【芸能】古市憲寿氏、過熱する小山田圭吾いじめ糾弾は“正義の暴走”「死ぬまで許さない社会はやっぱり違う」★2 [ひかり★]
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社会学者の古市憲寿さん（36）が20日、自身のツイッターを更新。”正義の暴走”が「いくつもの不幸な事件を生んできた」などと持論を展開した。
「死ぬまで（もしくは死んでも）誰かを許さない社会は、やっぱり違う。何かの理由があるとして、糾弾し続けるのは違う」と社会の在り方に一石を投じた。
続いて「実際『正義』の暴走は、いくつもの不幸な事件を生んできた。『あなた』は新しく誰かが傷ついたり、死んだりするのを見たいのだろうか。そうではない社会の変え方というのもあるよね」と意味深に持論を発信した。
古市さんは19日の投稿で、東京五輪開会式の楽曲を担当し、辞任したミュージシャンの小山田圭吾が、過去の雑誌でいじめ行為を披露していたことに言及。ツイッター利用者からの「どのようにお考えなのか」という問いに「そもそも『いじめ』という言葉がよくないと思う」「『いじめ』のような形で加害者を糾弾するのは反対」と私見を述べていた。
この日の投稿も、小山田さんへの加熱する批判の在り方に一石を投じているものと思われる。
コメント欄には「今の大人達は糾弾好きですよね」「当事者間で解決した話を他人が蒸し返すのは違いますよね」「第三者こそ忘れてげる大切さに気づいて」などと多方面からの意見が集まっていた。
中日スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0e88e551bd579d5371130a3fd692b74626f6580
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626750051/ でも創価が行政自治会でいじめや人権侵害してるのはスルーするよね 小山田のやってることってレイプと同等レベルだと思うんだが
じゃあ時効だからって若い時にやったレイプ自慢とかを有名人がしたら擁護するんか？ この辺の人たちはじゃあこの問題をどうするべきなのかハッキリ言わないな 謝って許されるチャンスが4回以上あったんでしょ?
なのにそのたびに彼は強がっていじめを肯定してきてた
そこが問題なのでは? >>2
病院の件もあるしコイツはマジキチだぞ
下手すりゃ未だに悪いとも思ってない
下ろすなら呼ぶなよくらいにしか思ってないぞ 過ちを認めて罪を償った人は許されるべきだけど、逃げ切り謀った人は許されなくても仕方ないでしょ。 差別意識ある人がコネや忖度で公的な仕事するのはねぇ怖いねって思うわ
誰が推薦したのか知らんけどね なぜ選ばれたのか疑問
仲間内の仕事はできるわけだし
ファン層だけでライブとかフェスとかすればいいじゃん
オリパラの仕事を引き受けなきゃよかったのに ミヤネなんかだとオブラートに報道されたたけど
旭川の自殺事件以上の虐待をしたんだよ
オナニー＋ウンコを食わす
被害者の方が生きているか心配
自殺してもおかしくないイジメ
不思議なのは性的虐待とテレビで言わない事 >>1
「過去」とか「正義の暴走」とか一括りにし過ぎだ
個々のケースや経緯を見て丁寧に判断しなければならない
古市は思慮浅薄
>>549
そういう信念を持ってるなら
お前が攻撃やめたらいいんじゃないか
お前的な連鎖続けてるのお前だよ そもそも小山田の件はいじめ等という生ぬるい言葉で片付けれるものではない。
子供時代に行った障害者虐待という行為
それをものの分別が出来ない子供が行ったというだけではおさまらず、大人になってからも反省するどころかその行為を笑い話にして自慢し続けていたという事実
世間の大半はそんな人物がオリパラに関わるのは相応しくないから降ろせと抗議しただけである
これをいじめの連鎖とか言ってごちゃ混ぜに考えるのはこじつけとしか言えないだろう まあ、こんだけの騒動に首突っ込んどいて
ダッサい変な言い訳したのにも関わらず
「友人の結婚に向けたメッセージ」で締める大喜利とかが始まらない時点で
終わった人だよ こいつは理論派に見せかけて実は処世術を重視するバリバリの権力志向だよね >>695
ブーメランになってる上に燃料になっちゃってるんだよなぁ
下手な擁護は炎上を加速させるってまだ学習できんのかと >>451
韓国には謝罪と賠償何度もしてるだろ（捏造にも関わらず
その当時はそれで解決ってことになってたはずなのに
それを何度も蒸し返されて今に至る
小山田はこれまでに何の贖罪してきてないもん
散々言われてるだろ
それどころか武勇伝だもんな
オリパラにはそぐわない てかいじめだのなんだのいってるけど
引き摺り下ろしたいだけなやつも混ざってるよ
自分より稼いでいい暮らししてるやつを落としたいんだよ 芸能界のお仲間はみんな被害者の立ち位置じゃないと気が済まない こいついっぱい結婚式メッセージ上げてるね
何組結婚したんだ？ 結局のところ理屈じゃなくて
小山田のやったことが許すか許せないかの違いなんだよ
じゃあ小山田が仮に被害者をバックドロップして相手が脳死状態になっていたとしたら古市は同じこと言えるのか？
ウンコ食わせるくらいセーフじゃんって認識なだけだろ
世間はウンコ食わせるのは許せないって考えてるのが圧倒的に多数派なだけなんだよ 平和の祭典ていう建前があるのに起用するのはおかしいだろってだけだったんだけどな許す許さないは当事者で勝手にやってくれ
SNSやなんかで誹謗中傷してるようなのはあんた推奨の裁判で訴えるなりしたらいいんじゃないか >>30
これを貼り続けないと必死になかったことにしようとしてる勢力がいるな 犯罪者として裁かれればなんのもんだいもないんよ？
わかるかな >>704
ウンコ食いレベルだと何をしても許されないだろうけどね >>714
じゃあ小山田が謝罪と賠償したら完全に許すの？ 自分が犯した罪なら死ぬまで背負えよ
犯罪犯しておいて、さらにそれをメディアで自慢しといて、何十年叩かれても無視してた癖に
SNSでちょろっと文章出したくらいで許されるわけないだろ
記者会見くらい開けよ >>637
公の、しかもそれなりの重大なイベントで罪人が我が物顔で闊歩してて平気なわけないだろ。
平常人間に近づく処方箋もらってきた方がいいね。 正義の暴走で何が悪い？
現に今どこかで起きてるであろうイジメを止めるためにも吊し上げは必要
いじめっ子に人権など無いんだよ >>死ぬまで(もしくは死んでも)誰かを許さない社会は、やっぱり違う。
誰がそんな事やってるの？ こいつが消えればいいんだよ
不快なことしか言わないくせにミーハーなやつ
死ぬまで許さないに決まってるだろ 上級国民様は落ちたら断頭台に首を据えるだけでなく族滅まで覚悟が必要w 擁護した人間も一緒に排除して欲しい。
この人みたいに世界レベルでヤバい認定された後も、
平気で擁護してるようならありえない感覚の危険人物だよ。
番組降板して出てこれなくして欲しい。 古市さん、申し訳ない
俺ら「裁判起こす金も頭も無い」下級国民なものでね >>715
今は余裕ぶっこいて見せてても
息子いるからね
本来だったら自分と同じコネ仕事で生きていくラインに載せられるはずだったろう息子
こんな騒動でミソがつきまくって、怒ってんじゃねーかなー これはとある団体が突撃する案件。もうされてるかもだが >>706
モーニングショーだと玉川はイジメじゃなく虐待って言ってたな 別に死ななくても良い
ウンコ食って自慰したら許されると思う 「社会」じゃなくてそういう発言をする人が一部いるってだけだろ
どんなものにでも極端なやつはいるだろ。
殺人する人はいつの時代もいるが、それを日本は殺人「社会」だからどうにかしないといけないって声をあげたことがあるのか
なんで話をでかくするんだ？ >>721
論点すり替えたりしてるやつが多いけど、
古市が一番つつかれたくないのは、これだよね。 死ぬまで許さない
って言ってる人はほんの一部でしょう？
大体の人は
今回のオリンピックには相応しくないから
辞任すべきと思ってるだけ >>545
今回和田アキ子とアンミカが最もまともだったな
2人ともどこに出ても人に流されないで自分の意見言うし まず被害者への犯罪がダメ
次にめでぃあで犯罪自慢がダメ
さらに何十年も批判を無視し続けたことがダメ
SNSで誰が書いたか分からんような文章ちょろっと出した程度で
許されるような話じゃない 顔と実名を晒してる個人に対して匿名で批判糾弾したところで
そんなものはただの差出人不明の脅迫文や怪文書みたいなもんだ
匿名が正義面したところでただの卑怯者
これは自覚しないといけないよ
匿名は顔と実名を晒して発言する人には勝てない
絶対に
覚悟がちがうから 逆に執拗に小山田叩きしてたネット民の方が狂ってると感じたわ >>737
罪を憎むってどういういみなの？
分かってて使ってる？ >>725
てかおまえ小山田に暴行された被害者は韓国政府と同じだって言いたいの？ べつに被害者以外に謝る必要もないし、他の仕事もやっていい。
でも障害者が大勢参加するオリパラはやっちゃダメだ。 >>646
あくまでも、公共の電波に出るべきではないという話であって、
それ以外の活動はご自由にと思うけどね。＞渡部
本人がテレビでの復帰を強く望むのなら、どうにもならない
小山田も公共色の強い仕事はダメってこと 差別主義者「俺を差別するな〜！」
いじめっ子「俺をいじめるな〜！」
ネトウヨ「ネトウヨ差別をするな〜！」
このような論法を認めたら
差別やイジメを誰も批判出来なくなる
加害者の人権など破壊して構わん 古市から上級の加害者は何としても守らねばという強い意志を感じる >>750
と言う姿勢で参戦して世界から総叩きになってるのが小山田一派
日本人のこと舐めすぎ >>750
感じるのは自由
それをおまえみたいに表明するのも自由
なにがちがうんだ？
空違法行為してたらだめだが リアルで言わないけど
ぶっちゃけ相手は池沼だろ？って感想が8割だと思うよ >>745
そう思う
この一点のみに絞って批判した方がいい 死刑制度があるのに死ぬまで許さないのは・・・とかボケてんのか
死ぬまで追い込まれるようなやわな奴なら五輪仕事もそもそも障碍者虐めもしてなかった
そして五輪は都民の血税つぎ込んでるんだから屑が関係してたら叩かれて当然
でもかばった組織委の爺が一番許せない >>750
お、今度はネット民イジメか？
受けて立つぞ 別にレストランに入るのを拒否されたり、日用品を売ってくれなかったりするわけじゃないだろ。
生きていけるだけで十分じゃん。 >>760
池沼だから虐待しても良いなんて思ってるのは小山田のお仲間くらいだよ >>762
もぐりだったら批判する奴もいないだろし、公の場からさえ消えれば。
今ショーンKのこと叩く奴全くいないのと同義 >>749
それは言い逃れ。逆にいうと顔と実名晒してる分だけ、匿名さんよりも常識、素養の高さ、公平性が問われるんだよ。
責任あることを示したいんなら、発言の軽さは疎んじられて当たり前。
理解できる？ 血で血を洗うって奴だな
悲惨だが歴史的に人類はそうやって改革進歩していった
凝り固まったものは壊すことでしか変えられないのだ 小山田を追い出したワレワレの次の標的は聖火リレーだ！
民族差別主義者のナチスドイツが始めたイベントを続けていては世界の恥だ！
聖火リレーを開会式から排除しなければならない！ おまえら普段は池沼パンなんか食えるか
とか言ってるくせに、この件で急に池沼擁護し出してバカじゃないの 頭良くないからいまいち
とんちんかんなことしか
言えなくて悪い意味の炎上なんだよならw オリパラの仕事とか公的な仕事はふさわしくないから任せれないよねって話。
かばう人たちに嫌悪するわ
内容がえげつないし、次元が超えてるよね
公的な仕事は引き受けてはほしくないね
彼が改心して社会に貢献する活動を地道にやったとしても評価されるのは何十年も先のことだろう
若気の至りやんちゃしてましたというのと次元が全く違うから無理なのよ
そもそも、コメンテーター業なんて
視聴者の「見たくありません」そんだけで、簡単にすげ替えられるポジション
古市だってこんなことやってて自分にまで火がついたら、スポンサーに凸電されるのに いじめた過去を悪ぶりもなく語るやつに許しが必要なのか? >>774
池沼パンってなんだよ
多分差別用語なんだろうが
なんでおまえはそんな言葉しってんだよ
聞いたことないわ ネット民がどうとか言ってるやつは頭が悪い
数人とか数十人が言ってる事なら、ネットリンチになりうるのはわかる
何万人が間違ってる、これはおかしい
と言ってる事をネットリンチだと本当に思ってるなら
ちょっと、どんな人間なんだろうと疑ってしまう 社会学者を名乗ってるなら、一般人と同レベルで言い争いをするのはやめたほうがいい。
学者の評価を自分から下げてどうする。 擁護する人って子供にどう説明するんだ？
昔は当たり前だったとでもいうつもりか？
例
子供「おとーさんおかーさんの学生時代はそういう事が頻繁にあったんだね？」
父母「そうだよ」
これだと今の50代はダメな人間だったというのと同じ
それだと母校が迷惑するね
太田とかも擁護するけど周囲の迷惑も考えたほうがいい 多少、反響（小山田バッシング）があっても仕方ないとは思うが、やり過ぎは明らかにおかしい。 ツイッターで普通の意見もブロックしまくってて顔真っ赤になってるんだろうな >>771
それは匿名の言い逃れ
匿名なら許されると思うなよ
特にあることないこと罵詈雑言並べ立てて批判糾弾した匿名
まずはツイッターで顔と実名を晒して謝罪文を出すことから始めないとな
筋が通らん “「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、
結果的に「謝らないで無視する」が最適解〜”
小山田の話かと思いきやこれは友達の結婚のお祝いメッセージで
その結婚のお祝いメッセージにいきなりdaigoがリプしてきて
“謝ればいいってもんじゃないと思うなら裁判でもすればいいだけの話よな”
それへのリプに
“本当そうだよね。まあ民事の場合、裁判を起こすには頭とお金がいるから。。。”
友達の結婚相手の事かと思ったら
“これは正義を振りかざす「彼ら」を意識したツイートですね”
とのことだがそのリプの1分後にいじめと訴訟が題材の本にいきなり触れる
“みんな林真理子さんの『小説8050』を読んだらいいのに。”
小山田の件で炎上してたのに気づいたのがこれらのツイートの翌日とのこと 子供の頃のイジメを今頃になって「問題だ！辞任！」というのは異常だな お前らのやってることって、過去の小山田と同じだってこと気付いてる？ 実際、見てないから感情も沸き上がってこないんだよね
俺の目の前で起きたなら胸糞だろうけど
正義マンの熱い感情はどこからきて
どこに向かってるのかわからなくなる時もあるけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
