『ガンダムZZ』「つまらないのは序盤だけだから我慢しろ」? 全話視聴して「しんどかった」ファンが、いま思うこと ★5 [Anonymous★]
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2021.7.11
https://news.careerconnection.jp/entame/121365/
ガンダムシリーズには、オタクなら観ておくべきなんだろうけど、どうにも食指が動かない作品ってのも、いくつかある。これは、もうしょうがない。テレビシリーズ3作目の『機動戦士ガンダムZZ(以下ZZ)』はその代表例だろう。
この『ZZ』、僕も一応、中学生の頃にビデオで全話視たが、正直なことを言うとしんどかった。なんかこう、前作の『機動戦士Zガンダム』があまりに好きなもので、気持ちの整理がつかなかったってのもあるんだろうけど、単純にテイストが違い過ぎてノリきれなかったのだ。
物語としてはZの続きなので、グリプス戦役直後のボロボロなアーガマが描かれていたり、存命していたヤザンが出てきたりして、序盤にも前作ファンの興味をそそる要素はある。
だけど、全体としては「毛色が異なるアニメ」としか、いいようがないのだ。
僕と同じ気持ちになっちゃった人って結構いるみたいで、「『ZZ』は途中でリタイアした」って話す人には、これまでけっこう出会った。『ZZ』、合わない人にはやっぱりちょっとキツいんだよね。(文:松本ミゾレ)
序盤は「我慢」したら面白くなる?
そんなことを思い出したのは、先日、2ちゃんねるで「ワイ『ZZガンダム見始めたけどつまらん』ガノタ『つまらないのは序盤だけだから我慢しろ』」というスレッドを見たからだ。
URL)http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1621296140/
改めて思ったけど、「つまらないのは序盤だけだから我慢して」みたいなことを言ってくるオタクって結構無責任だよね(笑)。
そういう無責任なアドバイスを僕もこれまで、ガンダムシリーズ以外でいくつか食らったことがある。で、馬鹿正直に最後まで見て「思った通り、肌に合わなかったな」と感じたことも、一度や二度ではない。
もちろん、『ZZ』には、光る部分も山ほどある。人物にも魅力がある奴もいる。何よりZZガンダムは弁慶みたいでカッコいい。でも、それだけでは最初から最後まで応援するモチベーションをキープ出来ないって人もいるわけで……。
そんな思いを抱きながらスレッドを読んでいると、『ZZ』への本音らしき書き込みを見つけたから、ちょっと紹介する。
「中盤のほうがキツいぞ。砂漠あたりがやばい」
「ルー・ルカを愛でるためだけのアニメ」
「プルが思った以上にうざい」
このあたり、『ZZ』が合わないと感じる人の多くが抱いている見解なんじゃないかなぁと思う。僕も、あまりにもしっくり来ない作品なので、ゲームの『Gジェネ』とかでも、ZZステージやるのホント苦痛だったもん。
もちろんいい部分もたくさんある。正規の連邦軍がマジで頼りにならないところは、主人公たちと同じように忸怩たる思いに駆られる。ネオ・ジオンのMSにカッコいいヤツが多い。ゲーマルクやジャムル・フィン、それからガ・ゾウムの、特にMA形態のデザインは素晴らしいと思う。あと、人気キャラのハマーンが『ZZ』で身に着ける衣装が好き、という声もよく聞く。
序盤の描写は、製作サイドからのメッセージだった?
そういえば、『ZZ』の序盤って、前作『Z』との雰囲気の違いが物凄くしっかり描写されてる。だから、Zから続けて見ると、「アイス食ってたはずがいきなりカレー味になった」みたいな気持ちになってしまう。いくらなんでもテイスト違い過ぎだろ、と思ってしまうのだ。で、その軌道変更にこっちの身が持たないというか……。
ただZZの序盤のこれって、考えてみると、「本作はこういうノリで行くので、合わなそうならリタイアしてね」みたいな、製作サイドからのメッセージなのかもしれない。「これで合わないってんなら、無理しないでいいからね」っていう、ある意味での優しさというか。そういう配慮が感じられる気がするのだ。たぶん僕の勘違いだろうけど。
でも実際、序盤で馴染めなかった人って、そのまま視聴し続けてもやっぱりついて行けないと思うんだよね。
ハマーンのジュドーへの思い入れの強さが凄いとことか、マシュマーのコメディリリーフとか、プルプルプル〜とか、そういうノリ。アレに耐えられるのって、序盤である程度「あ、そういう感じでやるのね」と納得し、かつ視聴を続けようと思えた人ぐらいだろう。
これは『ZZ』に限らない話なんだけど、序盤で「あ、ダメかも」ってなったら無理しなくていいよ。「そこがつまらんだけだから最後まで観ろ」とか言うオタクに従っても全然得なんかないから。自分が肌に合わないと感じたら、大抵本当に肌に合わないものなのだ。
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626056123/ 後半別につまらなくないだろ
前半は完全にギャグだが
歌からしてあれだしなw 序盤キツイけど〜で良かったパターンってシュタインズゲートぐらいかなぁ 何だか知らんがこのスレは伸びる
ルー・ルカとキャラ・スーンの胸の谷間がネラーの琴線に触れてしまったと思われる 巨乳マニアどころか貧乳マニアまで引き入れた功績は誠に大きいと言わざるを得ない なんでこんな伸びてるんだよ
ZZ通しで見たやつなんて俺くらいだろ ガンダムって正直な話
人間が描けていないと思うのだが
なぜか人間ドラマだと持てはやされてるよね
これはいい歳した人間が
ロボットプロレスで楽しんでいる事の
格好の言い訳だったりするのかね アニメじゃないからなぁ…
ノンフィクションはきつかったのでは? サンテレビでやってるけど誰も観てないらしいな
その前のZは割と観られてたのに プルちゃんが、かわいい!プルプルプル〜!萌え〜!
ヤザンさんが大活躍!ゼータガンダムの北斗神拳
マシュマーとゴットンのハマーン様コントが面白い!
ゲゼのコクピットがクルクル回ってゲモン様が目を回すとこで、はい大爆笑!
キャラのオッパイパフパフがエロいが、小学生にはケバイおばちゃんにしか見えない
ルー・ルカはワンレングスのボディコンよ〜
ハマーン様の水着姿が見れる
ハマーン様はDESIREの中森明菜みたいな髪型じゃない方が美人
主役機ダブルゼータより、ゼータと百式が大人気
後半OP,ED曲がいい!アニメじゃないは秋元のおやっさんの「黒歴史」
ブライト艦長とエマリーさんの失楽園
グレミーはイケメンだけどマヌケな声 ゴットンは渋い声
メッチャー・ムチャは二階幹事長にそっくり
来週も富野御大の修羅場が見れるぞ! つまんないけど最後まで見れば
強い子に会えて良かったって気持ちになるからな
今ならガンダムチャンネルで最終話見れるぞ >>21
人間つか組織が描けていないと思う
まだ1stは「大きな世界」がちゃんとあったんだけど
ZZなんか「ガンダムチーム」とか言い出すのがどうもアカンと思った
Zからその気があるな、主人公周りの狭い世界だけで世界全部が動いてしまうっていう
組織の首領同士がMSで一騎打ち(三つ巴もやったけど)しちゃいかんでしょw
戦死したら即組織崩壊やで
以降種とかもその傾向があるしな プルとプルツーさえいればお釣りがくる
それ以外はどうでも良いアニメ スーパーロボットのガンダムはどうも好きになれないな。
キュベレイとかいい機体もありんだけどね。 合体完了した時にオーラみたいな謎の発光をして
バッチリ決めポーズを作るZZは僕が憧れるリアルロボットではないよな。と子供心に思ってた。 >>35
宇宙からの侵略者に立ち向かうロボだわ
戦争用モビルスーツとかけ離れている Zに思い入れ強すぎる奴は強烈なアンチになる典型
俺はむしろZのひたすら鬱々とした方に馴染めなかったからZZは苦じゃなかったな ZZ、話は基本つまらないが、だいたいいつもカリカリしていたカミーユに比べて陽キャで前向きなジュドーの方がキャラクター的には好みだったな。 鈴木福くんとか芦田愛菜ちゃんが戦争に巻き込まれてるようなもんだろ
そりゃ普通おかしくなるって >>40
ビーチャとモンドもやたら叩かれるけど、ジュドー中心に考えるとあのキャラ設定の方がバランスいいよね
要するにシャアが悪い 眼鏡っ娘のミリィ・チルダーは可愛かった
名前はうろ覚えだから違うかも いつまでやってんだよw
後期OPは歴代OPの中でも上位を争うカッコ良さだと思う
Zガンダム後期OP、ガンダムW後期OP(最終版)も無茶苦茶カッコ良い 終わってみたら
「(Zに比べると)明るい」
ってイメージだけ残って
話の流れも名シーンも
ハマーンとプル以外の敵の名前も
ガンダム系以外のMSの名前も
ほとんどの記憶に残らなかったという… 5スレ目?!
お前ら不満ためすぎw
自分はファ好きだったな 少数派か? >>48
Wはリズムエモーションが遅すぎてな
ラスト10話だか5話しか流れない
40回ずっとジャスコミな地獄 >>8
w
昭和平成令和三時代にまたがる女衒秋豚w
まさに日本の恥クサw Zと比べるとあれだけど初代ガンダムと比べたら遥かに良作 つまらないのは序盤だけだから我慢しろ、後半からもっとつまらなくなるから視聴やめてもいい >>30
わかる
Z以降、兵器で全部解決する狭い世界の話になっちゃったんだよな
エースパイロット一人で戦局があそこまで極端に変わって戦争が終わるわけねーだろってな >>60
ジュドーにスプーン渡して、「食べるの、アーン」
のとこな >>57
じゃあ編集して初代並みに名作にしてみろよ
ZZの良いところはガンダムチームの女性キャラがあの時代にしてはかなり先進的なキャラデザってとこぐらい
逆にそれが当時のガンダムらしくないという雰囲気を出してる あとZZはシーン毎に流れる音楽が凄い単調な選曲で、毎回マンネリな回を見てる感じが強いのよね
曲が悪いのかなんなのかわからんが まぁガンダムシリーズは一年戦争(初代)が一番デカイ地球VS宇宙の全面戦争だから分かるが
他は規模が局地戦に過ぎないから、ガンダムだのサイコマシンで一変させられるのはまぁ有り
初代だって直接的では無いだけで、アムロガンダムが戦局を左右したのは間違いない
ガンダムの能力を引き出し、そのデータを持ち帰る
水爆被害を回避
数々のエースや幹部やMAを討ち取る
後半はそれで囮となり、連邦を勝利に導く >>30 >>62
w
キモヲタ日課のドヤ顔莫迦自慢w >>1
薄っぺらい知識でわかったつもりw 『ガンダムZZ』「つまらないのは序盤だけだから我慢しろ」?
https://youtu.be/w1NwqgG4HtI Zにザクの頭をつけたのが一番堪えた。
あとズゴックが変なポーズで飾られてたり。 0083はガキの時だけ
ハゲやガトーが侍だの漢だのってさw
あれは声優が渋いからキャラクターも渋くなり変な説得力が出ちゃった
やってる事は無茶苦茶 正直、ガンダムのブランドがなかったら、
ZもZZも誰も見ないだろ。
F91もVガンも怪しいね。
でも、ターンエーとGレコはガンダムの冠なくても成立する。
むしろガンダムって先入観が邪魔になる
ある意味、1stと同列に並べられる作品だと思う。 >>77
コミックボンボンのプラモ狂四郎に、
出て来たよ。トリプルゼータ。 >>76
0083までやな宇宙世紀は
ただf91は惜しいな
平和な時代の後のMS小型化ってコンセプトもMSデザインもいいのに映画版にダイジェストで詰め込みすぎてついていけない映画になった >>75
買って支えるまともなファンが好きなのが0083
声だけでかい貧乏人が支持するのが∀ >>74
だって最初からおかしいもん
なんでニナは目の前でガトーが2号機強奪したのに気づかないんだよw
あれは…ガトー!くらいの描写がないと辻褄が合わない ルーがジュドーがハマーンと決着を付けるつもりだわ!って言ってエルが
それってジュドーが死んじゃうかもしれないってこと!?
って言って
ルーがどうしてそうやって極端なこと言うの!って
それでふんっ!ってお互いそっぽ向くところかわいいよね ファーストの頃は
ずっとロボット物を見てきた子供たちが
スーパーロボット物のお約束に満足しなくなってきて
よりリアル差を求めてたからウケた
Zは、ガンダムを作らされる羽目になった監督の反骨心と
宇宙世紀史などの設定にこだわりすぎて
作中設定を越えられない(イメージ) >>82
後付けの悲しさよなw
あのラストの三角関係も意味わかんねーし ZZは
わりと好きだったんだけど
Zのすぐ後だから「世界観崩壊」なんて叩かれるのかな
他スレでも書いたけど
Zの続編は別にして、番外編みたいな作品だつむたならば
「正規兵が倒せなかった敵を子供が倒した」
みたいな違和感は感じなかったかも ファーストのアムロ達は
戦争の最中、生き残るために逃避行していた結果
戦争の終決に影響を与えたけど
ZやZZは、敵の首脳を倒して戦争を終決させちゃうんだからなあ
合わない視聴者は
オカルトパワーだの無茶苦茶だの言うよなあ まぁ俺はZZ嫌いだけど
Zのシリアスな話の続きが展開して、ジェリドやシロッコとか生き残って、政治戦とかの戦闘以外の駆け引きとか大人のストーリーが >>82
https://dotup.org/uploda/dotup.org2534901.jpg
ガトーがハッチを閉めた時点でニナはまだ一号機の顔の横にいる
この位置からすぐ横に立つ二号機の腹部を見下ろすことを想像したらいい
大きく膨らんだスラスターバインダーやコクピット上方のバルジも視界を遮るだろう
本来青いはずの二号機の胸周りが黒く見えるほど格納庫内は薄暗い
言うほど丸見えではない >>76
Vガンは面白いだろ
とても子供に見せられる代物じゃないところが >>87
ファーストのアムロ達は
戦争の最中、生き残るために逃避行していた結果
戦争の終決に影響を与えたけど
ZやZZは、敵の首脳を倒して戦争を終決させちゃうんだからなあ
合わない視聴者は
w
暗殺されたエウーゴのブレックス「」
シロッコにしれっと殺されたジャミトフ「」
どさくさ紛れに殺されたバスク「」
逃げたシャア「」 (途中送信失礼)
まぁ俺はZZ嫌いだけど
ZZがZのシリアスな話を引き継ぎ、ジェリドやシロッコとか生き残って、政治戦とかの戦闘以外の駆け引きとか大人のストーリーが展開したとする
そしたらZのファンは満足して楽しめると思うけど、小学生ぐらいの子供層には見向きもされないままだし、アニオタで当時主流になりつつあった萌えアニメ好きからも興味を持たれないままだったろう
視聴率はZに肉薄するほどの僅差、最終回は8%超えという好評を得て、まだロボットアニメの熱は冷めやらずドラグナーが制作が決定するなどしたのは
やはりZとは全く違った毛色で、ライトなアニメオタクでも入り込みやすい作風や、プルみたいな美少女アニメの流行に媚びて作ったようなキャラと軽いノリの戦争描写のおかげだし、その判断は正解だったのかもね >>84
w
キモヲタがしたり顔で酷評するZw >>1
しかし未だ関連グッズが作られ売れ続けている事実w
キモヲタの本物認定ほどアテにならないモノは無いw ΖΖ嫌いって、ひょっとして
ジュドーのモテっぷりに嫉妬してんのか? ファーストの良さは大戦感
改めて見るとジムやザクが無機質にワラワラ出てくるところの新鮮感が今も感じられる
ファースト以降は一部勢力が争っている感でなんとなくつまらない >>95
なんでルーとくっつくのか説明足りなすぎだろ
あれがタプルゼータで
1番意味不明だわ Zでカミーユが最後あんな事になって間髪入れずおちゃらけ路線
小学生だった俺でもなんぞこれ?って思ったもんだ >ファーストの良さは大戦感
改めて見るとジムやザクが無機質にワラワラ出てくるところの新鮮感が今も感じられる
w
百式メガバズーカランチャーで瞬殺されたガザC大部隊「」
コロニーレーザーで消されたアレキサンドリアのガディ「」
他多数w >>82
作画はすごいけどジオン側が時代劇のキャラみたいで笑えるんだよな 俺はZZ嫌いなのは作風が変わったことだな
背伸びした子供にありがちな「ガンダムは他のアニメと違う高尚なもの」という安っぽい思い込みを崩壊させられたことだ
軍属の立ち回りとか、シロッコの心理的駆け引きとか、そういうのにふれるのが好きだったんだけど
ZZは学ぶものがないというか、ガンダムじゃなくても他の作品でも代用できる感、大人の世界の描写は極力省かれ、なんかチャーリーブラウン達の話をみてるみたいだった
でも今、ガンチャンで改めて見返すと1つの作品としてなら別に嫌いじゃない >>91
たまにはジャマイカン・ダニンガンのことも思い出してあげて下さい。 まあモビルスーツが合体する時点で今までを全否定された気分になるよな
あとマークUやΖが脇役の姉ちゃんたちが軽く乗りこなしてる感じとか
Z Zの世界が嫌ならもうカミーユが気が狂わない劇場版 Zを受け入れるしかなくなるっていう プルはマジでうざかったな
カミーユは元に戻ってよかったのか
ファ的にはいいんだろうが >>105
ファーストのコアブロックシステムやゼータのスーパーガンダムは合体機構じゃないの? モビルスーツ合体はほんと嫌だった
でもファーストはテレビ版では戦闘中にコアファイターとABパーツが合体するシーンとかあったんだが、ZZは合体後にポーズとるのがめちゃめちゃ違和感あった
しかも中学生当時に俺が洗脳してZにはまらせたガノタ友達は、ポーズに全然違和感を感じてないのよ。それどころかかっこいいとかいう始末
それも腹立ったわ、俺がガンダムの良さを教え好きにならせてやったんだから今すぐ嫌いになれって言ってやりたかった
まぁでも今思えば、そのポーズもジュドーの性格ゆえだったんだろうね 初代もTV版は玩具色が強くて変形合体が多かった
A+B
Gファイター、アーマー、スカイ、ブル、MAモード
劇場版はそれを廃してコアブースターに >>110
こういうのってだいたい好きランキングと銘打っても知名度ランキングになるよね
宇宙世紀作品全てを視聴した人のみに搾って聞いたランキングなら、また違ってくるだろう 俺はZの方が重くてしんどかった
ZZはコミカルで好き ZZは見てると寝てしまう
ムーンムーンとか要らん話削って
2クールくらいに再編してくれんかね ネオジオンの服装がコスプレーヤー人気を露骨に意識したものになってしまったのがねえ。
最近は「萌えキャラ出しとけば糞みたいなストーリーでもアニヲタ大喜びだぜ」と言わんばかりの
ファンをなめた脚本が多いが、ZZはその走りだったのかもね。 >>115
ムーン・ムーンとタイガーバームホントに無駄だよね >>116
それは間違いない
当時はくりぃむレモンとか流行ってたからな
それをガンダムに取り込んだのがプル
頭が軽くて羞恥心のない股の緩そうなロリとか、今外国で日本蔑視に近い特異ジャンルとして見られるHENTAIの走り ダブルzの序盤は癒しだよ
エルとルーとプルがかわいいってだけで充分や ハマーン様のスーツ姿拝めるだけで成功やろダブルZは >>48
ニール・セダカのZ・刻を越えてをフルバージョンで聴いてみ? 水の星は書き下ろしだが
日本のアレンジがニール・セダカは
気に食わなかったと聞いたことある
原曲はどんな曲だったのか知りたいわ
ハゲ持ってるのか? 誰がなんと言おうと俺はZZ好きだわ、劣悪な環境だったからこそアーガマにもあっさり乗艦したり、こんな環境にした大人たちに負けたくないみたいなのが根底にありつつ明るいノリで話を進めていくから受け入れやすいし成長も描かれていた
合体はどうかなと思う所はあるけどクインマンサ・ドーベン・ゲーマルクとか良デザイン、コスト燃費度外視、大型化性能重視同士のぶつかり合いみたいなのは見ていて気持ちよかった
前作のZが重い話の割に登場人物に共感できないこと多くてここでそう考えるの?えぇ・・・みたいなこと多かったからその反動もあるかも >>124
自己レス
書き下ろしじゃなかったんだ
失礼しました 刻を超えてがいちばんすき
アレンジが神がかってるし歌詞も好き ファーストとかってリメイクする気ないのか?流石に昔のファーストガンダムを若い奴らが見るにはキツくないか? 時を超えての人は、エルガイムの風のノーリプライのが好き
優しさが生きる〜答え〜ならいいのにね〜 >>1
アニメ本編が始まる前の主題歌で見る気がなくなった
でそのまま今に至るまで見ていない >>132
天災プロデューサーの修羅場が見れまっせ! >>100
俺も小学生だったけど、その後明るくて楽しいガンダムになってうれしくなかった? >>23
不評なのね
うちの夫録画してせっせとDVD焼いてるわw まぁガンダムシリーズとして見たら異質だけど
別に良さはちゃんとあるし
変なアニメやドラマや映画見るよりは面白いのは確か ZZと違って最後までノリを変えなかったザブングルはすごい >>104
ヤザン 「ここは、戦場だからな・・・」 ほぼ全ての歴史上のニュータイプに接してるブライトさんがすごい >>128
バンダイがやる気マンマンだから
いずれやるんじゃないか。
g40のPVとかハリウッド実写盤とか、
商売広げたくてウズウズしてるw
まあ、期待薄だけどねw
つか、こんな火中之栗拾いたがるヤツいないだろ。
やるとしたら、庵野くらいか。
はっ…まさかのシン・ガンダム >>141
ニュータイプを見抜く力も常に最前線で戦ってずっと生きて帰ってくるのも凄い >>136
焼いて残して観ない
そして捨てられるw し、しかし、私は彼女のスリーサイズを知らない・・・ >>128
それに当たるのがORIGINじゃないの? なに〜!もう中国で海賊版DVDが売られているだと〜!
「閃光のファーウェイ」 >>128
一度リメイク版出たろ。
リアル感のある音に代えられたやつ。 ジュドーは亡霊召還してもハマーンが手抜きしてくれなかったら負けてたな ガンダムの歴代オープニングを全部流す動画見てたら
ZZの2回目(ちょっと違うらしい)が流れ出した時、もうええわwとか書いてる人がいて
我慢して聞いてたんだなあと思ったw >>147
オリジンも色々と問題が合って棚上げになってると思うよ。ファーストのリメイク。 >>154
髪型とセットで見るとシルエットがシャアになるアレか オリジンはなあ
安彦の絵をまんまアニメにするべきじゃないってことがよく分かったってだけw ZZは見たければ最初と最後だけ見ればいいと思うよ
他との落差と結末だけ見れば十分 >>52
俺も好き
ガンダムヒロイン全ての中でも上位 >>157
w
つまりハマーンもシャアの影にすぎなかったw
シャアに拘り続けたツケが効き過ぎたw >>158
w
キモヲタID:krVJFE/f0 w
ドヤ顔でFG全否定クサw >>1 >>158
でもあの画力があればがんばればファーストのキャラを忠実に再現できるのでは?とも思った。めぐりあい宇宙合わせ位で。エヴァやヤマトみたく話までアレンジして欲しくない アニメじゃないが無理って言うやついるけどめっちゃよく出来た曲やん
XTCみたいな80年代初頭のニューウェーブを知らないのかよ セイラさん
エマ
ファ
ルー
マウアー
エル
プル
の順番で好き >>158
オリジンは見てないけどF91は安彦の絵でピッタリじゃなかった? レコアさんもルーもおばちゃんみたいな声
プルちゃんが一番かわいい! >>181
ジオン兵に集団レイプされて性意識が壊れたんや >>181>>182
レコアさんのはエヴァの太鼓姉さんみたいなもん
レコアさんのはノースリーブが悪い
太鼓姉のはマダオが悪い >>176
セイラは性格も嫌い
やさしくないもん
ぶっちゃけセイラ好きな人はどこが好きなの?っていつも思う…やっぱり顔?
でもセイラがリィナを助けてくれた事に関しては感謝してるし正直セイラを見直したのでやっぱりZZは必要な作品だったかも セイラって名前もあれ、富野監督曰く「性裸」だからな 大人になってエマとリィナの声が同じ人と知って混乱した
さらにアラレちゃんとキシリアの声が同じ人と知って錯乱した >>128
むかしはリメイク希望は多かったんだけど
リメイク前日譚みたいなオリジンがあんなんだったから
下手にいじって台無しにするくらいなら若いのに見られないままの方がいいとなった >>184
セイラさん一生独身なんやで、お兄ちゃん以外の男子に興味ないから
正義感は強いんだろうけど 前半はオチャラケが多くて辟易したけど、後半から突然シリアスモードになって死人が続出した印象。 >>184
昔からセイラがヒロインって言われると違和感しかなかった
フラウ・ボウがヒロインの立ち位置だと見てた >>1
序盤は面白いけどリィナがさらわれてからはつまらなくなる。特に最後の10話あたりから最悪 ジュドーの戦う理由がずっとリィナだからね
早めに解決してほしかった なんかZZは全編通して主人公側の登場人物もれなくワガママで自己中なのが受け付けなかったな
そしてその受け付けない奴らが思い入れの有る過去の名機Ζ、百式、マークIIに乗ってるのがもう無理ってなった
抗争相手(ネオジオン)の思想や立場と比べると参戦する理由付けも凄い弱いし場違い感が凄かった
途中で私利私欲で脱走兵になったり裏切ったり含めね >>195
俺の1番好きなマーク2にエルが!
可愛いのでよしとしました オリジンだけ初代つまんね、あれこんなんだっけとか思われるのはやばい
初代リメイク→マンガオリジナルとしてオリジンのアニメ化発表→オリジンアニメ化で二回初代で遊べるだろバンナムコ たぶんZZはスーパーロボットものだよ
Zで使われた機体がひょんな事から普通の少年たちが乗り込むことにってシナリオ
ガンダムのバックグラウンドに一般市民が巻き込まれるって意味ではファーストに近い >>80
つまり0083は洗脳された信者が支えていたというわけだ
しかし2001年の同時多発テロで洗脳が解けた奴も多い OPがサイレントヴォイスに変わる後半から雰囲気が変わるよな
OPって大切だなと思ったね。 Vガンが辛かった
主人公でカツハサウェイ系はやめて ガンダムの主人公の中ではジュドーが一番かっこいいと思う。
でもファーストとゼータではウジウジしていたのに、
ビシッと決めてかっこいい大人になった逆襲のシャアの時のアムロもかっこいい! ジュドー好きだったわ
ZZはカッコよく思えないけど >>205
叩かれやすいけど好きな人も多いってことだ >>204
これからポリコレでシャアやセイラみたいな分かりやすい白人の美男美女はアウトになるよ… >>209
アニメの世界もそんなんになるん?たかがアニメじゃん
忘れてたけど俺ポケ戦のバーニィも好きだな、
死ぬかもしれないのにアレックスに挑んだんだぜ、男だね〜!
こういうもポリコレになるのか? ジュドーはアフロじゃないコスモ。
ヤサグレてるのに理屈っぽく、
破天荒なのに変にモラリスト。 中学生くらいの子供たちがクラブ活動みたいなノリで戦争する、歴代ガンダムの中でも最も狂った作品 キャッチフレーズが、
「子どもはみんなニュータイプ!」
でしらけちゃった。
ガンダムチームなんて言葉が出てさ。 >>213
ジュドー以外もあっさりモビルスーツ乗ったもんな
子供は一輪車すぐ乗れるようになるみたいなもんかw >>211
やっぱ自分で稼いだりしてるからリアルでシビアなのかもな
所謂
甘ったれた事言ってんじゃねぇ!
って言う側
最終回に漁夫の利の連邦高官にキレたのもそういう理屈だし 富野御大曰く
「明るいガンダム 楽しいガンダム 愉快なガンダム」 >>216
当時そのキャッチコピーから捨て駒と悟ることができなかったのが悔しい >>182
全然理解してへんやんジャブローに侵入の時だからティターンズだろ >>213 >>214
w
腐り切ったキモヲタw >>1
図星つかれて悔しいのうw >>211
心理学の交流分析的には
アダルトとフリーチャイルドの要素が高い
サザエさんのカツオに近いタイプ
アムロはアダルトチルドレンの若干アスペルガーより
カミーユもアダルトチルドレン若干ADHDよりのハイパーセンシティビティ
戦いの中でクリティカルペアレントとアダルトと伸びていくが
全てのメーター振り切り精神崩壊
ちなみにブライトはクリティカルペアレントが強い波平タイプ まあリアルタイムでガノタしてたおっさんには噴飯ものの作品だったんだろうが、再再々々放送くらいを12、3歳の頃に見てた俺はリィナとプルをモチベーションに楽しく見れたな
大人になって見直したら、最初の数話で挫折したが ある意味エンターテイメントだわな
ガキっぽいノリ
悪いビーモン
ロリコンWプル
それが耐えられて地球に降りられたらたぶん最後までイケる
後はガンダムだからな >>219
ジュドーの声=燃えるお兄さん
プルの声=その妹 ZZが成功してたら次はZZZガンダムだったんだろうか?
やっぱり3体合体で、オモチャすぎと猛批判を浴びるが、
大張正己が手掛ける設定画無視のオープニングでオタクどもを黙らせていたんだろうか? >>226
ZZZって寝てるみたいやなw
でも成功はしてるよ。プラモもZほどじゃないにしろ、好評だったボトムズより売れてるしね
視聴率的には微落したけど最終回は8%というなかなかの高視聴率叩きだした
高校生ぐらいになるZガンダムの世界観を楽しんでいた視聴者は興味もたない人が多かったけど、小中学生の男子は夢中になってみてた
むしろZZが成功したからドラグナーが作られたと思っていい >>221
で、みんなシャアが好きって言うけど〜
私は逆襲のシャアのアムロさん見たら超イケメンで素敵で〜超私のタイプ〜!
当時はレベッカが好きで〜TMってアニメのうた歌ってるバンドだからちょっとな〜
と思ってたんですけど〜逆襲のシャア見たらビヨンドザタイム超よくって〜
それからTMネットワークの大ファンになっちゃいました〜 ガンダムにザブングルはいらない かっこいいMSとかっこいい死にざまだけがあればいい かっこいいモビルスーツとかっこいい死にざまをクリアしてるのは0083だけど、それは作品としては納得いかんのよね >>227
前番組より玩具売上も視聴率も悪ければ成功じゃないだろ。
「そうじゃなくて、普通に最初のガンダムみたいなアニメつくれ!」
ってバンダイの号令のもと、イエスマンの大河原氏のみ招聘して1st焼き直しを目指したのがドラグナーだって話じゃん。
敵が月からマスドライバーで地球攻撃する冒頭で、
「まんま元ネタやんw」と呆れ返った覚が。
正直、バリグナーと筒美京平先生の名曲しか覚えてないw 連邦はいつも漁夫の利なんだよな。基本的に何もしないで。
シロッコやハマーンも地球には降りたがらなかったし
地球に対しての嫌悪感が酷かったんだろうね。 >>232
ZZはガンダムとしては前作を超えられなかったけど、サンライズのロボットアニメとしては成功の部類に入ったってこと
まぁドラグナーが駄作なのは同意 >>231
それはトミーノじゃないからだろ
今のトミーノはただの老害だが ファースト時代のトミーノはトラウマ生産機だった
どんな奴でも殺す ヒロインだろうが関係ねぇ
俺が殺すといったら殺すんだ 視聴者に恨みでもあるのか?って思うくらい負の波動を感じる >>234
正直、ZZよりドラグナーのほうが価値ある作品だと思うぞ。
もちろん、オープニングの差だがw >>235
トミーノだったらニナ殺してくれてたんかな
惜しいぜ >>237
俺はドラグナーは登場人物に魅力がなさすぎてZZよりつまんなかった
制作側としてはプラモが売れてるかどうかが価値じゃね
視聴率も4%代だしな >>239
まあ、ビバリーヒルズ青春白書みたいなアレだったな。
黒人の主人公級キャラが斬新だったのと、声をあてた大塚芳忠氏が洋画みたいで良かった記憶。
プラモは、バリグナーだった売れてたはず。
「プラモとアニメが違う!」というクレームを曲解して、オープニングの方を修正させたバカなバンダイ自身のせい。 >>238
トミーノなら、ニナがコウを射殺しガトーと心中するところまでやってくれたはず。 初回で初めてガンダムに乗って動かしちゃう3回目
これだけでもういいわってなったな ドラグナーのプラモは、当初はライバル機のファルゲンの100分の1も企画されてたが中止。そんなには売れなかったんだろうね。
大河原氏もデザイン料を買い取りかロイャリティ契約か選択できたそうだ。
ロィヤリティ契約にしたら、当時は失敗したと語っていた。
それでも、完成品の新製品が数年おきに出るくらい需要はあるよ。 そうそう、序盤を過ぎれば面白くなってくるんだよな
せめて46話までは我慢して見てから文句言ってくれ ドラグナーは実弾系でカタルシス無いわ
マシンは微妙だわでイマイチ
最後は種死よろしく主役コロコロだし
D3とかファルケンとかドラグーンは悪くなかったんだが
統一感無いし >>216
戦争アニメなのに明るくて楽しくて愉快でいいのか ドラグナーはライフルの「ザンザンザンザン」っていう効果音が好きだったなあ。 ドラグナーは関東でしかやらなかったよね、地方局では映らなかった…ZZまではやってたのにな
OPは不法につべに上げられてたのを昔見たが噂に違わず高クオリティだった、いつか本編みたいもんだ
サンライズチャンネルでいつかやってくれるかな アーガマしか出てこない
小競り合いばかりなんだよな 逆だわ 序盤の方が面白いのだが
ビーチャ達が裏地ったり
マシュマーのくだりとか
青春物として楽しめた
後半はまた暗くなっただけ ドラグナーはOPは糞格好良いが、本編はそこまで
あのカタパルト発進も劇中一回しか無いし、OPと違ってダサいw ZZの楽しみ方。
エルかわいい、ジュドーは声がおっさんくさい、マシュマーおもしれー、プルかわいい、ルー美人、グレミー最低、ハマーン様・・・・。
ZZがあったからUCがあってマリーダさんがいるんだ。 ZZの作品の良し悪しはともかく、あの頃から大友だけに心地良いガンダムやってたら、今のガンダムコンテンツの隆盛はなかったと思うよ?その意味では種も種死も肯定出来る
まあ今はもう子供ウケするガンダム作っても手遅れだろうな。ガンダム好きなリアルキッズやティーンなんてかなりの希少種だよ今や
お前らおっさんに媚びた作りを続ければやがて高齢者限定コンテンツになるんだろうな難しい所だ >>251
確かにそうだ 逆ですよね 序盤の方が面白い
マシュマーが後半はシリアスになってしまいますからねー >>254
なんかビルドダイバーとかいうプラモ狂四郎みたいなの、
チビッ子に人気らしいぞ。
まあ、チビッ子向けには今までだってSDだの武者ガンだの騎士ガンがあったわけで、
本道の富野ガンダムと宇宙世紀ラインは、
やっぱりSFとしてシリアスで大人の鑑賞に耐える作品が必要だろ。
そういう商品ラインの整理の必要性がわかったことが、
ZZという失敗作の功績なんじゃねーの?w >>255
これ実は当時の参加スタッフも同じ意見の人が結構居て、せっかく楽しく始まったのに後半はZ同じになってしまった、みたいな。 >>257
その頃既にガンダムは大人のオモチャになってしまったんか >>211
「逆襲のギガンティス」の中で、イデがジュドーに「久しぶりだねコスモ・・・」と語りかけてたw >>259
そなの?w
俺だけじゃなかったんだ、なんか似てるなーって思ってたの。
それを、作品として仕上げる手腕は雲泥の差があるがw
機会があったら読んでみるよ。 >>237
只、それまで熱い歌詞だったのに、最後に「でっどひーとの〜あらびゅゆー♪」ってのは正直萎える・・・( ´・ω・`) >>262
風のノーリプライでもそうだったが、
歌詞は番組の内容と無関係のどーでもいいヘッポコぶりだからw
まー、全部ゴミのダンクーガ後期op曲ですら、
最高にかっこよく見せてしまうバリーだから、
筒美サウンドと組んだだけでも至高の完成度だけどな。 Zの頃はダンクーガやレイズナーが同時期放送だったけどZZの時は何が放送されてたんだろう? >>265
聖闘士星矢、サジタリウス、銀牙流れ星 銀 今思えば、ロボットTVアニメの転換期だったのかもね。
尖った作品はOVAの企画ばっかだし。
サンライズ自身も、勇者シリーズで児童向けスーパーロボット路線に回帰するし。
案外、ZZは難しい時期に難しいことに取り組んでいたのかもしれんね。 宇宙世紀と繋がらない王道ロボットアニメ
勇者ZZガンダムで事足りた スーパーロボットとか子供向けロボットがあって
ガンダムとかのリアルロボットがあって
ZZや勇者シリーズやSD、ナイト武者ガンダムがあって
その後ドラグナーやF91やVがあって
GがあってWX∀
で一旦ガンダム終了と >>266
ありがとう、ロボットアニメないからライバルないんだな 1985年前後あたりは、
ロボットアニメは打ち切りばかりだったよ。
ガルビオン、ガリアン、ダンクーガ、レイズナー、飛影(トビカゲと読む。ヒエイじゃないぞ。)ファミコンブームが押し寄せてロボットのオモチャじゃなくて、ゲーム売ればよくなってきたから。
1985年には、トランスフォームが日本で放映されるようになってきた。 サンテレビで再放送やってるが一話完結でも話の内容が薄い気はする 砂漠のゲルググ戦見てるけど、これガンダムである必要全く無いな
ザブングルとかの子供のノリ ガンプラに興味あるだけでアニメはさほどなんだよなあ 恐ろしく人と感応する現メンバーでの最強ニュータイププルとニュータイプへ順応して行くジュドーの対比が続く感じが面白いと感じるの俺だけ? >>73
ガンダムだって兵器だよってメッセージなんだろね
Zガンダムでの無機質なビーム音と同じで >>261
只、俺が読んだのは正確にはサイバーコミック掲載の「ガンダムVS伝説巨神」なんで、単行本化にあたって変更されてたりしたらスマンw >>263
「風のノーリプライ」の作詞をずっとお禿だと思ってたのはナイショw
なんとなくエッチな事を暗喩してる様な歌詞とかがそれっぽくってw ラカンがけっこう好き。
冗談通じないタイプで死ぬまでギャグもやらなかったし
ああいう無骨なキャラもいたほうがいい。 >>253
いや・・・UCが要らないんですが・・・( ´・ω・`) >>279
三大声に出して読みたい富野キャラ
ラカン・ダカラン
アバデデ・グリマデ 初期OP曲が好きか後期OPが好きかで評価分かれる作品
妹派だったので秋元康のアレが好きだったわw >>158
絵は結構評判良かったと思うけどな
問題は昔っぽい大袈裟な感情表現や唐突のギャグが物凄く評判悪い
雰囲気ぶち壊ししてテンポが悪くなるし古臭くて見てられない
それ以外は自分も別にいいと思う >>280
いやUCは要るよ
あれがないとミネバが救われない
運命に翻弄されたあげくZの最終回で行方知れずになった可哀想なお姫さまに真っ白な騎士が恋をして助けたって話がUCなんだから
ついでに言うと、ZZの影武者ミネバが成長したのが「オードリーに似てる」とリディが言っていた女優ナツメ・スワンソンなんだと思ってる
かつて不幸にも利用された女の子が、人気女優として充実して暮らしてるならこんなにも幸せな事はない >>281
ギャブレット・ギャブレー!
そういやナナイ・ミゲルもあやうくメスタ・メスアっていう雌々しい名前にされそうになったんだよね >>281
ハッシャ・モッシャに一票。
ふと思ったんだが、1stリメイクじゃなく、
1st+08小隊+ポケ戦→0083+Z→ZZ+逆シャア…
と切れ目なく1本の作品にしてみたらどうだろう?
アメリカのロボテックみたく。 ティターンズは瓦解、エゥーゴも消耗し、戦力はグリプス戦役で温存していたネオジオンが圧倒的だったはずなんだが。
なぜか急に真っ二つに割れて内紛を起こすという謎。 >>101
そこが戦争の怖さを知らしめてよかった部分だと思うわ
人間をひねり潰す戦闘兵器の集団が出てくるのに超大型兵器で瞬殺
現実的で戦争の無機質な非情さを描いてる >>105
mark2やZガンダムの格落ち感で離れた人は多いだろうな
主役機をあっさり脇役が乗ってんだから同じ世界線なのにあっさりニュータイプインフレさせて幅を狭めた
あれは多くいたプラモ持ちをガッカリさせた >>291
Zガンダムを格落ちにしたから黒歴史パラレルにしたいのは分かるわ
映画ZガンダムでZZ繋がらなくなってざまあ思う人も多いだろう でもZZがないとハマーンの心が救われなくて可哀想だから、やっぱりZZは要るよ
ハマーンを最期に見送ってくれたのが優しい眼をした強い男の子でよかった
カミーユとファのカップルが好きなんだけど、新約ZのルートよりTV版Z→ZZルートの二人のほうがより推せる >>293
w
いかに男を愚弄しようと
結局男に頼るしか無かった哀れな女w
それがハマーンw >>291
放送当時は逆でZで下がった視聴率をZZで戻したみたい Zらしさが全く無い機体をZZと命名した違和感
その後のシリーズで整合性も取ろうともせずに浮いてる 表現方法を変えてリメイク希望だなぁ。唯一見てない宇宙世紀。センチネルと比べると何か違う 劇場版Zの続き〜逆シャアの前日譚でいいよ
ZZガンダムが単体変形にデザイン変更したり
アムロが宇宙に上がってExガンダムに乗ってハマーン倒しても全然構わん
ジュドー?エウーゴかカラバの補充兵でいいんじゃね?
作画はハサウェイレベルでお願いします >>271
アニメ氷河期だったな
OUTも廃刊になってダーティーペア頼みみたいな感じでその後はらんまが孤軍奮闘してたみたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています