【芸能】マツコ・デラックスが“日本のロック”を語って絶賛の声!「音楽の造詣が深い」 [Anonymous★]

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1Anonymous ★
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2021/07/08(木) 14:13:35.18ID:CAP_USER9
2021.07.08 11:01
https://myjitsu.jp/archives/291771

7月6日放送の『マツコの知らない世界』(TBS系)は、音楽について特集。番組内でマツコ・デラックスが語った音楽史観≠ノ、絶賛の声が寄せられている。
この日の番組では、日本の歌謡史を彩ってきたガールズバンド≠ノフォーカスを当て、掘り下げていくことに。識者として『SHOW-YA』の寺田恵子と海外でも活躍しているギタリスト・SAKIが登場し、それぞれ音楽について語っていった。

とくにSNSで注目を集めたのが、マツコの音楽史観。マツコは新時代のガールズバンドに対して、「海外でも受けそうだなって思う」「残念なのは海外もバンド下火じゃん、いま」と見解を述べる。これに寺田も同意し「ロック全体が…」と顔を曇らせ、豊富なジャンルの台頭によってバンド音楽が衰退していると語っていった。

寺田のコメントに同調するマツコだったが、一方で日本人に宿るロック魂について持論を展開する場面も。音楽には動きがあると前置きして、「ロックテイストがもっと支持をされる時って絶対来る」とコメント。そして、「日本人ってロック好きよね」「世界的にみてもこんなにロックにがんじがらめになっている国はない」と発言をまとめるのだった。

詳しすぎる? マツコの博識さに驚愕する視聴者

マツコの音楽史観に対して、ネット上では、

《日本ロック史に残る名言を吐くマツコ》
《マツコ論面白いな。また音楽を語ってほしい》
《確かに日本ってロック好きすぎるよなあ》
《「世界で一番ROCKにがんじがらめになってる」鋭い、その通りだと思う》
《音楽の造詣が深いんよなぁと改めて思い知らされた夜だったな。バンド知識もかなりあったし付け焼き刃じゃない》
《マツコさんの「ロックにがんじがらめになってる国は日本くらい」ほんと名言》
《マツコの「日本は60年代にビートルズの洗礼を受けたから、日本にはロックのDNAが根付いた、一方で韓国は初めて洋楽の洗礼を受けたのが80年代のマイケルジャクソンだったからK-POPでダンスミュージックが発展した」みたいな分析(?)が妙に説得力あった》
《韓国にはロックの文化がないっていうの目から鱗でした。日本とは音楽の土壌が違うんだなと納得》

などと絶賛の声が続出している。

マツコは番組内で日本人とロックの関わり以外に、フェミニズムなどにも言及。音楽の造詣が深く、番組はマツコの知らないガールズバンドの世界≠ニいうよりは、マツコに教えてもらうような形になっていた。

圧倒的な知識量とトークスキルで視聴者の共感を集めたマツコ。もっと本格的に音楽について語ってほしいと思っている音楽ファンも多いに違いない。
2021/07/08(木) 14:14:27.54ID:X8617lt60
マツコの言葉は芸スポ民と同じだからな
3名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:16:09.34ID:K+LDn42R0
ロック×
ロックンロール〇
2021/07/08(木) 14:17:12.00ID:rG5QaI020
なんにでも食いついてるようにしか見えない。

特化して語れるテーマとかあるんだろうか。
2021/07/08(木) 14:18:39.57ID:V1HfUdKS0
ロック好きは50代
6名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:19:39.61ID:d1mcGu990
ギターの音歪ませればロック
2021/07/08(木) 14:19:51.72ID:n+K5Gjao0
庄屋てw
2021/07/08(木) 14:19:57.21ID:zEGdfXxJ0
どこかのうさんくせえ評論家が何やらほざいてるけど
本当のロックンロールなんてカートコバーンだってきっとわからねえだろう
2021/07/08(木) 14:19:58.10ID:cGgjGj3h0
>>4
深くはないけどちゃんと説得力がある程度に語れるんだからそれでいいんでない
専門家じゃないんだから
10名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:20:07.77ID:CzJ4vkud0
ロケンローな
2021/07/08(木) 14:20:07.96ID:WHBxDsIQ0
>>4
ないんじゃね?
気持ち悪いよな
2021/07/08(木) 14:20:27.45ID:WHBxDsIQ0
>>9
説得力?どこが?低学歴向け?
2021/07/08(木) 14:20:38.89ID:9vBJ5ROh0
>>4
無い
14名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:20:51.37ID:D2ZM8Ykq0
どれどれと思って読んでみたけど、この記事じゃ造詣が深いかどうかまるでわからんw
2021/07/08(木) 14:21:15.98ID:mZL0867t0
マツコが韓国は文化開放が遅かったんで
ロックやバンド文化がないって話したら
急に実況で韓国は○○ってバンドがすごい、とか書き込むヤツらが湧いてて
苦笑いしたわ
2021/07/08(木) 14:21:49.59ID:NjhlmRDX0
そもそもロック自体が、それぞれの民族の音楽の融合で生まれた
日本がロックと相性がいいのは偶然ではなく
日本人ほど様々なものを融合させて独自に発展昇華させることが上手な民族はいない
2021/07/08(木) 14:22:15.23ID:nnAkPEoa0
そりゃオッサンだからなw
18名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:23:55.40ID:zI5n52zA0
あいみょんがCMでロックなんか誰も聴かないってロック馬鹿にしてるじゃんw
2021/07/08(木) 14:25:49.42ID:jOd+ZPNh0
深くはないけど感覚的に正しいことを一言でまとめて言ってる
そういうのが受けるんだと思う
2021/07/08(木) 14:26:00.72ID:lcj+Mn0p0
>>1
ロック?
バンド形態が歌ってるモノをみんな一緒くたにロックと呼んでるだけ
2021/07/08(木) 14:26:23.86ID:NjhlmRDX0
歌謡曲の大御所であった筒美京平の曲も
ロックと日本独自の旋律を巧みに融合させたものが多い
例えば郷ひろみの男の子女の子は完全なR&Bであり、
ファンの「GOGO」という合いの手は自然発生的にそれを察知したものであろう
合いの手でいえば、小林亜星の作った「アッコちゃんすきすき」も
完全なR&Bでそこに民謡メロディと合いの手を入れたもので、
日本人は知らず知らずロックを身に着けているのだ
2021/07/08(木) 14:27:17.97ID:fxTxjvBl0
クラシック音楽も詳しいんだよな
番組の企画でオーケストラに混ぜてもらってブラームスの交響曲一番第一楽章冒頭のティンパニを無表情で叩いてたのを観た
23名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:27:28.68ID:5jp0zlNA0
いや韓国でも昔から裏では日本の音楽入ってきているって

バンドは楽器が必要だからその土壌がなかったってのもあるんじゃないの
楽器買う金ある程余裕がなかった
24名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:28:36.41ID:zAl7+55f0
今回つまんなかった
SHOW-YAが一番ロックしててカッコ良かった
2021/07/08(木) 14:30:15.25ID:d3hdSKi30
>>18
違うだろw
歌い手はロックが好きだけど、思いを寄せてる相手は聞かないだろうなっていう思い

きみはロックなんか聞かないと 思いながら
少しでも僕に近づいてほしくて
ロックなんか聞かないと 思うけれども
僕はこんな歌で あんな歌で恋を乗り越えてきた
2021/07/08(木) 14:31:29.26ID:KArrKZCx0
韓国のダンスミュージックって小室とかの影響受けたプロデューサーからじゃなかったか?
あとロックがあまりないのはいわゆる芸能界以外の裾野が全体にないからだろ
他の分野でも日本みたいなマニアはあまりいない
自動車産業はあるけど、日本みたいな自動車文化、マニアいないだろ
27名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:31:30.23ID:GCKH8rel0
マツコが音楽について詳しいとは全く思えない
昔の歌謡曲を人並みに知ってるだけ
28名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:33:05.69ID:FR2iuFTm0
>>8
少年ナイフの紹介でコバーンと一緒の写真出てたね
2021/07/08(木) 14:34:28.93ID:96RsU77q0
>>4
地理全般というかその土地の文化も含めて詳しいよ
30名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:36:11.25ID:7FyxQSEo0
ロックはあまり詳しくないけど、
クラブミュージックも00年代まで韓国は全く不毛の地だった
90年代末にソウルに行った時にレコード屋の兄ちゃんに「韓国産のクラブミュージックってあるの?」
と訊いたらそんなものはない、と断言された
それが今や花開いてるし、逆にレアグルーヴ的な感覚は日本に影響すら与えてる
あいつらなんでも貪欲に消化するから、
周りを気にしたり評論文化が強かった日本とは取り込むアプローチが全く違う
31名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:37:10.77ID:5jp0zlNA0
あの国は80年代のディスコでマッチや俊ちゃんの曲が流れていたの
2021/07/08(木) 14:38:07.47ID:k3w2VJp30
単純なリズムで演奏しやすい曲調
カラオケ意識したメロディー
もう飽き飽き

ボカロ系が出て来て停滞からようやく抜け出せる
33まいん親衛隊長
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2021/07/08(木) 14:38:48.48ID:IXlTbqcj0
まずバンドとロックバンドの線引きがないからなんともだよね
ギター歪ませればロックなのかがなってればロックなのか語尾にロックンロールって言えばロックなのか受け手で変わるからロックがーって言っても意味ないんだよね
34名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:38:55.52ID:p36hd0vv0
演歌もロックが食い込んだ曲あるしね
確かに日本人はロック好きだと思う
35まいん親衛隊長
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2021/07/08(木) 14:39:19.23ID:IXlTbqcj0
>>32
きも
2021/07/08(木) 14:40:57.94ID:k3w2VJp30
ロック=かっこいい
というのがダサい
2021/07/08(木) 14:41:31.69ID:qtF4bFGo0
ロックは今では日本の伝統芸能
2021/07/08(木) 14:42:08.49ID:k3w2VJp30
もうJAZZとかと一緒だよな
2021/07/08(木) 14:42:36.93ID:NjhlmRDX0
韓国なんてのは90年代にまだオジャパメンだからな
あのアレンジの元ネタはザ・グッバイの憎めないのが憎いのさだと思う
2000年以降になって国家プロジェクトとして
Kpopとかいう洋楽ダンスミュージックのパクリを研究した程度
2021/07/08(木) 14:43:07.77ID:Nbwmlxuk0
マツコって家で何見てんだろ
2021/07/08(木) 14:44:20.65ID:RAA7n+Qy0
>>12
テレビ番組は低学歴のオバさん向けに作られてるそうだからちょうどいいじゃん。
2021/07/08(木) 14:44:34.61ID:1iguNg570
マツコって青春パンクやビジュアル系に夢中になっていた世代だっけ
ロックに思い入れは強いかもな
43名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:45:14.47ID:GCKH8rel0
>>42
ないないw
マツコやタモリはそういう知識疎い
44名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:45:28.72ID:w/TZ88so0
>>30
キムチが好きって話?
45名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:45:46.79ID:uNE+SNHF0
>>9
クイズ番組とか出るとおそらく結構強い
広く浅く色々知識あるわ
46名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:46:47.91ID:75YttKNk0
>>43
なんでそこに70代のタモリが出てくるんだ?
47名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:46:50.82ID:CSCZazVz0
>>12
一般人を低学歴とバカにするから自称ロック評論家は嫌われて落ちぶれるんだよ
みんなそんなにロックや音楽詳しくないんだから分かりやすく説明できる能力が重宝される
自称ロック評論家のやつらはただの知識自慢でマウントとるしか考えてないから誰にも相手にされない
48名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:47:18.15ID:dguOeMtz0
いや韓国の話はその通りだけど、いちいち日本と比較で出すのやめてくれ
日本と比較すべきレベルの国だと情弱若者が勘違いするだけ
2021/07/08(木) 14:49:10.85ID:xlz1cjT90
>>12
テレビなんだから当然そうだろw
2021/07/08(木) 14:49:14.18ID:+hqywkCS0
日本はずっと演歌を引きづってるんだけどね
ロックも源流は美空ひばりや北島三郎だから
51名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:49:29.24ID:75YttKNk0
>>44
それで思い出したけどお土産にキムチを持って帰ったら家で爆発した笑
それ以来焼肉屋でナムルは頼むけどキムチは二度と勘弁な
52名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:50:45.81ID:Dbzyz13x0
日本の音楽シーンは良くも悪くもガラパゴスだよな
2021/07/08(木) 14:51:40.89ID:x+19BXGE0
またお得意の薄っぺらい知識を披露か ひろゆきと大差ないな
54名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:52:26.61ID:5jp0zlNA0
番組見てたけど韓国いきなり持ち出すから台本ありきなんだよ
キムチさんたちはバンドでは金儲けは無理だってわかってるから
曲は外注して宣伝費膨大にかけるビジネスに特化してんだろ
2021/07/08(木) 14:53:22.59ID:XsV0o5Af0
相変わらずの太鼓持ちっぷり
56名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:53:49.28ID:GCKH8rel0
>>46
タモリも博学なんてよく言う奴いるだろw
けどいいともテレフォンじゃ全く知識ないから
服装とか髪型とか昨日何食ったとかしか聞けなかった
まぁマツコみたく知ったかしないのはさすがだったけど
2021/07/08(木) 14:54:11.94ID:7eiFfFwF0
>>30
K-POPは韓国政府が沖縄アクターズスクールの講師を呼んで作った模造品だろ。
58名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:54:45.70ID:CSCZazVz0
>>52
むしろ音楽に限ってはガラパゴスが一番だろ
世界中にいろんな音楽があるのが正しい姿なんだから
アメリカだって西海岸サウンドや南部ソウルなど地域によって独自の音楽があった頃が一番もりあがってた
世界中同一の音楽なんてつまらんよ
59名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:54:51.96ID:5jp0zlNA0
>>42
夢中になる世代じゃなくて夢中にさせる
世代と同世代のマツコ婆
60名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:55:00.11ID:I79dweFy0
日本の純粋なロックバンドってなんだべ
モッズとか?
2021/07/08(木) 14:55:52.79ID:WKi5rLTC0
>>18
話は最後まで聞かないとな
2021/07/08(木) 14:57:31.30ID:WKi5rLTC0
>>32
プログレを知らんド素人が
知ったような口をきくなよ
63名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 14:57:49.36ID:7FyxQSEo0
>>56
いいともに来るゲストにジャズやワールドミュージックの話なんて出来ないでしょ
お昼に需要もないし
今夜も最高じゃないんだから
2021/07/08(木) 14:59:10.37ID:k3w2VJp30
>>62
えー、いまさらプログレっすかー
別に同じようなのジャズでもクラシックでもあるし
2021/07/08(木) 14:59:22.02ID:WKi5rLTC0
>>63
× も
〇 は
66名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:00:12.31ID:CSCZazVz0
>>56
タモリは博学ってお前が勘違いしてるだけだろ
ジャズは知ってるけどロックは知らんというのがタモリじゃん
2021/07/08(木) 15:00:42.80ID:TXpwGguk0
プログレって死ぬほどダサいよなw
ジョニーロットンも馬鹿にしくさってたし
2021/07/08(木) 15:00:53.94ID:WKi5rLTC0
>>64
その方向性で語るなら
ボカロ系だって
既にある音楽の焼き増しに過ぎんだろ
ボカロ系が新しい音楽を確立したことなんて
たった1度すらないぞ
2021/07/08(木) 15:02:13.64ID:WKi5rLTC0
>>67
ほう!
ならば教えてもらおうか
君的にダサくない音楽とは何ぞ?
70名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:02:23.15ID:75YttKNk0
>>66
タモリがロック知ってるなんて言ってるの聞いたことないけど?
空耳アワーでバンド名出てもふーんしか言ってないじゃん
2021/07/08(木) 15:02:34.16ID:Xwb8ThvR0
いま注目されがちなのって、一人で何でもやっちゃうタイプだもん。
72名無しさん@恐縮です
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2021/07/08(木) 15:02:34.96ID:2e8mXdgE0
マツコ世代ってもう老害なんだなロック終わってるでしょ番組見てたけどなんか音が古臭くて泣きそうになった
毎週食べ物ネタやってればいいのに
2021/07/08(木) 15:02:59.11ID:axWRWGB+0
「20**年のアメリカヒット曲」とか垂れ流して聞いても、ロックはほとんどない。
そして、韓国の音楽はこれを丸パクリしてることがよくわかる。
2021/07/08(木) 15:03:25.42ID:vnsU9yuD0
>>23
軍事政権で80年代はじめくらいまでロック禁止
おおぴっらに若者がバンドなんてやれなかった。
2021/07/08(木) 15:03:56.37ID:k3w2VJp30
>>68
ロックみたいに自分からカテゴリーの中に閉じこもってるよりよっぽど健全
商業ロックって単なるビジネスだろ
76名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:04:24.17ID:LpPSkRny0
こいつが「昔は中森明菜派だったけど大人になって聖子も好きになった」というのは若いころに比べて造詣が深くなった証拠
聖子の曲は意外と高度な曲が多いから
77名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:05:24.60ID:p3/YLoA/0
でもロックが古いのは仕方ないよな新しいことしたら違うジャンルになるんだし
2021/07/08(木) 15:05:27.46ID:scbbe/dJ0
番組の最後で仰け反って速弾きとかやっちゃうセンスだから馬鹿にされんだろ
79名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:05:44.51ID:+NB3ZbwQ0
なぜ、ZELDAの話がでなかった?
SHOW-YAよりZELDAのほうが功績があったと思う。
(ヴォーカルとしても寺田よりカルメンマキ&オズ、キャンマリー&メデューサ)
2021/07/08(木) 15:05:48.71ID:x+19BXGE0
>>30
日本もクラブミュージック全く根付いていないけどな 
日本で売れているのって全部歌謡曲だろ
HIPHOPが売れない数少ない国なんだから
81名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:06:09.61ID:sPNhGCBR0
さすがにそれは褒め殺し
82名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:06:25.96ID:CSCZazVz0
>>70
お前日本語読めないのか
タモリはロック知らないって書いてるだろ
2021/07/08(木) 15:06:33.29ID:WKi5rLTC0
>>75
おぇ!
おぇ!!
話を逸らすなよ

ボカロ系だって
既にある音楽の焼き増しに過ぎんだろ

つってんだろ
どうなんだ?

>ロックみたいに自分からカテゴリーの中に閉じこもってるよりよっぽど健全
誰の話してんだ?
84名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:06:51.87ID:I+JJ2qpS0
イギリスと日本はロック特にヘビメタ好きが人口の割に多いと思う
特に田舎いけば行くほどハードなロック好きが多い
85名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:08:26.29ID:gRdkqhfi0
サブスクのおかけで色んなの気兼ねなく聴けるようになって今更ながらツェッペリンにハマってるわ
2021/07/08(木) 15:08:31.88ID:WKi5rLTC0
>>75
>商業ロックって単なるビジネスだろ

だから何だ?
何が言いたいんだ?
ボカロ系は全員、金貰わずにやってんのか?
どうなんだ?
言ってみろ
コメツはどうだ?
あいつは商業ボカロ系か?
2021/07/08(木) 15:08:41.96ID:JjeLFu2d0
マツコは食い物以外の含蓄は嘘くさい
2021/07/08(木) 15:09:03.41ID:3f5okCZL0
そうか?ダッセェバンドばっかじゃねーか日本なんて
海外じゃ全く話にならないし
89名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:09:09.36ID:5jp0zlNA0
>>74
だからあいつらはこっそりジャニーズの曲聞いて
育ってきたのか それが今につながってるのか
2021/07/08(木) 15:10:05.39ID:WKi5rLTC0
>>88
日本でダサくない音楽やってる奴って誰だよ?
2021/07/08(木) 15:10:23.64ID:1PI/W2jd0
>>88
横浜銀蝿とか?
2021/07/08(木) 15:11:25.41ID:k3w2VJp30
>>83
発狂すんなよw
既存のフォーマットを組合せた新しい音楽は既存の音楽とは言わねえだろ?
ロックはフォーマットそのものなんだから新しいものが生まれようもないし、事実何十年も同じ退屈だなw
2021/07/08(木) 15:13:08.99ID:x+19BXGE0
ボカロは新しい音楽だぞ あそこまでダサい音楽、今までなかっただろ
94名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:13:15.10ID:bCx8pwkx0
幻の名盤解放同盟が大韓ロックとかいってプッシュしてなかったか25年くらい前
2021/07/08(木) 15:13:25.08ID:k3w2VJp30
>>84
ヘビメタ好きは北欧のイメージ
2021/07/08(木) 15:14:55.11ID:WKi5rLTC0
>>92
頑なに俺の質問に答えない理由は何だ?

>既存のフォーマットを組合せた新しい音楽は既存の音楽とは言わねえだろ?
はぃ?
ちょっと言ってる意味が分からない
何を指してるの?

既存のフォーマット →
新しい音楽 → 

答えよ
2021/07/08(木) 15:16:02.13ID:UrjizgBw0
https://youtu.be/Uds7g3M-4lQ
BAND-MAID / Thrill (スリル) (Official Music Video)
2021/07/08(木) 15:16:24.39ID:JTSYuIOY0
>>60
そこはBOOWY
99名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:16:57.15ID:iSTVJ+r70
化粧をしないと関取と思われる
2021/07/08(木) 15:17:02.63ID:k3w2VJp30
>>96
お前は何の立場にあって俺に指図してんだよw
2021/07/08(木) 15:17:07.87ID:dQ27v0BK0
>>82
そもそもタモリって「ミュージカルが嫌い、意味がわからない」なんて言ってる時点で音楽的素養が少ないと思うわ
あれでジャズ研でペット吹いてたとか言ってるけど、ソロとかとれるレベルなのか疑問
102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:17:09.90ID:1/PJGnnl0
予習してるに決まってるだろ
純粋な奴ら
2021/07/08(木) 15:17:23.71ID:rQMn0L7r0
全て台本通りです
2021/07/08(木) 15:18:16.24ID:k3w2VJp30
>>96
そんなに好きなら死ぬまでロック聴いてれば良いだろ
押しつけんなよ、古い音楽を
2021/07/08(木) 15:18:39.38ID:xfHEu+oy0
ここ10年くらいのアメリカの売れてる曲はほとんどクソ
しかし日本はもっーーーっとクソw
106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:18:57.37ID:5jp0zlNA0
ブスブスブスとか高校の文化祭の延長みたいな曲歌ってるバンド紹介されてが
昔全て完璧だけどあなたの顔が嫌いとかいう曲歌ってた
ガールズバンドもいたの思い出したわ
107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:20:02.04ID:Qc6g6CPy0
ジェフベックはロックですか?
2021/07/08(木) 15:20:05.50ID:WKi5rLTC0
>>100
 は な し を そ ら す な

つか、神の立場から愚民に対してに決まってんだろ
ひれ伏せよ
2021/07/08(木) 15:20:43.09ID:k3w2VJp30
>>101
オーケストラやってて、マーチングみて何で歩きながら演奏すんだろうな?と思うのと同じじゃね
似て非なるもの

タモリは昔新宿のライブハウスで飛び込みで演奏してたらしいからソロのアドリブぐらいは出来るでしょ
2021/07/08(木) 15:21:03.96ID:k3w2VJp30
>>108
土下座しろよw
2021/07/08(木) 15:21:16.58ID:WKi5rLTC0
>>104
え?なに?
お前、もしかして、新しい音楽を聴いてんの???

どれ聴いてんのよ??
とりあえず、5つぐらい挙げてみてよ
2021/07/08(木) 15:22:12.29ID:k3w2VJp30
>>111
こんなわかりやすく発狂する奴も珍しいなw
まともに相手されると思うなよ?w
2021/07/08(木) 15:22:20.04ID:2AMERsrl0
ラムー
2021/07/08(木) 15:22:26.20ID:H9gC3pYc0
>>26
最初は小室の影響でユーロビート基調だったけどイマイチで
ブラックミュージック基調に切り替えて成功したのがK-POP
だから韓国はマイケル・ジャクソンが大元になってるっていうのは間違いではないと思う
2021/07/08(木) 15:22:30.76ID:WKi5rLTC0
>>110
お前ホント話逸らすのに必死だなw
白旗揚げるんだったら
もっとハッキリ揚げろよ
2021/07/08(木) 15:22:53.24ID:WKi5rLTC0
>>112
うわまた答えられないw
2021/07/08(木) 15:23:30.49ID:k3w2VJp30
>>115
ネットでよく見るキチガイの理論w
118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:24:09.08ID:kc+eYueF0
>>8
ないないないwww恥知らずが
吹き上がるにもほどがあるw
聞かされてるこっちの方が顔赤くなるくらい恥ずかしいわ
2021/07/08(木) 15:24:17.88ID:WKi5rLTC0
>>117
ボカロ系が新しい音楽とか思ってる
このド素人が何を言うかw
2021/07/08(木) 15:24:22.08ID:Qqco5xY20
>>106
すげえ昔だろ
なんかの番組で審査員にボロクソ言われてたの覚えてる
お前なんなの?俺はお前の顔が嫌いだよ
みたいな感じで
2021/07/08(木) 15:24:59.60ID:k0seTglK0
マツコってスリップノットとかのライブ行ってたんじゃかったっけ
2021/07/08(木) 15:25:08.63ID:UrjizgBw0
https://youtu.be/FHpuEqMAcDg
BAND-MAID / 茜のドラムソロ
2021/07/08(木) 15:25:27.25ID:k3w2VJp30
>>119
25年ほど延々とテレビで垂れ流してるカラオケロックよりは遙かにマシ
2021/07/08(木) 15:25:44.72ID:VW+OUJit0
マツコの意見とか薄っすいだろ
こんなんで感銘受けるなよ
薄い言葉を垂れ流すのが、マツコの仕事だろが
2021/07/08(木) 15:26:29.48ID:WKi5rLTC0
>>123
え?どれどれ?
ボカロ系のどのアーティストの
どの曲がマシだって言ってんの?

とりあえず、5曲ぐらい挙げてみてよw
2021/07/08(木) 15:26:32.87ID:K//Nwzcp0
そんなことよりさあ
最後にギタリストの子が弾いてたけど、下手過ぎてびっくりした
緊張してたとかいうレベルでないわ
顔はかわいいからそれでスタジオに呼ばれたのかもしれないけど、テレビでそんなだから結局ガールズバンドってビジュアル先行かってなっちゃう
1時間が無駄になったわ
127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:26:54.29ID:pBYq8msI0
日本にあるのは歌謡曲ですやん
2021/07/08(木) 15:27:30.85ID:x+19BXGE0
ボカロ自体がカラオケロックだからな 
いまはブラックミュージックのコード進行を拝借して、
なんちゃってブラックミュージックをやっているけどさw
2021/07/08(木) 15:27:47.87ID:k3w2VJp30
>>125
自分があげたプログレをバカにされて
同じようにバカにしたくて必死に曲名を引き出したい様子www
土下座したら検討してやるよw
2021/07/08(木) 15:28:43.28ID:UrjizgBw0
ボカロが最たるもんだけど、PCの普及に伴って打ち込み系の音楽が出てきたことが、逆に生バンド演奏の手作り感が衰退した印象。
2021/07/08(木) 15:29:21.22ID:WKi5rLTC0
>>128
ボカロとか只の楽器です
ド素人にはそれがワカランのです
2021/07/08(木) 15:30:10.55ID:bmtLihAM0
アメリカのHIPHOPシーンが80年代後半から徐々に盛り上がってきて名盤がバンバン出始めたころ
日本がイカ天ブームだったのはよく覚えてる
133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:30:30.95ID:CSCZazVz0
>>101
いやジャズ研でソロ吹いて「マイルスのペットは泣けるけどお前のペットは笑える」と言われて止めたって堂々と挫折を言ってるよ
いいともでもトランペット吹いて自虐ネタで笑わせてるし
タモリに期待しすぎだろwただの地形好きのおじいさんでしかないのに
2021/07/08(木) 15:31:20.34ID:WKi5rLTC0
>>129
え?プログレをバカにしてたの?
2021/07/08(木) 15:31:41.01ID:AFRho5EJ0
要するに一番元気があったというか
無駄に行動力があった世代(団塊?)が
聴いてたのがロックで今も声がデカイ
2021/07/08(木) 15:31:52.81ID:mZL0867t0
HIPHOPと日本語は相容れないが
日本語は世界一美しい言語なので
デンベレは絶対に許さない
2021/07/08(木) 15:31:55.27ID:k3w2VJp30
>>131
つまりボカロ系はフォーマットじゃないから古くなりようがない

フォーマットに固執してるロックの連中はなんでそれが分からんのだろうなwバカなの?w
2021/07/08(木) 15:32:06.81ID:NjhlmRDX0
タモリはロックには疎いがジャズは知ってるよ
あと音感がかなり天才的
音に対する感覚が常人とは違う
だから四か国語麻雀とかで世に出てきたし、
外国人から聞いた日本語はどういうふうに聴こえるかまでやっていた
2021/07/08(木) 15:32:40.04ID:k3w2VJp30
>>134
くやしいのうw
早く土下座しろよ
2021/07/08(木) 15:34:12.92ID:WKi5rLTC0
>>137
は?
お前がロックとボカロ系って対比させてるだけじゃねえか・・・

なに独りでやってんの?
2021/07/08(木) 15:34:24.61ID:Qqco5xY20
>>119
横だけど
音楽というかボカロ文化という意味では新しいだろ
某プロが基礎的な音楽理論も知らないド素人が再生数稼いでて胸糞悪いから俺が本物の音楽を教えてやるって意気込んだらまったく注目されなくて凹んだとか読んだが
近代音楽ってのはぶっちゃけ雑音にならずにどこまで壊せるかってなものだからその意味でもボカロは新しいだろ
2021/07/08(木) 15:34:37.26ID:bmtLihAM0
>>136
日本語は美しいけど日本語のHIPHOPは美しくないからなぁ
2021/07/08(木) 15:35:43.13ID:WKi5rLTC0
>>139
お前結局何一つ反論できてねえじゃん
そういうことしか言い返せてないし
ダセえよ
2021/07/08(木) 15:36:52.44ID:k3w2VJp30
>>143
キチガイが質問繰り返してるだけにしか見えんが
何か言った?
2021/07/08(木) 15:37:24.91ID:Qqco5xY20
>>133
昔ラッパ回しで有名なトランペッターがタモリのソロアルバム(企画倒れ)用の曲を作ったことがあるが
なんともいえないシロモノだったな
2021/07/08(木) 15:37:32.65ID:WKi5rLTC0
>>141
新しい楽器なのは理解できてますけど
それを理解できてない人がいるんで言い聞かせてやってるんですけど
どうも理解できてないようで
2021/07/08(木) 15:37:57.00ID:k756O3Wg0
>>57
どの先生呼んだのかなと思って検索してもソース出てこない
どこの情報なの?
2021/07/08(木) 15:37:59.78ID:WKi5rLTC0
>>144
過去レス嫁
2021/07/08(木) 15:39:10.06ID:k3w2VJp30
大学のジャズ研でやってたぐらいの人を持ち上げすぎる方も、プロと比べて叩く方もどうかしてる
一般人よりはジャズ知ってるし、プロほどうまくはない。それだけだろ
ジャズに対する敬意は感じるが
2021/07/08(木) 15:40:28.11ID:k3w2VJp30
楽器というか単なる作曲ツールなんだが
2021/07/08(木) 15:44:19.82ID:HHn0cayV0
バンドなんて概念が存在できない世界になっただけ
アナログ時代の楽曲がデジタル化でたんなる素材になった
ボカロで演奏ってスキルが必要なくなり、あまりに溢れすぎた曲の数に
著作って概念が追いつけなくなった
もう例えば、桑田が作って歌う曲 とか演歌歌手の看板で売るみたいな
方法しかない なので誰が作った曲で売る方法しかなくなった
ビートルズが無人の平原を駆け抜けるみたいなことはもう起きない
高速道路や高速鉄道、飛行機の発達で行けない場所はもうないのだ
2021/07/08(木) 15:44:40.86ID:WKi5rLTC0
>>133
マイルスのペットは泣いて?いるけど、お前のペットは笑っている
だね
2021/07/08(木) 15:45:02.38ID:ZebV+IN90
ボクは全然違うんだなあ。25年以上ロックを聴いてきた結論はいいモノはある!悪いモノもある!
154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:46:53.77ID:/Vp8on1G0
ロックやる人は27歳で死ななきゃダメ!
155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:48:15.92ID:Hp6DEBtx0
>>16 
ジャムぱんとかあんパンとかチョココロネとかな
2021/07/08(木) 15:48:25.77ID:TwNKtJ/M0
ロックって言うけど売れる曲はバラードだけじゃん
いいのかそれで
2021/07/08(木) 15:51:21.28ID:NjhlmRDX0
>>155
そういうことだよ
ロックは基本的には黒人音楽とその他、主に白人音楽との融合で生まれた
一通り出尽くしたとするなら、そろそろアジア、日本の民族性を持ったロックの時代が
今後来る可能性もある
2021/07/08(木) 15:51:47.59ID:HHn0cayV0
アルバムのたった1曲を聴くため¥2500払った時代から来ますた
いまの時代のほうが幸せには見えないのは なぜ?
2021/07/08(木) 15:52:37.32ID:GYB9WaFW0
もしロックやるならボーカルは絶対若い女の子で気持ちいいドラム走らせるだけのバンドがいい
2021/07/08(木) 15:52:52.10ID:uSomYpXB0
レニー・クラヴィッツも「ロックンロールは死んだ」って言ってたからな
2021/07/08(木) 15:55:13.77ID:WKi5rLTC0
>>158
売り方の問題じゃないよ

単にリアルタイムで逸材が出てきてないだけ
162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 15:59:37.60ID:oczHcSbV0
やっぱりコンピューターじゃなく人間が楽器を演奏してほしい
2021/07/08(木) 16:01:40.67ID:SVY2EXtk0
近所の噂好き世間話好きなおばさんくらいの知識しかないのがマツコ
ただだからこそ共感する人が多く出てくるのもこれまたわかる
2021/07/08(木) 16:02:14.94ID:9Fy/5LXe0
ビートルズってロック?
ポップスじゃなくて?
2021/07/08(木) 16:02:18.02ID:NjhlmRDX0
ロックの源流ロックンロールは基本的にジャズのスイングリズムであった
黒人のリズムともいえる
例えば笑っていいとものウキウキウォッチングの手拍子は
必ず後打ちとなるのはスイングだからである
ビートルズのイエローサブマリンは日本のリズムだと直感した大瀧詠一は
イエローサブマリン音頭を作るのである
2021/07/08(木) 16:04:32.75ID:HHn0cayV0
>>161
関ジャムみてると奏者も楽曲も逸材だらけだがなw
おれには70sの洋楽で完結してる もう入らないわ
2021/07/08(木) 16:04:54.45ID:9Fy/5LXe0
韓国は本当に90年代までオジャパメンだったの?
2021/07/08(木) 16:05:54.08ID:WKi5rLTC0
ボカロ系そのものは否定しないが
俺から言わせたらボカロ系とか
デモ曲に毛が生えた程度のもんだ

ボカロ系と言われるアーティストで
誰がすげえんだよ?
どの曲がすげえんだよ?

ボカロ系ボカロ系うるせえド素人の若僧に聞いても
ビビって誰も答えん
自分の主張すら出来ん芋引き野郎ばかりだ
169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:06:08.74ID:HIYAoJJg0
youtubeで昭和から平成の中頃くらいまでの漁って感じたのは最近のバンドは魂が感じられない
最近のは資本主義社会にどっぷりつかって市場経済の循環に合わせて商品を出してるだけな感じがする
ネット社会になってリリースされてる曲の量はとんでもなく増えただろうけど残る曲はほとんどないだろうな
これはロックに限ったことではないだろうけど
2021/07/08(木) 16:06:29.66ID:WKi5rLTC0
>>166
うんうんだから誰よ?
どの曲よ?
2021/07/08(木) 16:06:58.87ID:UrjizgBw0
打ち込み系の音楽が普及して、営業妨害されてるのはドラマーかな。ドラムいらないもんね。打ち込んだら正確に音を刻んでくれるし、ツインバスドラムの音も打ち込めばいいだけだし、ピッチも自由に早くできるし。
2021/07/08(木) 16:10:44.93ID:WKi5rLTC0
>>171
難しい太鼓叩き競争じゃないからね
音楽ってもんは

結局は、ココロに響く曲を書けるか歌えるか叩けるかって話だから

だから、あなたの論理で言うと、どの楽器もいらないし
まさにボカロあるんだからボーカルだっていらないってことになる
けどそうじゃないよ実際は
太鼓も必要
2021/07/08(木) 16:10:50.87ID:HHn0cayV0
>>170
坂崎がKsトラで掛ける70s前後の洋楽かな
アルフィーの曲は1曲も好きじゃないが
2021/07/08(木) 16:12:42.51ID:WKi5rLTC0
>>173
それ、リアルタイムじゃないよね?
2021/07/08(木) 16:15:04.29ID:HHn0cayV0
>>174
聴きたい曲を全て所有したいわけじゃない
音楽とは時代なんだよ 聴けば思い出す
だから今の時代の音楽は今の時代の若者の曲でしかない
2021/07/08(木) 16:15:12.09ID:3zijLUhJ0
>>168
これはまだマシだって曲あげられる?
それぐらいできないと皆話聞いてくれないと思うよ
2021/07/08(木) 16:17:43.54ID:WKi5rLTC0
>>176
トリノコシティ好きよ
2021/07/08(木) 16:18:08.37ID:NjhlmRDX0
今の曲で惹かれるものは全くない、これは事実。
ただし一つだけ無視できないものがある
今の曲は間違いなく、今現在の産物であるという点だ
リアルタイムの音楽であるということ
ここは例えばいい音楽だろうが悪い音楽だろうが揺ぎ無い事実なわけで
そう思って聴くと、今自分は今の音楽を聴いてるんだな、という実感だけはあるのだ
179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:20:13.52ID:DqCLly6J0
浜省の初恋って曲は日本人とロックの関係を端的に歌ってると思う。
2021/07/08(木) 16:20:57.28ID:6oyOAir20
>>18
逆だろ
(僕はロックが好きなのに)君はロックを聞かないのが寂しい
って思いを歌っているんだよ
2021/07/08(木) 16:20:59.52ID:WKi5rLTC0
>>178
ラッド?髭男爵?
あれは分かる
イイ曲書くなあって思う
けどこれも結局はボカロ系ではないもんなあ
コメツ
あれはダメだ
2021/07/08(木) 16:21:07.02ID:qtF4bFGo0
>>101
マイルスのペットは泣いているがおまえのは笑ってると先輩に言われてマネジャーか司会に転向したらしい
2021/07/08(木) 16:21:44.35ID:qtF4bFGo0
>>109
今夜は最高でもやってた
184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:22:02.41ID:D+iBfaMW0
>>34 演歌もロックが食い込んだ曲あるしね

氷川も限界突破歌ってるしな。
2021/07/08(木) 16:23:18.14ID:WKi5rLTC0
>>184
八代もラッキーマン歌ってるw
186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:24:18.91ID:Hp6DEBtx0
>>157
日本の民族性っていうとエモ系かなやっぱり

エモ系ではデビューしたてのKreamだったかな、まぁまぁ良いと思ったけどあまり人気は難しそうだな
187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:25:49.76ID:TSNTgYXl0
>>21
R&Bってリズムアンドブルースだよな?
ロックとは別物だと思ってたんだが違うのか
188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:27:52.39ID:Hp6DEBtx0
元気ロケッツみたいなボーカロイドと組み合わせたみたいなサウンドも日本らしくて面白かったけど(実在するシンガーで売り出してたからボーカロイドとは違う)
ソニーが気合い入れたわりに人気出なかったね
もったいなかったなあれも
189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:29:35.74ID:FLAkim9i0
無駄に音楽にうるさいやつにろくなやついないから近付かない方がいい
こじらせたままの中年に多いけど
2021/07/08(木) 16:29:59.16ID:NjhlmRDX0
>>181
アメリカのラップでもいいしアリアナグランデでもいいし、
うっせーわでもいい、間違いなく今の音楽をとりあえずは時々聞いてみる
うっせーわはあれはラッセラーから来ていると見ている
そういう土着性は必ずどこかにあるのだ
2021/07/08(木) 16:30:12.69ID:P8AVJuAQ0
これで造詣が深いとか言われてもね
ここでこんだけぐちゃぐちゃ言ってる奴がいるくらいなんだから普通だろ
むしろ芸能人としては必須の歴史なんじゃねえのと
192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:30:44.95ID:dn2Xj9la0
ぞうしが深い
2021/07/08(木) 16:30:55.47ID:eY3Dysa90
朝鮮歌謡には手の届かない世界だな
2021/07/08(木) 16:34:08.78ID:NjhlmRDX0
>>187
黒人のR&Bを白人がやる場合、黒人音楽とは別のネーミングが必要になった
当時はまだ差別が色濃く、黒人音楽は黒人音楽としてカテゴリーされた
195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:34:14.20ID:7zLpu6O60
日本人はアメリカ人以上にジャズも好きだぞい
2021/07/08(木) 16:35:00.23ID:XxJGuMfJ0
マツコなんかだいたい毎回知ったかやん
そもそも好きなジャンルがない
2021/07/08(木) 16:36:09.20ID:ipOhTbBL0
タモリを薄くしたような感じ
2021/07/08(木) 16:36:13.83ID:8ze1dGsR0
昔のライブハウスでガチャガチャとやっていたロックが好き
ハプニングがあってもまたそれも楽し
YMOとかTMNみたいに打ち込んだ音を再生されても自分はあんまり魅力を感じない
家でずっとCD聴いてろよ。CDが1番いい音なんだからと
ボーカロイドとかが普通になって時代が変わったなって思う
2021/07/08(木) 16:37:39.03ID:saqhBc9W0
永野の洋楽解説面白いよな
200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:41:29.57ID:s1A5R8uv0
オカマは見抜いてるとか言い出したとこが面白かったかなw
SHOW-YAが白衣装で清楚に見せかけたけど隠しきれずに地が出てるって話だったかな
2021/07/08(木) 16:46:52.33ID:ASXTP2Lx0
外タレのライヴインジャパンなんて無数にあるからな
202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:49:34.18ID:0csBEzJq0
マツコの見解は面白いけど、K-POPは日本に学んでると思うよ
ただし、日本が完成されていないものを賞賛してガラパゴスってるのを横目に、海外で売れるものに洗練させた
上手く商売にしてる
203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:51:39.94ID:dfimn9W50
むしろ日本ではロックしか商売になってない状態だよ

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KANA-BOON シルエット 1億2,181万3,592回 ←ロック
Mrs.GREEN APPLE インフェルノ 1億1,575万6,121回 ←ロック
Eve 廻廻奇譚 1億972万4,650回 ←ロック
King Gnu 白日 1億807万3,502回 ←ロック
米津玄師 ピースサイン 1億363万4,745回 ←ロック
あいみょん マリーゴールド 9,103万3,956回
ONE OK ROCK Wherever you are 7,604万3,489回 ←ロック
ヨルシカ ただ君に晴れ 7,150万2,936回 ←ロック
UVERworld ODD FUTURE 5,014万1,757回 ←ロック
back number 高嶺の花子さん 4,475万9,157回 ←ロック
ado うっせぇわ 4,152万9,599回
BABYMETAL ギミチョコ!! 3,547万8,228回 ←ロック
ずっと真夜中でいいのに。 秒針を噛む 3,018万7,939回
女王蜂 火炎 2,279万2,654回 ←ロック
緑黄色社会 Mela! 2,090万3,580回 ←ロック
BiSH PAiNT it BLACK 1,934万1,804回 ←ロック
星野源 恋 1,554万9,534回 ←ロック
Suchmos STAY TUNE 1,348万6,057回 ←ロック

Creepy Nuts かつて天才だった俺たちへ 789万2,710回 ←ヒップホップ
BAD HOP Asian Doll 659万4,361回 ←ヒップホップ
riri HONEY 473万5,428回 ←R&B
舐達磨 BUDS MONTAGE 452万2,512回 ←ヒップホップ

ボカロ系もロックっぽいのが増えてるぐらい
ラップ系は完全オワコン
2021/07/08(木) 16:52:54.57ID:0p0/4bdk0
いつも思うんだけど、この番組のマツコの知識って幅広すぎない?
その道のプロみたいな人を毎回呼んでるけど、それなりに張り合えてる事多い
俺が無知なだけかもしれんが、あらかじめ情報もらって知ってましたよみたいにしてんのかと思っちゃう
205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:53:32.67ID:yc5Z/Wjr0
SAKIって娘可愛かったけど時間とってソロ弾かせるほどではなかった
2021/07/08(木) 16:54:29.12ID:ASXTP2Lx0
「世良公則はロックじゃない」
これが本音だろ
2021/07/08(木) 16:57:09.68ID:WKi5rLTC0
ツイストは世良公則を中心に結成された日本のロックバンド。ロックをメジャーにした最初のロックバンドである
2021/07/08(木) 16:57:57.86ID:1iguNg570
>>198
その手の音楽やる連中はフェスやらライブハウスで一定の支持は得てるバンドとしていまも健在だと思うよ
ヒットチャートのトップにはいないけどライブ動員数は無視できないレベルだし
ライブ客の年齢層を見る限りジジババは少数派だから未来がまるでないわけじゃない

ただ稼いでるかというと微妙だわなあ
CDなんてまるで売れないしタイアップもあんまないしライブと物販で食ってる感じ
209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 16:58:39.47ID:rbLqhFyOO
>>150
逃げてる奴が偉そうに音楽語ってもなー
糞ダセぇ
2021/07/08(木) 17:01:58.08ID:7sgaRVCV0
ボカロとかいってる糞オタきめえwwww
2021/07/08(木) 17:03:09.70ID:ASXTP2Lx0
>>207
萩原健太乙
2021/07/08(木) 17:03:59.28ID:1AcAn2lB0
まあ、zappaの前座がアイツ等の時点でな・・・
2021/07/08(木) 17:05:25.30ID:WKi5rLTC0
>>211
俺個人的にも世良はロックだと思うわ
歌謡ロックもロックのうち
これはうちの家訓でもある
2021/07/08(木) 17:07:10.71ID:lnOIGx5V0
ロックのギターより
テクノの電子音の方が
圧倒的に心が踊っちゃうよ
2021/07/08(木) 17:07:28.80ID:2o9f+ih/0
>>15
あの説明は確かになって思った
2021/07/08(木) 17:07:42.00ID:ASXTP2Lx0
>>213
どう聴いても演歌だろ
2021/07/08(木) 17:09:25.57ID:WKi5rLTC0
>>216
歌唱法が違うし
曲調も違う
ていうか
そもそも違う
2021/07/08(木) 17:09:58.11ID:Z//fXEWt0
全部台本に書いてあるんだけど
219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:13:45.85ID:6gT6RX8D0
>>73
プロデューサーが同じだからだろ
2021/07/08(木) 17:14:54.14ID:GY1N/T3u0
>>216
マーティ・フリードマンは天城越えだってロックだという主張

世良公則+ダグ・アルドリッチ(ホワイトスネイク)+マーティー・フリードマン(メガデス)
https://www.youtube.com/watch?v=s5_PWzSInz4
2021/07/08(木) 17:18:45.09ID:ASXTP2Lx0
>>220
元メガデスってだけで食ってる奴か?
222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:19:00.01ID:0Is6I+LR0
ロックに変な精神性持ち込んだのはエゲレスだろ
労働者の音楽
2021/07/08(木) 17:24:43.83ID:WKi5rLTC0
ジャズ、ブルーズ、ロック、レゲエ
これらは労働者階級の音楽

じゃあ、資本家階級の音楽って何なんだろう?
クラシックかな?
224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:28:15.56ID:2ghZb28O0
>>8
コバーンじゃなくてコベインな
225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:28:50.82ID:C5I3vcFf0
>>222
フーあたりから?
でも当時からロックやってたのって
日本で例えれば無理なく大学へ行かせてもらえる家の出がほとんどだよね
226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:30:14.32ID:i9B7xxAi0
昔安室奈美恵の曲を聴いた外人ミュージシャンが
「何でこの曲にハードロックのギターソロが入ってるんだWHY?」
と言ってたの思い出した
2021/07/08(木) 17:31:32.78ID:CnY+mf5I0
まあマツコ世代は普通にみんなロックバンド聴いてたからな
それくらい語れるのはわかる
ネットもなくてバンドも限られてるし
228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:32:11.48ID:JFEUo/LR0
>>4
w
何でも良いから語ってみ?w >>1
しょせんバカウヨID:rG5QaI020日課のハッタリだろうがw
229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:35:04.51ID:JFEUo/LR0
>>12
w
ほうw >>1
そこまでぬかすならマツコのどのあたりがショボイか語ってみ?w
ぽんこつID:WHBxDsIQ0 w
2021/07/08(木) 17:35:05.61ID:3Ak1nBsz0
>>226
JPOPに限らず演歌でもギターソロは良く入るな
231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:35:15.40ID:R4mxBJue0
ロックなんか犬が食え
2021/07/08(木) 17:35:17.07ID:dacYDqDX0
確かに韓国のロックバンドって聞かないな
233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:35:46.34ID:clqQhvni0
たいしたこと言ってなかった
234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:36:04.91ID:Zllq3+C+0
メタルのTNTを熱く語ってたな。
235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:37:14.50ID:JFEUo/LR0
>>224
w
うわぁw
このテのキモヲタがネットでドヤ顔かましちゃうんだw
三流批評家の論説鵜呑みの癖にw
2021/07/08(木) 17:37:49.30ID:tXpmAjei0
>>36
わかってねーな
ロックはダサいところがカッコいいんだよ
2021/07/08(木) 17:38:47.07ID:SK8W3HON0
そろそろ押尾学の出番か
fuck'in light!!
238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:39:19.15ID:JFEUo/LR0
>>157
一通り出尽くしたとするなら、そろそろアジア、日本の民族性を持ったロックの時代が
今後来る可能性もある

w
1960年代インド音楽等を取り入れたビートルズやストーンズら「」
239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:42:14.24ID:JFEUo/LR0
>>223
ああw
日本の伝統芸能系なら自称意識高い系馬鹿女がマウント目的で騒いでるだけw
2021/07/08(木) 17:42:24.48ID:GY1N/T3u0
>>238
ネット時代になって世界中の音楽を簡単に聞けるようになったんだから
利用しないと損

モンゴルのバンド
https://www.youtube.com/watch?v=jM8dCGIm6yc
当然、ホーミーや馬頭琴を入れてくる

インドのバンド
https://www.youtube.com/watch?v=Gsy5sJy5_34
もちろん踊る
2021/07/08(木) 17:44:08.30ID:xWv7uTMi0
韓国はいわゆるダンスアイドルのフォーマットの
242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:44:36.05ID:JFEUo/LR0
>>189
w
大ヒントw
【芸能】ウイカ、ジェネレーションギャップに鋭い持論 ドラゴンボールの古い例えに「わかんねぇ」は若者の怠惰 [muffin★]
>>1
243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:45:43.44ID:JFEUo/LR0
>>240
www
ID:GY1N/T3u0 w
いきなりどうしたの?w
論点そらしってw

それとももんもう?w >>1
244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:46:11.96ID:xWv7uTMi0
続き
Kポップを国策でやってるからそればかりのイメージだけど
インディーズのオルタナ系のバンドなんかにクオリティーの
高いの多いぞ
単に認識不足
まあそれくらい世間には認知されてないんだけどね
245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:50:05.57ID:JFEUo/LR0
>>193
w
大ヒントw >>1
1983年大ヒット曲 釜山港へ帰れという現実w

釜山港へ帰れ(プサンこうへかえれ)は、チョー・ヨンピルの楽曲。黄善雨( 朝鮮語版)が作詞・作曲した大韓民国の歌謡曲(トロット)。
日本では渥美二郎がカバーしたものが有名であるw
2021/07/08(木) 17:50:42.30ID:I0Y861Ux0
8ビートが聞こえない街 
ファジャンシルン オディムニカ カムサハムニダ

だもんな
247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:51:44.39ID:xWv7uTMi0
韓国は国内の市場が小さいからいきなり海外の市場を狙ってる
ような印象を受ける
電化製品と似た天海を見せてるんだよな
2021/07/08(木) 17:51:54.95ID:sSQ1wvrM0
ロックってのは欧米のもんだからな
猿真似してる間は日本の音楽をだれも聞こうとは思わない
日本には日本の民謡や邦楽、演歌などがあるわけだから
そういうところで勝負しないと絶対に世界では認知されない
2021/07/08(木) 17:52:10.39ID:GY1N/T3u0
>>243
アジアのロックとかインド音楽とか見えたからそういえばあったなと書き込んだだけだよ
流れなんか知らん と思ってレスさかのぼったら基地外みたいだから取り消し
>>240>>157へのレス
250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:52:18.00ID:JFEUo/LR0
>>216
w
メタル演歌ことえっくすヲタ白目w
251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:52:31.11ID:PxtWRc1m0
ブルース、ジャズ、カントリー、ファンク、ソウルの時代があって
ロック全盛時代があって
今はヒップホップ全盛の時代
252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:52:34.66ID:xWv7uTMi0
https://youtu.be/VVBFUxZ8zx4
253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:53:02.51ID:xWv7uTMi0
https://youtu.be/4R077YBXDXk
254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:53:34.64ID:JFEUo/LR0
>>200
w
売れる為なら何でもやるw
プリプリのあざとさにうんざりw
2021/07/08(木) 17:53:41.75ID:StMDCbgZ0
>>48
それ
2021/07/08(木) 17:53:57.26ID:COY5JoQZ0
浅く広くなのに深い!さすが!とか言われてんのは草
257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:54:00.97ID:xWv7uTMi0
https://youtu.be/1u8tpYp6_Q0
258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:54:11.37ID:JFEUo/LR0
>>204
w
出版関係者なら
あれくらいは常識w
259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:55:33.42ID:JFEUo/LR0
>>186
wwwww
いみふw
そもそも感情に訴えない音楽ってwww
260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:55:51.20ID:xWv7uTMi0
https://youtu.be/kxbB5YGFTy8
2021/07/08(木) 17:56:12.14ID:StMDCbgZ0
>>95
寒い国、雪が降る国はメタルが好き
262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:57:14.40ID:JFEUo/LR0
>>7
w
よう枕要員ぷりぷりw
263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 17:59:52.51ID:/vlakoDq0
確かにkpopとか言ってるけど日本に来るのはアイドルばっかだなw
まあアイドルなら曲のクオリティなんて問われないからね
でも世界的スターとイキるならせめて韓国語で歌えって感じだけどなw
264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 18:00:25.77ID:xWv7uTMi0
https://youtu.be/IHNG5a4iQwI
265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 18:04:29.40ID:CBQZ2le90
違うよ

ロックは演歌だからさ
日本人は演歌が好きなのさ
2021/07/08(木) 18:10:54.54ID:HpVqJo9A0
ジャンルの変遷少ないな
267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 18:20:43.38ID:k/kRmZW50
>>265
X日本人
○高齢者
2021/07/08(木) 18:51:48.84ID:2K3CAuPH0
そういえば韓流のバンドってほとんど見ないね
2021/07/08(木) 18:51:56.38ID:F80VCzBo0
>>251
要するに安くできて利益率の高いジャンルが全盛になる
ヒップホップなんぞチンピラ黒人は安く使えるしなw
270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 18:54:47.83ID:dfimn9W50
>>251
世界で今売れてるウィークエンド、デュア・リパ、ハリー・スタイルズ、ヒップホップじゃないよ
BTSもヒップホップではないし
271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 18:57:48.45ID:dfimn9W50
実は韓国では洋楽のヒップホップは全く聴かれてない

韓国の2020年間チャート
※洋楽曲のみを抜粋
gaon chart 
Digital Chart
23 Memories Maroon 5|Memories
28 Dance Monkey Tones And I|Dance Monkey
33 Don`t Start Now Dua Lipa|Don`t Start Now
37 bad guy Billie Eilish|WHEN WE ALL FALL ASLEEP, WHERE DO WE G...
77 Senorita Shawn Mendes, Camila Cabello|Senorita
136 Believer Imagine Dragons|Evolve
148 Shape of You Ed Sheeran|÷ (Deluxe)
196 Sugar Maroon 5|V (Deluxe Edition) 

ポップ:5曲 ロック:3曲 ヒップホップ:0曲 R&B:0曲

韓国も日本と同じで洋楽といえば=ロック
ブラックミュージックは日本より聴かれてない
2021/07/08(木) 18:59:08.39ID:ASXTP2Lx0
レゲエもラップも日本に入って来た時
日本語に乗らないとか合わないとか色々言われたけどしっくり来たな
ただロックは合わない
2021/07/08(木) 19:01:54.13ID:w+/NWSMs0
SAKIという人もだけど、
女性バンドはおっぱいにしか目にいかない
2021/07/08(木) 19:05:02.76ID:shUpVahO0
>>1
何が博識なのかこの文面からは理解できない
275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:09:25.45ID:vVCe1se20
ポカロ系も飽きられるだろう
それに残らない
276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:11:37.18ID:EYdKRxJk0
>>1
マツコって外国に滞在したこともないんだから、外国の音楽事情にそこまで精通してるわけ無い。
277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:14:46.84ID:dfimn9W50
>>272
いや日本ではラップなんて全く売れてないよ

【近年の邦楽Spotify再生回数】

LiSA 紅蓮華 1億9,599万5,156回 ←ロック
YOASOBI 夜に駆ける 1億8,222万5,698回
official髭男dism Pretender 1億2,597万3,778回 ←ロック
KANA-BOON シルエット 1億2,181万3,592回 ←ロック
Mrs.GREEN APPLE インフェルノ 1億1,575万6,121回 ←ロック
Eve 廻廻奇譚 1億972万4,650回 ←ロック
King Gnu 白日 1億807万3,502回 ←ロック
米津玄師 ピースサイン 1億363万4,745回 ←ロック
あいみょん マリーゴールド 9,103万3,956回
ONE OK ROCK Wherever you are 7,604万3,489回 ←ロック
ヨルシカ ただ君に晴れ 7,150万2,936回 ←ロック
UVERworld ODD FUTURE 5,014万1,757回 ←ロック
back number 高嶺の花子さん 4,475万9,157回 ←ロック
ado うっせぇわ 4,152万9,599回
BABYMETAL ギミチョコ!! 3,547万8,228回 ←ロック
ずっと真夜中でいいのに。 秒針を噛む 3,018万7,939回
女王蜂 火炎 2,279万2,654回 ←ロック
緑黄色社会 Mela! 2,090万3,580回 ←ロック
BiSH PAiNT it BLACK 1,934万1,804回 ←ロック
星野源 恋 1,554万9,534回 ←ロック
Suchmos STAY TUNE 1,348万6,057回 ←ロック

Creepy Nuts かつて天才だった俺たちへ 789万2,710回 ←ヒップホップ
BAD HOP Asian Doll 659万4,361回 ←ヒップホップ
riri HONEY 473万5,428回 ←R&B
舐達磨 BUDS MONTAGE 452万2,512回 ←ヒップホップ

氷河期のオッサンしか聞いてない
2021/07/08(木) 19:15:17.16ID:x+19BXGE0
>>271 
どこにロックあるの?w もしかしてMaroon 5をロックとか言ってないだろうな
279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:16:29.70ID:dfimn9W50
>>278
ロック=白人がブラックミュージックを取り入れたポップ
マルーン5はむしろ王道ロックバンド
280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:18:35.31ID:dfimn9W50
今の全米チャート1位
アブリルラヴィーンの再来

Olivia Rodrigo - good 4 u (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=gNi_6U5Pm_o

ラップはポリコレで持ち上げられてクロンボが聞いてるだけ
281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:21:48.36ID:4m7RQpwO0
>>238
橋の下世界音楽祭って知ってる?
アジアの土着パンクバンドがいろいろと出てて面白いよ
https://youtu.be/r90CkTT5QdI
https://youtu.be/vbHZ-FZjpco
282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:22:57.91ID:bBEJ7C1l0
マツコはロック好きいうよりメタル好きだよな
白蛇やTNT聴いてたって話だし
283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:23:40.98ID:eodVtGGY0
カート・コバーンですら人気絶頂時に
「いやあ、いまさらロックってねえ。若い人は聴かないよ。」とか言ってた
2021/07/08(木) 19:25:08.71ID:qHMqqPfr0
>>282
小室ミュージックが好きだったり音楽に関してはかなり広い知識あると思う
ミックもそうだけどオカマって音楽好きなんかね?
2021/07/08(木) 19:25:38.76ID:PKN8OBr30
>>3
外人も略してる時あるよ
2021/07/08(木) 19:26:21.14ID:bLrP9Z+Q0
ガチガチのロックを得意げに押し付けてくるおじさんが苦手
オルタナティブロックが好きなので
287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:27:01.00ID:p5pzxrxd0
本人はメタルブームの時代だったから色々聞いたって話だった
まあ世代的なもんでしょう、TNTは好きで来日公演行ったんだか
行けなかったんだかの話もしてた
288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:29:19.76ID:dfimn9W50
>>283
そんなニルヴァーナこそ未だに10代が聴いてるという皮肉
2021/07/08(木) 19:29:31.95ID:+b9c/bwA0
ロックンロールバンドってのは世界に3つしか存在しないからなぁ
マツコごときが知らなくても無理はない
290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:30:33.01ID:psiY0V680
ロックかよ
291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:32:47.88ID:dfimn9W50
高校生の好きなミュージシャンランキングTOP3! 男子高生はロック好き!
https://news.line.me/articles/oa-allabout/475954be6c39

男子高校生の好きなミュージシャン
1位 YOASOBI
2位 ONE OK ROCK
3位 Eve
4位 米津玄師
5位 Ado
6位 Mrs.Green Apple
7位 RADWIMPS
8位 ずっと真夜中でいいのに
8位 ヨルシカ
10位 嵐

ヒップホップの影も形もない
2021/07/08(木) 19:32:56.91ID:BwKEiDhg0
いやいや
この企画は失敗だよ
俺が途中で見るの辞めたからな
293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:33:14.41ID:JFEUo/LR0
>>279
w
おまエラの王道認定&本物認定はwww
2021/07/08(木) 19:35:13.67ID:WKi5rLTC0
>>277
コメツてロックかぁ?と思い
ピースサインとやらをググって聴いてみたが
ロックやなあこれ

つか、うっせぇわってあれ
ロックやないの?
295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:35:39.29ID:X7inpYT70
シェケナベイベー
2021/07/08(木) 19:38:09.87ID:ExgUNjvd0
言語のハンディキャップが全く関係ないインスト最高
歌詞メロしか聴けない大半の日本人は音楽聴取に向いてない
2021/07/08(木) 19:39:26.18ID:CfySV4J40
マツコって、ラウドネス、アースシェイカー、X-Rayの世代だな
298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:40:19.23ID:dfimn9W50
>>294
これ今高校生に人気のミセス・グリーン・アップル
めっちゃギターロックでしょ

Mrs. GREEN APPLE - インフェルノ(Inferno)
https://www.youtube.com/watch?v=wfCcs0vLysk

Mrs. GREEN APPLE - 僕のこと(合唱Version) by 神奈川県立湘南高等学校合唱部
https://www.youtube.com/watch?v=Adpw6-ct8jY

ミセス・グリーン・アップルは今や高校の合唱コンクールで歌われるぐらい国民的なバンドなんだよ
でも結婚出来なかった子無しのオッサンだらけの5CHでは全く話題にあがらないw
こんな有名なバンドすら知らないくせにロックに詳しいと思ってるから恥ずかしい
2021/07/08(木) 19:46:31.81ID:jn/CXUWk0
>>298
おっさんに知られてないんなら
国民的バンドじゃないな
300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:47:12.94ID:4m7RQpwO0
>>298
これのLiveバージョン
生歌の上手さに驚く外国人コメントばかり
https://youtu.be/C6SX7B1o-w4
ゆずでさえ、歌ウメーみたいなコメント多い
https://youtu.be/JWZlVNV8xVg
2021/07/08(木) 19:49:11.29ID:6MrcceY60
そもそもロックを語れない。 この国にロックが存在したことなどないから。
2021/07/08(木) 19:49:52.41ID:7yLk8opG0
>>291
クリーピー入んないのか
303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 19:49:54.15ID:oF9ZPHQY0
>>84
まあ、ダサいからな
2021/07/08(木) 19:58:24.30ID:w3D2Pqud0
>>296
インスト音楽に対する造詣の浅さなんて外国人も一緒だろ
2021/07/08(木) 19:58:39.74ID:WKi5rLTC0
>>298
ヘイ!ボーイ!
君は高校生か?

そうだな
それはロックだな
最近よくある系の邦ロック
おじさん的には、耳が滑る系のロックだ

でだ
君的には、合唱コンクールで、とある高校がソレの曲を使った時点で
国民的なバンドに成りえると思ってんのか?
そんなこたぁないぞ
まずそこ、社会というものをもっと肌で感じるようになれよ

さらに
そのとある高校で合唱コンクールにつこうた程度のもんを
子ありの既婚が5chで話題にするとでも思ってんのか?
これまたそんなこたぁありえんぞ
ここも、ネット社会ですら把握できてないことの証左
君の社会とは、学区レベルか?

井の中の蛙大海を知らずんば虎児を得ず
この言葉をココロに刻めよ
チェリーボーイ
2021/07/08(木) 20:02:00.09ID:VW/YFkHd0
コートニーハドウィンが良いバンドに恵まれることをずっと待ってる
307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:09:18.37ID:dfimn9W50
ここ数年の洋楽で最も売れたザ・ウィークエンドのこの曲だって

The Weeknd - Blinding Lights (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=fHI8X4OXluQ

Rod Stewart ?- Young Turks
https://www.youtube.com/watch?v=Hz9IY9Gmi3I

元ネタは80年代のロッド・スチュワートの名曲

ヒップホップでも何でもない
そもそもウィークエンドはラップをやった事がないw
ロックにも色々あってロッドのような「ブルー・アイド・ソウル」というジャンルもある

売れ線は、やっぱロックなんですよ、メタルではないけどw
2021/07/08(木) 20:09:25.51ID:0etp4LSF0
日本のロックてグループサウンズの発展系だろ
スピッツなんかが典型的だけど、ヒット曲にロックテイストすらない完全な歌謡曲
ロックテイストな歌謡曲を作ってる典型がB'z
曲より唄がメインなのが日本のロック
ロック以外のヒップホップもレゲエも全て歌謡曲
2021/07/08(木) 20:19:33.86ID:YpV0nJxA0
>>308
でたー日本のロックは歌謡曲
ニルヴァーナ、メタリカとか一生聴いてろ
310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:22:50.77ID:xWv7uTMi0
ロックって文化的な意味じゃ90年代で終焉しただろ
いまじゃロックが一番ダサいって時代なんだし今更ロックじゃないとか
かえって光栄な事だろw
311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:24:27.17ID:kf5TbTYZ0
>>192
ついそう読みそうになるわ
312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:25:25.04ID:xWv7uTMi0
Jポップって突き詰めると色んなジャンルの音楽の歌謡曲化だろ
日本人の民族性とか言語の問題で結局は歌なんだよな
これってフランスなんかにも言えるだろ
言語の特性上歌謡曲になってしまう
313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:26:56.23ID:ARcKXrGY0
世代的にはフリクションとかルースターズあたり
語ってるの?
314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:28:17.90ID:xWv7uTMi0
KポップはBTSとか欧米人に曲作らせて韓国人が英語で歌った
ぶっちゃけていうと洋楽なんだよな
あとはダンスにだけ特化させれば差別化できるもんな
2021/07/08(木) 20:31:36.32ID:ulnYv0mW0
The Iron Maidensっていうガールズバンドのアルバムブックオフで280円で買ったな
316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:33:57.94ID:n27g83kM0
バットレリジョンは演歌
317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:43:46.20ID:N3lfdeLS0
>>232
昔いなかった?ウンナンのバラエティーにでて事後って亡くなったの韓国違う?台湾だった?
2021/07/08(木) 20:45:44.31ID:ioCp9GHf0
マツコ兄貴、自慢はもうお腹いっぱいw
2021/07/08(木) 20:46:30.28ID:WKi5rLTC0
>>317
ビヨンド
2021/07/08(木) 20:48:14.99ID:WKi5rLTC0
>>317
てか、香港な
321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:50:04.72ID:N3lfdeLS0
>>319
調べたら香港でしたね
2021/07/08(木) 20:52:48.24ID:uFgfTWrb0
>>167
https://m.youtube.com/watch?v=Q7ecuxHgTK4
yesterdayの朝鮮語カバー
大分遅れてだけど入ってはいたんだね。
現代のハバロフスクの北朝鮮レストランのショウの趣きで大好き
323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 20:57:22.70ID:s1A5R8uv0
>>296
歌が乗っていようがインストと変わらず聴けるようになればいいんじゃね?
2021/07/08(木) 21:05:24.23ID:LGU3n3LD0
・生まれて初めて発した言葉は『ロックイズデッド』

・俺の音楽にロックを感じない奴は二度とロックの本質に触れられない

・俺はカート・コバーンの生まれ変わり

・日本のロックは聴くに耐えない、モー娘のほうがまだ聴ける

・ロックとか、パンクじゃなくて「押尾学」というジャンル
・失礼なことを言うわけではないけれど、日本の他のロックバンドとは一緒にされたくない

・難民の人達には俺の純粋なロックに輝かしい希望を見つけてほしい
325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 21:14:55.33ID:eodVtGGY0
カート・コバーンは陰キャの元祖。
しかも極めつけの陰キャだった。
なのにロックで歴史を変えてしまった。

ジョニー・ロットンは今でいう発達障害児そのものだった。
なのに若者文化を根底から革新してしまった。

底辺中のど底辺児が、世界を根こそぎ覆す。これぞロックの本懐。
10年に1人くらいがしかこういう奴は出てこないがな。
2021/07/08(木) 21:17:13.75ID:9Fy/5LXe0
>>203
星野源ってロックか?
2021/07/08(木) 21:19:13.50ID:kBuNbhNe0
>>326
根岸君が目指してるポップでオシャレなやつ
328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 21:26:53.94ID:s1A5R8uv0
>>327
邪魔だぞゴボウ野郎
2021/07/08(木) 21:27:43.21ID:eHu6j5460
ロックファンに朗報

イタリアのマネスキンの人気爆発で
久々にロックの世界にスター誕生だよ
330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 21:33:50.47ID:eHu6j5460
>>280
オリヴィア・ロドリゴはディズニーアイドル

ディズニー+のドラマで人気者になってるから
アヴリィルとはタイプが違う。
2021/07/08(木) 21:37:24.93ID:x+19BXGE0
>ID:dfimn9W50

こいつKKK臭いな お前洋楽板にいるだろ
2021/07/08(木) 22:16:07.91ID:QYsweQXL0
>>1
> 韓国は初めて洋楽の洗礼を受けたのが80年代のマイケルジャクソンだったからK-POPでダンスミュージックが発展した

マイケルジャクソンからK-POPまで間があきすぎていると思う。
ただ音楽にせよ文化にせよ成熟し発信力をもつまでには時間がかかるものだが。

K-POPとは、たしかにダンスのウエイトが大きくてハイレベルだが、その半面、音楽それ自体には熱心じゃないような気がする。
音楽を見るものではなく聴くものとして接している者にとって、K-POPの売り物のダンスは正直言ってどうでもよいものなのだ。
それにK-POPは言葉の力が弱い。なにをいいたいのかさっぱり分からん「主張しない音楽」だ。
言葉で主張することを恐れて、おびえて、いつも周りの様子をおそるおそるうかがっているような印象さえある。
ひとことでまとめれば、それはロックではない、といえるのだが、これは韓国の国民性・民族性のせいだろうか?
2021/07/08(木) 22:28:42.66ID:/Sien4qq0
ヘビメタの世界もやろうとしたのに無しになったのは何でだろ?
2021/07/08(木) 22:28:49.52ID:9Fy/5LXe0
歌謡ロック恥ずかしいとか言ってたが
今はなんか誇れるわ
自分のテイストがあるって事だもんな
洋楽完コピじゃなくって混ぜるだけの自分の文化があんだよ
2021/07/08(木) 23:02:32.62ID:Z0YxY3MT0
>>42
モトリー・クルー大好きとか聞いた気がする。
336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 23:04:17.40ID:jn/CXUWk0
>>131
メタル系のガールズバンドといえば
ヴィクセンだろ
337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 23:06:34.89ID:LL7TJzNl0
良い物もある
悪い物もある
2021/07/08(木) 23:08:14.60ID:HRnQxU850
言うほどでもなかったような
2021/07/08(木) 23:14:41.58ID:Z0YxY3MT0
>>316
確かに演歌みたいな歌あったな。Empire strike firstに入ってたので。
340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/08(木) 23:16:27.85ID:6RA7Ti3f0
そういや80年代の学祭は日本やアメリカのロックバンドに交じって韓国代表でサムルノリが来てたわ
2021/07/08(木) 23:27:00.83ID:PU8TvYyu0
>>232
少し前韓国シューゲイザーてのがちょっとしたブームだった
2021/07/08(木) 23:28:37.45ID:ExgUNjvd0
西洋なんかは打楽器、金管、木管、撥弦、擦弦、打弦等々
さらにそのカテゴリー内でもさらに細かい種類で楽器が開発され
音色や和声の開発が行われたが
日本の音楽文化は基本的に単音の謡なんだよな
歌だけあればいいんだよ
アンサンブルの構築に重きをおいた西洋音楽には文化的に根本的には相入れない
2021/07/08(木) 23:31:16.82ID:eHu6j5460
マルーン5のアダム・レヴィーン、今はもうバンドが脚光を浴びていないと嘆く
https://nme-jp.com/news/99447/

アダム・レヴィーンは「マルーン5の最初のアルバムが出た時はまだまだ他にもバンドがいた」
と振り返り、「今はもうバンドがないように感じているんだ」と続けている。

「それにはある種悲しくなるよ。昔はバンドがいたわけだからね」と彼は語っている
「今はもうバンドがないように感じているんだ。消えつつあるように感じている。
変なことに……たくさんの盤フォはいるわけだけど、そんなに脚光を浴びていなくて、
いわゆるポップ界の脚光を浴びていないんだ。
もっとそうなってくれたらいいのにと思っているんだけどさ」
2021/07/08(木) 23:39:45.50ID:Ge14IuK10
石川さゆりの「ホテル港や」はハードロック演歌
345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 00:26:09.10ID:+82BBlLd0
>>204
オカマは話術が命綱だぞ
元々マニア気質で博識な部分もあるんだろうが
いじりといなしでこなしてる感じ
2021/07/09(金) 00:32:18.45ID:MI52qrdl0
ヒップホップってロックだよ
347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 00:55:21.08ID:0UW9BBe20
ムーンライダーズも知らないくせに
2021/07/09(金) 01:02:04.15ID:NHVCm7c20
鈴木慶一が偉そうにしてるバンド
349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 01:55:09.44ID:AqkbU+UZ0
タトゥーがドタキャンして
ミッシェルがその埋め合わせをする
この瞬間が日本のロックのピークだろうな
あれを生で見れた奴は幸せ者
350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 02:18:23.38ID:Q6Xq015I0
>韓国にはロックの文化がないっていうの目から鱗でした

文化的に後進国だからね
日本文化の流入を制限してるのは有名だけど欧米文化にも警戒して文化鎖国状態だったしな
そこから一気に文化を"盗んだ"のは大したもんだ
もうJ-POP完全に超えてるしね
そもそも発声方法など言語レベルで決定的に日本より音楽向きなのかもしれない

対して日本は・・・敗戦直後から恥ずかしげもなくギミチョコする国民性
米兵向け売春婦、いわゆるパンパンの実数は5万とか20万とか諸説あるけど公文書で確定してる数字として
米兵にお持ち帰りされた日本人嫁が4万5000人というのがあるから
5万人なんてのは希望的観測で、まあ少なくとも30万人以上は居たはず
当時の人口に鑑みるとなかなかの売春大国だよな
敗戦直後から即敵兵に体を売る
ここまで股の緩い国民は世界的になかなかない、つーか韓国くらいか
良くも悪くも似てる国だ
そんなこんなで韓国よりは早く西洋音楽を"吸収"できたわけだけど
海外に通用するのはスキヤキソングとかPPAPみたいな日本式歌謡や
坂本龍一みたいなインストゥルメンタル、あるいは外人ボーカルへの楽曲提供、
やっぱ日本語ってのが発声レベルでどうしようもなく音楽に向いてないとしか思えんわ
ロック云々語る資格もねえ
2021/07/09(金) 02:24:55.16ID:jZhxg17H0
>>1
自分の世代について語って
造詣が深いって
流石にちょろくね?
2021/07/09(金) 02:25:19.04ID:ibz0bNVz0
「ロック」って言葉がもう概念的になってて嫌だ


個人的には「ロックンロール」って言えば
リズムパターンとか構造的なジャンル分けの名前だと思ってるし
「ロック」ってのはその時代の最先端を行く意志というか
新しさを刺す概念的なもので
音楽的にどんなものでも、そういうものを感じ取れればロックなわけで
定義は人によって違う物、だと思ってる
2021/07/09(金) 02:51:07.63ID:wG2oFZ+y0
むしろ今アラサーくらいの邦ロックアーティストがたくさん育ってきてると思うけどな
古典的なロックじゃなくてジャンルの垣根も曖昧になってきてる感じだからマツコがイメージしてるようなのとは違うのかも知れんが
2021/07/09(金) 03:20:29.68ID:9mB5iRakO
ロックってのは音楽の様式だから南沙織も西城秀樹もロック
2021/07/09(金) 03:55:22.48ID:0n+smImF0
>>251
じゃあ次はブルースの時代だな
2021/07/09(金) 04:13:31.30ID:J3oFOnuz0
>>354
違うわ、ぼけ
2021/07/09(金) 04:15:56.58ID:wwYzk33Z0
>>126
リーサーXの方が上手いよな
2021/07/09(金) 04:20:52.84ID:wwYzk33Z0
寺田恵子57歳か
余裕で抱けるな
2021/07/09(金) 04:27:35.00ID:9mB5iRakO
日本の歌謡曲こそが日本のロック
これに気づかないバカども
360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 04:30:18.17ID:9mB5iRakO
ロックの語法を導入しだしたのが60年代の歌謡曲
つまり日本のロックとは日本の歌謡曲
361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 04:35:50.80ID:L1cOQxBk0
でも他のジャンルも曲作るときは結局ロックやブルースからの足し算引き算みたいなもんじゃね?
クラシックや教会音楽の要素も足し引きの材料みたいな。
2021/07/09(金) 04:48:02.00ID:9mB5iRakO
何を言ってるかわかりませんね
363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 05:02:03.43ID:H8E/1DOc0
>>4
なんでも噛み付くミッツとかいうブサイクよりはマシかと
364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 05:02:54.76ID:H8E/1DOc0
>>235
ナーバナネタじゃ無いの?
2021/07/09(金) 05:04:30.85ID:Ls4t6mrh0
ストリートスライダースが何だって?
2021/07/09(金) 05:05:11.07ID:a3FZyVEa0
武士道や騎士道とロックが重ねられてもいるな
湯煙梨抜刀ハウンドドッグ
2021/07/09(金) 05:05:43.14ID:ZLVPbZq50
バラエティ番組だからこそあざとさで釣る戦法をネタに出来てたな
2021/07/09(金) 05:06:29.39ID:a3FZyVEa0
>>16
ディスコも多いと思うな
70年代はその土地の土着の音楽とディスコが結びついた
三橋美智也もディスコアルバムを出している
2021/07/09(金) 05:08:06.73ID:a3FZyVEa0
>>30
結局クラブミュージックもダンスミュージックもポンチャックの色が濃いだろw
2021/07/09(金) 05:18:51.63ID:9mB5iRakO
くだらない豆知識を書く奴ってなんなの
2021/07/09(金) 05:21:22.05ID:EB7vgbPS0
じゃあ初めての洋楽の洗礼がWHAMだった中国は・・・ゴクリ
2021/07/09(金) 05:31:18.75ID:VUXNubk30
嘘くせぇニュース
こんなの取り上げるなよ
2021/07/09(金) 05:37:53.40ID:eUMNwL2H0
日本全国、毎週行われる(行われていた)
音楽フェスみたらまだまだ日本の音楽シーンは終わってないよ
むしろ盛り上がってる
374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 05:40:05.73ID:mK69S2Kl0
>>23
金があるか無いかはしらんが、ギター等が置いてある楽器店は確かに少なかった
2021/07/09(金) 05:51:07.63ID:AfKABUc30
アイドル歌謡なら、クリス松村の圧勝じゃねえか?
もちろん、褒め言葉のつもりだぜ、クリスに対する。

まあ、タカヒロもそこそこ詳しいが
2021/07/09(金) 05:54:20.72ID:9mB5iRakO
>>375
はぁ?そいつは70年代に対して無知すぎるから話にならない
377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 06:24:19.38ID:S67/f0DT0
寺田恵子57かぁ...いつまでもキレイな人だなあ
2021/07/09(金) 06:29:50.86ID:Ls4t6mrh0
翼の折れたエンジェルはどこいった?
2021/07/09(金) 06:47:30.10ID:vnfRJq0C0
でもまあ長かったアメリカ文化偏重時代の影響、って事に過ぎないけどな
ロックンロールが生まれた国の。
ブリティッシュ・インベイジョンもアメリカで起こった現象で、
ビートルズはアメリカ経由で世界に感染した商品だ。
最近流行ってるシティポップも歌詞が日本語というだけで
インストにして初めて聞かせたら誰もが70〜80年代アメリカ生産の音楽だと思うはずよ。
2021/07/09(金) 07:24:08.61ID:ypTdCKA90
マツコ「戦前はアメリカの音楽の総称がジャズだった」

このくらい飛ばしてたら俺も認めてやってもいいぞ
2021/07/09(金) 07:36:08.01ID:p5XNIWA10
>>8
生き様どうのこうの言っても肝心の音楽がカッコ悪い。
2021/07/09(金) 08:09:14.49ID:LyxF405W0
>>226
デジロックを20年前からやってたな
383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 08:35:17.12ID:9nY+D3+q0
こいつにロックの何がわかるんだよ
いまだに聴いてる奴はそんな分析すらしないぞ
384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 08:44:22.35ID:PDpOLZFq0
>>4
同感
385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 08:51:56.57ID:TbkrgpE40
>>343
マルーン5はバンドサウンドから遠ざかってうまくやってるよね
386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 08:52:10.71ID:q/ji+mtS0
だいたい日本のロックとは
そんなもんないやろ
2021/07/09(金) 08:53:44.84ID:bTAoTm2l0
マツコ、ボンジョビ世代だもんな
388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 08:53:50.05ID:TbkrgpE40
マツコはイカ天世代だよね
389名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 08:56:47.71ID:fJMPdOZC0
>>32
最後に「ボクキモヲタ」て書いてある
2021/07/09(金) 09:01:43.85ID:5eO4derj0
>>3
きもい
2021/07/09(金) 09:02:16.24ID:7AR3zHsC0
むしろ音楽の知識に関しては薄っぺらい印象しか無いんだけど。
まあタレントとして浅く広くというスタンスなんだろうし、それについてマツコに対して文句は無いけど、音楽への造詣が深いと思う奴って音楽だけじゃなく全てにおいて薄っぺらい奴なんだろうなと思う。
392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 09:09:33.33ID:zDmA5LQY0
がんじがらめと言うより
代々パクり継がれてるって感じ
393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 09:11:19.50ID:nWdiY5j30
森山直太朗との「歌姫の世界」やイントロランキングで女性ボーカル曲連発の
「昭和ポップスの世界」や今回の「ガールズバンドの世界」とか、女性アーティスト
に偏っている嫌いはあるけど、まあオカマだからしゃーない。番組も面白かった
2021/07/09(金) 09:19:54.55ID:zE7INfOU0
SHOW-YAってイカ天バンドだっけ?
BEGINに負けてた気がする
2021/07/09(金) 09:25:50.22ID:p8tIkFLx0
>>394
OA中に資料映像がチラっとあったと思うけどそれノーマジーンだろ。
396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 09:26:55.55ID:LIywQ1JK0
中止になったロッキンジャパンのトリだったYOASOBIはロックじゃないしあいみょん もロックじゃない
ももクロもロックじゃない
今のロックフェスにロックバンド呼んでも集客できないんだよ
ロックにがんじがらめになっているのは団塊世代
若い世代はロックの呪縛は受けない
397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 09:31:24.15ID:mdWfaz6n0
>>396
ももクロはロックだけどな
398名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 09:33:32.61ID:sB6L52hn0
田村直美が好きだった
https://youtu.be/3scQCbJ3Hns
歌も上手いし
この頃は可愛かったw
2021/07/09(金) 10:05:22.98ID:jZhxg17H0
>>353
ゲスの極み当たりからの流れがあるよね
あとは
ニコニコボカロP系
400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 10:06:37.18ID:SndLCKjx0
>>32
新しいと思ってるのはだいたい先人が通ってきた道
401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 10:29:48.54ID:xdkeBDEF0
>>396
ロックて何だと考えているの?形式?音量?ロックの自由志向や多岐に渡る多様性や影響し合い触発し合い発展させ精神性まで探究する歴史とか知らないのかな
でさそういう要素が少ないとロック好きの評価も芳しくないよね
ヤダ、子どもにマジレスしちゃったかな
まあ少なくともあいみょんは自分にはフォークロックにも聴こえるけどね
あいみょん自身もロック聴いてるしコピーしてるよね明らかに
なーんて
402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 10:33:14.18ID:AHxkbEUb0
>>399
ニコニコは確実にあると思われw
403名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 10:35:15.99ID:r8wzqmhx0
>>400
いわゆるコンピュータ界隈でよく言われている
「車輪の再発明」
ですなw
2021/07/09(金) 10:50:30.98ID:qJbu6xZe0
永ちゃんのおかげだろ
405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 10:52:37.78ID:d2EVehPK0
有吉とかマツコとか何気によく知ってんだよな
事前にリサーチしてるのかもだけど
2021/07/09(金) 10:54:25.77ID:81ZkiIVA0
あいみょN
菅田将暉
ももクロ
yoasobi

このへんもロックなの?
2021/07/09(金) 10:55:50.37ID:eUFuxTji0
> マツコは新時代のガールズバンドに対して、「海外でも受けそうだなって思う」
誰が紹介されたんだよ
海外で受けそうな今のガールズバンドなんてtricotくらいしか知らない
2021/07/09(金) 11:15:19.62ID://eUR/yd0
全ての音楽には源流があって、どこかに民族性や系譜が繋がっている
この曲ロックだね、というのは何かしらロックの源流のDNAを受け継いでいるといえる
ではロックとは何か。サウンドと概念と二つの定義があるだろう
概念に置いて、自分は「エネルギー」をもった歌と思っている
更に付け加えるならそのエネルギーの内面に「怒り」を内包しているような気がしている
409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 11:28:57.73ID:DQ/CU4ia0
ロックバカに否定的なことを言うとそれもロックだからと意味不明な返しをしてくるよな
2021/07/09(金) 11:32:31.28ID:mvdlw9E80
ホント無知って多いな
若いやつなのか知らんけど

あのデブの薄っぺらい上に間違いだらけの知識を造詣が深いとか呆れるわw
2021/07/09(金) 11:33:13.22ID:oxeuDokt0
君が泣いた夜にロックンロールは死んでしまった
https://www.youtube.com/watch?v=YatJsm5i8Jw
412名無しさん@恐縮です
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2021/07/09(金) 11:38:52.02ID:j0MBK7EX0
黒人のダンスミュージック主体だから
もう無理ちゃうか?
もう細々っていうか、どっちにしてもベースとドラムに
ターンテーブルを加えた編成のミクスチャーロックバンドみたいな感じちゃうの
2021/07/09(金) 13:28:09.63ID:9mB5iRakO
みのもんた以下
2021/07/09(金) 14:06:02.39ID:2Ws5ZpMF0
>>31
ラウドネスもいってなかったかなぁ?
2021/07/09(金) 14:12:06.82ID://eUR/yd0
みのもんたはああ見えて文化放送時代
伝説的コンサートの実況生放送とかやってたからな
2021/07/09(金) 14:24:24.68ID:2Ws5ZpMF0
>>415
逸見政孝のライブエイドやな。
2021/07/09(金) 14:55:43.69ID://eUR/yd0
>>416
こっちだよ
https://www.youtube.com/watch?v=1686cI0vbB8&;t=2s
418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 16:05:11.93ID:OsL/mwpC0
>>412
BTSも黒人のソングライターなんて使ってないんだが
419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 16:09:25.02ID:OsL/mwpC0
>>407
いやトリコなんかよりCHAIの方が普通に海外でもウケてるしレビューもされてる
サブ・ポップから出しててピッチフォークでも高評価得てる

CHAI PUNK 8.3 BEST NEW MUSIC
https://pitchfork.com/reviews/albums/chai-punk/

CHAI - N.E.O. - Official Music Video (subtitled)
https://www.youtube.com/watch?v=YMGf3zyhG94

なんでCHAIの名前が出ないのかが不思議
420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 16:10:01.36ID:el1+HD/RO
あれで造詣が深いってw
マツコ自身困惑してるだろー
421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 16:12:30.97ID:OsL/mwpC0
寺田恵子も若手が出るフェスに呼ばれないから、今のシーン全く知らんだろう
20年前の知識と妄想で今のシーンを語っちゃってる
それが5ちゃんの洋楽おじさん達の知識レベル
422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 16:12:43.81ID:OOu+awCO0
こいつはすべてに浅いだろ
423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 16:14:04.11ID:SSz9WuSz0
80年代の話でカルロス・トシキと君は1000%に興味を示さなかったマツコを見て
音楽にそこまで興味ない人なんだと思ってたよ
424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 16:16:02.54ID:OsL/mwpC0
ちなみに隣の韓国でも日本と同じでヒップホップ全く聴かれていない

韓国の2020年間チャート
※洋楽曲のみを抜粋
gaon chart 
Digital Chart
23 Memories Maroon 5|Memories
28 Dance Monkey Tones And I|Dance Monkey
33 Don`t Start Now Dua Lipa|Don`t Start Now
37 bad guy Billie Eilish|WHEN WE ALL FALL ASLEEP, WHERE DO WE G...
77 Senorita Shawn Mendes, Camila Cabello|Senorita
136 Believer Imagine Dragons|Evolve
148 Shape of You Ed Sheeran|÷ (Deluxe)
196 Sugar Maroon 5|V (Deluxe Edition) 
ポップ5曲 ロック3曲 ヒップホップ0曲 R&B0曲

日本の洋楽おじさんは隣の国の音楽事情すら知らない
2021/07/09(金) 16:17:10.49ID:HEEv3Df10
マツコがN国?の馬鹿共に潰されなくてほんと良かったな
2021/07/09(金) 16:30:22.67ID:ZZw/Mids0
おまいら、ラップの第一人者は吉幾三だからな!
427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 16:38:22.24ID:OsL/mwpC0
むしろ今バンドブーム

【Spotify詳細データ】

ロック(バンド)
official髭男dism フォロワー364万895人 今月のリスナー314万7,226人
RADWIMPS フォロワー244万9,700人 今月のリスナー272万3,978人
King Gnu フォロワー176万6,257人 今月のリスナー186万7,016人
Mrs.GREEN APPLE フォロワー175万311人 今月のリスナー272万986人
ヨルシカ フォロワー129万8,657人 今月のリスナー181万8,922人

ヒップホップ
Creepy Nuts フォロワー24万2,187人 今月のリスナー45万9,862人
KREVA フォロワー16万2,134人 今月のリスナー19万9,024人
BAD HOP フォロワー13万2,373人 今月のリスナー22万1,219人
KOHH フォロワー12万4,312人 今月のリスナー11万7,980人
舐達麻 フォロワー6万3,015人 今月のリスナー12万2,952人

ヒップホップは完全に死に絶えてる
2021/07/09(金) 16:49:18.95ID:3isCQLvtO
>>419
番組では紹介されてたよ
429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 17:03:25.03ID:+B1qST8l0
昔は耳コピとTAB譜でがんばって練習したけど
今の子はYouTubeなどで目で覚えるからテクニックだけはあるよね
でもそれは攻略本を見ながらRPGを進めるようなもんだから
新しい発見がなくみんな同じような曲になって個性が見当たらない原因
2021/07/09(金) 17:59:03.79ID:eUMNwL2H0
>>429
そう思うのは勝手だけど口に出して言うと老害扱いされるよ。昔、試行錯誤して何ヶ月もかかってコピーしたものが今は動画で運指やら細かいポイントなんかをすぐに理解できるのは若い人だけの特権じゃないだろ。歳食っててもその恩恵は受けれる。
2021/07/09(金) 20:00:06.59ID:y7ViDR+10
https://youtu.be/Q5qsPTguVUo
2021/07/09(金) 20:45:27.35ID:WmkOZqs40
目で覚えるって運指を?
それで作るもんが同じになるの?
楽器おじさんは勘違いしている
作曲って指じゃなく頭でやるもんですが
2021/07/09(金) 20:54:32.67ID:l97w8hSz0
>>432
鍵盤屋の曲はみんなクソだけどな
2021/07/09(金) 20:58:37.35ID:l97w8hSz0
>>429
基本は学校の時代だよ
435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 21:09:02.13ID:mdWfaz6n0
>>429
今は楽器なんか吹っ飛ばしてる状態だろ
昔はギターのFのコード押さえるのに一苦労したのに
今はパソコンにソフト入れて終わりw
今ボカロが人気なのだってそういう事なんだよな
2021/07/09(金) 21:13:00.01ID:8EFSyIyh0
>>26

韓国のダンスミュージックの大元は92年からのソテジワアイドル。このメンバーが今の大手K-POP事務所の社長をしている。
ちなみに、韓国語でアイドルはアイ(子供)ドル(達)子供達の意味。英語の偶像のアイドルとかけている。

ソテジワアイドル - 何如歌(ハヨガ) (1993) 
https://youtu.be/L-AxO7EPU8c

Seotaiji and Boys - 渤海を夢見てDreaming of Bal-Hae(1994) この時期はオルタナ・グランジに影響を受けてる
https://youtu.be/7kr1IXHMUrc
437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 21:33:47.90ID:vfAu0wEq0
能書きは要らん
王道ロックを聴き込めば良いねん
2021/07/09(金) 21:43:30.77ID:khBmPlZN0
日本人ロック好き?どっちかと言うとポップスのが好きなんじゃない?みんなに受けるつまんない音楽。ロック好きなんてまるでオタク扱いじゃん
439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 22:35:50.57ID:c5dE78PQ0
コイツ、おてインポついたまま?
見苦しいから出てくるな。
奇形だか物珍しかったがもう目障り、飽きた。
お前、女子アナみて勃ててるの有名じゃん。
楽屋でしこってるんだろう。
2021/07/09(金) 22:39:37.87ID:VqyEbq4Y0
>>1
しか読んでないが、この話でどこらへんが造詣深いの?
441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/09(金) 22:45:30.81ID:pcogJzJP0
>>421
若手の声がみんな同じような声なのはなぜ?
個性が全く無くて聴く気にならんわw
2021/07/09(金) 23:22:38.38ID:l97w8hSz0
>>441
意味不明

誰と誰が似てるか言ってみな
2021/07/09(金) 23:24:20.33ID:rIEPyVC00
韓国にロックの文化が無かったってのは暴論だなあ
70〜80年代にハードロックもソフトロックもある
YouTubeで漁るのが楽しすぎる
2021/07/09(金) 23:25:38.25ID:rIEPyVC00
>>441
みんなというほどあんた聴いてないじゃないか
2021/07/09(金) 23:26:04.63ID:l97w8hSz0
>>443
漁るなよウンコやろう
2021/07/09(金) 23:28:59.73ID:l97w8hSz0
うちの新人さんが大化けしました

https://www.youtube.com/watch?v=QmL0V667QzI
2021/07/10(土) 00:07:40.95ID:sQ4jyfjf0
>>436
懐かしい
ワールドミュージックに力入れてた頃のミュージックマガジンで見かけた名前だ
448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 00:25:05.33ID:X6Plqti50
>>443
シナウィとかソテジとか?
449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 01:57:16.09ID:IXahWk0V0
>>442
若手全員w

聞き分けつかんわw
450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 01:59:06.46ID:9/AhDIG80
マツコ・デラックスみたいな中年は
昔の音楽にだけ詳しくて
最近の音楽は全然知らない
知識が偏ってて造詣が深いなんて言わないよ
451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 01:59:38.28ID:IXahWk0V0
女も男も歌声に大した差がなく個性がゼロw

だからモノマネでネタにされないw

これでは昭和生まれの歌手には勝てないなw
2021/07/10(土) 02:01:06.95ID:GhHhH3vA0
さっぱり意味がわからない
が、なんとかフェスが中止になって女々しく愚痴ってるだけのやつがダサいのはわかる
453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 02:06:41.26ID:tA+oViDh0
さすが元ホモ雑誌の編集だ
何がさすがなのか知らんけど
454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 02:11:32.29ID:SSG01ENP0
マツコなんか何語らせても知ったか臭がすごい
2021/07/10(土) 02:11:35.70ID:u1EFsDRc0
>>47
しょせんヲタクは知識マウント以外ではコミュニュケーションできないカタワだからな
2021/07/10(土) 02:28:28.61ID:pUSFLo0S0
>>24
俺も見てて思った
SHOW-YAは今見てもイケてる
2021/07/10(土) 05:09:23.77ID:zLHA9ULs0
247 名無しがここにいてほしい(帝国中央都市) 2020/03/04(水) 18:16:08 ID:Zu/J0qcx
ある書評サイトを読んでいたら、
ヴィクトル・ペレーヴィンの『宇宙飛行士オモン・ラー』の紹介で
ピンクフロイドの話をする登場人物のその語り方が、いかにもプログレオタという感じで面白い
という記述があったよ
248 名無しがここにいてほしい 2020/03/04(水) 20:17:32 ID:iKpT883c
へえ〜、ピンクフロイドはサイケデリック・ブルースなのに不思議ですな
https://i.imgur.com/IPFPlNr.jpg
458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 08:56:36.05ID:cl7GOKpG0
>>451
w
個性を否定するネトウヨおまゆうw
459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 09:03:51.50ID:s42mZLf/0
別に大したこと言ってないだろ。
流行にはサイクルがあるって指摘しただけだし。
もはや宗教だよな、マツコ様の有難いお告げじゃ〜〜って感じで。怖い怖い。
460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 09:08:28.37ID:cl7GOKpG0
>>452 >>453 >>454
www
https://prtimes.jp/i/47877/28/resize/d47877-28-875932-1.jpg
461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 09:11:05.78ID:cl7GOKpG0
>>422 >>423
w
ようミニひろゆきどもw
2021/07/10(土) 09:21:56.24ID:dO7hxyFo0
「日本のロック」と言うときには、「アメリカの演歌」という言葉と対比しながら
ものを見なければいけない
アメリカの演歌あったら聞くかどうかという話
463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 09:28:33.08ID:s43HemAO0
'
同級生 ロックに造詣が深いマツコ と ジャニーズのキムタコ
464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 09:32:30.72ID:E1ELPJrV0
>>424
他国のことなんかどうでも良いですよ
2021/07/10(土) 09:40:17.52ID:s0qNr7pq0
>>462
アメリカの演歌ってカントリーミュージックだと思ってたけど
466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 09:50:54.39ID:s43HemAO0
アメリカの演歌ってブルースだよね
2021/07/10(土) 09:54:24.88ID:YPEeofMs0
>>449
単なる老化か耳と頭が悪いだけじゃないの
2021/07/10(土) 11:03:10.26ID:VxOjMf0J0
朝ドラのエール見てたけど戦前、戦後に演歌ってなかったぞ
60年代に歌謡曲から派生したジャンルだろ、ロックの方が古い
2021/07/10(土) 11:13:38.64ID:dO7hxyFo0
>>464-465
こういう馬鹿な連中の考えでいうと、「日本のロックは都々逸」とかいう話になってしまう
2021/07/10(土) 14:38:55.90ID:eS11DrUI0
>>465
友達が語学留学してたとき、知り合った黒人にシャナイア・トゥエインの話をしたら黒人はカントリーを聞かないと言われたと言ってた
2021/07/10(土) 15:05:40.39ID:qNEgr+YFO
あいみょんの曲みたいだな
472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 15:53:46.15ID:v/8HbLRR0
>>450 
今の音楽なんて過去の焼き直ししかないんだから知る必要はない 
2021/07/10(土) 15:59:26.36ID:DiS4jN150
こいつの口から超メジャーなニルヴァーナやオアシスさえ聞いたことないしな 80年代辺りで止まってんだろ
474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 16:12:07.09ID:08G0FzE60
>>52
全然ガラパゴスじゃないぞ。西洋音楽のマネごとばかりしてるが、本来のリズムや抑揚を生かせることが難しい日本語を音楽に無理にはめて歌ってる。伝統的な雅楽や尺八、三味線もポップスに寄ってきてるし、外来音楽だらけの国だと思う。他国のほうが、自国の伝統的な音楽や楽器を大事にしてるよ。
2021/07/10(土) 16:12:52.19ID:kbWAM6k00
80年代に韓国にロックはあったよ
サミックのギターで演奏してたんじゃないの
サミックってなんかダサかった
476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 16:18:42.49ID:cl7GOKpG0
>>474
他国のほうが、自国の伝統的な音楽や楽器を大事にしてるよ。

wwwww
それってどこの国?w >>1
まさかいつものハッタリ?w
477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 16:25:21.93ID:HauBTnum0
>>18
低脳晒し乙
478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 16:26:57.50ID:uAVLusEF0
若い頃、薔薇族と噂の真相とミュージックマガジン辺り立ち読みしてたんだろうな。
2021/07/10(土) 16:28:53.42ID:RTQzXBuU0
>>472
今の方がネットがあるから世界同時に盛り上がれて楽しいのに
今のマネスキンの盛り上がりもリアルタイムで経験できるし
480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 16:31:55.49ID:FU+GeLl40
>>1
日本人はロック好きよね〜
で造詣が深いと言って貰えるマツコはいいよね
2021/07/10(土) 16:33:41.46ID:RTQzXBuU0
世界で流行らなくなったものが日本では変わらず人気というのはよくあることだし

世界で流行っているものが日本では知られてないというのもよくあること
482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 16:49:34.21ID:R4jjQzPR0
>>7
♬ 庄屋の娘は毒もられて
♫ 底無し沼に沈んでゆく
483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 16:50:42.84ID:R4jjQzPR0
>>6
演歌はロック
484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 17:03:47.29ID:A8liLRmE0
番組中で特にお勧めの
Gacharic Spin
NEMOPHILA
の動画見まくったけど普通に良かった、お前ら耳が腐っちゃってんじゃねーのかオッサン?
技術的にもかなりのもの。好きなら好き、嫌なら嫌で聴かなくていい、それでいいじゃねぇか
2021/07/10(土) 17:06:17.64ID:u4m/rBXH0
けいおん世代
2021/07/10(土) 17:32:50.52ID:Xqn69zye0
ヨルシカ好きの初老ですが何か?
2021/07/10(土) 18:10:48.44ID:D7o1zbhk0
お前ら全員残念
ロックって俺のことだから
2021/07/10(土) 19:44:49.21ID:WwHo01Go0
>>486
ゴミ
2021/07/10(土) 19:50:12.08ID:WwHo01Go0
マツコ杯グランプリバンド
1年遅れのパラリンピック

https://www.youtube.com/watch?v=l8hE7XlRkUA
2021/07/10(土) 19:55:36.24ID:WwHo01Go0
定期平常運転、泣きが入ります

https://www.youtube.com/watch?v=dd5o6YwGedM
2021/07/10(土) 20:01:52.10ID:WwHo01Go0
じゃあな
有難く拝聴しろ

https://www.youtube.
com/watch?v=QmL0V667QzI
2021/07/10(土) 20:08:42.80ID:3ng5BEPX0
どの辺ががんじがらめになってるのかよくわからん
2021/07/10(土) 20:14:27.76ID:WwHo01Go0
>>492
大衆のオツム
2021/07/10(土) 20:18:54.50ID:WwHo01Go0
キターーーーーー

醤油屋+ガチャ+メアリー+NEMO
https://www.youtube.com/watch?v=4zVUNqh6N0Q
2021/07/10(土) 20:20:12.31ID:WwHo01Go0
やっぱりここで使うのはSAKIではなくTOMO-ZO先生
2021/07/10(土) 20:28:54.04ID:WwHo01Go0
ゴメン
プリプリ忘れてたw
2021/07/10(土) 20:57:24.84ID:7Rn2zycp0
ガチャとネモは知っててもバンメは知らなかったのが以外
2021/07/10(土) 20:59:58.50ID:WwHo01Go0
>>497
流石のマツコも猿までは守備範囲に入ってない
2021/07/10(土) 21:20:28.42ID:WwHo01Go0
じゃあまた

https://www.youtube.com/watch?v=pObpM-MNpVk
500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/10(土) 22:42:09.17ID:itWvIz+e0
てすと
2021/07/11(日) 00:03:38.89ID:zaqr7Oks0
>>443
ないと言われると反論するのが韓国ぽい
ないことが悪いといういけんではないのに
それがないというのも韓国の個性でその中で独自の文化に昇華されていくわけだから
2021/07/11(日) 00:55:36.95ID:qYzPMQ+v0
ショーヤって最初はカッコイイと思ったけど、
売れる為には秋元康に詩を書いてもらうんだヘェーって感じで
カッコつけても秋元康(笑)でしょ?って思ってた
503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 00:56:09.08ID:JYLPulNV0
日本にもロックの文化はない ロック風歌謡曲の文化ならあるけどなw
2021/07/11(日) 01:01:47.66ID:uxNwKA9K0
>>108
あなたが神か
505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 05:25:04.34ID:zT5KgAO70
マツコの世代だとアイドル歌謡から始まって
バンドブームやMTVとかベストヒットUSA
さらには宝島とかのサブカル雑誌と
音楽どっぷりの人が結構いたんじゃない?
マツコは邦楽メインの洋楽少しかな
506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 06:32:09.52ID:qyjVfcPD0
ガールズロックなぁ 楽器隊はホントみんな上手いけどVo残念なの多すぎない?
507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 06:35:04.30ID:mbkCez9L0
>>483
マーティ・フリードマンかな?
508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 06:35:39.30ID:Q2YvId2q0
マツコは自ら見物を広めてた実体験からのコメントではなく休みの日にネットで得た知識からのコメントだから全てが薄っぺらいんだよ。
2021/07/11(日) 06:35:59.47ID:BtmKfPvd0
この分野はうるさい語りたがりいるから手を出さぬが吉
510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 06:37:13.92ID:Q2YvId2q0
1980年代中期にバンドブームが訪れていてマツコ含めその時多感な中高生だった団塊ジュニアなら誰でも知ってるレベル。
511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 07:06:43.01ID:z/e2SVl+0
>>506
女性の歌上手い人が歌姫系に向かってしまいロックバンドの方に行かないからなぁ
あと演奏は上手くてもヒットするようなキャッチーな名曲を作るセンスがない
そういうセンスのある人もロックバンドじゃなくシンガーソングライターになるから
2021/07/11(日) 07:30:29.63ID:s+T4x5Kb0
KPOPを聴くと1980年代中頃に聴いてた深夜のFENを思い出すって書いたら芸スポ民の方々に嘲笑されたけどつまりそういうことだったんだよ
2021/07/11(日) 08:00:06.08ID:cHPqrq2k0
>>468
演歌ってジャンルが1960年代に成立しただけで戦前から有るよ。

戦後は欧米からの音楽の流入が大きいね。
海外でも流行は変遷してるんで、それに伴い日本での流行も変遷してる。
日本語との折り合いを付ける課程でちょっと変わってるけどね。
ブギ、シャンソンなんかが来て
ムード歌謡
ロカビリー
GS
って流れか。
2021/07/11(日) 08:43:36.98ID:mNVqqfDD0
津軽三味線がロックやん

日本にはもともとロック要素があるのさ
2021/07/11(日) 08:54:39.99ID:cHPqrq2k0
>>514
曲による。
海外だとJAZZに分類されてることあるな。
2021/07/11(日) 09:01:17.44ID:dyKCFPSz0
>>505
マツコはメタラーだって事も明かしていた雑食なんじゃないかな?
2021/07/11(日) 09:01:23.71ID:9OqeXdWF0
>>506
何度貼ればいいのかなあ
誰を基準に残念なんだ?

https://www.youtub
e.com/watch?v=4zVUNqh6N0Q
2021/07/11(日) 09:16:33.18ID:/0FyLxOa0
40代、50代のおっさんはテレビから流れる音楽に洗脳されている時代だからな
子供時代に勉強もしないでテレビ観ていれば観ているほど洗脳率も高い

氷河期世代の無能っぷりはここからも形成されていると思う
519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 09:41:44.93ID:qyjVfcPD0
>>517 自分を基準にしてるに決まってるじゃん
アナタも 自分の基準で残念じゃないと感じてるだろw
で 何を貼ったつもりなの??
2021/07/11(日) 09:55:30.93ID:9OqeXdWF0
>>519
アホかお前は
対象となる基準が必要だろ
大好きなアーティスト貼ってみ
聴いてやっから

コピペも出来んのかお前w
521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 10:07:24.37ID:qyjVfcPD0
>>520 だから何を貼ったつもりなの? ちゃんと貼ってよ
522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 10:07:24.64ID:qyjVfcPD0
>>520 だから何を貼ったつもりなの? ちゃんと貼ってよ
523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 10:10:37.41ID:y0u9IP4y0
日本のロックってメタルとハードコア系が昔から海外でも評価されてるのよね
ラウドネス、SOB、ギズム、マッドカプセル、dir、crossfaith、ベビメタと
2021/07/11(日) 10:30:12.60ID:9OqeXdWF0
>>521
>>522
マルチ対策だ
2行コピーしてURLに貼り付けろ
525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 10:32:36.39ID:qyjVfcPD0
>>524 【Live】NAONのYAON のやつ??
2021/07/11(日) 10:37:17.67ID:9OqeXdWF0
>>525
そうだが?
527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 10:40:54.86ID:qyjVfcPD0
>>526 うん ロックって言うかアイドルやアニソン?POPs? って感じかな 駄目じゃないけどw
はい 俺のVo好み
https://www.youtube.com/watch?v=gWE9YmB8reQ&;list=WL&index=1
2021/07/11(日) 10:42:58.51ID:Tvm5qi7c0
まいじつが絶賛って珍しい
何でも非難殺到なのにマツコの事好きなんだ
2021/07/11(日) 10:47:08.88ID:9OqeXdWF0
>>527
一曲全部デスボイスかい
くだらねえ
どうせ他の曲もそんな感じだろw

ほい
https://www.youtube.com/watch?v=l8hE7XlRkUA
2021/07/11(日) 10:57:33.32ID:9OqeXdWF0
>>527
ほれ、もう一個
全ての面でお前のクソバンドよりレベルは遥かに上だから

https://www.youtube.com/watch?v=GiWSW8YkBfs
531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:00:54.13ID:qyjVfcPD0
>>529 マツコのやつに出てたの以外ないん?w
ガチャリック好きよ
花冷えとかも好きよ
https://www.youtube.com/watch?v=G18yyvPCiTM
532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:02:08.04ID:52NuTnV40
批判精神も権威への反抗もない


日本にロックは存在しない
533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:02:35.98ID:qyjVfcPD0
>>530 うんいいんじゃない 上手だね
2021/07/11(日) 11:06:33.99ID:9OqeXdWF0
>>531
くだらねえw
ワンパターンのリフにまたデスボイスかよ
芸がないなあ

貼っただろ → >>530

これもいいぞー(メンバー変わって別物になったみたいだが)
https://www.youtube.com/watch?v=og4nJcES5xY
535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:09:30.78ID:qyjVfcPD0
>>534 うんいいね おもしろいよ
最後に確実に言えるのは
あげたバンドは 全部いいよ
ただお前が糞w お前みたいなのがファンで可哀そうw
2021/07/11(日) 11:10:23.01ID:9OqeXdWF0
世の中にはギターの爆音リフで脳みその半分を失ったアホが居て

そうなる前に思いとどまらなきゃ大変なことになるから

一曲全部デスボイスとか脳の8割は腐ってるから
537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:11:00.83ID:8gqMmi+x0
>>401
往年のロックファンはYOASOBIがロッキンのトリだったことを批判してたけどね
ロックの既成概念にがんじがらめになっているのはおっさんたちでしょ
自由志向とか多様性とかロックの歴史を知らない人が偉そうに言い古された屁理屈を並べるのがおかしい
あいみょんの「君はロックを聴かない」て歌を聴いたことあるでしょ
そのまま返す
2021/07/11(日) 11:16:43.74ID:9OqeXdWF0
>>535
悔しいのは分かったよ
コピペも満足に出来ないおバカ
8割の回復は無理かもだが
癒し

https://www.youtube.com/watch?v=xwUKoI8Eb9o
2021/07/11(日) 11:16:44.38ID:zPiLUEmZ0
マツコって年代的にBOOWY直撃世代と思うけど話聞かないな
周りが騒いでるから嫌いになったタイプかね
2021/07/11(日) 11:17:02.87ID:7VMRRhvE0
ロック全然聴かなくなったな
ガキの頃はさんざん聴いたたのに
まああれだ、ファミコン三昧のあとにゲーム卒業するみたいなもんか
2021/07/11(日) 11:17:32.87ID:YspmDQJQ0
ロッキンってアイドルに依存しすぎのとこあるしもう誰がトリでも驚かないけど
2021/07/11(日) 11:20:41.46ID:9OqeXdWF0
早速、海外のアホが反応してるw

https://www.youtube.com/watch?v=xwUKoI8Eb9o
2021/07/11(日) 11:21:08.00ID:r2j/jQi00
>>480
カルチャー・クラブですかこいつら
544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:21:18.32ID:qyjVfcPD0
>>538 くやしい?ww
お前程度の馬鹿にしたいだけの障害者に悔しがる奴いないよww
俺との会話での自分のリプ見返してみ いい大人が恥ずかしくないかww
俺は一発目のリプでお前を恥ずかしいと思ったぞ
2021/07/11(日) 11:30:03.49ID:r2j/jQi00
>>518
ゆとりがそうでないとでもw
546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:31:05.27ID:qyjVfcPD0
>>538

>>520 大好きなアーティスト貼ってみ
聴いてやっから

>>529 一曲全部デスボイスかい
くだらねえ
どうせ他の曲もそんな感じだろw

>>530 ほれ、もう一個
全ての面でお前のクソバンドよりレベルは遥かに上だから

>>534 くだらねえw
ワンパターンのリフにまたデスボイスかよ
芸がないなあ

どうよ恥ずかしいだろ 自分の言葉w
547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:31:42.37ID:Vxw4pxun0
そもそもあいみょんはロックじゃなくて
フォークシンガーだから
2021/07/11(日) 11:34:32.63ID:9OqeXdWF0
>>546
理解不能

それで貼ったのがデスボイスかよw
2021/07/11(日) 11:37:31.51ID:9OqeXdWF0
>>542
このおっさんも反応したのは初っ端のTOMO-ZOのリフなんよなあ

僕の言った通りでしょw
550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:39:51.48ID:Vxw4pxun0
日本は元来から歌や歌詞重視の歌謡曲ばかり
そこにバンドが加わって若者が共感できたのか日本のロックで
ハイスピードなダンスミュージックは
歌に感情を込めにくく入るすきがなかった
2021/07/11(日) 11:43:24.86ID:NU3ieELF0
>>90
boowyとかking gnuとかいっぱいいるだろ
552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:43:37.33ID:MFPyzBv40
>>518
w
よう赤っ恥ひろゆき儲w
553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:45:05.28ID:MFPyzBv40
>>532
www
naniwoimasara w
バカウヨが言うと説得力がマジ違うってwww
554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:47:35.73ID:MFPyzBv40
>>511 >>507
w
? w
おま屁ら自分で何を言ってるのかわかってるのか?w
555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:47:54.08ID:E65IeR+n0
今クールなのマンウィズくらいか
556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:48:04.87ID:MFPyzBv40
>>503
ようばななやろうw
557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 11:51:00.39ID:qyjVfcPD0
>>548 いままで そうゆう悪態付いく同じことをしてきてるんだろうけど
一回でも すごーい センス良いねー!ってお前を誉めるヤツいたか?w
558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 12:00:17.46ID:Gg4grnP50
日本のロックなんて大嫌い
エレキギターミュージックが絶滅しますようにと毎朝神棚に手を合わせています
2021/07/11(日) 12:14:36.83ID:dyKCFPSz0
>>558
神棚ってことはネトウヨだな
どうせ部屋に旭日旗と日本刀を飾ってる眉毛ごん太親父だろ?違うか?
560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 13:23:42.90ID:etlpiEG40
>>4
政治経済歴史に関しては初歩的な知識すら欠落してるし
学問的なインテリジェンスは皆無
テレビで知見を披歴する芸能人のお粗末さを象徴するタレント
2021/07/11(日) 13:29:33.31ID:daTJYbqA0
dragonashが好き
562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 13:40:16.62ID:/cA29X2I0
・50年代にアメリカでROCK&ROLLが生まれ、
・60年代にそれがイギリスで脱皮してROCK誕生。
・70年代に分化していって
・80年代にMTVでビジュアル武装して
・90年代にニルヴァナ登場でROCKは死亡。
これが大まかな流れだよね。

日本はこの流れを輸入しつつ歌謡曲とミクスチャー
が進行。その象徴がサザンオールスターズ。

80年代後半にバンドブームが起き、ロックバンド
が音楽ビジネス的にも一大分野となる。
ロキノンフェスとかもこの流れの一部。

日本人の現在も続くロック好きってのは、こういう
流れの結果な気がする。
だからアメリカともイギリスとも違う。
途中で枝分かれしてる感じ。
2021/07/11(日) 13:42:17.65ID:td27P1t90
>>30
それまでは演歌だったよ。韓国は
海外音楽で一番のポピュラーが日本の「紅白歌合戦」だもんね
台湾出身のテレサ・テンや母国の桂 銀淑やキム・ヨンジャとか
564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 13:44:35.00ID:+TKrZnOo0
このデブ釜の知ったかぶりには反吐が出るわ。
食い物のウンチクだけ語ってろよと。
565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 13:47:43.62ID:/cA29X2I0
今のKPOPって
・安室奈美恵的な歌姫と
・モーニング娘的、ジャニーズグループ的なグループ
この両者が朝鮮語特有の音韻とDTMの普及とが
あいまって00年代に誕生したって感じだよね。
あとほぼ完全にROCKが死んでるアメリカのチャート
シーンの影響を受けてる。
566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 13:53:00.83ID:/cA29X2I0
修正

・50年代にアメリカでROCK&ROLLが生まれ、
・60年代にそれがイギリスで脱皮してROCK誕生。
・70年代に分化していって
・80年代にMTVでビジュアル武装して
・90年代にニルヴァナ登場でROCKは死亡。
これが大まかな流れだよね。

日本はこの流れを輸入しつつ歌謡曲とのミクスチャー
が進行。その象徴がサザンオールスターズ。

で80年代後半、つまりニルヴァナによってROCKが殺さ
れる直前にイカ天バンドブームが起きる。
でロックバンドフォーマットが音楽ビジネス的にも
一大分野となった。特にLIVEビジネスにおいて。
ロキノンフェスとかもこの流れの一部。

日本人の現在も続くロック好きってのは、こういう
流れの結果な気がする。
だからアメリカともイギリスとも違う。
80年代後半に枝分かれしてる感じ。
まぁオルタナティブの影響は受けてるわけだけどさ。
2021/07/11(日) 13:58:31.17ID:BLBXMzZ90
>>56
いやいやいやww タモリはジャズからロック、ワールドまで幅広く聴く音楽マニアだぞww

亡くなったジャズ評論家のレコードコレクションを全部買い取ったりしてるし、
「復活して欲しい日本のロックバンドは?」って聞かれて
「ブランキージェットシティ」って即答
568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 13:59:02.94ID:/cA29X2I0
日本は
・50年代にプレスリーの影響でロカビリーブーム
・60年代にビートルズ来日からのGSブーム
ってのがあった。
これがその後の日本のPOPMUSICに決定的な影響を残す。
GSブームはほんの数年でポシャり、そしてはっぴいえんど
とかの流れとなる。

韓国ってその頃文化鎖国してるからその影響がほぼ無い。
569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:04:23.22ID:/cA29X2I0
>>567
そう、ブランキ―ジェットシティこそがイカ天バンドの
象徴なわけだけど、あの時起きたバンドブームの流れが実は
現在も続いていて、それがロキノンフェス的な潮流
として続いてるんだと思うよね。

タモリは知ったかってより、アカデミズムコンプレクスみたい
なの抱えてて、研究者とかディープな評論家とか、そういう
人達へのリスペクトがあるんだよね。
570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:15:12.96ID:/cA29X2I0
90年代の、例えば
・ミッシェルガンエレヴァントだの
・エレファントカシマシだの、
完全にブランキージェットシティの系譜でしょ。
で両者ともいかにもいかにもロキノンバンドw
同時に90年代はフリッパーズギターに象徴される
渋谷系って流れもあった。
この2つの流れが現在のジャニ$だの秋豚アイ$を省いた
JPOPのメインなのかなぁ。

ワンオクはそうでもないけど、ラッドウィンプスなんて
80年代後半のイカ天バンドの中に混ざってても違和感
ないっしょ?w
すごくあの頃の系譜を感じるんだよなぁ。
イカ天バンド達の直系って感じ。
2021/07/11(日) 14:17:24.41ID:h6wFVNuo0
>>569
ロキノンフェスはJPOP勢混ぜてからブレイクしたんだぞ
タモリ貶すにしてもお前何も知らないじゃん
2021/07/11(日) 14:20:14.81ID:h6wFVNuo0
今やアイドルまで混ぜて生き長らえてるからな
あのフェスに音楽的な思想はない
だからこそ大きくなれたとも言えるが
573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:21:41.56ID:/cA29X2I0
>>571
俺は渋谷陽一が結構好きで本を何冊か読んでるけど、
ロキノンフェス史はよく知らんのよw

そのJPOP勢ってのの意味範囲も良く分からん。
2021/07/11(日) 14:22:37.60ID:h6wFVNuo0
>>573
渋谷陽一が好きならそろそろ適当なことしか言ってないおっさんって気付けよ
575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:23:30.23ID:Yl9W+BHT0
こいつは放送のテーマを予習してきてるのよ
それを前から知ってたことのように話すから嫌い
2021/07/11(日) 14:25:01.38ID:h6wFVNuo0
UKロック持ち上げるためにUSロック貶し続けたおっさん
最近も医師会攻撃して自分の正当性主張したり基本仮想敵作って俺正しいするガキ思考じゃん
577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:25:41.31ID:rv9gRv3+0
タモリさんなら分かるけどこれで何を持ち上げろとw
578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:25:56.56ID:/cA29X2I0
>>574
渋谷陽一は好きでもロキノンバンドはあんま好きじゃないw
つまりイチ音楽評論家だった時代の渋谷陽一が好きって事
なんだろうね。

音楽を小史で捉えるって俺の習性は渋谷陽一に学んだもの
だと思う。
579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:28:37.28ID:Nco6rbxw0
マツコの好きなジャンルは
ロックよりも歌謡曲やフォークやポップスじゃないの?
明菜とか中島みゆきを熱く語ってるのは知ってるけどロック?
2021/07/11(日) 14:28:50.45ID:h6wFVNuo0
好き嫌いとか知らんがな
自分の無知を棚に上げて論点ずらすな
581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:31:01.74ID:/cA29X2I0
>>576
USロックの意味範囲の中にブルーススプリングスティーンも
入るのなら、彼のLIVE観る為だけに渡米とかしてるっしょ、
渋谷って。
582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:31:53.12ID:/cA29X2I0
>>580
この人が何に対してプンスカきてんのか
俺にはまったく分からんのだが・・・
2021/07/11(日) 14:33:30.01ID:h6wFVNuo0
>>581
あいつは音楽評論家ではなく音楽広告屋なの
スタイルは仮想敵作って宣伝したい音楽を持ち上げる
いまだにこの系譜が生き残ってるから音楽評論家は要らないなんて言われてしまう
584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:36:07.16ID:/cA29X2I0
>>579
マツコとミッツマングローブはサブカルチャー、
ヲタクカルチャーに理解を持ってます風なんだよね。

ミッツは中森明菜命の人みたいだけど、マツコの方は
そこまではJPOPに対する熱量ないと思うよ。
だけど世代的にはザベストテン世代だろうから、多感な
思春期に直撃は受けたんじゃね?
さらにベストヒットUSAで洋楽の洗礼を受けたって感じ
かな。
585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:38:20.81ID:/cA29X2I0
>>583
渋谷陽一ってさ、
・高校ぐらいでビートルズの直撃を受けて、
・その後レッドゼッペリン命になって、
・でもマーヴィンゲイにぶっ飛んで
でしょ?
そんなに偏食ないんでね?
586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:39:43.28ID:fw8FD8+m0
>>291
マジか
ひとっつも良い曲、アーティスト無いよな
マジでこの中で30年後も残る曲書いてるのいる?
曲ある?
最近のここら辺の曲って日本の古臭い歌謡曲というか盆踊り的な単純なリズムというか曲調じゃない?
退化しているよな
残念ながらBTSの方がマシなんだよな
2021/07/11(日) 14:40:12.47ID:h6wFVNuo0
>>585
音楽批評を歪めたおっさんしかいってない
588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:42:37.13ID:Nco6rbxw0
だいたい「マツコの知らない世界」だろ?
プレゼンターより詳しいならテーマとしてだめだろ?
そのへんはブラタモリ風に「マツコさんスゴーイ」がやりたいの?TBSは
589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:42:39.27ID:/cA29X2I0
>>586
ワンオクは優れた楽曲あるでしょ。
ラッドも新海誠映画に提供した楽曲は素晴らしいよ。

まぁ30年後に残るかどうかは分からんが。
2021/07/11(日) 14:42:51.27ID:h6wFVNuo0
>>586
こいつもそう
何かを下げて持ち上げる
こんな批評パターン広めてはいけなかった
2021/07/11(日) 14:43:48.90ID:h6wFVNuo0
>>588
深夜時代はまじで知らないネタ持ってきてたが今は宣伝目的のが多い
592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:44:59.27ID:fw8FD8+m0
>>589
具体的に曲教えてくれ

>>590
なぜ下げて上げてがいけないんだ?
理由は?
ここは只の掲示板だろ?
2021/07/11(日) 14:45:32.35ID:h6wFVNuo0
>>592
頭悪そうに見えるから
BTSの印象も悪くなるから
594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:48:28.53ID:fw8FD8+m0
>>593
それはお前の性格の悪さの理由なだけだ
BTSのイメージが悪くなるというのもお前が捻くれているからに過ぎん

音楽の質の話だ
比較対象があって当然だ
分かるか?
595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:48:47.77ID:/cA29X2I0
>>590
それって渋谷陽一が創作した批評スタイルじゃ無いでしょ?
渋谷陽一の日本の言論場への影響力、そんな強くないっしょw

何かを下げて何かを上げるってのはさ、
「俺って玉石見分ける眼力持ってんだよね!」
っていう自他に対するアピールなんだよ。

まぁ60年代ってのはカウンターカルチャーの時代だった
わけで、
「旧カルチャーを唾棄すべき対象、俺達の築いている
 ニューカルチャーこそが正しい!」
っていう、言うなれば戦後のベビーブーマー世代の
特徴ってか癖(へき)ではあるんでね?

旧カルチャーもカウンターカルチャーも全て並列的に
並べられ、メインカルチャー無き分断されたサブカル
チャーって感じ。
2021/07/11(日) 14:50:17.16ID:h6wFVNuo0
好き嫌いで語るのは構わんのだが好き嫌いを良い悪いにすり替えて論評するバカがいるせいでBTSも大したことないと思われてしまう
そもそもなんの比較にもなってない
ただ羅列されたアーティストとBTS並べてるだけ
2021/07/11(日) 14:52:08.73ID:fuFy4Jic0
ロックの元々の意味はだいぶ薄れてるけどな
社会への反抗や魂の叫び、そういったのがロックの源流になってるけど日本のロックはなんちゃってロックばっかでしょうもない愛だの優しさなど歌ってるクソしか言ない
エセのくせにロックを軽々しく自称できるのも日本のロックの特徴だ
598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:53:21.35ID:/cA29X2I0
訂正

【今は】旧カルチャーもカウンターカルチャーも全て並列的に
並べられ、メインカルチャー無き分断されたサブカル
チャー【ばかり】って感じ。
599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 14:54:18.29ID:0Mbon9zV0
ファンキーなジジイになりたいw
2021/07/11(日) 14:54:19.66ID:h6wFVNuo0
>>595
大枠での言論の場はな
ただ大衆音楽の言論の場はロキノン厨と揶揄されてたくらいに影響が大きかった
仮想敵作って叩いてたやつはそれが抜けなくて未だにやってるからな
どっかの音楽評論家がヨアソビを案に腐して語ってた
あんなもん好き嫌いでしかない
601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 15:04:01.80ID:ezWXwIGm0
>>1
くそ【まいじつ】記者バレバレなAnonymous★は【まいじつ】でスレ立て禁止なw
602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 15:04:48.91ID:/cA29X2I0
>>600
あんたのプンスカの理由が分かったよw

作品には
・普遍的座標軸である良し⇔悪しがあるわけ。
・個人的座標軸である好き⇔嫌いもある。
絵画でも映画でもファッションでも食品でも良し⇔悪し
はあるからそれを評論する評論文化はあってよいし、
またそれを業とする評論家がいてもよい。

しかしことPOPMUSIC分野のそれはあまりにギスギスし
過ぎている様に感じる。
その態度の源流をたどると渋谷陽一に行き着くのでは
ないか。
あるいはロキノンという雑誌に行き着くのではないか。

って事ねw
603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 15:07:21.83ID:/cA29X2I0
>>592
ほいよ

ワンオクなら
www.youtube.com/watch?v=yB6O4kQwnWk

ラッドなら
www.youtube.com/watch?v=M7Se3CxTWxU
www.youtube.com/watch?v=EQ94zflNqn4
2021/07/11(日) 15:10:27.98ID:r2j/jQi00
30年後にのこる云々で実際に30年前の音楽を検証すれば
リアタイ時にはその時限りと思われるような曲がその後の経緯によって残ってたりするよな
チューチュートレインとか
2021/07/11(日) 15:12:53.59ID:Kd25F5ij0
>>4
共感、関心できるけどな。
いろんな人と飲みながら会話して行き着いた考えだろう。

お前の独りよがりで狭い考えよりはマシだよ。
606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 15:17:30.73ID:/cA29X2I0
俺らってテレビに出てくる人達に対してボロクソ
disるわけよ。
でもそれ、渋谷陽一の影響下じゃないよねw
コンプレクス(鬱屈)かかえた人格に広くみられる
態度なんだろうね。

POPMUSIC作品に対するそれは、ネットの名無しのみならず、
評論家@メディアにおいてもそれがある。
か。

確かにそうかもね。
マスメディアって有名人に対してはネガキャンでも
やってんのかいなってくらいにネガティブな記事書いたり
するけど、こと作品に対してはそうでもない、かな?

POPMUSICに対してはそれが逆転してる。
・人に対してはそれほどギスギスしてない。
・作品やパフォーマンスに対してはボロクソ腐す。
確かにその傾向はあるかも知れない。

そのスタイルの源流が渋谷陽一かどうかは分からんが、
でも一考に値するかもね。
2021/07/11(日) 15:54:02.82ID:cq/7Na4G0
ロキノンってロッキングオンだよね?
音楽雑誌では45番手くらいだったし
渋谷陽一も昔からいたけど大貫憲章とかのほうがメジャーだったよな
いつからこんな権力者になったんだ?
商売が上手かったとかなの?
608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 15:55:43.84ID:RWW6jkYX0
45番手って
40冊以上もロック雑誌あるかよ
609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 15:58:04.66ID:M0MFkKZ/0
優等生がロックをやる時代になった
610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:04:25.38ID:/cA29X2I0
>>607
普通、
ロック好きってR&B、黒人音楽を毛嫌いする。
R&B、黒人音楽好きはロックを毛嫌いする。
だけど渋谷陽一って
・高校時代にビートルズの洗礼受け、
・レッドゼッペリンの登場と共にビートルズの
 時代は終わった・・・と乗り換えて、
・71年のマービンゲイ「What's going on」で
 ぶっ飛んだ
っていうちょっと変わった音楽経歴なんだよね。

その音楽偏食の無さが
・音楽評論家→雑誌社社長→音楽フェス主催者
っていうビジネス展開の土台になってると
思うよ。
611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:06:54.69ID:1PtEZ20e0
>>610
ロックは黒人音楽の影響大なのにロックヲタが黒人音楽
毛嫌いとかねえわ
おかしな珍説書くなボケ
612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:09:27.38ID:0V6SaNDJ0
>>610
スライとか普通にロックファン層にも人気あるだろ?
2021/07/11(日) 16:09:35.49ID:9OqeXdWF0
>>611
黒人音楽

https://www.youtube.com/watch?v=31flcIHYLiQ
614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:12:33.85ID:/cA29X2I0
>>611
正確には「R&B@黒人音楽」だったね。

・ロバートジョンソンに象徴されるカントリーブルーズから、
・BBキングに象徴されるシカゴブルーズ、
・そしてチャックベリーに象徴されるロック&ロール
それがロックの源流ではある。

でもR&Bの源流はニグロスピリチュアル、ゴスペルだから
系譜が違うんだよ。
2021/07/11(日) 16:13:16.96ID:oDqeZRXN0
自分がやりたいことを貫くのがロック
616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:14:32.57ID:/cA29X2I0
>>612
スライが好きな人は、白人がやるロック、例えば
ビートルズ、ストーンズ、ブルーススプリングスティーンとか
あんま好きじゃ無いんじゃね?
逆もまたしかり。
2021/07/11(日) 16:18:53.44ID:oDqeZRXN0
まとめると、今の日本のトップガールズバンドは
スキャンダルという結論でよろしいかな?
618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:18:58.77ID:/cA29X2I0
ロックギタリストの殆どが白人。
メジャーだとジミヘンとシンリジーを除いて全部白人じゃね?

黒人ってエレキギター持たせると延々とソロやりたがるんじゃなく、
延々とグルービーなカッティングやり出すw
エレキべース持たせるとグルービーなスラップやり出すw
そういうリズム主義的な人達なんだよ。
 
ロックってギターリフに象徴される様に、コードつまり和音和声
が重要なのよ。(もちろん単音リフもあるけど)
2021/07/11(日) 16:19:54.15ID:m7ek5Ie/0
エド山口のほうが造詣が深いよ
620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:24:19.07ID:/cA29X2I0
ぶっちゃけ、マツコより俺の方がPOPMUSICに対して造詣深いけど、
でも俺はマツコ嫌いじゃないよ。
別に知ったか臭もしないし。
ビジネスヲタク臭もあんましない。

重宝されてるのは切り口がサブカルライターな人だけどヲタク語り
はしない(てか出来ない)、って点じゃね?
ナンシー関の継承者なんよ。
あの人もライターだし。
2021/07/11(日) 16:25:55.91ID:RWW6jkYX0
>>616
俺はスライ、ビートルズ、ストーンズ、ザ・バンド、
プリンス、フリートウッドマック、シンリジィ、ジョニミッチェルが好きですが。
自分でも訳分からん趣味
622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:28:14.59ID:/cA29X2I0
>>621
そういう人もいるけど、結構例外的なんだよねw
2021/07/11(日) 16:31:09.72ID:RWW6jkYX0
スティーリーダンとドクタージョン忘れてたわ
ボブディランは好きだがスプリングスティーンはあんまり好きじゃない、 でもジョンメレンキャンプは好き。
2021/07/11(日) 16:36:56.98ID:r2j/jQi00
>>621
俺も似たような感じだけど
味が濃いけど薬味は効いていて後味は引きずらないという傾向はあるかな
オーティス・レディングとかのオリジナルはいいけど
ストーンズのカバーとかだとコテコテで後口がべっとりで受け付けないみたいな感じ
625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:43:24.73ID:/cA29X2I0
>>624
良い感じのユルいグルーブがずっと流れてて、それに時と
身を任せるってのが好きなんだと思うよ。

ライク―ダみたいなのも好きだろうし、はっぴいえんども
好みなんじゃね?
2021/07/11(日) 16:44:02.03ID:RWW6jkYX0
ストーンズ好きと言っても
タトゥーユーまでだけどね
その後はオリジナルアルバムは聴いてないや
ライブアルバムだけ
627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:46:21.64ID:/cA29X2I0
俺はまったく逆だなw

スプリングスティーンとかレッドゼッペリンみたいな
暑苦しい音楽が大好物w
「クリムゾンキングの宮殿」とか
「ボヘミアンラプソディ」とかの
大構成的な音楽も大好物w
2021/07/11(日) 16:50:53.84ID:RWW6jkYX0
ツェッペリンは好きだな
ブラッククロウズとかのフォロワーも含めて聞く
629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 16:59:35.15ID:/cA29X2I0
さかなクン@魚とまでは言わないまでも、
マツコって何分野に詳しいんだ?

鉄ヲタではないだろうし、
歴ヲタでもないだろう。
地質学ヲタでもないだろうし、
昆虫ヲタでもないだろう。
料理ヲタでも食ヲタでもなさそう。

う〜〜〜むw
2021/07/11(日) 17:00:18.76ID:cq/7Na4G0
日本人がロック好きなのは確かだろうな
今だにエレキギターとか日本だけじゃないの
2021/07/11(日) 17:01:16.88ID:r2j/jQi00
>>625
そのとおりだな
632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 17:01:39.01ID:MFPyzBv40
>>629
w
なんとしてもマツコサゲしたいのか
コロナ立花w
633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 17:02:02.31ID:Pgw90YE90
>>616
いやいや、ロック系のDJイベントではなぜかスライだけはロック扱いされてかかりまくる
634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 17:03:41.56ID:MFPyzBv40
>>610
w
いかにも日本人らしくてクサw
ニワカファンが流行語になる
世界一の尻軽民族にっぽん人w
635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 17:06:36.86ID:MFPyzBv40
>>614
でもR&Bの源流はニグロスピリチュアル、ゴスペルだから
系譜が違うんだよ。

w
プレスリー小笑w
636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 17:06:47.33ID:/cA29X2I0
いやいや、マツコって昔はともかく今は金あるわけだよね。
だから大人買いの爆買いが出来るわけだ。
なんかの趣味分野に大枚はたいたって話とか、
家になんかのコレクションが並んでるって話、
あんま聞かないよね?

まぁ売れっ子で時間は無さそうだが。
2021/07/11(日) 17:10:37.89ID:GBTaZuPa0
どんな奴が絶賛してんだよw
638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 17:16:21.51ID:/cA29X2I0
R&Rはチャックベリービルヘイリーとかリトルリチャード
とかの黒人がやってたけど、それを教会の聖歌隊で歌ってた
白人プレスリーもやり出したって事だよね。
で白人少女達をリスナーとして一気に獲得した。
それが50年代。

ROCK&ROLLは大西洋を渡り60年代にイギリス人が
ROCKに脱皮させるんだけど、それ以降、ROCKは主に
白人の物となる。

何故だろう?
60年代末期のストーンズみたいにひっかける様に引く
ギターコードがあんま体質に合わないからなねぇ。
やっぱチャカチャカとカッティングしたくなっちゃう
からなねぇ。
639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 17:19:29.19ID:hyM+NZ8L0
ロックに雁字搦めになんか成ってないけど?
640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 17:24:29.15ID:/cA29X2I0
ロックコンプレクス(鬱屈)みたいなのは形成されたかもね。
・イギリスはロックの母国であるがゆえにコンプレクスは無い。
・アメリカはロックの母であるロック&ロールの母国であるし、
 さらにはロックに印籠渡した張本人(ニルヴァナ)なので
 コンプレクス無い。
日本は
・プレスリーブームからのロカビリーブーム
・ビートルズ来日からのGSブーム
って2回も種付けされるだけされてしまったわけだ。
2021/07/11(日) 17:29:34.60ID:lb+k9hig0
>>640
そしてポップス・ロックへと昇華した
正確にはロック風のポップス
2021/07/11(日) 17:30:29.83ID:RWW6jkYX0
最終進化形がB'zって訳かな
2021/07/11(日) 18:09:27.01ID:eFck5+ZP0
がんじがらめってか単純に好みの問題よな
この論調を良しとしたらラップとヒップホップが好まれないのまでロックのせいになる
2021/07/11(日) 18:13:38.59ID:hlnPdn690
>>614
ロックの源流にはR&Bが含まれるし
R&Bの源流にはブルースが当然含まれる
2021/07/11(日) 18:14:46.07ID:r2j/jQi00
ビーズもサザンも今後あの歌い方がどう受け止められるかは未知数
2021/07/11(日) 18:31:30.48ID:6miA2Is20
>>640
印籠を渡す、って2ch語?
647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 18:53:53.18ID:qyjVfcPD0
お爺ちゃんばっかだなここwww
2021/07/11(日) 18:56:44.02ID:OGBEpT5C0
>>569
いやいや、
イカ天バンドの象徴はたま、カブキロックスでしょww
次点でBEGINやFLYING KIDS、マルコシアス・バンプ、砂場の濱田マリ(モダチョキ)

GUREYやブランキ―はイカ天なくても立派に今の地位を築けたと思う
2021/07/11(日) 18:57:57.43ID:OGBEpT5C0
>>621
ウッドマックは時期によって全く中身が違うバンド
2021/07/11(日) 19:03:52.17ID:hRLXCatl0
>>618
よく知らんけどシンリジィのギタリストって白人ちゃうん?
651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 19:05:29.10ID:kP2/Mao+0
私ロックはダメなの
ストレートよ

      森高千里
2021/07/11(日) 19:13:34.69ID:Epzb6fUj0
>>570
TMGEはまだしもエレカシはブランキーの系譜じゃないでしょ
653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 19:28:52.06ID:RWW6jkYX0
>>649
そうなんだよ
でも俺はピーターグリーン期も中期のダニーカーワン、ボブウェルチ期もその後の黄金期も好きなんだ
654名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:32:44.17ID:04JC+xW70
日本語ロックは佐野元春から始まったんだっけ
655名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:33:40.93ID:R7sIPxg80
>>654
本居宣長からだよ
656名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:35:19.87ID:jfQbIHN80
ドイツと北欧もロック好きだぞ
657名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:36:13.08ID:iXBwAWlU0
>>648
たま、フライングキッズ、ビギン が3大イカ天バンド
カブキロックスはあの番組の一面を象徴してるっちゃしてるけど
ブランキーは番組の末期だし象徴って感じじゃないのは同意
658名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:36:40.95ID:R7sIPxg80
>>640
ニルヴァナってのが水戸黄門なら
格さんは誰?
2021/07/11(日) 19:42:37.49ID:kL9SkO+Y0
>>630
フェンダーの売り上げが過去最高なんだが
2021/07/11(日) 19:44:53.57ID:OGBEpT5C0
>>653
あ、
後期だけが好きなパターンじゃなく前期中期好きか〜
アンタは間違いなく筋金入りのウッドマック・ファンだ
661名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:46:58.78ID:gpPBy3LO0
>>658
R.E.M
2021/07/11(日) 19:47:38.08ID:OGBEpT5C0
>>657
GUREYやブランキ―はプロモーションの一貫だったって有名だしね
ジッタリンジンも同じような事言ってたけれども、あれは嘘だよね
イカ天なかったら売れてたかどうか怪しいもんだ
楽曲はピカイチなんだけれどもね。夏祭りとか何回カバーされたことやら〜
2021/07/11(日) 19:48:40.25ID:RWW6jkYX0
>>660
チキンシャックやクリスティンパーフェクトのソロや
ボブウェルチのソロも網羅してるよ。意外にミックフリートウッドのソロがまあまあ良かったりしてw
CD化されてないバッキンガムニックスのデビューアルバムもLPで入手したし
2021/07/11(日) 20:23:11.11ID:OGBEpT5C0
>>663
>CD化されてないバッキンガムニックスの

今となっては俺の中でバッキンガムは声出ない人になってしまった
665名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:41:42.88ID:/cA29X2I0
テレビ芸能界にビジネスヲタクは多い。
でもマツコってそれっぽいけど何のヲタク
でもない様な気がする。
てか「知ったかは恥ずかしい」ってのを
行動規範にしてる様ですらある。

その辺の「ヲタク」との距離の取り方が上手いん
だろうね。サブカル畑ってかゲイ畑のライターを
出自としてる。
しかし自らは何のヲタでもない、という。
一時期ハロプロハロプロって言ってたけど・・・
666名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:42:37.42ID:VRWgTtT90
>>537
まったく意味不明なんだけど
なに言ってるの
フェスのヘッドライナーとかほんと意味不
てかヘッドの意味わからないとかかな
とりま夜遊びはロックではない!と主張したいの?自分にはあいみょんも夜遊びもロックにも聴こえるからほんと意味不明w
2021/07/11(日) 20:43:59.40ID:kl5boFjt0
音楽の趣味は年齢であまり変わらないという研究結果がでてる
日本人がロック好きというより、ただの世界一の高齢社会なだけだよw
2021/07/11(日) 20:44:47.99ID:kl5boFjt0
あとロック歌手とアイドルはは下手でもできるからw
2021/07/11(日) 20:47:03.04ID:cHPqrq2k0
>>648
FLYING KIDSはやけに持ち上げてた感じは有ったな。
670名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:53:41.16ID:VRWgTtT90
>>562
ロック史の流れとか細かい所言い出したらキリがないくらい間違っているよ
相当の後追いでロック自体に興味ないのだろうて感じ
間違えている認識でID真っ赤っ赤て恥ずかしいよ
ロックに興味ないなら口突っ込まなければいいのに
ロックに興味あるなら掘り下げて認識を正しくアップデートすればいい
671名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:56:24.80ID:RWW6jkYX0
>>664
バッキンガムは歌よりギターが更に凄いから
ギタリストしての評価が低すぎるな
672名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 21:01:47.97ID:/cA29X2I0
>>670
ロックって音楽ジャンルが特に好きってより、
ロックってジャンルの中に名曲が何曲もあり、
それが凄く好きって感じ。

別にバンド形式で歪ませたエレキギターでグイングイン
やってる音楽聴いただけで瞳孔開きっぱなしになるって
タイプえはない。
2021/07/11(日) 21:03:50.07ID:pB5UKikR0
マツコってマスコミに叩かれないよね
数字低いとスルーされすこし上がるとこの番組記事になって持ち上げてる
674名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 21:05:07.02ID:LCtH1+4w0
>>618
シンリジィのギターは白人

>>638
ビルヘイリーは白人
675名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 21:10:19.00ID:fw8FD8+m0
>>596
個人の好き嫌いは個人にとっての良い悪いだ
すり替えでも何でも無い
お前がBTSよりも>291に出てきた音楽が優れている、好きだと思えばそれを主張すれば良い
>291にある音楽の躍動感も何も無いベタなリズム、アイデアの無いメロディ、稚拙な詞に感動でもしているのか?
676名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 21:15:17.17ID:/cA29X2I0
>>674
うお〜〜〜〜〜、
シンリジーってそういえばベイシスとだ
ったなってのは思い出したが、
ビルヘイリーの事今までず〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と黒人だと思ってたぞ。
思い違いって恐ろしいな・・・
677名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 21:18:58.91ID:30RDRwos0
>>32
いやww
AKBグループやらKPOPから続く暗黒時代の一つだろボカロってww
678名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 21:20:59.94ID:/cA29X2I0
>>677
暗黒時代ってイイレトリックだなw
これから使わせてもらうww
2021/07/11(日) 21:26:22.46ID:E4Pc3u9C0
>>614
>BBキングに象徴されるシカゴブルーズ

シカゴブルース筆頭といったら普通マディウォーターズだし
そもそもBBキングはシカゴブルースじゃないし
680名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 21:30:27.35ID:/cA29X2I0
>>679
音楽を創作しようって時、
・子供の頃にピアノ習ってた者はピアノで作ろうとする。
・そうでないものはギターで作ろうとする。
その最初のギターが
・フォークギターだった場合と
・エレキギターだった場合とが
運命の分かれ道。
エレキギターだった場合、ロック馬鹿になってしまう。
エレキギターの特権性を信じて疑わなくなるw

だけど今はDTMで作るとなる。
それを初音ミクに歌わせるってなる。
聖器たるエレクトリックギターのつけ入る余地は、無いw

世界的にはニルヴァナ「Smell likes teen spirits」
でロックの特権性が葬り去られ、ロックがワンオブゼム
の音楽ジャンルに成り下がった。
それ以降に思春期を過ごした者達は、まぁロックって
のは懐メロの1つに過ぎない。

特にアメリカではそうみたい・・・
681名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 21:33:38.49ID:/cA29X2I0
>>679
俺はその時代生きてないけど、
アコースティックギターでやってたカントリーブルーズを
セミアコやフルアコのエレキギターでやる人の
象徴って、BBキングでいいと思う。
それをシカゴブルーズに分類すんのは間違いかもだけど。
2021/07/11(日) 21:35:05.54ID:KmEuF8gy0
>>667
ボカロで曲作った人たちが次々ヒット飛ばしてるのだから
ある意味最先端
2021/07/11(日) 21:37:01.39ID:2mXo+UON0
気持ち悪い
2021/07/11(日) 21:44:40.71ID:urUhbMzu0
>>618
>ロックギタリストの殆どが白人。
>メジャーだとジミヘンとシンリジーを除いて全部白人じゃね?

フィルはベーシストだし混血含めるならスラッシュもいるしメタリカのギターもアジア系じゃなかったっけ

>黒人ってエレキギター持たせると延々とソロやりたがるんじゃなく、
>延々とグルービーなカッティングやり出すw
>エレキべース持たせるとグルービーなスラップやり出すw
>そういうリズム主義的な人達なんだよ。
 
偏見でしかないしブルースやジャズはガン無視ですか
エディヘイゼルやアーニーアイズレーみたいなジミヘン系もいるし
685名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 21:55:10.96ID:/cA29X2I0
ヲマイらがYOASOBIYOASOBI言うからyoutubeでLIVE動画
聴いてみたら、思ってたよりよっぽど良かったわw
ボーカルの娘の歌声が思春期ゴコロにキュンキュン来るなw

これがロックカテゴリーに入るとは到底思えんが、ロック
が特権性に引導わたされた現在、ロキノンのトリでも
イイんでね?
渋谷陽一が考えそうな事だ罠www
686名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 21:58:09.27ID:/cA29X2I0
>>684
>エディヘイゼル

初耳だけどyoutubeで検索してトップに
来たヤツ。
凄く良いねw
確かにジミヘンを感じなくはないww
2021/07/11(日) 22:00:02.61ID:Pg6DCyod0
ID:/cA29X2I0 色々間違いすぎだろw
2021/07/11(日) 22:01:49.76ID:7s2Z3X+nO
このバカまた来てるのか
2021/07/11(日) 22:38:16.89ID:cVi2SQn20
>>681
BBがモダンブルースの代表なのは間違ってないけど
>>614ではロック(英国ロック)の源流としてシカゴブルースを挙げてるわけでしょ?
だったらマディやハウリンウルフを挙げなきゃおかしいよねって話でしょ
690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 23:02:01.78ID:/cA29X2I0
>>689
そりゃそうなんだよ。
そりゃティーンだった頃のジョンレノンやポールマッカートニー
やミックジャガーやキースリチャーズはその辺聴きまくってた
わけだ。

でも俺が列挙してんのはその象徴。
・アコギでブルーズする人の象徴はロバートジョンソン。
・セミアコやフルアコでブルーズする人の象徴はBBキング。
・エレキでガチャガチャやるR&Rの象徴はチャックベリー。
・そしてエレキギターでロックやった象徴、それがビートルズ。

そりゃもっと多様性や幅はあったわけだけど、あくまでも
系譜の象徴。
2021/07/11(日) 23:05:52.67ID:cXJYChsw0
バンドブームと洋楽世代だから知ってる程度でも当時ドリカムやB'zみたいなのしか聴かなかったバカと今の若者からしたらマニアック扱い
2021/07/11(日) 23:09:57.04ID:RWW6jkYX0
そりゃApple MUSICみたらクラッシックロックなんてジャンルできてんだもんなw
俺の好きなアーティストとほとんどクラッシックじゃん
2021/07/11(日) 23:12:36.21ID:yIGiGL8g0
https://www.youtube.com/watch?v=_xIHK_RD8is
2021/07/11(日) 23:24:55.67ID:cXJYChsw0
俺様の知識を見せつけてやろうっていう鉄ヲタ並みのアスペって友達いないの?
695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 23:31:51.78ID:/cA29X2I0
>>694
それが俺の事言ってんのなら、俺の知識量の数なんて
ほんとたかがしれてるのよ。
それはここのPOPMUSIC好きな人達にはお見通しの事なんよ。

その数少ない知識断片の構造化に関してはちょいと
凸があるかもしれないかなぁ、って所に過ぎない。

マツコが投げかけた
「日本はロックにがんじがらめになってる」
ってのお題が興味深かったのよ。
色々考えるヒント含有されてるの。
696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 23:34:37.29ID:IrMj/1qA0
この手の話題のスレってマツコと同世代のオッサンが蘊蓄マウント取ってくるからイヤ
697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 23:35:43.94ID:YuNcKbIb0
ガロについて語ってくれ
ガロをロックバンドとして語れるのなら本物だ
2021/07/12(月) 00:05:02.95ID:HD7kinSJ0
>>690
>>614と話変わってるでしょそれ
699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 00:16:46.37ID:7Ocax0rQ0
>>698
う〜〜〜む。

・アコースティックギターでブルーズやる人が発生。
・エレキのピックアップが発明。エレキギターの誕生。
 フルアコもしくはセミアコのエレキギターでブルーズ
 やる人が発生。
・アンプが大出力化し歪みが生まれる。
 でそれをあえて音楽に取り入れ、さらにけたたましい
 8ビートに乗せて演奏する人が発生。
 それがROCK&ROLLの誕生日。
これらは全てアメリカでの出来事。黒人によって為された。

そのレコード達が大西洋を渡りイギリスっていう島国の
リヴァプールっていう港町に届く。。。。

でもこっからの主役達は何故かほぼ全て白人。
まぁイギリスなら分るけど、アメリカでもそう。
2021/07/12(月) 00:28:31.36ID:SjV1DRTh0
ロックにがんじからめってよりバンドだよね
日本は良くも悪くもバンド好き
2021/07/12(月) 00:31:26.72ID:SjV1DRTh0
あとテクニックある奴が音楽わかってる的な扱いも凄い
音楽が生活の一部じゃなくて芸ごとなんだよね
これバンド文化の弊害だと思うね。
702名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 01:06:16.22ID:7Ocax0rQ0
>>701
ギターのいわゆるピロピロを葬りさったのもまた
ニルヴァナ「Smells like teen spirit」だと思う。
もちろんその後もピロピロギタリストはイッパイ
いるけど、マニア世界に自閉していった。
2021/07/12(月) 01:06:47.21ID:5iGEIPZw0
エレキギターよりもエレキベースの登場が大きく展開を変えた
ロックンロールの始まりだ
これはレコードが大量生産可能になり、ジュークボックによって大流行、
その弊害として生演奏は負けない音を出す必要に迫られたため
ベースもエレキとなってロックンロールへと変わっていったのだ
704名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 01:12:29.91ID:wwiQIQ2d0
簡単に言っちゃうと、カラーテレビが普及し始めた頃に何が流行ってたか?
これでその国の大衆文化が形作られちゃう。
日本ではそれがビートルズを筆頭とするロックで、韓国がマイケルなんだと
705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:15:04.01ID:OuB3WA0m0
日本のロック()笑
2021/07/12(月) 01:16:25.77ID:QTSmhCNu0
>>704
へー。
韓国がマイケルなのはそんな理由が・・・
2021/07/12(月) 01:17:02.41ID:HtHbaROM0
韓国にもロックはあるだろ
美少女ベーシストとか
708名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 01:17:15.88ID:Yags4ubp0
>>696
w
意訳 図星つかれてちょーくやしいw
709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:17:29.27ID:ANiMovZe0
マツコさんて中森明奈?とか好きなベタベタの昭和歌謡曲おばさんじゃねーの?
そんな人にビートルズとか言われてもなあ、英語もダメそうだし、歌詞とか意味解って聴いてんの?何言ってんだよ?って感じかな。
710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:20:06.90ID:T0xts6rE0
日頃のうっ憤を曲にのせて叫ぶ (´・ω・`) それ以上でも以下でもない
 
2021/07/12(月) 01:20:33.54ID:uhURpt0L0
>>704
カラーテレビが一般に普及したのは70年代以降だし
そもそも洋ロック聴いてた連中なんて超マイノリティ
2021/07/12(月) 01:20:33.88ID:oJGSeppj0
マツコが何語っても絶賛するアホがいるんだよ
2021/07/12(月) 01:22:03.64ID:uVH9dh3k0
日本がロックにがんじがらめになってるって例えばどういうこと?
2021/07/12(月) 01:32:47.76ID:QTSmhCNu0
マツコっつーか、
女装も出来るタイプの着飾ったゲイは基本、歌謡曲は嗜んでる場合が多い
コイツらの主戦場はゲイ・バーだし歌も踊りも仕事の内だったりもするしな
確かにマツコは明奈とか世代のアイドルに詳しかった
それと似た者同士の様で違うルートだと
単純に昔っからファンで音源集めてたアイドルおたくのクリス松村は現在FM番組持ってる
715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:33:50.25ID:7Ocax0rQ0
>>713
「ロックの洗礼」というレトリックからも分る様に
ロックは神聖な特権性を持ったものでありそして
エレキクトリックギターはその聖器なのよw

この呪縛ってのが、ビートルズが66年6月に、事もあろうに
聖所たる日本武道館のあのデッカイ日の丸の下でLIVE
しちゃったあの瞬間、この日本に中出し種付けされて
しまったんだなw
2021/07/12(月) 01:37:47.29ID:smZB4lJ50
>>713
最近まで洋楽厨がマジでうざかったからなあ。
マジでビートルズの影響受けすぎだよ。もはや歴史レベルなのに。
717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:38:54.33ID:OH3JhKUK0
>>696
マツコって団塊ジュニアでしょ
マツコより一回りは上だよロックおじいちゃん達は
718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:41:28.58ID:7Ocax0rQ0
なあるほど、
・日本武道館のデッカイ日の丸が卵子。
・ジョンとジョージが持っていたエレクトリックギターが
 聖器。
だったわけだ。
そして我らが日本は種付けされた。
2021/07/12(月) 01:42:13.85ID:uVH9dh3k0
>>715
>>716
なるほどね。でもがんじがらめって言うほど日本のロックシーンが他国に比べて強いイメージはないけどね。
っつうかイギリスとアメリカ以外の国のロック事情なんて知らないわ笑
2021/07/12(月) 01:47:58.29ID:uhURpt0L0
日本はロックにがんじがらめじゃねえよ
歌謡曲にがんじがらめなの
ロックもR&Bも日本ではテイストでしかない
721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:49:07.90ID:p5ZEH4/60
おっさんがロック好きでロックが終わった後の音楽に対応できてないから
いつまでもロック=イケてる音楽
ジジイの演歌と同じ
722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:51:08.68ID:7Ocax0rQ0
>>720
その歌謡曲のクサビを断ち切ろうと、エレクトリックギター
という聖器、勇者の剣で立ち向かう者達。

この構図の呪縛からいまだに我々は逃れられないw
723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:52:22.19ID:ziU7e81W0
日本だとヒップホップがまるで流行らなかったうえに衰退してるからな
724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:56:56.71ID:7Ocax0rQ0
エレクトリックギターは勇者の剣だったんだ・・・

今気づいたよ・・・

ごめんなさい僕のストラトコピーモデルw
725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 01:57:08.09ID:Z7DyFYjQ0
>>714
それに加えてゲイライター→ゲイ雑誌編集長と編集・出版畑にいたからな。
この種の職業はとことん物事を掘り下げる凝り性でないとできんw
726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 02:03:36.94ID:p5ZEH4/60
K-POPは雑食でその時ウケそうなものを取り入れていく
そこが面白いし今の時代に合ってる
日本人の「俺たちはロックにこだわってるぜ」みたいなのが一番みっともない
727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 02:03:39.84ID:qaDp6D7N0
>>1
この記事では何も伝わらんような…?
728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 02:06:21.02ID:qaDp6D7N0
>>726
K-POPもその音楽スタイル固まってるやん。当然大半の楽曲が時間の流れとともに時代遅れになるし、今の作り手は今の作品の焼き直ししかできない。人間だもの。
729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 02:07:58.19ID:ziU7e81W0
KPOPは大嫌いだけど一応アメリカで流行ってるものをいち早く取り入れてるよ
2021/07/12(月) 02:08:54.18ID:ep+oxvF30
欧米ポピュラー音楽をどれもこれも“ロック・ポップス”あるいは単純に“ロック”と十把一絡げに呼ぶことが多くて、
言葉だけが妙に定着しちゃったってことじゃないの。
731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 02:10:11.70ID:qaDp6D7N0
>>729
あぁ、ベンチマーキングってやつかw
…と言って終わらせたいところだけど、まぁスタイルは確立されてるわな。
732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 02:13:28.24ID:Ep6J0GCs0
俺が初めて聴いたロックはマッハバロンだった
733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 02:13:34.26ID:JQzwrjXB0
マツコが本当に詳しいのは明菜
734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 02:15:38.08ID:7Ocax0rQ0
ミッツマングローブも明菜好きだよね。
だけど明菜ネタ仕事は全てミッツに
行ってるような気がする。
ミッツは恩人だから、席譲ってんのかなぁ
735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/12(月) 02:17:38.78ID:Qb0tZWjJ0
>>291
ミスチルスピッツどころかバンプも入ってねーのかよ…
2021/07/12(月) 02:19:23.66ID:qpozPMaO0
そあ
2021/07/12(月) 02:27:06.73ID:TDWz9QVkO
ロックってのは8ビートのこと
2021/07/12(月) 02:42:45.08ID:QTSmhCNu0
露苦
2021/07/12(月) 03:03:09.02ID:3gNxqIp10
ガールズバンドは、けいおんで流行ったな、やる方な
俺の周りを見てても、あの影響で小学生の女の子でもバンドを組んでるのがいた

けいおん自体は、ロック好きのエネルギーから生まれた作品、
なんせ、出てくる具体的なアーティスト名が、覚えてるだけでも、
ザフーのキースムーン、3Jと呼んでたが、ジミヘン、ジミーペイジ、ジェフベック、
教室内をふらついてあちこちの会話に参加してるやつを、コージ―パウエル扱い
彼らの共通項はロックだろ

そもそも、けいおん部の顧問はフライングVの使い手

が、あのアニメに影響を受けた女の子たちは、そんなアーティスト名はスルー
バンドを組んでやるのは、まずアニソンだったね
それだけ、ロックの音楽性は時代に合わないんだろ

周りに女子高の軽音部の顧問もいたから、その辺の話も聞いた
740名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 03:05:21.69ID:xgLWKTyX0
激昂サバイブ って曲好き
741名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 03:13:14.48ID:5d50IBNW0
黒人「ロックは白人の音楽」


ロックは白人の音楽なので、白人を崇拝させて日本人を人種差別する目的で

学生運動に負けてメディア業界に入っていた左翼が広めた



日本のマネキンが白人なのと同じ事
742名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 03:16:07.05ID:5d50IBNW0
髪の毛を金髪にするのも

英語が喋れない癖に英語で歌い始めるのも同じ事だった


日本のロック文化とはこのような白人崇拝と排日運動が商業主義と結び付く過程で広まったのである
743名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 03:18:58.27ID:/E7UqBQ40
デカいもんな体格はアメリカ人みたいだよな
744名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 03:19:11.85ID:UJipRcy10
日本からレディオヘッドのようなバンドは未来永劫出てこない
2021/07/12(月) 03:39:36.24ID:b6rpgtXu0
マツコの言うように韓国が民主化した80年代後半のアメリカンポップスといえばマイケルやマドンナのようなダンサブルなポップミュージックだったわけだけどまだロックにも力があった時代
韓国でロックが根付かなかったのは検閲が廃止されて韓国の音楽が真に開放されるのに民主化からさらに10年弱かかったことでロックがメインストリーム化するのが難しかったことのほうが大きいんじゃないだろうか
746名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 03:42:06.25ID:jflT/nDi0
>>539
ボーイはマッチョで嫌いって言ってたな
中森明菜ファンだったからロック系は聴いてなかったんだろ
つかボーイのどこがマッチョなんだよ
2021/07/12(月) 03:45:28.89ID:Uek/Ubiy0
>>741
ジョージクリントン「Who Says a Funk Band Can't Play Rock?!」
748名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 03:45:43.75ID:jflT/nDi0
しょせん底辺高卒のトラックの運ちゃん
人並みの知識も教養もないしすべてが薄っぺらい
2021/07/12(月) 03:51:29.06ID:1RC77wv60
VixenとかPhantom Blueて現役なのか
2021/07/12(月) 03:58:01.70ID:eqTLj8AP0
クラッシュって韓国のスラッシュメタルバンドのインタビューでも
国内にはK-POP以外の音楽もあるのにメディアがそれを取り上げないって嘆いてたな
そしてこれ自体が既に10年くらい前の発言という

ただ、80年代後期から90年代半ばくらいは韓国もメタル系は人気あって、
高校、大学でもそういうバンド活動が盛んだったと
だから別にマイケルが洋楽初体験って訳でもないだろう
2021/07/12(月) 04:03:02.06ID:0oTTF5tw0
k-popがダンスミュージックやR&B指向が強いのは
90年代にソテジワアイドゥルというヒップホップ系アイドルグループが登場してヒットを飛ばしてその下地を作ったことや
00年代のリナパークに代表される韓国系アメリカ人が韓国でデビューして人気を泊したこと
在韓米軍の存在やアメリカへの移民や留学者が多いというアメリカとの距離感
なんかも関係してると思う
2021/07/12(月) 04:23:56.49ID:xwuo4O3b0
>>739
>3Jと呼んでたが、ジミヘン、ジミーペイジ、ジェフベック

そこはジェリー・マギーを誰かと入れ替えて3Jとして欲しかったな
かつてビートルズ、ビーチボーイズ、ベンチャーズを3Bと呼んだことのパロディとして
2021/07/12(月) 04:25:48.28ID:xwuo4O3b0
>>750
名前がクラッシュでスラッシュメタルっていろいろややこしいな
韓国は軍事政権時代から海賊盤が盛んだったりしてあの手この手でロックは聴けたらしいね
2021/07/12(月) 04:52:34.20ID:eqTLj8AP0
>>751
中心メンバーのソテジ自身はソロ以降になると(つーかこの時代しか知らないんだが)
結構ロック色強い音楽やってんだよね
ジャンル的にはミクスチャーロックとかインダストリアルロックとかそういうの

アルバムにはルナシーのJとかオヴリヴィオンダストのKAZとか参加してたね
2021/07/12(月) 05:34:14.98ID:tSU41qW60
音楽に造詣が深いとか冠つけると音楽に詳しい人がおこりだす
2021/07/12(月) 05:47:30.34ID:ry5+/3F80
これ観たけどゼルダやゴーバンズ、最近のバンドだとシシャモや赤い公園もスルーだったな
あと赤痢...は無理か
2021/07/12(月) 05:58:02.20ID:khf0Fhqe0
>>756
下手だし、つまんえーし
共通してるのはブスってところかな
文化祭レベルの音楽をどうこうとか世の中イカレテル
758名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 06:12:14.39ID:utYn8yDk0
ロックは既に過去の遺物
ビートルズですら、最近の若者は名前すら知らなくなりつつある。
生まれたときから周りにはアニソン、歌謡曲、ヒップホップしかないからロックに興味持つのは親から教え込まれない限り無い。
そして親世代ですらもうロックには無関心だから、ロック聴く機会はまず無い。
759名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 06:19:49.49ID:bfyUXPAV0
韓国が文化開放してなかったから、ロックを知らないというのも嘘
盛んではなかったんだろうが(娯楽に金を使う余裕のない最貧国)、
米軍基地から現地人にロックは伝わっていたはずだ
2021/07/12(月) 06:58:45.07ID:icnS74hf0
>>746
俺はなんとなくわかる。古臭い男根主義というか暴走族の序列というかそういう匂いは同時思ってた
今頑張ってる若い子たちはとどのつまり、可愛い格好して激しいのはキャ→、ウィスパーボイス系はD-DAY、イロモノはまさこさんの系譜だと思えばおじさんはわかりやすい
2021/07/12(月) 08:31:33.58ID:J/PeG8KS0
>>746
マツコはメタルも好きだと言ってたぞ
学生時代はメタリカもホワイトスネイクもボンジョヴィもTNTも好きなのが周りに多くて自分もそのうちの1人だったと
762名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 09:12:30.49ID:Bc4K3AjU0
>>726
日本はバンドサウンドが今でもJポップに継承されているけど
Kポップはそういう要素がないからな
Jポップは国内の市場が大きいから国内の市場しか年頭に
置いてないけどKポップは国内市場が小さいんで最初から
海外の市場を狙ってたんだよな
これが国家プロジェクトだったもんだから近年になってBTS
とかが成功例として成果が出来て来た
763名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 09:16:23.80ID:Bc4K3AjU0
>>739
ただのガチオタがあのアニメの影響を受けてキャラクターが使ってる
ギターの機材を揃えたとかそんな奴いた
んで楽器練習するんでもなくコレクションして終わりw
764名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 09:22:03.56ID:Bc4K3AjU0
>>758
最近はアニソンからロックに触れるってパターンらしい
2021/07/12(月) 09:30:14.37ID:Fhhg0kAc0
80年代はアンチPOPSの受け皿がメタルだったんよね
マツコはど真ん中の世代だね
2021/07/12(月) 10:00:25.30ID:UN/fDkkB0
ロックを勝手に定義化してる時点で古いんだよ
一ジャンルの体に拘れば拘るほど形骸化する
それはロックに限らない
767名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 10:07:20.91ID:TDWz9QVkO
ロックってのはロックドラムとエレキギターのこと
768名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 10:25:17.58ID:7YG4JaUK0
ジャンルレスでなんでも聞くって得意げに言うヤツは俺はあんまり信用してないな
それぞれのジャンルを分かった上でクロスボーダーしてるアーティストが好きなら理解できるがな
ロックとは何か分かってないのに知ったかする奴にしか見えん
2021/07/12(月) 12:10:19.32ID:5iGEIPZw0
ロックは白人の音楽というのは正しい
厳密に言えば黒人以外の音楽、と言ったほうがいいか
つまりブルースはある意味彼らに取り込まれていった
もちろん今でも黒人ブルースやソウルはあるのだが。
そこで彼らはついにブルースからブルーノートまで取っ払った、メロディすら消した
それがラップであろう。どうだ、これなら盗めないだろ
それが現状のミュージックシーンの永遠なる停滞に繋がったと推測する
2021/07/12(月) 12:42:03.99ID:7YG4JaUK0
メロディもないラップがロック凌駕してメインストリームなるなんて
当の黒人アーティストにだって誰にも予想できんかったよ
あの天才プリンスですらラップは消化不良で終わってしまったからな
771名無しさん@恐縮です
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2021/07/12(月) 12:51:15.72ID:ziU7e81W0
GTAとかで洋楽のPOPジャンル聞いたりすると
日本人の考えるポップスとそもそもちょっと違うよね
バラードとかも全然違うけど
2021/07/12(月) 12:58:36.37ID:5iGEIPZw0
ロックの停滞、これはつまり白人音楽の限界を示しているのではないかとも思う
白人というのは全ての物事を論理的、建築的に考える
音楽も音階があってそれぞれの楽器、和声など建築的に発展した
しかし黒人や日本人(アジア人)などは五線譜で表現しないように、
また絵画も立体的でなく二次元的に表現した
そういう意味でロックはそろそろ東洋から次のステップに期待してしまうのである
2021/07/12(月) 13:11:04.82ID:N3N1+DLM0
>>761
ボン・ジョビやホワイトスネイクならわからなくもないけどTNTのライブまで行ってるのよな
好きな男の影響なんだろうけど
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