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【芸能】古市憲寿氏、過熱する小山田圭吾いじめ糾弾は“正義の暴走”「死ぬまで許さない社会はやっぱり違う」★2 [ひかり★]

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2021/07/20(火) 13:18:23.52ID:CAP_USER9
 社会学者の古市憲寿さん(36)が20日、自身のツイッターを更新。”正義の暴走”が「いくつもの不幸な事件を生んできた」などと持論を展開した。

 「死ぬまで(もしくは死んでも)誰かを許さない社会は、やっぱり違う。何かの理由があるとして、糾弾し続けるのは違う」と社会の在り方に一石を投じた。

 続いて「実際『正義』の暴走は、いくつもの不幸な事件を生んできた。『あなた』は新しく誰かが傷ついたり、死んだりするのを見たいのだろうか。そうではない社会の変え方というのもあるよね」と意味深に持論を発信した。

 古市さんは19日の投稿で、東京五輪開会式の楽曲を担当し、辞任したミュージシャンの小山田圭吾が、過去の雑誌でいじめ行為を披露していたことに言及。ツイッター利用者からの「どのようにお考えなのか」という問いに「そもそも『いじめ』という言葉がよくないと思う」「『いじめ』のような形で加害者を糾弾するのは反対」と私見を述べていた。

 この日の投稿も、小山田さんへの加熱する批判の在り方に一石を投じているものと思われる。

 コメント欄には「今の大人達は糾弾好きですよね」「当事者間で解決した話を他人が蒸し返すのは違いますよね」「第三者こそ忘れてげる大切さに気づいて」などと多方面からの意見が集まっていた。
中日スポーツ

https://news.yahoo.co.jp/articles/a0e88e551bd579d5371130a3fd692b74626f6580

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626750051/
0288名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:51:21.24ID:5nK/3RGK0
死ぬまで許さないって木村花のときの話だな
小山田とは関係ないな
あ、友人に向けた結婚式の話かこれ
0289名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:51:25.98ID:Y0pqo0aY0
いじめがあるとみんな異様に怒るのはいじめを見て見ぬ振りしていじめに加担した過去があるから自戒を込めてなの?
0290名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:51:36.59ID:WuqkhB3Q0
こいつ許す許さないじゃなくて、こんな胸糞悪い大会を日本が開催したって歴史残される事は避けないと
未来永劫永遠に反日感情を無限に生み出すツールになる
0292名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:51:42.92ID:owynPV6p0
>>240
流石に中国、韓国でも障害者虐待して今活動してる著名人いないだろうし、それを擁護する奴もいないだろ。
日本は残念ながらそう言うのがいたけど、今ちゃんと排除しようとしてる
0293名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:51:45.51ID:rP3fKXWl0
オリパラのふさわしくないって反対しているだけなのに

なんで、死んでもとかになるのかよくわらなん
0294名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:51:46.70ID:R4kXlVfA0
>>265
未だに小山田を叩いてることについては否定できないんだね

了解
0296名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:51:50.54ID:x4jeqi0a0
そもそもいじめじゃなくて障害者への虐待だし
うんこバックドロップは人間としての尊厳を完全に無視しているし
被害者と会えない時点で和解もしてない何で許す必要を無関係の古市が主張するんだろうな
0297名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:03.79ID:ki7Ef5AR0
小山田のいじめ被害者親子は自殺まで考えたっていうのに…
0298名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:08.82ID:p8XgMWVm0
「金と頭のない障碍者には民事裁判は無理」はどうなったんだよ
まさかこのままトンズラか?w
0302名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:35.28ID:owynPV6p0
>>257
障害者虐待がタブーだから
0304名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:38.15ID:ULvqQIGP0
悪人がちゃんと罰を受ける社会であるべきだろ
40年前のことだからってなかったことになるわけないじゃん
こいつは40年小山田が反省してたという前提で話をしてるからズレてるわ
0305名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:40.33ID:WglRWc2m0
その通りなんですが、社会の正義を暴走させて多くの人間を血祭りに上げてきたマスコミが、身内が対象になった途端にそれを言い出すのは卑怯というもんだ。
0306名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:41.29ID:gxOKLoV+0
勝手に死ぬまで許さないに意見をすり替える古市憲寿のレッテルはり。

ひろゆきとやり方が同じ
0307名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:46.33ID:e4pTE/G60
小山田が死んでから言え
死んでもないのにやりすぎだとかどこがだよw
0308名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:48.73ID:LjRcj3sT0
オリンピックに起用されたからこれだけの騒動になったと言う奴が多いけど
それならオリンピックに起用されてなければ良かったのかよ
これまで起用してたNHKとかは障害者イジメを容認してたのかよ
0309名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:48.95ID:LSm/cqda0
おそらく
テラスハウスで自殺した人みたいな例を考えてるんだろうけど
まったく違うからね
俺らは別に小山田のアカウントに突撃してまであることないこと中傷したいわけじゃない

過去にいじめしてたことを自慢までしてる人はオリンピックパラリンピックに相応しくないんじゃないのって言ってるだけ

オリンピックに関係ないところで音楽活動するぶんには勝手にやってくれと思ってる

ネットの炎上=正義の暴走、ではないし
ネットの反応をコントロールしたいというのはちょっとおこがましいんじゃないか
ネットで過剰に反応しちゃダメだというのはもはや言論統制の考え方だよ
0310名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:50.95ID:gTXlM4yG0
>>147
ここまで必死だと仕事で擁護に回っている感があるな
組織委員会から依頼されてんのかな
0311名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:52:57.68ID:1r4ziZFG0
>>1
古市の言いたいことはわかるが古市のコメントでは止められんよ。小山田本人が誠意をもって懺悔録を放つしか流れは変わらん。
0312名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:08.65ID:w/Xlpv8z0
糾弾し続ける理由
実際けじめをつけてない
普通刑務所に入る事ですが
0313名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:12.13ID:0ufUePkz0
>>1
正論()振りかざすのやめろ
0314名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:15.11ID:ZlAmCNhw0
無関係のやつが異常に発狂してネットで叩くのはいじめじゃねえの?
便乗して騒ぐやつほどダブスタなんだよな
0315名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:17.58ID:JG0/VIuQ0
小山田パパ活してたって疑惑でてるな
0317名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:27.08ID:5nK/3RGK0
>>289
俺の場合は
いじめられたことがあるし
いじめた奴の方がモテたり出世したりする社会に対する不満かな
0318名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:31.96ID:5eUgE6uF0
何で芸能村の人達は「いじめ」で片付けようとするんだ?

あんなの「拷問」だろ
0319名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:35.89ID:hBsg9jMd0
>>294
変に擁護してるやつらは心当たりあるやつと思ってるよ。ばらされたら破滅レベルのね。
0320名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:46.35ID:eKKrucCn0
えーなに、このまま批判し続けたら自殺するって言いたいのかな
自殺しねーだろ、こんなサイコパス
0321名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:46.65ID:utQgh+5M0
死ぬまで許さない流れは今までマスコミがやってただろ
0322名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:48.41ID:Sl1ofwEn0
だからもういい大人なのだから、何か主張する時は、何について語っているのかちゃんとわかるように、文章には主語を付けて呟きましょう
0323名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:55.40ID:gxOKLoV+0
正義が勝つべくして勝っただけ。

古市のような悪は必ず滅びる
0324名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:56.17ID:wszka9nQ0
原爆賛美団の宣伝はやりつづけます
正義の平和マスゴミです
0325名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:56.58ID:4KjqDYe50
死んでも許されないと思うよ。次は息子が叩かれる番
孫が生まれたとして一生静かに暮らせばひ孫世代でようやく許されるレベル
0326名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:53:57.42ID:97iwZEoX0
こいつは一度も謝ってないからな
すり替えるなよ
0329名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:54:07.15ID:owynPV6p0
>>308
そうだよ
0330名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:54:26.75ID:p8XgMWVm0
死ぬまで許さないのかうんぬんは、自分のやばすぎる発言を誤魔化すために言ってるだけ
ひろゆきに匹敵する卑劣なやり口
0332名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:54:41.54ID:eKKrucCn0
従兄弟もキチガイみたいだし、この家系は今の世代で終わらせた方が良い
0333名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:54:53.43ID:b64wscwy0
死んでから言え

しかも、こいつ何も謝っていないし
0334名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:55:07.38ID:CnBPRDvK0
結婚スピーチ逃げた阿呆の意見なんか聞かなくていいよな
0335名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:55:10.93ID:4UCqT9Xp0
こいつも今回の件が自分の思い通りにならなかったから死ぬまで許せないみたいだな
0336名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:55:14.13ID:JGYXCRC30
この人も今回の騒動で完全に化けの皮がはがれてしまったねご愁傷様
これ、友達が結婚するので、お祝いメッセージなんだけどね
0337名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:55:15.34ID:P+dsci6b0
>>308
今回で知った人もおおいからな
俺もそうだし
0338名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:55:15.75ID:uLS/KAiJ0
人を裁く以上は正当な手続きを踏まないと
世論なんてたいてい馬鹿なんだから私刑を許してたら間違いは必ず起きる
0339名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:55:17.98ID:vlMjcHFy0
まぁ一個人の考えとしてはあり
0340名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:55:22.35ID:Ncyj3lmR0
完全なる悪は糾弾し続けた方が良いだろ
イジメ撲滅の人柱にするのがベスト
イジメをすると加害者の一生が台無しになるリスクがあるというのを認知させれば親がイジメさせないだろ
学校に責任があれば学校を糾弾しつづけてイジメを放置するのは割に合わないと思わせた方が良い
0341名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:55:57.34ID:IwmzoWf50
小山田は敵だけど宗教戦争のように相手を敵と思わず悪魔化してはダメ
ちなみに敵ってのは状況次第で妥協できる相手という意味
悪魔とは妥協できないからねー
0342名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:56:03.34ID:aUFr7sjQ0
行ったら過ちは法的には償うことはできる
でも、人間性は違うよね?

行った行為で判断されているのではなく、それを笑い話にして得意げに語り散らすその人間性が叩かれているわけよ
古市はそこの話をすり替えてるから卑怯だわ
0343名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:56:09.30ID:wSuMjXBx0
明治の文豪とか歴史的偉人とかクズなエピソードあるけど凡人である大衆がそれをクズと思うのは仕方ないんじゃ
物理的に傷つけたり家族まで中傷するのは駄目だと思うけど
0345名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:56:19.72ID:1GZzJpbC0
別に今は叩かれる時なだけだろ
許されるかどうかは今後の生き様によって決まる、今すぐに決まることじゃない
0346名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:56:21.16ID:7/V7M4Ot0
世論と違う意見を言う俺
0347名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:56:21.41ID:gxOKLoV+0
小山田圭吾にいじめられてた被害者の一人は自殺してるからな。

因果関係は証明できないが、ただのいじめではなくそういうレベルの拷問なんだよ。

だから良識ある日本国民も声を上げた。

何でもかんでも許してはいけない。許されることとそうでないことの線引きは必ずあるから。

これが不倫なら別に降ろされることもなかった。
0349名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:56:38.79ID:+pObRTiC0
こいつもあたまおかしい
0350名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:56:50.00ID:d+H7t1j7O
これも結婚式か?
0351名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:56:59.23ID:Af3zrTaE0
こいつみたいな俺は他人とは視点が違うんだよアピールする低能って馬鹿丸だしすぎてきつい
0352名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:56:59.86ID:gvFuTHWo0
死ぬまで許さないも何も、小山田の負の部分はミリも削れてないじゃん
結構ネットいじめに反感持ってる俺でもそう感じるくらい
0353名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:57:13.02ID:YmnaZOtj0
終わらせたきゃ記者会見しろよ
ツイッターに紙切れ一枚載せただけで済むと思ってるのか
0355名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:57:26.99ID:GsbBDftx0
自己主張が強く他者に攻撃的だが話に主体性がない
無責任で直ぐに感情的になるところが西村博之とよく似ている
0356名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:57:30.04ID:H/ng74AT0
>>1
自分が頭と金が足らないとか言ってたよね
0357名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:57:37.46ID:ZOKfI9H70
そりゃ何十年も前の学生時代の話を重要な仕事の直前にいきなりすっぱ抜かれて
ネット民が一方的な情報だけを鵜呑みにして「今すぐ降板しろ!」「芸能界から追い出せ!」
ってまくし立てられたら恐怖でしかないだろうけど
この件は自ら武勇伝として語ってた小山田自身がソースだからな
虐めそのものは35年以上前、虐め自慢は25年以上前で時効という程度には大昔だが
それでも虐めの内容もそれを武勇伝扱いしたのもあまりにも常軌を逸していて
公の場でまともな謝罪もしなかったんだからそれを責めるのを「正義の暴走」は違うだろと
0358名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:57:41.79ID:ngK+D2S80
>>308
そら世の中に存在する差別やイジメの全てを知ることは不可能なので
知られてない物は騒動になりようがない
オリンピックに起用されてなければほとんどの国民が誰?っていうような知名度しかないし
0359名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:57:57.04ID:ULvqQIGP0
小山田が許されるかそうでないかはこれからの小山田しだいだね
今はまだ許すとかそういう話をするときじゃない
0360名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:58:06.62ID:U8Km9oXa0
>>1
ちょっとネットで批判されたからって
すーぐに報復コメント出す奴が
何を偽善者ぶってんだか
0361名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:58:11.52ID:SFgbJyix0
でも小山田は罪償ってないじゃん
被害者にちゃんと謝罪と賠償した?
0362名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:58:13.46ID:Af3zrTaE0
小山田のやったえぐいいじめ、虐待に批判が集中

古市「加害者いじめよくない」


はぁ?
馬鹿か
0364名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:58:50.94ID:58gklYBB0
ネット民が行動を起こさなかったら、今回も小山田は逃げおおせていたかもしれない。
謝罪文さえ自分の言葉で書いていないみたいだし、記者会見すらしない。
そもそもよく出てくる顔写真はいつ撮影したものだよ。
まずは頭を下げた今の写真を公開すべき。
0365名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:58:59.16ID:aUFr7sjQ0
>>308
小山田にそこまでの世間的知名度がなかっただけの話だよ
0366名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:59:00.53ID:U8Km9oXa0
お次は葬式のお悔やみメッセージかな?
0367名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:59:04.28ID:IwmzoWf50
少年ジャンプの正義の世界でいい敵は叩きのめすまで
敵を悪魔化したらそれはもう正義でもなんでもない
0368名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:59:12.71ID:nNhEd05m0
全く同意できんな。イジメってのはハイリスクで割に合わないと認識させるチャンスだ。
子供たちに小山田がいかに愚かな事になったかきちんと見せたほうがいい。
0369名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:59:17.38ID:B2M1TKPY0
慰安婦問題でも同じ事言って下さいよ
0370名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:59:27.60ID:LoLlpqew0
>>2
救われたいなら
行動にうつそう
うつしてないだろ?
今のこの人の場合辞任がまずスタートライン
0371名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:59:29.26ID:eKKrucCn0
いじめの内容については一切言及せず加害者擁護に走る自称社会学者
0372名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:59:33.00ID:Q8LlE0kg0
くだらんな
小山田がやった事は一生許されない行為だろ
何も違わない
0373名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 13:59:35.04ID:gxOKLoV+0
でた 

古市憲寿の勝手にレッテルはり

誰も死ぬまでとは思ってない。
0374名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 14:00:07.91ID:S0S+6rge0
死ぬまでとは思って無いよね。ただしてしまった事への謝罪と反省が全く無いからダメなんだよ。
0375名無しさん@恐縮です
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2021/07/20(火) 14:00:10.78ID:A1zy73DA0
>>271
それなー
こっちは青春時代にコーネリアス聴いてていじめ発覚した後クラスの子にいじめの音楽聴いてんの?て言われてさむーい思いしたんだよ
本人がノコノコ五輪の大舞台に出て来てさすがに図太過ぎてイラつくんだわ
古市は小山田というおっさんが何者かどんな曲作ってるか知らないまま気分で擁護してるんだろうけど
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/20(火) 14:00:22.51ID:SFgbJyix0
罪を償った人を執拗に叩くのはどうかと思うよ
でも小山田は一切罪を償ってない訳でしょ
俺が小山田の立場で自殺してもそれを自分の責任だと思うことはあっても批判してくる大衆の責任にはしない
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/20(火) 14:00:25.94ID:JH7atRBX0
俺は小中いじめにあってたけど
今でも当時俺を虐めた奴らは死んでほしい
と願ってる
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/20(火) 14:00:47.49ID:1ERZrVdI0
テレビは放送できないからって小山田の行為の卑劣さをマイルド表現
ネットだと彼がやったことがそのまま目に留まる
あれ見たら過激な意見も飛び出すよ

都合よく情報を遮断してるテレビやマスゴミにも問題がある
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/20(火) 14:01:04.13ID:5FeSJ4Yj0
まず償え
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/20(火) 14:01:24.90ID:JD0l1cf40
旭川のイジメだってやったもん勝ちじゃん
まわりの対応も臭いモノにはフタ
どいつもこいつも悪がまかり通ってるのにメディアさえダンマリ
今さら正義が暴走したくらいで綺麗事言うな
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/20(火) 14:02:02.07ID:sIXWDZux0
島崎藤村は文豪といわれてるけど
屑の中の屑なんだよなぁ。

愛人は作るは、家族はほぼ全員病気等で
亡くなってる。

ごたいそうな正義心のある小説を書いてるけど
私生活はむっちゃクチャだった。

ヒップホップの大物とか、ストリートでコカイン・ヘロインを売っていた
連中も多いし、屑だよね。
実際、2pacとかストリートギャングの抗争で殺されたものな。
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/20(火) 14:02:04.81ID:U8Km9oXa0
>>2
今までに何度も被害者にも頭を下げてきたなら、お前の理屈もわかるけど
何度も被害者を笑いものにしてきた上、ようやく世間から批判されて形だけ謝罪したんだよ
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/20(火) 14:02:11.48ID:FMrrqY9K0
酷い虐待されてからそれ言えるのか?
弱者虐待が許される社会ってヤバくないか?
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/20(火) 14:02:13.03ID:owynPV6p0
>>377
ベビーシッターの派遣依頼して性犯罪者が来たらブチ切れて当然だろ
性犯罪者にベビーシッターやらすな、ただそれだけのこと
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/20(火) 14:02:28.45ID:QHxk+U6o0
ひたすら今回の大仕事にふさわしくない人物というだけですw
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