訳が必要な成績だった期間の割合長くない？
もちろん今年は化け物だけどそもそも規定到達したことないし、特に去年はいろいろ擁護してもらってたやん >>347
松井レベルでの世界での活躍ってどんなレベル？
大坂なおみや松山英樹や井上尚弥は松井以下？ >>349
そりゃヤンキースをＷＳ優勝に導いてなおかつＭＶＰだからな
アメリカ人的にはレジェンドだろ 屁理屈捏ねたってメジャーから大谷が大スター扱いされてる時点で松井と比べるまでもないだろ
イチローは長年の功績もあって殿堂入り確実とされてるけど
イチローと大谷じゃ、マラソンとハードル走比べてどっちが早いかって言ってるかくらいい無意味 >>350
世界的にからアメリカ人(の中の野球ファンかつヤンキースファン)的、に主語変わったんやね >>348
去年の大谷はケガが完全に治ってなかっただけだろ
元々ケガさえなければ成績が極端に上がり下がりするような選手ではないのは日本時代の成績見ればわかることだろ
あと二刀流やってる大谷に規定必須かのように言ってるのもおかしい
規定数なんて二刀流用に作られてるわけじゃないんだから足りなくなるのは当たり前
日本時代だって他の選手の半分しか打席立ってなかったし、だから能力あってもタイトル取れないってOB達が叩いてたんだろ >>353
いや、だからそれが言い訳やん
もちろん大谷翔平は素晴らしい選手だと思うし、松井をはるかにしのぐ成績を今後残すと思うけど
今までは「大谷凄いけど○○があったからいまいち実力十二分に発揮出来てないよなぁ」って松井より言われてるのは事実だと思う
逆に言えば「まぁこれが松井の精一杯か」って思われてる松井よりも多くを期待されてるってことなんだけど
二刀流だから途中でケガして規定に到達しなくても仕方ないよなんて大谷に対して失礼すぎるわ 2人とも素晴らしい人格者。野茂入れてBIG3。他はDQNばかり >>354
そんなこと言い出したら手術明けの選手にいちいち絡むのかよ
二刀流やってるからトミージョン手術受けても打席に立てるというメリットだってあるだろ >>356
別に絡んでないよ
松井はマスコミが打てない言い訳をしてくれたけど大谷には必要なかったって書き込みに対してそんなことなくない？って異論を唱えてるだけだよ
あとトミージョンうんぬんの文章に関して言えば発言の意図や私のどの発言に対しての発言なのか全くわからん NYYが～巨人が～って
結局松井って自身に実力魅力がないから所属チームとか
権威頼みのコバンザメ雑魚選手なのよね >>358
長い歴史の中で雑魚じゃなかった野手ってイチローと大谷２人だけ？ 大谷がすごいからそれ以外のやつは凄くないとか
馬鹿じゃないの？
比較する意味あんの、ないだろ。
じゃあ大谷よりすごい奴が出てきたら大谷は
凄くないのか？って話になる。
過去の先輩が切り開いてくれたから大谷だってあるわけで
どうして短絡的にしか
物事を考えられないのだろうか >>360
プロ選手である以上は批判されたり比較されたりするのは当然だよ >>43
WARはシーズンが進むごとに上がる数値。 松井なんてゴミを比較にあげるなよ
大谷に失礼すぎる >>360
バカはお前
大谷は突然変異
大谷より凄い選手なんか日本ではまず出ないから チームメートから襲撃事件を計画されてしまい
地元新聞各社に報道されてしまったって本当のことですか？ >>1
ポストシーズン常連だったヤンキースで
レギュラーに居座ることがそんな簡単なことだと思うとかニワカやん
って、やっぱり「まいじつ」の記事だった >>346
フルシーズン働いたことない人が
勝利に貢献ってこれいかに？
まぁ今年はどうか知らんけど なんだこの記事は
そんなの強いチームに所属してるかどうかだろ
野球は団体競技なんだから >>366
ヤンキースタジアムの読売新聞とコマツの広告覚えてないのか？
あれで出場してたようなもんだろ
海外サッカーの日本人選手だとスポンサー絡みはよくあるパターンだけど、
野球だと松井だけだな、
それに比べたら大谷は完全に実力だから凄いわ。 松井は勝利に導いたか？
ジーターやAロッドがいたチームで。
最後の最後にWSで打っただけだろ。 今年の大谷はイチローすら超えるメジャーリーグへの貢献
女の子の熱狂ぶりがすごいよ >>1
ぶっちゃけ松井はそこまですごい選手ではなかった >>347
そうなんだよな。一郎は活躍すらしなかった でも大谷がチームバッティングをしたところで今以上に勝利に貢献できるわけじゃないでしょ。
あとイチローのなおマはシングルヒット3本打ったところで勝利貢献は少ないのでやっぱりねwって哀愁があったけど
大谷のホームラン2本なおエは貢献度が高いだけにあああって思う。 大谷2本塁打の試合 4勝2敗
イチロー3安打以上の試合 169勝90敗 勝敗なんか関係ない
大谷はベースボール自体を進化させるためにやってきた
同時に破壊するために >>360
バカはお前だよ
松井だって全日本語人選手と比べたらめちゃくちゃ凄い選手なの当たり前だろ
でもメジャーのトップ選手並べても今年の大谷は比較対象ないレベルなんだから
わざわざ大谷と松井を比較する方がバカなんだよ >>378
> 全日本語人選手
どういうミスなんだろう >>369
試合に出すだけでいいなら8番とか9番打たないか？
一応それなりのバッティングをしてたからそれなりの打順で打たせて貰ってたんでしょ 世代の違う選手並べて比較とかナンセンスにも程がある
スポーツの事を何にも知らなそう >>381
文脈的に松井と大谷が比較されているのは野手としてじゃないかと思ったからこういう書き方になった 大谷は今日タイムリーヒットで唯一の打点上げて勝ったぞ
松井秀喜はスポンサーのコマツと読売新聞がフェンスへ大きな広告を出して気持ち悪い気分になった チームメートから襲撃を計画されてしまう男
ずっと一緒にいる選手からそんなこと計画されるってｗ >>384
人形の顔を見ればわかるように
アメリカ人から見たら松井も大谷も同じ顔 いや、環境だけならヤンキースの方がプレッシャーきついだろ。
ワールドシリーズでの活躍をわすれちまったの？
この記者、馬鹿なの？阿保なの？ というか松井は大谷さえいなければって思ってそうだよね
イチローみたいな完全な別カテゴリじゃなくて
スラッガー気取りでいたら完全な上位互換で男前な二刀流が現れちゃうんだもんな >>389
松井さん自身はそれなりに達観してるんじゃないかね
どうかね >>1
所詮、どマイナースポーツ
五輪で6か国しか集められません 大谷は中田翔が鬱になったほどの才能。練習半分でバンバンホームラン打つからこっちはやってられへんとボヤいていたことある。 >>387
違うぞ
あれは似た顔にすると違法パチモンを作りやすいからあえて似てない顔に作ってるらしいぞ >>389
そんな事を思ってんのはてめーだけだろ
てめーはどんだけひねくれてんだよボケ
とっとと死ねや >>382
世代が違うと比べてはダメとか、何もわかってねーのはお前だろ
どんだけ狭い世界で生きてんだ?
哀れな人生だな >>380
左打者有利の超変形球場が本拠地だったのもお忘れなく 大谷は三振が多すぎる
すでに121三振
松井は一番多い時でも103だ
パワーはあるけどバットコントロール技術が低すぎる
このタイプは加齢でスイングスピードがちょっと落ちると、一気に成績下降する >>397
言ってる意味がわからん
左有利な球場なら左打者優遇されるの当たり前じゃん
別の球場なら松井より成績いいはずだって理由で松井より成績悪い右打者を使うべきだって話？ オオタニサン:アメリカベースボールメディアが注目
松井:日本野球メディアが持ち上げ アメリカで大谷やイチローはG.O.A.T.って表現よく見かけるけど松井は皆無だよね。 >>401
その話に左打者有利球場がうんぬんって話が出てくるのがわからん >>329
もういいから死ねよ精神障害者
クソみたいな釣りとわかっててもイラつくわ
お前みたいなゴミ朝鮮人が口開くのは ボールが違うしチームの立場も違う
大谷がHRキングになりそうなのを素直に喜ぶだけでいいだろ
松井は今の時代に選手としてできないんだから >>404
いやもう亡霊焼肉記者は麻痺しすぎてて
その辺のバランス感覚も分からないんだろ
松井如きが大谷やらイチローやら更にダルやらと名前並べられて語られる事自体がもう場違いにも程がある 大谷は大黒柱だけど
松井はチームの歯車という違いかな
エンゼルスで言えば松井はレンドンで
４番も任され打点も期待されるけどレンドンを大谷と比べちゃうとね >>399
要はアレだよ
超絶狭い神港学園のグラウンドなんかでいくらホームラン積み上げても
世間的には完全に参考記録扱いだったろ
歪な形のヤンスタで捏造じみたホームランを20本そこそこ重ねたからって「だから何ですか？」ってお話 松井秀喜が勝利に導いてた証拠のスタッツ示せよwww
ゴミ以外のなにものでもないだろwww >>410
その話はわかるよ
実際に神港学園の打者はプロ入り出来なかったけど、狭い神宮でホームラン量産した山田哲人は評価されて高い給料もらって代表入りしてるから同列には並べられないよねって話は置いといて
それが「松井はジャパンマネーで試合に出してもらってただけ」って話に結びつくのがわかんないって話です WARで松井の方が上ってこと？
記者のイメージなんてクッソどうでもいいんだけど >>404
真逆だろ
大谷の出現で、福留、井口、城島と同じ立場であることが再確認されたのに、特別な存在であるかのような提灯記事 >>380
8番や9番であの頃の朝鮮人たちが納得すると思うか？
当時の変な空気感をリアルで知らないの丸分かり
「なんでマツイをクリーンナップなんかに置くんだ！？」というNYタイムスの激しい論調に対して
監督がなんとも煮え切らないコメントしてたのが印象的
自分の意思で組んでるオーダーではなかったんだろうな >>378
日本で本塁打王、MLBでも本塁打を打った松井、筒香はすごい選手だよ >>417
全て脳内ソースの話をされても困る
別にあなたがそう思うのは自由だけど >>420
脳内ソースではないね
ソース出してないだけだ
失礼しました >>417
しかもこの話松井秀喜はジャパンマネーで試合に出てるって話がジャパンマネーで上位の打順で打ってたって話にすり替わってるし 松井は日本にインパクト与えた
イチロー大谷はメジャーリーグにインパクトを与えた
野茂は中間くらい？
他は知らんｗ まあ誰がメジャーの殿堂入りするかで決めればいいんじゃないのー？ >>365
鈴木一朗さんのことなら、アメリカでの新聞報道は本当だろうな！ ID:tNtcF9mz0
こいつ日本語が不自由なんだろうか？ >>330
こうして見ると松井だけが場違いすぎる
オールスター出場はもっと場違いだったけど笑 >>428
おかしいとこがあれば具体的に指摘してもらいたいし、ただバカにしたいだけなら好きにして >>330
松井はワールドシリーズで準レギュラーだったが？ 松井加入前は8年でWS4回制覇
その後行く球団も松井加入で順位を下げ、松井退団で順位が上がった
松井が勝利に導くというのは気のせいか捏造 >>405
そっちかw
左打者でよかったねって話
右だったら８番９番レベル >>419
＞松井は主力として活躍したイメージ無いけど
ヤンキース時代の松井秀喜は、不動の4番A・ロッドの後ろの5番打者のイメージだな。
⚾松井秀喜 ヤンキースでの打順
1番 0打席
2番 167打席
3番 99打席
4番 517打席
5番 1778打席
6番 699打席
7番 501打席
8番 35打席
9番 20打席
3915打席の内
2+3+4+5=2561
その他計=1354 >>433
ヤンキースタジアム以外だったら打順下げられてたの？ >>436
追記
ヤンキースタジアムでは打順○番が多いけどビジターだと○番が多いって事実があるって話？
あなたがそう思ってるって話？ >>425
イチロー大谷野茂は同列やね
唯一無二の個性と実力でMLBに旋風を巻き起こした 大谷が軽く松井の記録をぶち抜いたので、松井の評価は日本限定のレジェンドと同等になるだろうな
メジャーで歴史に残る記録を残した本物のレジェンドとその他では全然違う みじめだよな
個人成績で勝てないからチームの勝利への貢献は勝ってるとか言い出してしかもそれも嘘だというなさけなさ >>428
絡み具合がWARで暴れてた人と似てるけどさすがに同一ではないんかな >>441
実績が違うから比べたらさすがに可哀想だけど、打率もホームラン数もトップ達と戦えなくて打点に逃げてた中田みたい
中田の前で大谷が走者一掃する度機嫌悪くなってた中田に比べれば人間性では松井の方が何倍も出来てるけどな 31本打った翌年の松井は200打席以上
ホームラン無しをやっちゃって微妙な雰囲気があった。 去年は筒香どころか産廃以下のゴミだったんだから、せめて数年は活躍してから他選手と比べろよ。
現時点では比較するのも烏滸がましいわ。 >>445
ですよね
基本的に手のひら返しが高速すぎるからなジャップは お前ら誰もホームラン打った試合でどっちが勝ったか知らんやろ？
勝敗が無意味なプロ興行意味あるん？降格もねーし個人記録だけが注目される。 >>61
イチローがヤンキース行ったの39歳なんだから無理いうなよ 議論すればするほどメジャーリーグの懐の深さがすごいって話にしかならないのがすごい チームの勝利の為に戦った結果クビになったイボイさんwwwwww イチローとか大谷はそこまでチームには拘らん
要は自分がブランド
松井は阪神とか巨人とかヤンキースに拘った
ブランドの傘の下でないとね どこかと思えばまいじつじゃん
こんな記事でスレ立てるな >>454
昔言われていたこと
「あのイチローがいるマリナーズ」
「あのヤンキースにいる松井さん」 >>456
何かそれ分かるわ。
同じ車乗ってても。｢○○さんてフェラーリ乗ってるよね｣
って言われる人と｢あーあのフェラーリ乗ってる人ね｣って言われる違い。 >>457
或る人が或るブランドの品を使うとして、そのことによって
品物（ブランド）のほうに箔が付くのか
人のほうに箔が付くのか
という違いね リーグHRトップ１０に１回も入れなかった松井なんか
短中距離の雑魚打者
日本に来る助っ人オリのジョーンズ以下の選手だよ >>460
アダム・ジョーンズはGG4回SS1回AS5回
そりゃあね >>461
うわぁ松井なんか足元にも及ばんゴミじゃん 松井はメジャーに行くのが遅すぎたよ
日本最強バッターとして最初から結果を求められたから長打を捨てた
ムービングファーストボールに対応する時間が無かった イチローみたいなヘボ助がメディアゴリ押しの力で称賛されるゴリ押し洗脳野球観からようやく日本人が目を覚ます時が来てくれて嬉しいね >>463
馬鹿かこいつw
松井がやっと本格化したのなんて98年ごろからで
それまではタイトル取ったとしてもまだ全然アンパイ扱いだったよw
落合清原の方がよほど怖がられてた
そんな松井が若い頃から言ってれば・・とかw
馬鹿がよく逃避するif論だなw >>465
で、朴井みたいな紛い物が大谷に鼻歌混じりで完全駆逐された気分はどう？ >>463
全盛期も全盛期でアメリカ行ったのにアホか
いつも松井信者ってこうやって地の果てまで言い訳するのが本当に虫唾走る 大谷と松井なんて比較対象にもならんだろ
レベルが違いすぎる >>468
NPBの環境に適応しきった全盛期に、碌な準備もなしに渡米したものだから、
MLBの環境に十分適応できなかった、ということはいえるかもしれない >>466
清原の方が恐れられてたとかアホかお前？w
22歳になる96年にはもうリーグ最高ランクの打者になってたわw >>389
大谷はピッチャーが本業なのがヤバいわな >>1
大谷のせいじゃないだろ
チームが糞
松井は逆
チームがbest 松井秀喜がメジャー日本人野手1号だったら
NPBでは42HRがキャリアハイ
ペタジーニ以下中村ノリ以下が確定
ヤンキースからオファーがない可能性大
マイナー契約の可能性もあり
守備が下手すぎてNPBの評価ガタ落ち
後続の日本人野手の契約に悪影響
MLB通算はちょっと良くなるかも
NPB通算はガタ落ち
MVP首位打者HR王打点王それぞれ1回は減る
もっと微妙な選手になって草 そもそも大谷にチームバッティングは求められていないからな
豪速球を投げてホームラン打ちまくればいいんだよ ま、大谷も松井も投手と力と力の対決してたからいいけど
イチローは別の競技してたからダメだ
ようはセーフティーバントをずっとしていたようなもんだ 打点をパクパク食べるからパク
全然意味がわかりません >>479
つまり相手の守備力に負け続けた敗北者が松井か リアルタイムで見てれば分かる
清原≧松井
読売コネでＯＮと抱き合わせ ここにも大勢いるけど松井アンチって不思議なんだよな？
何故ここまで松井を嫌うのか 謎w
松井のホームラン見ていたら気持ちいいやん
松井オタのワイの見立てだと、松井の打撃フォームは実はアベレージヒッターの特徴を色濃く持ったものなんだ。
バットヘッドがダウンスイングの軌道でコンパクトに球にコンタクトする。
球を捉えた後のフォローも非常に小さく肩より下にグリップが収まる。
並外れた松井の強靭な肉体だからホームランを多く打っているが、打撃フォームはアベレージヒッター。
松井自身が中距離打者と発言しているのは、そういう自らの打撃フォームを理解した上でのことだと思っている。
そうそうライバルだったボストンのエースだったベケットとの対戦も好きだった。
いつだっけ、ヤンキースとの初回の投球全て4シームストレートで勝負してその回を押さえた。
初回全球ストレートしか投げなかった、そんな投手いるかw
その試合の結果はわすれたが、その時のベケットの佇まいや表情や気迫の4シームストレート、全てが最高だったな。
違う試合だったけどそんなベケットと真っ向勝負1試合2ホームラン打った松井は凄かったよ！
いや、本当に松井は最高だったんだわ >>485
言い換えればさ
良くも悪くも高レベルなアベレージヒッターなのに
並外れたホームランバッターみたいに喧伝されていたのが
松井の不運でもあり幸運な所でもあったんだよな
正直言うとMLB以前巨人時代から妙な違和感があったよ松井の扱いには
明らかに好打者ではあってもズバ抜けた強打者ではなかったのに
ゴジラのニックネームから来るイメージと読売パワーの恩恵を受ける形で
スケールの大きなスラッガーだとみんな錯覚させられていた感があったから WBCへイチローは2回出たのに松井は不出場だったのが起点だと思う
それにイチローは2回ともチームリーダーとして優勝させたしね この20年プレーオフに出てないのは全球団でSEAだけ
内野安打しか打てないイチローがチーム最高年俸だった期間が10年以上あるのが
この暗黒を作ったと各紙で叩かれてるのも一理あると思う >>473
才能そのものは清原の方があったのはガチだろ
でも真面目じゃなかったのが全て
そんな清原が大谷にプロを舐めるなと言ってたのは草生えたけどな >>488
マリナーズでイチローが「チーム最高年俸」だったのは
2005年と2008-2011年、都合5年間 >>488
あれ？イチロー移籍後ヤンキースからカノーとか獲ってなかったっけ？
なんでプレーオフいけなかったん？ >>489
>>486の書き方は同い歳の比較じゃなくて
落合、清原が松井と同僚だった巨人時代だろ
同僚になった97年以降は確実に松井>清原だわw >>479
別の競技？
それが野球の最初のルールなんだけど？
野球アンチなら仕方ないけど野球ファン名乗るならそれくらい知っとこうね 投手陣が圧倒的に違うヤンキースと同じにすんなよ
どんだけ打ったって間に合わ無いぐらい失点して
どんだけ抑えたって中盤以降がボコボコにされる
ムリゲ >>1
上げたり下げたりでわちゃわちゃしてて何が言いたいのかまとまってない
酷い 今までゴミだったんだからせめて数年は活躍してから比べろ シーズンMVPよりワールドシリーズMVPの方が遥かに価値がある
シーズンはワールドチャンピオンになるための予選みたいなもんだし >>473
1996年にはシーズンMVPになってるな 人格難のシェフィールドは松井を評価していた。
松井の何を褒めていたかは忘却した…
Aロッドと不仲だったので意趣返し的な面もあった。 >>499
ないよ
価値があるのはベーブ・ルース賞
当日のセレモニーのためのラッキー賞はせいぜい新人王くらい >>502
ベーブルース賞とシーズンMVPとでは、どうかね 大ダニとかいう木偶の坊は日本でトップの成績をおさめた事ってあったっけ？ ワールドシリーズMVPの称号は今なお燦然と輝いてるな
才能とか努力だけじゃなし得ないし、これから先も日本人がワールドシリーズのMVP捕るなんて奇跡より確率低いだろ なんで大谷が松井やイチローと比較されてんの？
去年までは筒香以下のゴミだったのに
それなら筒香も松井やイチローと比較してやれよ 松井は名門チームで強打者だらけの中で試合に出続けた時点で凄いんだぞ？ 松井は名門ヤンキースのレギュラーだからイチローや大谷よりすごいなんて言ったらニューヨークのヤンキースファンにも否定されるとおもう >>506
MLB通産
松井 25.4打数に1本塁打
筒香 19.6打数に1本塁打 >>463
残念ながらその程度のバッターだったってこと
1年目の大谷のほうが打撃レベル上だったし 引退後に松井がドミニカ行った番組で向こうの選手育成施設でメジャーリーガーのランク表があって向こうの職員に「松井さんは上から3番目のオールスター級でジーターとかが上から2番目のレジェンド級です。」って言われてだけど職員に気を使われてたの松井も分かってて自分で「気を使ってくれたけど、実際は上から4番目の安定レギュラー級ですね。」言ってたけどその通りだと思う。 >>499
米記者「ポストシーズンは盛り上がるからやってるだけ」
「最高のチームを決めるのは162試合のレギュラーシーズン」
https://i.imgur.com/slTz539.jpg >>516
つまり162試合やった結果大半が最下位だったイチローは役立たずだったってことか
この記者イチローアンチだなムカつくわ えっ朴は打撃が平均よりちょっと上ってだけで守備も含めたら並みの選手だったろ
回りぎ強いチームに在籍してただけで勝利には導いてないなー >>510落ちぶれて移籍したイチローもずっと出てたよね >>434打順なんだがメジャーは1234番に良い打者を入れる >>517
2001年 シアトル・マリナーズ
116勝46敗 勝率.716 (MLB最多勝利記録)
vs 西地区
ANA 15勝4敗 勝率.789
OAK 10勝9敗 勝率.526
TEX 15勝5敗 勝率.750
vs 中地区
CHW 7勝2敗 勝率.778
CLE 5勝2敗 勝率.714
DET 5勝2敗 勝率.714
KCR 6勝3敗 勝率.667
MIN 8勝1敗 勝率.889
vs 東地区
BAL 8勝1敗 勝率.889
BOS 6勝3敗 勝率.667
NYY 6勝3敗 勝率.667
TBD 7勝2敗 勝率.778
TOR 6勝3敗 勝率.667
vs 交流戦
ARI 2勝1敗 勝率.667
COL 2勝1敗 勝率.667
LAD 2勝1敗 勝率.667
SDP 4勝2敗 勝率.667
SFG 2勝1敗 勝率.667 >>518
そういう認識持ってるやつ結構いるけどエンゼルスと年30数億×7年契約したレンドンあたりと同等の打撃成績残してんだよな
松井は手首の怪我だけでなくひざまで故障して守備ができなくなったからあっさりお払い箱になったが怪我してなければもう少しいい晩年迎えられてた 讀賣巨人軍
1992年 67勝63敗0分
1993年 64勝66敗1分 (松井秀喜入団)
ニューヨークヤンキース
2002年 103勝58敗
2003年 101勝61敗 (松井秀喜入団)
ロサンゼルスエンゼルス
2009年 97勝65敗
2010年 80勝82敗 (松井秀喜入団)
オークランドアスレチックス
2010年 81勝81敗
2011年 74勝88敗 (松井秀喜入団)
タンパベイレイズ
2011年 91勝71敗
2012年 90勝72敗 (松井秀喜入団)
草 >>525
レンドンがその契約を勝ち取る直前の3年間、或いは4年間でもいいが
打撃成績だけ見ても松井さんと「同等」とは言い難いと思う >>527
まあレンドンは最終年で一番HRうってたけどトータルでだよ
レンドン30本超えたのその年だけでのこりは24本がセカンドベストで20本代前半しか打てない選手だぞ レンドン
.301 25HR 100打点 OPS.937
.308 24HR 92打点 OPS.909
.319 34HR 126打点 OPS1.010 打点王
どこがやねん
レンドンは内野手だし松井はヤンスタだし全然レベルが違うわ 今は30本超える打者は少ないけど朴さんの頃は30本打つ打者は沢山いたからなー 野球なんて個人競技だろ。その積み上げがチーム成績なだけで >>532
君ねぇ、日本のヒーロー松井に対して「朴さん」とか失礼な書き込みして恥ずかしくない？
自分自身を情けない奴だと感じないか？
俺なら自決してるよ！
因みに俺は松井オタのイチアンだから、「ゴキ」とかの書き込みはするけどなw
ゴキってのは、イチローの走り打ちがゴキブリそっくりだからであり誹謗中傷ではなく批評でありカリカチュア
それに対して、君の書き込みにおける「朴」は名誉毀損にも該当するようなものであり、君の下品な人格を反映したものだな。
次に見つけたら通報するぜ！ 英雄長嶋からの巨人残留要請拒否
英雄王からのWBC出場要請拒否
英雄長嶋からの巨人監督要請拒否
「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな」
「なに今日ここでジャップの集会あるの？まずいんじゃない？異様だよ 向こうから見ると」
さすが日本のヒーローさん 個人記録を上げる以外にチームの勝利に貢献する方法はない
大谷と松井のWARは全然違うぞ
大谷が上だ 大谷が個人競技やってれば勝ちまくっただろうな(´・ω・｀) >>1
化け物揃いで勝つことを義務付けられたチームだからこそ
そのプレッシャーは計り知れないし弱小チームの比じゃないわけであって
伸び伸びプレー出来るなどとんでもない。
記者はバカなのか？ ま
い
じ
つ
とそれによって利益がある芸スポ記者 >>521
打者は国内でも相当飛び抜けていないと通用しないと中村ノリや西岡、福留ら先人達の失敗を見て悟れよ >>534
確か朴井卑出奇さんって朝鮮起源の怪しげなカルト宗教に関わってるんだよね？ >>538
監督でもないキャプテンでもない先発投手でもない松井にそんなプレッシャーあるわけない
ヤンキース出て成績落ちとるしな
弱小でもチームの中心になってマークされる方がプレッシャーかかるわ 松井も今のエンゼルスみたいなとこに入って、ホームランだけを狙える立ち位置にいたら大谷君くらいのホームラン数狙えたんじゃない？ >>544
松井秀喜所属エンゼルス 80勝82敗
今と一緒ですが？ >>544
松井って守備出来なくなってヤンキースクビになってからチーム点々としてエンゼルスにも居た事有るんや… >>535>>539
君たちの書き込みって実に気持ち悪いんだよね
なんだろうね、
ヘイト感に満ち満ちていて自分でも書いていて気持ち悪くならない？
野球選手の松井にたいして批評していない。
読んでいる野球ファンすべてを不快にさせるレベルの低俗さなんだよね、
まぁ、そんな書き込みをする人に意見しても無駄だろうけどw
そんな書き込みをしている己自身を顧みるべきだろう
たぶんゴキも自分のファンの人間性に絶望しているんじゃないかなw 野球選手としての松井の評価はゴロキングとワーストグラバー
ニューヨーカーならみんな知ってる >>543
松井時代のヤンキースの試合のTV中継とか観たことないんじゃないの？
ヤンキースは強打者を他球団から引っ張ってくるから、オールスター打線になるんだよ。
しかも、ヤンキース打線は周りがスラッガー揃いだから、松井も打率.280とホームラン20本以上が最低限のラインになる。
ヤンキースのレギュラーで出続けることは簡単では無い。
ヤンキースでレギュラー7年の松井秀喜
ヤンキースで投手として先発ローテ7年の田中将大
これは偉業と言っても過言では無い。 >>550
契約社会のメジャーでそんなん関係ないぞ
代理人とそれまでに活躍した日本人選手のおかげ >>551
そんな単純なレベルではないと思うぞ。
ヤンキースは選手層が厚いから、松井だって最低限の280と20本塁打をマーク出来ないとスタメン落ちしていただろうよ。
松井が4年の再契約した年にジョニー・デーモンもヤンキースに4年契約でFA移籍してきた。
デーモンの移籍2年目は春先から調子が悪く、センターのポジションをカブレラに奪われてスタメン落ちが多くて控え扱いになりかけていた。
FA移籍のスタープレイヤーといえどもヤンキースではレギュラーの保証は無いな。 >>544
エンジェルスにいればホームランだけ狙えるようになるわけじゃないだろ
大谷は打者としてホームラン期待してされてるって状況があるだけだ
しかも大谷はホームラン打ってるだけじゃなく実際は投げて、走ってるし
守れない、走れないで松井とでは結局本人のステータスが違うやろ
全盛期松井が今のエンジェルスにいたとして大谷の打席に置かれると思うのか？
トラウト、レンドン、ウォルシュのいない穴を埋めて大谷の敬遠阻止に貢献する程度だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
