【芸能】マツコ・デラックスが“日本のロック”を語って絶賛の声！「音楽の造詣が深い」 [Anonymous★]

**Anonymous ★** · 2021/07/08(木) 14:13:35.18

2021.07.08 11:01
https://myjitsu.jp/archives/291771

7月6日放送の『マツコの知らない世界』（TBS系）は、音楽について特集。番組内でマツコ・デラックスが語った〝音楽史観〟に、絶賛の声が寄せられている。
この日の番組では、日本の歌謡史を彩ってきた〝ガールズバンド〟にフォーカスを当て、掘り下げていくことに。識者として『SHOW-YA』の寺田恵子と海外でも活躍しているギタリスト・SAKIが登場し、それぞれ音楽について語っていった。

とくにSNSで注目を集めたのが、マツコの音楽史観。マツコは新時代のガールズバンドに対して、「海外でも受けそうだなって思う」「残念なのは海外もバンド下火じゃん、いま」と見解を述べる。これに寺田も同意し「ロック全体が…」と顔を曇らせ、豊富なジャンルの台頭によってバンド音楽が衰退していると語っていった。

寺田のコメントに同調するマツコだったが、一方で日本人に宿るロック魂について持論を展開する場面も。音楽には動きがあると前置きして、「ロックテイストがもっと支持をされる時って絶対来る」とコメント。そして、「日本人ってロック好きよね」「世界的にみてもこんなにロックにがんじがらめになっている国はない」と発言をまとめるのだった。

詳しすぎる？マツコの博識さに驚愕する視聴者

マツコの音楽史観に対して、ネット上では、

《日本ロック史に残る名言を吐くマツコ》
《マツコ論面白いな。また音楽を語ってほしい》
《確かに日本ってロック好きすぎるよなあ》
《「世界で一番ROCKにがんじがらめになってる」鋭い、その通りだと思う》
《音楽の造詣が深いんよなぁと改めて思い知らされた夜だったな。バンド知識もかなりあったし付け焼き刃じゃない》
《マツコさんの「ロックにがんじがらめになってる国は日本くらい」ほんと名言》
《マツコの「日本は60年代にビートルズの洗礼を受けたから、日本にはロックのDNAが根付いた、一方で韓国は初めて洋楽の洗礼を受けたのが80年代のマイケルジャクソンだったからK-POPでダンスミュージックが発展した」みたいな分析（？）が妙に説得力あった》
《韓国にはロックの文化がないっていうの目から鱗でした。日本とは音楽の土壌が違うんだなと納得》

などと絶賛の声が続出している。

マツコは番組内で日本人とロックの関わり以外に、フェミニズムなどにも言及。音楽の造詣が深く、番組は〝マツコの知らないガールズバンドの世界〟というよりは、マツコに教えてもらうような形になっていた。

圧倒的な知識量とトークスキルで視聴者の共感を集めたマツコ。もっと本格的に音楽について語ってほしいと思っている音楽ファンも多いに違いない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:14:27.54

マツコの言葉は芸スポ民と同じだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:16:09.34

ロック×
ロックンロール〇

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:17:12.00

なんにでも食いついてるようにしか見えない。

特化して語れるテーマとかあるんだろうか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:18:39.57

ロック好きは50代

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:19:39.61

ギターの音歪ませればロック

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:19:51.72

庄屋てw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:19:57.21

どこかのうさんくせえ評論家が何やらほざいてるけど
本当のロックンロールなんてカートコバーンだってきっとわからねえだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:19:58.10

>>4
深くはないけどちゃんと説得力がある程度に語れるんだからそれでいいんでない
専門家じゃないんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:20:07.77

ロケンローな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:20:07.96

>>4
ないんじゃね？
気持ち悪いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:20:27.45

>>9
説得力？どこが？低学歴向け？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:20:38.89

>>4
無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:20:51.37

どれどれと思って読んでみたけど、この記事じゃ造詣が深いかどうかまるでわからんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:21:15.98

マツコが韓国は文化開放が遅かったんで
ロックやバンド文化がないって話したら
急に実況で韓国は○○ってバンドがすごい、とか書き込むヤツらが湧いてて
苦笑いしたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:21:49.59

そもそもロック自体が、それぞれの民族の音楽の融合で生まれた
日本がロックと相性がいいのは偶然ではなく
日本人ほど様々なものを融合させて独自に発展昇華させることが上手な民族はいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:22:15.23

そりゃオッサンだからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:23:55.40

あいみょんがCMでロックなんか誰も聴かないってロック馬鹿にしてるじゃんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:25:49.42

深くはないけど感覚的に正しいことを一言でまとめて言ってる
そういうのが受けるんだと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:26:00.72

>>1
ロック？
バンド形態が歌ってるモノをみんな一緒くたにロックと呼んでるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:26:23.86

歌謡曲の大御所であった筒美京平の曲も
ロックと日本独自の旋律を巧みに融合させたものが多い
例えば郷ひろみの男の子女の子は完全なR＆Bであり、
ファンの「GOGO」という合いの手は自然発生的にそれを察知したものであろう
合いの手でいえば、小林亜星の作った「アッコちゃんすきすき」も
完全なR＆Bでそこに民謡メロディと合いの手を入れたもので、
日本人は知らず知らずロックを身に着けているのだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:27:17.97

クラシック音楽も詳しいんだよな
番組の企画でオーケストラに混ぜてもらってブラームスの交響曲一番第一楽章冒頭のティンパニを無表情で叩いてたのを観た

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:27:28.68

いや韓国でも昔から裏では日本の音楽入ってきているって

バンドは楽器が必要だからその土壌がなかったってのもあるんじゃないの
楽器買う金ある程余裕がなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:28:36.41

今回つまんなかった
SHOW-YAが一番ロックしててカッコ良かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:30:15.25

>>18
違うだろw
歌い手はロックが好きだけど、思いを寄せてる相手は聞かないだろうなっていう思い

きみはロックなんか聞かないと　思いながら
少しでも僕に近づいてほしくて
ロックなんか聞かないと　思うけれども
僕はこんな歌で　あんな歌で恋を乗り越えてきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:31:29.26

韓国のダンスミュージックって小室とかの影響受けたプロデューサーからじゃなかったか？
あとロックがあまりないのはいわゆる芸能界以外の裾野が全体にないからだろ
他の分野でも日本みたいなマニアはあまりいない
自動車産業はあるけど、日本みたいな自動車文化、マニアいないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:31:30.23

マツコが音楽について詳しいとは全く思えない
昔の歌謡曲を人並みに知ってるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:33:05.69

>>8
少年ナイフの紹介でコバーンと一緒の写真出てたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:34:28.93

>>4
地理全般というかその土地の文化も含めて詳しいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:36:11.25

ロックはあまり詳しくないけど、
クラブミュージックも00年代まで韓国は全く不毛の地だった
90年代末にソウルに行った時にレコード屋の兄ちゃんに「韓国産のクラブミュージックってあるの？」
と訊いたらそんなものはない、と断言された
それが今や花開いてるし、逆にレアグルーヴ的な感覚は日本に影響すら与えてる
あいつらなんでも貪欲に消化するから、
周りを気にしたり評論文化が強かった日本とは取り込むアプローチが全く違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:37:10.77

あの国は80年代のディスコでマッチや俊ちゃんの曲が流れていたの

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:38:07.47

単純なリズムで演奏しやすい曲調
カラオケ意識したメロディー
もう飽き飽き

ボカロ系が出て来て停滞からようやく抜け出せる

**まいん親衛隊長** · 2021/07/08(木) 14:38:48.48

まずバンドとロックバンドの線引きがないからなんともだよね
ギター歪ませればロックなのかがなってればロックなのか語尾にロックンロールって言えばロックなのか受け手で変わるからロックがーって言っても意味ないんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:38:55.52

演歌もロックが食い込んだ曲あるしね
確かに日本人はロック好きだと思う

**まいん親衛隊長** · 2021/07/08(木) 14:39:19.23

>>32
きも

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:40:57.94

ロック＝かっこいい
というのがダサい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:41:31.69

ロックは今では日本の伝統芸能

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:42:08.49

もうJAZZとかと一緒だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:42:36.93

韓国なんてのは90年代にまだオジャパメンだからな
あのアレンジの元ネタはザ・グッバイの憎めないのが憎いのさだと思う
2000年以降になって国家プロジェクトとして
Kpopとかいう洋楽ダンスミュージックのパクリを研究した程度

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:43:07.77

マツコって家で何見てんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:44:20.65

>>12
テレビ番組は低学歴のオバさん向けに作られてるそうだからちょうどいいじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:44:34.61

マツコって青春パンクやビジュアル系に夢中になっていた世代だっけ
ロックに思い入れは強いかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:45:14.47

>>42
ないないｗ
マツコやタモリはそういう知識疎い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:45:28.72

>>30
キムチが好きって話？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:45:46.79

>>9
クイズ番組とか出るとおそらく結構強い
広く浅く色々知識あるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:46:47.91

>>43
なんでそこに70代のタモリが出てくるんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:46:50.82

>>12
一般人を低学歴とバカにするから自称ロック評論家は嫌われて落ちぶれるんだよ
みんなそんなにロックや音楽詳しくないんだから分かりやすく説明できる能力が重宝される
自称ロック評論家のやつらはただの知識自慢でマウントとるしか考えてないから誰にも相手にされない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:47:18.15

いや韓国の話はその通りだけど、いちいち日本と比較で出すのやめてくれ
日本と比較すべきレベルの国だと情弱若者が勘違いするだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:49:10.85

>>12
テレビなんだから当然そうだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:49:14.18

日本はずっと演歌を引きづってるんだけどね
ロックも源流は美空ひばりや北島三郎だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:49:29.24

>>44
それで思い出したけどお土産にキムチを持って帰ったら家で爆発した笑
それ以来焼肉屋でナムルは頼むけどキムチは二度と勘弁な

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:50:45.81

日本の音楽シーンは良くも悪くもガラパゴスだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:51:40.89

またお得意の薄っぺらい知識を披露か　ひろゆきと大差ないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:52:26.61

番組見てたけど韓国いきなり持ち出すから台本ありきなんだよ
キムチさんたちはバンドでは金儲けは無理だってわかってるから
曲は外注して宣伝費膨大にかけるビジネスに特化してんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:53:22.59

相変わらずの太鼓持ちっぷり

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:53:49.28

>>46
タモリも博学なんてよく言う奴いるだろｗ
けどいいともテレフォンじゃ全く知識ないから
服装とか髪型とか昨日何食ったとかしか聞けなかった
まぁマツコみたく知ったかしないのはさすがだったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:54:11.94

>>30
K-POPは韓国政府が沖縄アクターズスクールの講師を呼んで作った模造品だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:54:45.70

>>52
むしろ音楽に限ってはガラパゴスが一番だろ
世界中にいろんな音楽があるのが正しい姿なんだから
アメリカだって西海岸サウンドや南部ソウルなど地域によって独自の音楽があった頃が一番もりあがってた
世界中同一の音楽なんてつまらんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:54:51.96

>>42
夢中になる世代じゃなくて夢中にさせる
世代と同世代のマツコ婆

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:55:00.11

日本の純粋なロックバンドってなんだべ
モッズとか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:55:52.79

>>18
話は最後まで聞かないとな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:57:31.30

>>32
プログレを知らんド素人が
知ったような口をきくなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:57:49.36

>>56
いいともに来るゲストにジャズやワールドミュージックの話なんて出来ないでしょ
お昼に需要もないし
今夜も最高じゃないんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:59:10.37

>>62
えー、いまさらプログレっすかー
別に同じようなのジャズでもクラシックでもあるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 14:59:22.02

>>63
×　も
〇　は

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:00:12.31

>>56
タモリは博学ってお前が勘違いしてるだけだろ
ジャズは知ってるけどロックは知らんというのがタモリじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:00:42.80

プログレって死ぬほどダサいよなｗ
ジョニーロットンも馬鹿にしくさってたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:00:53.94

>>64
その方向性で語るなら
ボカロ系だって
既にある音楽の焼き増しに過ぎんだろ
ボカロ系が新しい音楽を確立したことなんて
たった1度すらないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:02:13.64

>>67
ほう！
ならば教えてもらおうか
君的にダサくない音楽とは何ぞ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:02:23.15

>>66
タモリがロック知ってるなんて言ってるの聞いたことないけど？
空耳アワーでバンド名出てもふーんしか言ってないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:02:34.16

いま注目されがちなのって、一人で何でもやっちゃうタイプだもん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:02:34.96

マツコ世代ってもう老害なんだなロック終わってるでしょ番組見てたけどなんか音が古臭くて泣きそうになった
毎週食べ物ネタやってればいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:02:59.11

「20**年のアメリカヒット曲」とか垂れ流して聞いても、ロックはほとんどない。
そして、韓国の音楽はこれを丸パクリしてることがよくわかる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:03:25.42

>>23
軍事政権で80年代はじめくらいまでロック禁止
おおぴっらに若者がバンドなんてやれなかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:03:56.37

>>68
ロックみたいに自分からカテゴリーの中に閉じこもってるよりよっぽど健全
商業ロックって単なるビジネスだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:04:24.17

こいつが「昔は中森明菜派だったけど大人になって聖子も好きになった」というのは若いころに比べて造詣が深くなった証拠
聖子の曲は意外と高度な曲が多いから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:05:24.60

でもロックが古いのは仕方ないよな新しいことしたら違うジャンルになるんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:05:27.46

番組の最後で仰け反って速弾きとかやっちゃうセンスだから馬鹿にされんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:05:44.51

なぜ、ZELDAの話がでなかった？
SHOW-YAよりZELDAのほうが功績があったと思う。
（ヴォーカルとしても寺田よりカルメンマキ＆オズ、キャンマリー&メデューサ）

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:05:48.71

>>30
日本もクラブミュージック全く根付いていないけどな　
日本で売れているのって全部歌謡曲だろ
HIPHOPが売れない数少ない国なんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:06:09.61

さすがにそれは褒め殺し

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:06:25.96

>>70
お前日本語読めないのか
タモリはロック知らないって書いてるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:06:33.29

>>75
おぇ！
おぇ！！
話を逸らすなよ

ボカロ系だって
既にある音楽の焼き増しに過ぎんだろ

つってんだろ
どうなんだ？

＞ロックみたいに自分からカテゴリーの中に閉じこもってるよりよっぽど健全
誰の話してんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:06:51.87

イギリスと日本はロック特にヘビメタ好きが人口の割に多いと思う
特に田舎いけば行くほどハードなロック好きが多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:08:26.29

サブスクのおかけで色んなの気兼ねなく聴けるようになって今更ながらツェッペリンにハマってるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:08:31.88

>>75
＞商業ロックって単なるビジネスだろ

だから何だ？
何が言いたいんだ？
ボカロ系は全員、金貰わずにやってんのか？
どうなんだ？
言ってみろ
コメツはどうだ？
あいつは商業ボカロ系か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:08:41.96

マツコは食い物以外の含蓄は嘘くさい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:09:03.41

そうか？ダッセェバンドばっかじゃねーか日本なんて
海外じゃ全く話にならないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:09:09.36

>>74
だからあいつらはこっそりジャニーズの曲聞いて
育ってきたのか　それが今につながってるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:10:05.39

>>88
日本でダサくない音楽やってる奴って誰だよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:10:23.64

>>88
横浜銀蝿とか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:11:25.41

>>83
発狂すんなよｗ
既存のフォーマットを組合せた新しい音楽は既存の音楽とは言わねえだろ？
ロックはフォーマットそのものなんだから新しいものが生まれようもないし、事実何十年も同じ退屈だなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:13:08.99

ボカロは新しい音楽だぞ　あそこまでダサい音楽、今までなかっただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:13:15.10

幻の名盤解放同盟が大韓ロックとかいってプッシュしてなかったか25年くらい前

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:13:25.08

>>84
ヘビメタ好きは北欧のイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:14:55.11

>>92
頑なに俺の質問に答えない理由は何だ？

＞既存のフォーマットを組合せた新しい音楽は既存の音楽とは言わねえだろ？
はぃ？
ちょっと言ってる意味が分からない
何を指してるの？

既存のフォーマット　→
新しい音楽　→　

答えよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:16:02.13

https://youtu.be/Uds7g3M-4lQ
BAND-MAID / Thrill (スリル) (Official Music Video)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:16:24.39

>>60
そこはBOOWY

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:16:57.15

化粧をしないと関取と思われる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:17:02.63

>>96
お前は何の立場にあって俺に指図してんだよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:17:07.87

>>82
そもそもタモリって「ミュージカルが嫌い、意味がわからない」なんて言ってる時点で音楽的素養が少ないと思うわ
あれでジャズ研でペット吹いてたとか言ってるけど、ソロとかとれるレベルなのか疑問

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:17:09.90

予習してるに決まってるだろ
純粋な奴ら

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:17:23.71

全て台本通りです

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:18:16.24

>>96
そんなに好きなら死ぬまでロック聴いてれば良いだろ
押しつけんなよ、古い音楽を

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:18:39.38

ここ10年くらいのアメリカの売れてる曲はほとんどクソ
しかし日本はもっーーーっとクソw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:18:57.37

ブスブスブスとか高校の文化祭の延長みたいな曲歌ってるバンド紹介されてが
昔全て完璧だけどあなたの顔が嫌いとかいう曲歌ってた
ガールズバンドもいたの思い出したわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:20:02.04

ジェフベックはロックですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:20:05.50

>>100
　は　な　し　を　そ　ら　す　な

つか、神の立場から愚民に対してに決まってんだろ
ひれ伏せよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:20:43.09

>>101
オーケストラやってて、マーチングみて何で歩きながら演奏すんだろうな？と思うのと同じじゃね
似て非なるもの

タモリは昔新宿のライブハウスで飛び込みで演奏してたらしいからソロのアドリブぐらいは出来るでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:21:03.96

>>108
土下座しろよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:21:16.58

>>104
え？なに？
お前、もしかして、新しい音楽を聴いてんの？？？

どれ聴いてんのよ？？
とりあえず、５つぐらい挙げてみてよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:22:12.29

>>111
こんなわかりやすく発狂する奴も珍しいなｗ
まともに相手されると思うなよ？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:22:20.04

ラムー

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:22:26.20

>>26
最初は小室の影響でユーロビート基調だったけどイマイチで
ブラックミュージック基調に切り替えて成功したのがK-POP
だから韓国はマイケル・ジャクソンが大元になってるっていうのは間違いではないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:22:30.76

>>110
お前ホント話逸らすのに必死だなｗ
白旗揚げるんだったら
もっとハッキリ揚げろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:22:53.24

>>112
うわまた答えられないｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:23:30.49

>>115
ネットでよく見るキチガイの理論ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:24:09.08

>>8
ないないないwww恥知らずが
吹き上がるにもほどがあるw
聞かされてるこっちの方が顔赤くなるくらい恥ずかしいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:24:17.88

>>117
ボカロ系が新しい音楽とか思ってる
このド素人が何を言うかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:24:22.08

>>106
すげえ昔だろ
なんかの番組で審査員にボロクソ言われてたの覚えてる
お前なんなの？俺はお前の顔が嫌いだよ
みたいな感じで

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:24:59.60

マツコってスリップノットとかのライブ行ってたんじゃかったっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:25:08.63

https://youtu.be/FHpuEqMAcDg
BAND-MAID / 茜のドラムソロ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:25:27.25

>>119
25年ほど延々とテレビで垂れ流してるカラオケロックよりは遙かにマシ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:25:44.72

マツコの意見とか薄っすいだろ
こんなんで感銘受けるなよ
薄い言葉を垂れ流すのが、マツコの仕事だろが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:26:29.48

>>123
え？どれどれ？
ボカロ系のどのアーティストの
どの曲がマシだって言ってんの？

とりあえず、５曲ぐらい挙げてみてよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:26:32.87

そんなことよりさあ
最後にギタリストの子が弾いてたけど、下手過ぎてびっくりした
緊張してたとかいうレベルでないわ
顔はかわいいからそれでスタジオに呼ばれたのかもしれないけど、テレビでそんなだから結局ガールズバンドってビジュアル先行かってなっちゃう
1時間が無駄になったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:26:54.29

日本にあるのは歌謡曲ですやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:27:30.85

ボカロ自体がカラオケロックだからな　
いまはブラックミュージックのコード進行を拝借して、
なんちゃってブラックミュージックをやっているけどさｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:27:47.87

>>125
自分があげたプログレをバカにされて
同じようにバカにしたくて必死に曲名を引き出したい様子ｗｗｗ
土下座したら検討してやるよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:28:43.28

ボカロが最たるもんだけど、PCの普及に伴って打ち込み系の音楽が出てきたことが、逆に生バンド演奏の手作り感が衰退した印象。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:29:21.22

>>128
ボカロとか只の楽器です
ド素人にはそれがワカランのです

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:30:10.55

アメリカのHIPHOPシーンが80年代後半から徐々に盛り上がってきて名盤がバンバン出始めたころ
日本がイカ天ブームだったのはよく覚えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:30:30.95

>>101
いやジャズ研でソロ吹いて「マイルスのペットは泣けるけどお前のペットは笑える」と言われて止めたって堂々と挫折を言ってるよ
いいともでもトランペット吹いて自虐ネタで笑わせてるし
タモリに期待しすぎだろwただの地形好きのおじいさんでしかないのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:31:20.34

>>129
え？プログレをバカにしてたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:31:41.01

要するに一番元気があったというか
無駄に行動力があった世代（団塊？）が
聴いてたのがロックで今も声がデカイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:31:52.81

HIPHOPと日本語は相容れないが
日本語は世界一美しい言語なので
デンベレは絶対に許さない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:31:55.27

>>131
つまりボカロ系はフォーマットじゃないから古くなりようがない

フォーマットに固執してるロックの連中はなんでそれが分からんのだろうなｗバカなの？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:32:06.81

タモリはロックには疎いがジャズは知ってるよ
あと音感がかなり天才的
音に対する感覚が常人とは違う
だから四か国語麻雀とかで世に出てきたし、
外国人から聞いた日本語はどういうふうに聴こえるかまでやっていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:32:40.04

>>134
くやしいのうｗ
早く土下座しろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:34:12.92

>>137
は？
お前がロックとボカロ系って対比させてるだけじゃねえか・・・

なに独りでやってんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:34:24.61

>>119
横だけど
音楽というかボカロ文化という意味では新しいだろ
某プロが基礎的な音楽理論も知らないド素人が再生数稼いでて胸糞悪いから俺が本物の音楽を教えてやるって意気込んだらまったく注目されなくて凹んだとか読んだが
近代音楽ってのはぶっちゃけ雑音にならずにどこまで壊せるかってなものだからその意味でもボカロは新しいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:34:37.26

>>136
日本語は美しいけど日本語のHIPHOPは美しくないからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:35:43.13

>>139
お前結局何一つ反論できてねえじゃん
そういうことしか言い返せてないし
ダセえよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:36:52.44

>>143
キチガイが質問繰り返してるだけにしか見えんが
何か言った？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:37:24.91

>>133
昔ラッパ回しで有名なトランペッターがタモリのソロアルバム（企画倒れ）用の曲を作ったことがあるが
なんともいえないシロモノだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:37:32.65

>>141
新しい楽器なのは理解できてますけど
それを理解できてない人がいるんで言い聞かせてやってるんですけど
どうも理解できてないようで

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:37:57.00

>>57
どの先生呼んだのかなと思って検索してもソース出てこない
どこの情報なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:37:59.78

>>144
過去レス嫁

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:39:10.06

大学のジャズ研でやってたぐらいの人を持ち上げすぎる方も、プロと比べて叩く方もどうかしてる
一般人よりはジャズ知ってるし、プロほどうまくはない。それだけだろ
ジャズに対する敬意は感じるが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:40:28.11

楽器というか単なる作曲ツールなんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:44:19.82

バンドなんて概念が存在できない世界になっただけ
アナログ時代の楽曲がデジタル化でたんなる素材になった
ボカロで演奏ってスキルが必要なくなり、あまりに溢れすぎた曲の数に
著作って概念が追いつけなくなった
もう例えば、桑田が作って歌う曲　とか演歌歌手の看板で売るみたいな
方法しかない　なので誰が作った曲で売る方法しかなくなった
ビートルズが無人の平原を駆け抜けるみたいなことはもう起きない
高速道路や高速鉄道、飛行機の発達で行けない場所はもうないのだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:44:40.86

>>133
マイルスのペットは泣いて?いるけど、お前のペットは笑っている
だね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:45:02.38

ボクは全然違うんだなあ。25年以上ロックを聴いてきた結論はいいモノはある！悪いモノもある！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:46:53.77

ロックやる人は27歳で死ななきゃダメ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:48:15.92

>>16　
ジャムぱんとかあんパンとかチョココロネとかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:48:25.77

ロックって言うけど売れる曲はバラードだけじゃん
いいのかそれで

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:51:21.28

>>155
そういうことだよ
ロックは基本的には黒人音楽とその他、主に白人音楽との融合で生まれた
一通り出尽くしたとするなら、そろそろアジア、日本の民族性を持ったロックの時代が
今後来る可能性もある

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:51:47.59

アルバムのたった1曲を聴くため￥2500払った時代から来ますた
いまの時代のほうが幸せには見えないのは　なぜ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:52:37.32

もしロックやるならボーカルは絶対若い女の子で気持ちいいドラム走らせるだけのバンドがいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:52:52.10

レニー・クラヴィッツも「ロックンロールは死んだ」って言ってたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:55:13.77

>>158
売り方の問題じゃないよ

単にリアルタイムで逸材が出てきてないだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 15:59:37.60

やっぱりコンピューターじゃなく人間が楽器を演奏してほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:01:40.67

近所の噂好き世間話好きなおばさんくらいの知識しかないのがマツコ
ただだからこそ共感する人が多く出てくるのもこれまたわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:02:14.94

ビートルズってロック？
ポップスじゃなくて？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:02:18.02

ロックの源流ロックンロールは基本的にジャズのスイングリズムであった
黒人のリズムともいえる
例えば笑っていいとものウキウキウォッチングの手拍子は
必ず後打ちとなるのはスイングだからである
ビートルズのイエローサブマリンは日本のリズムだと直感した大瀧詠一は
イエローサブマリン音頭を作るのである

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:04:32.75

>>161
関ジャムみてると奏者も楽曲も逸材だらけだがなｗ
おれには７０ｓの洋楽で完結してる　もう入らないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:04:54.45

韓国は本当に90年代までオジャパメンだったの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:05:54.08

ボカロ系そのものは否定しないが
俺から言わせたらボカロ系とか
デモ曲に毛が生えた程度のもんだ

ボカロ系と言われるアーティストで
誰がすげえんだよ？
どの曲がすげえんだよ？

ボカロ系ボカロ系うるせえド素人の若僧に聞いても
ビビって誰も答えん
自分の主張すら出来ん芋引き野郎ばかりだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:06:08.74

youtubeで昭和から平成の中頃くらいまでの漁って感じたのは最近のバンドは魂が感じられない
最近のは資本主義社会にどっぷりつかって市場経済の循環に合わせて商品を出してるだけな感じがする
ネット社会になってリリースされてる曲の量はとんでもなく増えただろうけど残る曲はほとんどないだろうな
これはロックに限ったことではないだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:06:29.66

>>166
うんうんだから誰よ？
どの曲よ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:06:58.87

打ち込み系の音楽が普及して、営業妨害されてるのはドラマーかな。ドラムいらないもんね。打ち込んだら正確に音を刻んでくれるし、ツインバスドラムの音も打ち込めばいいだけだし、ピッチも自由に早くできるし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:10:44.93

>>171
難しい太鼓叩き競争じゃないからね
音楽ってもんは

結局は、ココロに響く曲を書けるか歌えるか叩けるかって話だから

だから、あなたの論理で言うと、どの楽器もいらないし
まさにボカロあるんだからボーカルだっていらないってことになる
けどそうじゃないよ実際は
太鼓も必要

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:10:50.87

>>170
坂崎がＫｓトラで掛ける７０ｓ前後の洋楽かな
アルフィーの曲は1曲も好きじゃないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:12:42.51

>>173
それ、リアルタイムじゃないよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:15:04.29

>>174
聴きたい曲を全て所有したいわけじゃない
音楽とは時代なんだよ　聴けば思い出す
だから今の時代の音楽は今の時代の若者の曲でしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:15:12.09

>>168
これはまだマシだって曲あげられる？
それぐらいできないと皆話聞いてくれないと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:17:43.54

>>176
トリノコシティ好きよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:18:08.37

今の曲で惹かれるものは全くない、これは事実。
ただし一つだけ無視できないものがある
今の曲は間違いなく、今現在の産物であるという点だ
リアルタイムの音楽であるということ
ここは例えばいい音楽だろうが悪い音楽だろうが揺ぎ無い事実なわけで
そう思って聴くと、今自分は今の音楽を聴いてるんだな、という実感だけはあるのだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:20:13.52

浜省の初恋って曲は日本人とロックの関係を端的に歌ってると思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:20:57.28

>>18
逆だろ
(僕はロックが好きなのに)君はロックを聞かないのが寂しい
って思いを歌っているんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:20:59.52

>>178
ラッド？髭男爵？
あれは分かる
イイ曲書くなあって思う
けどこれも結局はボカロ系ではないもんなあ
コメツ
あれはダメだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:21:07.02

>>101
マイルスのペットは泣いているがおまえのは笑ってると先輩に言われてマネジャーか司会に転向したらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:21:44.35

>>109
今夜は最高でもやってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:22:02.41

>>34 演歌もロックが食い込んだ曲あるしね

氷川も限界突破歌ってるしな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:23:18.14

>>184
八代もラッキーマン歌ってるｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:24:18.91

>>157
日本の民族性っていうとエモ系かなやっぱり

エモ系ではデビューしたてのKreamだったかな、まぁまぁ良いと思ったけどあまり人気は難しそうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:25:49.76

>>21
R&Bってリズムアンドブルースだよな？
ロックとは別物だと思ってたんだが違うのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:27:52.39

元気ロケッツみたいなボーカロイドと組み合わせたみたいなサウンドも日本らしくて面白かったけど(実在するシンガーで売り出してたからボーカロイドとは違う)
ソニーが気合い入れたわりに人気出なかったね
もったいなかったなあれも

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:29:35.74

無駄に音楽にうるさいやつにろくなやついないから近付かない方がいい
こじらせたままの中年に多いけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:29:59.16

>>181
アメリカのラップでもいいしアリアナグランデでもいいし、
うっせーわでもいい、間違いなく今の音楽をとりあえずは時々聞いてみる
うっせーわはあれはラッセラーから来ていると見ている
そういう土着性は必ずどこかにあるのだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:30:12.69

これで造詣が深いとか言われてもね
ここでこんだけぐちゃぐちゃ言ってる奴がいるくらいなんだから普通だろ
むしろ芸能人としては必須の歴史なんじゃねえのと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:30:44.95

ぞうしが深い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:30:55.47

朝鮮歌謡には手の届かない世界だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:34:08.78

>>187
黒人のR&Bを白人がやる場合、黒人音楽とは別のネーミングが必要になった
当時はまだ差別が色濃く、黒人音楽は黒人音楽としてカテゴリーされた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:34:14.20

日本人はアメリカ人以上にジャズも好きだぞい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:35:00.23

マツコなんかだいたい毎回知ったかやん
そもそも好きなジャンルがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:36:09.20

タモリを薄くしたような感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:36:13.83

昔のライブハウスでガチャガチャとやっていたロックが好き
ハプニングがあってもまたそれも楽し
YMOとかTMNみたいに打ち込んだ音を再生されても自分はあんまり魅力を感じない
家でずっとCD聴いてろよ。CDが1番いい音なんだからと
ボーカロイドとかが普通になって時代が変わったなって思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:37:39.03

永野の洋楽解説面白いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/08(木) 16:41:29.57

オカマは見抜いてるとか言い出したとこが面白かったかなw
SHOW-YAが白衣装で清楚に見せかけたけど隠しきれずに地が出てるって話だったかな