【ラジオ】さんま、小山田圭吾&小林賢太郎氏の騒動に嘆き「先輩やけど、おいらの時代でも載せれない」★2 [ひかり★]
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お笑いタレントの明石家さんま（66）が24日、パーソナリティーを務めるMBSラジオ「ヤングタウン土曜日」（土曜後10・00）に出演。東京五輪開幕直前にトラブルが続出したことについて、コメントする場面があった。
東京五輪・パラリンピック組織委員会は22日、開閉会式制作・演出チームで「ショーディレクター」を務める元お笑いタレントで演出家の小林賢太郎氏（48）を解任したと発表。小林氏はホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）を扱ったコントを演じていたとしてSNSなどで批判されていた。19日には開会式の楽曲制作を担当していたミュージシャンの小山田圭吾（52）が過去の雑誌インタビューでいじめを告白していたことが引き金となり、担当を辞任していた。
さんまは、この件に触れ「雑誌社とか、VTRを製作した人たちの気持ちが全くわからない」とキッパリ。「ふつう、俺らがそういうことをやったって『これは外に出せません』『この話は面白いんですけど載せれません』の2つやねん。あいつらの先輩やけど、おいらの時代でもやで」と、時代背景を考えても納得できないという。
「20何年前のことで、若気の至りやろうけどもね。雑誌社のインタビュアーも良かれと思ったのか。なんぼ時代が違う言っても、おいらの時代の方が緩かったからね。そこから何年も経ってるものなのに…その辺が2つとも理解できないんですよ」と、嘆いていた。
スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0ee808c8cea68422d89862491d88aaaeb7e77b0
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627135472/ >>383
最初は、中山さんは何でそんなことをしたんだって思ったんだけど、開会式が終わってから暴露されることが仕組まれてたなら、滑り込みで大炎上するのを防いだってことかなって思った。
MIKIKOさんが知らぬ間に別の人物に演出の依頼がいって、その人物が選んだ人物が揃いも揃って問題だらけって、経緯が不自然すぎちゃってさ。 小山田の件は編集者に責任が、って話になりつつあるけどラーメンズもV制作がP音入れときゃそれでよかった
どちらもプレイヤーだけが悪いみたいになってるのは、同じポジションで仕事してる人にとっては特に納得できないでしょう >>588
覚悟のうえでやれって話ではないか？
今回みたいな世界規模のオフィシャルイベントは縛りきつくて当たり前 ビートたけしもラジオでよくホロコーストネタ使ってたよな >>339
参加するだけで十分仕返しになるのに、車を見せびらかすって考え方がちょっと違う気がする。そういう所が幼い頃のいじめられる原因になったのかも。 ご長寿クイズで認知症の回答者を優しくイジるさんまさん流石！ ナチスのギミックやパロディがどうじゃなくて
ストレートにアウシュビッツ大量虐殺ゲームと言うワードは強烈過ぎたって話しなんだよ
お前らもホントはその質の違い分かってんだろ >>554
お前が見てるネットのネタを国民全員が見てるとでも思ったの？ いじめ・ナチスは緩々だから探せばいくらでもあるだろ
さんまの驚きは95年のメジャーでの視点だね さんまは政治問題とか話題にしないもんな
24時間テレビみたいな偽善番組にも出ないしポリシーがあるんだろう >>537
またオマエかw
イジメの内容を許してたんじゃなくて鬼畜な内容の記事を載せることが許されてたんだよ >>607
世相とかについては言ったりしてるよ
政治に何でも絡めろという方々の主張がおかしい >>22
マトモなやつはそんなこといちいち気にしない >>603
ユダヤ人大虐殺ごっこだろ
何故より過激にする必要が？ 開会式が良ければ小林の挽回もあったろうが結果があれじゃな ガス室に送り込まれて死んだユダヤ人を紙人形で表現して
それを笑いのネタにする
逆の立場で考えたらヒロシマピカドンゲームとか言って
紙人形で作られた広島県人に火を付けて燃やして楽しむみたいな
そんな事したコメディアンにオリンピック関わってほしくないと思うのは当たり前 さんまは平畠を馬鹿にした小池栄子に真顔で「笑いにならない弄りをするな」と注意した事があったな >>509
マルコポール事件が起こったのは１９９５年。
雑誌「マルコポーロ」が内科医の書いたホロコーストを否定する内容のコラムを掲載して国際問題になり、
雑誌は廃刊、編集長は解任、出版していた文藝春秋社の社長が辞任する騒ぎになった。
ホロコーストを冗談でもネタにするのは、天皇殺害予告よりヤバいと思わないと！！ ナチスなんて俺たちはドイツ人じゃないんだから別にいいだろｗ
ドイツではナチ関連は違法だけど日本では別に法律で禁止されてない
そんなこと言ったらキン肉マンのブロッケンマンとかどうなるんだ >>608
なんかそれ混同する人多いよな
これがミクスチャー文化ってやつか
違うな さんまにサブカルが否定されたのか時代だったサブカル業界人共も赤っ恥だな パワハラモラハラをさんまの時代まではアンダーコントロール出来てたんだが、それを全てブチ壊しにしたのがダウンタウン
さんまがダウンタウンを嫌う理由はここにある ナチスはそこまでアンタッチャブルじゃない
虐殺ってワードが強烈すぎた
仮に南京でもポル・ポトでもユーゴでもアウトだと思うよ 小山田氏は、雑誌のインタビューでの取材に対して、武勇伝として学生時代の長きに渡る、障碍者に対しての執拗な虐めを行っていた内容を取材記者に伝えて、その内容が雑誌の紙面として掲載されて、現在も小山田氏の音楽家の成功を語るものとして残って いる事実については、
障碍者や弱者に対して、虐めや虐待を行う者と同じ、情性欠如者（ゲミュートローゼ）の可能性が高く、人間性に起因すると思われるので、教育によって改善することは不可能であるとの精神科医の意見もあるので、クリエイター的な仕事での身辺調査や身体検査には、精神科医の診察と診断が必要だと思います。
（資料）
「小山田圭吾」最大の疑問 当時24歳の立派な大人がなぜ平然とイジメ自慢をしたのか？
・・・
「『ゲミュートローゼ』は他人に対して陰険で残忍なことを平気でしますが、罪悪感は一切覚えないし、反省も後悔もしません。小山田さんが行ったいじめ行為は相当に残虐で悪質なのに、彼の発言から罪の意識を読み取ることが難しいのは、こうした人間性に起因すると思われます」
（同・片田氏） ・・・
また、精神科医シュナイダー曰く、最も厄介な特徴として、教育によって改善することが不可能である点を挙げています。 >>608
つまり雑誌擁護したわけだ
小山田の擁護せずに雑誌を擁護しだす意図がわからん >>22
先輩ってのはこいつらより前から生きてるけどって話だぞ >>615
これを踏まえての風刺なんだろうな。
問題が風刺さえゆりされない案件ｗ 主流の場所では どうしてもホロコーストをネタにしたいならイスラエルのガザ地区を使って遠回しにやればいい なだぎ寸劇の出演者、小林賢太郎を徹底擁護 「時代が変われば笑いも変わる」「何も間違っちゃーいない」 [138264121]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1627157832/ >>616
時代が個人発で世界にすぐ発信できるような世の中だから
欅坂の卍だって即アウトだったろ そもそもあんなイジメが許されたりあんな悪趣味な企画や記事が許された時代はないよ特殊なケースを時代だったと自慢してるバカがサブカル界隈 >>615
文藝春秋の社長を辞任に追い込んだのは、サイモンウィーゼンタールセンターでしょ？
今回、中山副大臣が通報した組織と同じだよね。
そこが開会式見て怒ったら大変だから、事前に連絡して開会式直前に火消ししたと見てる。 >>626
風刺じゃなくて
単に不謹慎ワードいじってキワどい笑いにしたかっただけでは >>626
ちゃんとあのボケには意味があったんやな
別に面白くないってのは変わらんけど
謝罪文で弁明したらよかったのに 今で言えば
自らSNSに不祥事を乗せる
アホバイト
雑誌なら編集が居るんだから止めろよ
バカなのか >>620
あのコントの流れには合わんが
仮に｢ナチスごっこ｣の語感だったらセーフだっただろうか？ 外国人がカミカーゼ！と言うのとヒロシーマ！と言うのは同じ戦死者を扱った行為にしても
シチュエーションが違う
ナチスのスタイリッシュな部分をオマージュするのと
ユダヤ人がガス室に送り込まれて大量虐殺されたホロコーストを同等のネタだと考える低知能はそうはいないんだよ
お前らもホントはニュアンスの違いを理解してる癖に
アンカー欲しいからってしつこいんだよ
匿名だからってガキみたいな屁理屈こねてどんだけ孤独なんだ 筑波大の教授が殺害された悪魔の詩事件が１９９１年か。
インテリ系ｗサブカル芸人なら踏まえていいたよね アメリカ国民５割原爆投下間違っていなかった。松本人志がキレて号泣。
https://www.youtube.com/watch?v=1IyDLroOGww
原爆に関しては松本が泣きながら怒ってるぞ ダウンタウンみたいな公認チンピラを未だに地上波で放置してる時点で小山田みたいな奴が出て来ても不思議じゃねえわ
90年代の殺伐とした雰囲気はこの二匹が主犯 >>632
ドイツ、フランス、オーストリア、ベルギー、ルクセンブルクなどでは「ナチス（政権下におけるドイツ）の犯罪」を「否定もしくは矮小化」した者に対して刑事罰が適用される法律が制定されている。
2004年にはイスラエルで、外国に対して「ホロコースト否定論者」の身柄引渡しを要求できる「ホロコースト否定禁止法」が制定された。
また、フランスの人種的憎悪教唆罪など、人種差別禁止法律に抵触して「ホロコースト否定」が裁かれる事例もある。 載せられたし周りも騒がなかったのが事実では
今更何言っても当時は受け入れたんだろ タモリはよくコンサートで精神病院ネタや
放送禁止版ドレミの歌なんかをやってた >>638
ガキみたいな屁理屈はそっくりそのままあんたに熨斗付けて返す 原口あきまさの人の車のボンネットにうんこしたは引いたわ >>641
松本は未だにイジメを誘発しかねない芸風だからな
どんなコメントをするか楽しみではある 自己保身だか忖度だか知らないけど、太田光はほんとみっともないクズになりはてたな >>637
精神的いじめじゃん
小山田の性的いじめと1ミリも変わらねえ
さんまのまんまて全国放送だよな… >>88
問題になった人たちを知ってるとか知らないとかの話はしてなくね？ >>3
さんまのは世間的な意味でのハニトラと違う。 >>438
当時のたけしの話なんて今じゃ9割使えないよねw >>6
そもそもドローンて日本で発明したんだっけ？ 横山やすしの「チンピラの立ち話」ほど
ダウンタウンの芸風を的確に表した言葉はない
特に浜田な
「松ちゃん浜ちゃん」とかチンピラに媚びた呼び方始めやがったのは誰なんだよ気持ち悪い >>636
大量のヒトガタを何に使ったか、だからナチスでもダメだよホロコースト連想できちゃう
北朝鮮マスゲームごっこなら問題ない >>654
ネトウヨの言い分では青色LED発明したの日本人だから
ドローンショーは実質日本の発明らしい >>631
こういうこと言う人、当時どういう雑誌を読んでいたか聞いてみたい たけしがナチスや毒ガスをネタにしたり
タモリが昭和天皇の玉音放送をネタにしたり
でもさんまはしなかったよ当時も
だからさんまは過激さが無いただのお調子者とお笑い通(笑)に叩かれたもんだ
時代は変わり、一番お笑いに拘りを持ってるのはさんまになった 大日本帝国だって勇敢に戦って死んだ兵隊もいれば
近隣の村を襲って略奪やレイプばかりしたり民間人に自決しろと迫ったり
人体実験や大量虐殺した兵隊もいる
それらは戦争犯罪だよ
戦争だからって何でもして良い訳じゃなくて戦争もちゃんとルールがある
ナチスも同じ正々堂々ソビエトやアメリカと戦ったドイツ軍もいる
その一方でホロコーストの様な人類史上最も醜い蛮行もあった
ナチスをネタにしたから小林も無罪だなんて真面目に言ってる低知能なんかそうはいないんだよ ドローン使ったショーをドローンの本場の中国より先にやったってところがおもろいんやないかい ある一時期の価値観が狂ってるんじゃないの
今50代くらいの芸能人が若手で全盛期の頃
90年代を何歳で迎えたかとか まだBUNKAタブーみたいなのが存在してるんだから
今の時代でも余裕で載るだろ さんまって日本の有名人の中じゃ1番筋通ってる人だよな
イメージでお調子者というかまあ実際お調子者なんだろうけど
人間としての奥が深すぎる >>660
逆に君みたいな人にどんな雑誌読んでたか聞きたいんだけど さんまはドラマさとうきび畑の唄なんかでも好演してたな
だが、自分はお笑いタレントやという自覚が強いから文化人面はしたことがない
そういう面は好きやね
タモリとかタケシとか、ええかっこしすぎてなんかいや >>174
だからそれは太田の意見じゃなくて当時そういう状況があったという説明だよ
未だに勘違いしてるバカいっぱいいるみたいだけど >>643
ホロコーストに関して下手なことを言うと社会から抹殺されますから、欧米人はこの問題には触らないですよね。
かつては日本の情報がむこうに日本語の壁で伝わらなかったけど、今は創価学会がサイモンウィーゼンタールセンターとタッグを組んでるんで、日本国内の情報はすぐに伝わってしまう。 >>663
たけしかブログの女王時代の真鍋かをりくらいだよね >>666
さんまは1世代上だしずっとメジャーにいた人だから
90年代のあの感じは実体験ないしわからないだろうね むしろ、90年代にお笑いが面白ければなんでもいいという風潮になったときにマイペースでやり続けていたさんまが再評価されてるだけやろ
90年代とか紳助あたりが一世風靡し始めた頃やし >>661
タモリが昭和天皇のモノマネしてたのは赤塚不二夫とか山下洋輔や筒井康隆の周辺で話題になってたノンプロの頃の話だろ？
全日本冷やし中華愛好会の会長やってた頃
プロになってからそんな不穏なネタを表ではやらないだろ 太田のバカいわく、太田出版の校閲をパスしたから当時は広く世間では認められてたんだとよ
今も昔も太田出版、クイック・ジャパンなんて場末のカス雑魚のくせにw
そんな太田光さんは最新号のクイック・ジャパンの表紙をつとめ特集記事が組まれています このおじいちゃんも、大阪のラジオで言ってること東京で言ったら、結構アウトやで 黒柳さんはユニセフ公認の親善大使やからな
そら、世界事情もよくわかってる そういわれれば
過去の悪事自慢のようなものは聞いたことがないな。 上で佐川の名前が出てるけど
たけしの現代史だか現代ニッポンだかの本で
ウロウロしてると佐川に食べられるぞ、とか書いてたな
それで初めて佐川を知った >>683
さんまは公の仕事は遠慮するくらいの部を弁えた行動はしてるからな >>520
全ての時代でアウトだけど
そんな雑誌にのったりするやつが、自国開催の
五輪に関わることがなかっただけ >>670
>>678
90年代はユリイカさえ「悪趣味大全」という増刊号を出していた
あと初期のGONは面白かった 人糞の写真も載っていた いまはナックルズになっちゃったけど
世紀末倶楽部というのもあったな
あとBURSTね 小林と小山田のせいで日本選手へのジャッジが厳しくなった >>672
だから説明は分かったうえでだから何だという話をしてるんだが？
話が理解できてないバカはお前では？ >>661
そのかわりセクハラネタがすごかったけどな
つい先日ヤンタンで「ゲストのアイドルに文章をエロく読ませるコーナーを未だに続けていた」って叩かれたばっかりやん
単なる「お調子者」じゃなく「女好きのスケベなお調子者」キャラだっただろ >>666
50代だが障害者いじめは絶対に無い。
短ランにボンタンの俺がいうんだから間違いない。
ユダヤ人は関連は居酒屋トークではあるかもしれないけど公式にはしないな。でもたけしとかやっていたから無いとは言えない。
二人とも謝って辞任したんだからもういいだろう。 ■松本人志語録
・喫茶店に入ったらそこにいた女のほとんどが俺とやった女だった（自伝「遺書」にて）
・ダブルやトリプルや〜と毎日ムチャクチャしてた（自伝「遺書」にて）
・これから4Pするんや〜と車から外へ歩いてる人へ叫んだ（HEY!HEY!HEY!にて、つんく証言）
・女子中学生大好き（ラジオにて）
・15歳ぐらいがストライクゾーン（ダウンタウンDXにて）
・3日前にナンパしてセックスした女をまたナンパして「えぇ〜マジぃ？」と言われた（自伝「遺書」にて）
・中学生の頃、下着泥棒していた（ラジオにて）
・精子を顔にかけたり、顔を足で踏むのが好き（HEY!HEY!HEY!にて江口洋介とのトークにて）
・鼻にチンポすりつけてそのまま出したい願望がある（松紳にて、紳助、人生で初めて鼻フックマニアに出会えて感動）
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生ともセックス出来る。やっていい、悪いを年齢で制限するのはおかしい。
身体の成長度は人それぞれ違うから、胸がぷっくり出たらご賞味あれ、ということでいい。
（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言）
・女は30歳まで。女の30歳は男で言えば50歳。（様々な媒体で発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・女子高生とやりまくってた時期あったけど、最近の女子高生は汚すぎる。
パンツとかちゃんと洗ってないんちゃう？
・淫行条例は少女に興味のないヤツが作った法律。誰が得すんねん。
・処女が嫌い。処女って痛がるやん。鬱陶しいねん。（笑撃的電影箱の頃のガキの使いで）
・俺以外の男がどんな不細工女とであれ、セックスしていると思うだけで胸糞悪くなった
・女は馬鹿でもいい。元々俺より賢い女なんていない訳やから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
