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【芸能】ひろゆき氏“電話不要論”訴える「立場が強くて無能な人ほど使いたがる」「ちゃんと仕事してる人には邪魔」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/06/12(土) 00:56:16.19ID:CAP_USER9
6/11(金) 22:31配信
スポニチアネックス

西村博之氏

 「2ちゃんねる」創設者の西村博之(ひろゆき)氏(44)が11日、インターネット放送のABEMA「ABEMA Prime」(月〜金曜後9・00)にリモート出演し「電話不要論」を唱える場面があった。

 ひろゆき氏は「立場が強くて、無能な人ほど使いたがるんですよね。文章にまとめるのって、頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。それすらできない頭の悪い人が、相手に電話をかけて口頭で思いついた順に伝えるんです」とバッサリ。「結果として、どこかに記録が残った方が仕事としてはうまく進むんですよ。でも、そういうのに気が回らない無能で立場の上の人が使いたがるので、若い人が嫌がるのは当然のことだと思いますけどね」と持論を展開した。

 また、「予約して電話する分には全然いいんですけど、勝手に鳴るわけじゃないですか。電話がかかってくるのを待って物を売る人以外って、基本的に仕事中にかかってくる電話って邪魔なだけなんですよね」と、業務の効率を下げることを指摘。「仕事をしてない無能な人だったら、電話いくらかかってもいいですってなるんですけど、ちゃんと仕事してる人には邪魔なんです。それをわかってない人って、基本的に無能だと思うんですよね」と斬り捨てた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210611-00000299-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9670349abd7ffffee0bd165054ff98051b42d4f
0002名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 00:58:54.94ID:mNfv4cCO0
>>2ならチンコ切り落とす
0004ナンパ師
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2021/06/12(土) 00:59:43.51ID:nDg6HsDL0
医者をバカにしたやつ
0006名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:02:20.58ID:3ldxBpIV0
この人の仕事って?
0007名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:02:40.39ID:tlTFvPqm0
自分の事だけ考えすぎだろw
先方は今すぐ確認したいとか考えないのか
0008名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:03:14.47ID:Q1Vmkeqv0
>>1
友人ならまだしも、仕事とか電話めんどくさいだろ
SNSでやり取りすればいいだけ。いつまでも
昔わーとほざいている立場が強い奴は、使い物にならない
無能なんだよ。企業のお荷物
0011名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:05:25.60ID:bJCxIEZl0
どうでもいいけどyahooのトップに
ひろゆきのどうでもいい記事を顔写真付きでいくつも並べるなよ
イライラしてくるわ
0012名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:06:25.04ID:+Gw2mz9M0
発達障害者っぽいひろゆきらしい意見だわ
確かにこの子の場合、電話や対面でのコミュニケーションは苦手だろうな
0013名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:06:33.33ID:GqlsyPT60
またお前の感想か
0015名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:10:09.30ID:zFtiExox0
それはあなたの感想ですよね
0016名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:13:03.55ID:8afA91Fn0
アホのババアの思いつきの電話ほどイライラするものはない

ババアみんな死んだらいいのに
0017名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:13:41.58ID:CszZ/PWn0
意外と視野が狭いのかな
決めつけだよね 状況によるだろ
電車の運賃の値上げだって詰めて考えた発言ではないよね
ロボット的な思考回路だよ
0018名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:13:54.65ID:rXoPYsEP0
その通りです!
0019名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:16:15.94ID:8YNflpee0
若い人でもLINE送って未読のままだと電話してくるヤツ多いよ

電話だと相手が応答できる状況かすぐわかるけどLINEやメールでは
取込み中なのか単に出たくないのかはわからない

はい論破〜
0020名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:16:57.60ID:nbkLF2IU0
ちゃんと仕事はしていなけど
電話はじゃまだと思う
0021名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:17:37.16ID:y5qCW2XV0
もうひろゆきさんの似たような屁理屈、御託を一日に何スレも見飽きました

ひろゆきさん大好き芸スポ民もいるようなので立てるのは構いませんが、ひろゆき大好きひろゆき担当スレ立て人さんは月1から週1ぐらいにして下さいね
0023名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:19:40.83ID:vFToiM900
若い子でもイヤホンで電話しながら歩いてる子多いよ
0024名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:21:00.92ID:12Xmk/Bm0
スマホ持つ奴は無能
0025名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:24:34.10ID:1QmEBJtE0
>>1
このおじさん「無能」って言葉大好きだね
0026名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:24:43.30ID:TyM5HLkS0
書類整理していたらその書類について確認電話してくる上司にイラつく
0027名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:27:46.29ID:3zj+pWWm0
原始的な通信デバイスは重要です
0028名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:27:51.24ID:A0IMb5mC0
>>22
エビデンスになるしな
口頭のほうがニュアンスが伝わるとか言う馬鹿がいるけど
そもそも口頭の情報を文字に置き換えたのがテキストなんだから
テキスト読んで理解できない奴は口頭で会話しても理解できないよね
0029名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:29:07.41ID:tKZtCU3J0
使い分けだよねぇ
メールだと報告だけですむ人にも送れるし手間が省けるが
相手が読んでないとアウツだからねぇ
0030名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:31:00.94ID:j0+CnfZq0
大昔にブロゴスとかハテナあたりでバズったネタだよな
ホリエモンやプペル西野も100番煎じくらいでイキってたけど
こいつのが一番幼稚でつまらんな
0031名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:34:37.42ID:mWpDYclG0
>>1
ひろゆきって普段凄い密度の低いやり取りしてんのね

クライアントの悩みや問題点を素早く収集しつつ温度感も把握し対応案をいくつか検討してその場で打診とか電話じゃないとできないじゃん
0032名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:37:06.33ID:uQsQbfXl0
電話禁止でいい
詐欺も電話だろ
詐欺ほど電話使うんだよ
0035名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:40:37.65ID:/Kpc+k+L0
>>7
メールでええやん
すぐに見てもらないかもしれないって思うんだろうけどそれは電話に頼るがためにそういう意識や体制になってる
チェックしきれないほど大量のメールが届く状態ならそれは電話が鳴りっぱなしの状態と同じこと
0036名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:42:40.19ID:/Kpc+k+L0
電話はいるよ
ハードの形はともかく機能的には娯楽としてな
0038名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:43:29.50ID:LExMJf3T0
黒人唇ひろゆき
0039名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:43:48.43ID:I925Ovt00
電話ってかける方はいいけど受ける方は面倒なんだよな
仕事中は特に
0040名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:43:56.75ID:Aw0in5F40
はんこなんかより、家電話と冠婚葬祭のがよっぽど害悪だろ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:44:37.39ID:ZakHOGno0
そもそもリモートが増えて、会議もWeb会議だしな。
座席もフリーアドレスで固定電話ないし。

しつこく電話で連絡とる人に「電話は遠慮してください」ってハッキリ言うけどな
冗談抜きで電話って迷惑扱い
0042名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:45:19.07ID:/Kpc+k+L0
2ちゃんねる時代よりも出番が増えたなひろゆき
切り抜き動画のみならず切り抜き記事か
0043名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:46:54.89ID:KTJ2mFsF0
認識や知識には当たり前に相違が有って対話の方が無駄が少ないけどな
自分の普通が唯一無二の普通だと思い込みがなアホって居るよなw
0044名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:48:02.55ID:KJRgAC8U0
リンリンハウスで受話器の早取りの競争とかやめろという話?
龍が如くでしか知らないけど
0045名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:49:53.81ID:Kd6ABUQ00
普通に電話はいるよ
絶対に連絡手段は何通りか確保したほうがいい
0046名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:53:13.94ID:Bb96yODXO
ひろゆきって会社員になったことあるのか?
これをひるおびとか地上波で言えば?
0047名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:54:56.18ID:zX81dukr0
こいつよく人のこと「頭悪い」とか「無能」とか「馬鹿」ってワードを使ってると思うんだけどコンプレックスでもあんのかな
0050名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:56:19.37ID:iLU9AAB20
報告、連絡はテキストベースでいいけど
場合分けの多い相談で、やり取りが必要な場合は圧倒的に電話ラクだけどな
0051名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 01:57:21.06ID:KTJ2mFsF0
コンビニ店員の「お箸要りますか?」に「箸無かったらどうやって食べるんだよ!」等と小馬鹿にしてる土方と同等のアホさ加減
0052名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:01:42.69ID:YWl67GGp0
電話は相手の返答に応じてその場ですぐに質問できるから電話の方が早く済む場合も結構あるんだよ
0053名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:02:05.66ID:Y6L9/4310
言っておくが、お前は「ちゃんと仕事をする人」ではない。断じて
0054名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:03:31.52ID:k+71phpR0
昔々野口悠紀雄の超整理法で似たような事言ってた
当時はfaxだったが
0055名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:08:43.24ID:BbWvGIKb0
まあ確かに業務連絡的なことはすべてメールの方が良いよな
それに電話が鳴ると今は本当に「えっ、誰から?」ってなるな
0057名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:10:52.95ID:fc67vbo70
電話というか対面も全くいらないと言うわけでもないんよな〜
0058名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:12:46.41ID:Llu9spkN0
個人的には口頭では何言ってるかわからない時があるから文章の方が良い
0059名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:14:24.50ID:LlmIwqxu0
20年以上前に大学の情報の講師がこれと同じようなこと言ってたなあ
0061名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:18:54.35ID:IkdH4rZy0
会社のサポートとかにメールで問い合わせると
都合の悪い所は答えない、はぐらかすってのが定番なんだなって実感するよ
その点は電話だと追求しやすくて向こうもボロを出す
0062名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:20:19.37ID:7Zk4cB9g0
>>5
電話かける相手がいない
0063名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:22:33.15ID:ZsG/BNB70
バカはなぜ電話が好きなのか
0064名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:22:36.97ID:aK/BmK3V0
西村先生の御託宣がニュースにならない日は無い
完全に指導者の地位を確立なさったな
0066名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:26:15.53ID:o5+Qp1S70
ひろゆきやホリエモンって無職だろ
なんで無職が社会の事語るんや?
0068名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:26:50.68ID:ofGdO1sW0
>>1
金払ったり仲間に自分の記事かかせて、金儲けしあう糞野郎に変わったのか
0069名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:27:19.79ID:l+CibCvR0
親が手紙とかメールとか一方的にしつこくしょっちゅう送りつけてくるから用があるなら電話しろって言ってメール拒否設定した
0070名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:28:58.44ID:IdOB6WPJ0
こいつ一言目には頭悪いって言葉使いたがるけど自分のコンプなのか?
0071名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:30:34.86ID:fOVh4XM/0
グレーな相談は電話でせざるを得ない場合もあるけどね
0072名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:34:47.04ID:RDhKBkl90
別に頻繁に掛かってきても気にならないけど
自分が仕事出来ないのを他人に責任転嫁してるだけでしょ
それも含めて仕事なんだから出来ない奴が悪いだけ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:36:02.46ID:Z9W8JY5f0
長電話したいおばさまたちがいるので
まだまだ残しておいてあげてくださいw
0075名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:38:56.38ID:DvXoTwsN0
確かに電話対応は面倒くさい
電話代行サービスという商売が成り立つのも分かる
0076名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:42:48.13ID:HzCwcgr00
邪魔なのは当然、相手にプレッシャーかけるのが目的なんだから
もっと言ったら直に会うってのが最強、もちろん最終的には文面で詳細
0077名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:43:55.04ID:KwT9/P4g0
ひろゆきが喧嘩ばかりしてる一因は、テキストでのコミュニケーションに偏重してること
まあ主要因は売名したいからだが
0079名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:44:59.28ID:KwT9/P4g0
そんなにテキストが好きならテレビ出るなよw
0080名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:48:49.30ID:UbSHtN/O0
>>1
それもあるけど質問事項をメールとかで送ったら「次回のMTGでお話しましょう」ってレスして来るやつ
いや、それにレスくれたらわざわざMTG開く必要なくなるだろ
しかもそういうやつに限って何も答えを持たずに来るし
0081名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 02:52:39.88ID:al42JcCJ0
ほんとウザいよね
しかも5秒ですむ話を、余計な挨拶入れて20秒くらい掛けられて
人の仕事の邪魔をして、本人は仕事した気になってる痛い屑
0083名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:00:12.75ID:WugnVKuc0
相手の声色で真偽を測る場合もあるから、
電話である必要はないが、最低限声を聴く必要はある
直接会うのが一番だけどな
0085名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:00:58.78ID:UbSHtN/O0
>>81
「あ、どうもどうもお世話になっております。いやー最近暑いですよね。
そちらももう梅雨入りされてます? まだ? あれ?ニュースで梅雨入りしたって言ってたような?
えーっと、あー、あれまだ梅雨入り宣言じゃなかったですね。失礼しましたw
ところでさっき電話に出られたかたって受付のかたですか?
え?違う? すごいいい声させてますよね。てっきり専用の受付嬢かと思っちゃいましたよw
あ、本題ですけども、あれ結局なしの方向でお願いします。
はい、では失礼しまーす」
0086名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:03:12.43ID:XpmmjW520
これもだけど漢字の書き順を奨めるやつをナチスと同等に語る当たり、この人ヤバいなって思う。
0087名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:07:30.18ID:BbWvGIKb0
>>78>>84
実際に会社勤めしていると、今は電話が掛かってきたら「えっ?誰から?」と訝しげな感覚になる
「電話なんてしてくんなよ、まずメースで連絡しろ」に今はなってるよ
0090名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:12:45.10ID:Iob5zNwG0
仕事してない無能の俺だけど、電話は嫌いじゃよ〜
無脳B型独身♂と無脳O型暇人不倫野郎♂の友達がよく電話してくるんだよな
嫌いとは言ったものの一時間くらいは話をしてしまう
その貴重な一時間は楽しさレベル★★くらい
おっさんな〜おっさん…(笑)おっさんのくせにな〜
0091名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:13:05.52ID:DILcuSaV0
たしかに電話ってこっちの忙しい時や取れないときでもガンガンかかってきて鬱陶しんだよな
でもそれだけ緊急性があることもあるし、すぐに連絡とらなきゃいけないときもあるからな
好きではないけど電話は電話で必要だよ
メールにするほどのことでもないちょっとした確認や打ち合わせにも使えるし
0092名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:14:06.37ID:DILcuSaV0
>>22
足りるけど時間がかかりすぎるのと、確認のタイミングを受け手側に委ねすぎなところに欠点がある
0093名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:14:46.84ID:4Fh9I++t0
正直メールもジャマだよね…
0094名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:15:44.41ID:DILcuSaV0
>>87
メールも電話も使いようだな
どっちも良い点悪い点がある
0095名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:17:08.02ID:RDhKBkl90
電話程度で仕事が停滞する奴は元から仕事が出来てない奴か作業量の見積もりが出来ない奴
0096名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:17:49.10ID:L8RAyOff0
110番や119番はメールで通報した方がいいのか?
0098名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:19:42.59ID:a5PWhGcK0
言ってることはまぁ分かるけど
極端なこと言えばいいんだから楽だよな

そもそもそこまで隙間なく集中して仕事することの方が稀だろ
0099名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:20:19.20ID:5b0mu/Xv0
文字打つのめんどくさい
喋る方が楽
0100名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:23:07.69ID:68jyUKUp0
賛成

馬鹿ほど、電話を使う
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 03:24:07.48ID:DILcuSaV0
>>100
自分が電話が嫌いだから、電話を使うやつは馬鹿。ということにしたいだけ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 03:27:36.48ID:1G46gUT10
スレタイが電通不要論に見えたよ・・・疲れてるみたいだから寝るわ。
0104名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:28:01.59ID:bjPAi/Jy0
記録が残らないことをいいことに多用するバカとかもいるしな
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 03:29:44.25ID:PV9Mcu2I0
ひろゆきキッズが真に受けるから適当なこと言うなって
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 03:30:01.15ID:NTPxFHJD0
電話否定したらコールセンターの存在を否定することになるんだけどな
確かに最近は0120のフリーダイヤル止めて0570に変えてるよ
関係ないことを長々と喋る年寄りとか全く要領を得ないで電話してくるちょっと頭の弱い人が通話料無料をいい事にバンバン掛けてくるからね
もっともコロナワクチンのコールセンターを回線が激込みになるのが目に見えてるのに0570にしたお役所はアホだと思うけど

サポートをメールフォームやチャットにしてる所もあるけど、いつ返答が来るか分からんのよね
火急の用事で返答来るまで悠長に待ってられない時もあるのに
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 03:30:15.27ID:qmhr6zWz0
文字で書いても、受け取る奴が頭使わなさ過ぎて意味が伝わらないことがよくある
説明する文がどんどん増える
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 03:43:08.88ID:KkzYo1zu0
貝和の出来ないコミュ障は、
社会の邪魔だから、
コイツの言う事崇めて、
家から出ないで一生ネットに貼り付いててくれ。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 03:46:18.64ID:DILcuSaV0
>>110
人はすべての情報を等しく受け取るわけじゃないから
判断しきれないと気に誰かのアドバイスや後押しを欲しい時があるから
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 03:46:55.14ID:/ucd04/h0
本当に不要なら衰退していく
開発、技術のみの話ならわからなくはないけどteamsだってピコんピコんとにたようなもん 設定かえたら至急連絡に対応でくなくなるし まぁリアル仕事してないお人形さん遊び
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 03:51:09.40ID:qmhr6zWz0
>>110
それ凄い良い質問だから、ひろゆきに投げてほしいな
どう答えるか、芸術肌タイプだから「いらん」でバッサリかな
適切な広告媒体を選び、商品が良ければ黙ってても売れるとか言いそう
爆発的に売れる商品が作れない会社なんて知るか、と
0115名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:52:01.22ID:0Rb9iE540
正直メールもよっぽどじゃないと送らないで欲しいよな
メールチェックだけで半日つぶれちゃうし
0116名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 03:57:01.86ID:jLETYyJT0
>>113
自分は予定通りに仕事を進めて、予定外の対応なんかしたくないのが普通の人の感覚だからな
でもそんな予定通りにいかないことのほうが多いから電話が役に立つんだよ

電話は予定を邪魔するから負の感情を抱くのはわかるが、だから要らないとするのは、予定外のことが起こることを想定してない、対応できない自分勝手な子供の意見だと思うわ
0118名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:00:11.97ID:0C8MdBVz0
>>1
コミュ障の自己弁護か
頭悪いなコイツw
0119名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:00:21.43ID:qmhr6zWz0
ひろゆき理論だと、コールセンターはいらない
謝罪はメールで、質問もメールで、連絡がめんどくさければまとめサイトググれ
いやもっと今は進んでるか…LINEのボットが「ご迷惑をお掛け致しました」の1行で終了
謝罪すらなく返金で終了、これはすでにAmazonがやってるか
0120名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:01:24.29ID:k4mAvlWC0
>>1
素直に「人と話すのが怖い、文字なら緊張しないから」
って言えばいいのに
0121名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:01:43.47ID:a1EBNGVo0
ひろゆきは「〇〇って馬鹿」と言って、顔真っ赤にして反論してくる人を見て笑いたいだけ
彼が言いたいこと、やりたいことは人に対して「馬鹿」「頭悪い」「無能」と言う、それだけ

それが言えるなら〇〇に当てはめる事柄は何でもいい、古文漢文でも電話でも何でもいい
だからひろゆきに古文漢文の必要性や、電話の必要性を説いても意味がない
0122名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:04:34.16ID:ZLa2B1cb0
お前らは無能側だろ
0123名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:05:25.64ID:RDhKBkl90
>>122
それってあなたの感想ですよね
0124名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:06:13.46ID:r6q7M4wa0
>>2
=͟͟͞͞╰;.:╯ =͟͟͞͞(  `ᾥ’)っ✄パチーン
0125名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:06:48.48ID:EPEFBVMZ0
バカ相手のラインは苛立つだろ
いつまでも理解されなくて結局電話になったりするが
0126名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:07:02.62ID:HwsOEkJH0
もしもし
メール送ったけどもう見てくれた?
まだ?じゃとりあえずメール見て
その返事なんだけど、あー、もうメールで返信くれた?
じゃメール見るわ
じゃあね
0127名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:08:48.90ID:a1EBNGVo0
「立場が強くて、無能な人ほど、電話を使いたがる」
これで、電話を使う人は無能な人、と前提にして見せる

「立場が強くて…思いついた順に伝えるんです」とバッサリ。
このバッサリが、単なるひろゆきの思い込みの感想であると見えなくするのが、ひろゆきの技

は?そういう人がいるって勝手にひろゆきさんが思い込んでるだけですよね?
0128名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:10:30.25ID:a1EBNGVo0
「馬鹿」と「頭悪い」と「無能」を使えなくしたらひろゆきは何も喋れなくなる
0129名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:11:07.96ID:uiptAKmd0
平時はまだわかるけど緊急事態にどう対処するんだよ
0131名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:14:30.38ID:RDhKBkl90
本人は訴訟回避のために架空会社作って上手くやったつもりが会社乗っ取られた無脳なんですけどね
0132名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:16:34.69ID:/ucd04/h0
>>115
リアルで仕事してないか暇な奴には理解できないよな 責任回避と共有かねてCc使ってガンガンメール送ってくるしこっちも送るから 
送る方は楽 え?あれみてないんですか?言うだけだけ 本当に忙しいやつには、さらにメールの件でとかその場で説明することになるから下手したら電話よりたち悪い
0133名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:16:52.42ID:cQJA1X9l0
確かにアホの電話好き確率高いわ
0134名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:18:29.01ID:zMPzac1K0
意味が分からんな
手段の一つとしての電話はまだ必要だろ?完全な代替手段ってあるのかよ
それを不要とまで言い切り無能扱いまでするって電話に嫌な思い出でもあんのかコイツは
0135名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:19:29.51ID:8/2RpHgv0
>>119
事実だけ言うと、世界中でコルセン事業の二割が無くなってきてる。
チャットボットや自動メールの進化でね。
その内、コルセン事業の縮小化は加速度的に進んでいく。
0137名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:21:08.11ID:lh8TZEuC0
文字より電話の方が速くて確実

無能は本当にメールやLINEが好き
頭の回転が遅いから電話だとまともに対応出来ないもんな
0138名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:23:15.96ID:RDhKBkl90
>>134
Microsoft Teams とかあるじゃないですかやだーって一緒だよな…
自分がリアルタイムでの会話が苦手なだけっしょあのクチビルゲ
0139名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:23:42.29ID:sXYuDQE40
有休の日に会社から何度も着信、メッセージがあって折り返したらどうでもいいネタ
なんてことが多々ある
休みの日くらい勘弁してほしいわ
0140名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:24:24.25ID:a1EBNGVo0
>>134
彼は電話が不要だと世間に伝えたいわけじゃない、電話に変わる何かを提示する気もない
何の根拠もないけど「馬鹿」「無能」って言い放てば、あとは勝手に人々が混乱する、それを見たいだけ

あんたが電話の必要性を説いても>>133みたいなのが出てきて、そこでいがみ合いが始まる
それでいいんだひろゆきは


アリの巣を見つけて、必要ないのにアリの巣を壊して、アリがわらわら出てくるのを見て笑う子供
アリに唾をたらしてアリが慌てるのを見て笑う子供、それがひろゆきの本質
彼は自分が物凄い高みにいて誰も手を出せないところで遊んでいるつもりの人間
0141名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:26:10.72ID:YPjfvmIC0
メールはすぐ返信がくるわけでもないからマルチタスクの中で進行するときに便利。
スケジュールあわせたりとかもあるし。
0142名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:26:43.74ID:a8KCzNPF0
>>1 ひろゆきが電話持たなければいいだけの話しだな

そもそも
電話掛かってきた程度で仕事の効率落ちるような無能は電話無くてもさして変わりません
ましてや
電話掛かってきた程度で効率悪くなる会社があるなら経営者が無能ということです
0143名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:27:13.74ID:CZII+w5+0
>>1
どう考えても電話の方が咄嗟に会話構成しなきゃならないから伝える能力が必要だろ

文の方が余裕を持って自分のタイミングで考えながら作成できるから遥かに楽

そういや面と向かって話せないインキャほど文章でベラベラ語るなぁ
まさしく無能
0144名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:27:15.00ID:9n5nBGEZ0
なんかこいつ最近嘘ばっかだな

トラックドライバーの給料が月収50万円越えてて正社員比率も90%越えてて未婚率もゼロに近く出生数も200万人越えてた昭和を絶対今より良くないと述べたり、

ファイザーのワクチンの副作用の確率は極めて少ないとファイザーマンセー状態で述べたり、

更に今の日本人の給与が上がらないのは人材のコモディティ化で中国人ベトナム人労働者と競わされてるせいなのに、見当違いのポジショントークで詭弁述べたり、


どっかからゴーストライター的なのに金貰って原稿棒読み状態なんじゃねえの?


中国人が月給5万円で猛烈にすぐ隣の国で働いてんのに、日本人の給料が上がるわけねえだろ。

給料が上がってるのは公務員とかNHK職員のように競争と無関係で、奴隷日本人から税金とかで搾取した金の山分けしてるコネ採用に守られた特権階級だけだろww
0145名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:27:32.80ID:jqOpUHu70
>>66
実業家だろ
ロケット事業やってる
0146名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:27:35.19ID:6no7qXii0
今日も今日とて何かを否定
無意味ダメバカ不要
0147名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:29:22.73ID:1RhQN7Fd0
営業の場合は細かなニュアンスを伝えるのにメールより電話の方が伝えやすいけどな。
あと社内のメールが休みに来るのは地味に嫌だ。
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:30:12.53ID:50/tiK7X0
>立場が強くて無能な人ほど使いたがる
でもさ、こういう人がチャットとか使いだしたら、余計面倒だし
電話の世界に閉じ込めておいた方がいいと思う
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:30:26.07ID:9n5nBGEZ0
なんかこいつ最近嘘ばっかだな

トラックドライバーの給料が月収50万円越えてて正社員比率も90%越えてて未婚率もゼロに近く出生数も200万人越えてた昭和を絶対今より良くないと述べたり、

ファイザーのワクチンの副作用の確率は極めて少ないとファイザーマンセー状態で述べたり、

更に今の日本人の給与が上がらないのは人材のコモディティ化で中国人ベトナム人労働者と競わされてるせいなのに、見当違いのポジショントークで詭弁述べたり、


どっかからゴーストライター的なのに金貰って原稿棒読み状態なんじゃねえの?


中国人が月給5万円で猛烈にすぐ隣の国で働いてんのに、日本人の給料が上がるわけねえだろ。

給料が上がってるのは公務員とかNHK職員のように競争と無関係で、奴隷日本人から税金とかで搾取した金の山分けしてるコネ採用に守られた特権階級だけだろww中国も共産党員は大金持ち多いからなww
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:30:28.61ID:a8KCzNPF0
>>100
電話掛かってきた程度で仕事の効率落ちるような無能は電話無くてもさして変わりません
ましてや
電話掛かってきた程度で効率悪くなる会社があるなら経営者が無能ということです

単に
ひろゆきが無能なだけのお話しです
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:30:38.02ID:xtwHMEDQ0
ちゃんと意思疎通出来ない馬鹿多いから電話いるぞ・・・
メールの方が楽なんだが
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:32:31.56ID:50/tiK7X0
営業電話がうざいんだよ
1・2本程度ならいいけど、えらいかかってくるときあるんだよ
あれに対応しているだけで、設計考えたりする作業が中断するのは困る

まぁでも代表電話に出るわけだし、対応はちゃんとするけどさ
みんなやってみ あれ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:32:46.15ID:mxc8cq5h0
電話で話したほうが早いこともあるだろ
メールだと相手の返信待つのが無駄
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:32:49.84ID:drqVhKkf0
ヤフーニュースのトップラインがひろゆき速報になってるのを何とかしろ
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:33:30.05ID:ElALMsgL0
まあオレの仕事では電話は不要だからこの件には賛成
オレの仕事の分野では電話かけまくってる奴は精神的におかしいんじゃないかと思う
他の業界は知らん
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:35:53.17ID:H+dLiPKq0
ちゃんと仕事って例えば官僚とか?
官僚になるって大変だし、それこそちゃんと仕事してなきゃなんだが この人別に官僚クラスの人じゃないよね
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:36:00.00ID:kjMYUNKE0
リモートワークになってから
ちょっと好きになったけどなあ

slackとかと違って
全く手を止めずに話できるのが良い
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:36:27.62ID:/BxVdJNJ0
メールって効率悪くね?
>>81に「5秒で済む話を20秒で」って書いてあるけど、
電話で20秒で済む話をメールで伝えようとすると、
20秒どころじゃすまないでしょ。
相手方に失礼にならないように前後の挨拶つけて
わかりやすくなるように文脈を説明して
誤字脱字気をつけて…ってやってると
慣れた相手でも数分、気を遣わなきゃいけない相手だとそれだけで20分以上かかるし。
それは相手方にとっても同じ話で、
返信メールの文面作成に時間をとらせることになる。
そこに時間をかけるくらいなら
ちゃちゃっと電話して仕事進めていくほうが
身近では有能だよ。
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:37:30.74ID:sH+r6lOE0
日本3大ひろゆき

・西村
・有吉
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:37:46.71ID:DZjNRtfF0
無能なのはその通りなのかもだけど
一旦電話が繋がってしまえば何よりレスポンスが速いからね
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:38:03.56ID:9n5nBGEZ0
なんかこいつ最近嘘ばっかだな

トラックドライバーの給料が月収50万円越えてて正社員比率も90%越えてて未婚率もゼロに近く出生数も200万人越えてた昭和を絶対今より良くないと述べたり、

ファイザーのワクチンの副作用の確率は極めて少ないとファイザーマンセー状態で述べたり、

更に今の日本人の給与が上がらないのは人材のコモディティ化で中国人ベトナム人労働者と競わされてるせいなのに、見当違いのポジショントークで詭弁述べたり、


どっかからゴーストライター的なのに金貰って原稿棒読み状態なんじゃねえの?


中国人が月給5万円で猛烈にすぐ隣の国で働いてんのに、日本人の給料が上がるわけねえだろ。

給料が上がってるのは公務員とかNHK職員のように競争と無関係で、奴隷日本人から税金とかで搾取した金の山分けしてるコネ採用に守られた特権階級だけだろww中国も共産党員は大金持ち多いからなww

というか中国共産党員や日本の公務員とかNHK職員の給料が高いのは奴隷の給料を下げた分を上前としてハネているのであって、平民奴隷日本人の給料を上げたらハイパーインフレで公務員やNHK 職員の給料が目減りするので絶対に奴隷日本人の給料は上げないww
特権階級の給料の原資は奴隷日本人の給料下げた分だからなww
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:38:50.89ID:DtwcRZts0
>>159
ひろゆきは人が怖いんだよ
いじめられてたトラウマがあるし、喋るとバカにされたり笑われたりしたんだろう
上手く言葉を伝えられないタイプ
そりゃ文字に依存する
オタクあるあるだよ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:39:18.17ID:EgCnTxwg0
このばか良く変な事ほざくな〜。
無視でいいよ無視で。
ああ言えばこう言うとか話ができあぬ。よく居る扱い難い人間。
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:40:14.93ID:9n5nBGEZ0
なんかこいつ最近嘘ばっかだな

トラックドライバーの給料が月収50万円越えてて正社員比率も90%越えてて未婚率もゼロに近く出生数も200万人越えてた昭和を絶対今より良くないと述べたり、

ファイザーのワクチンの副作用の確率は極めて少ないとファイザーマンセー状態で述べたり、

更に今の日本人の給与が上がらないのは人材のコモディティ化で中国人ベトナム人労働者と競わされてるせいなのに、見当違いのポジショントークで詭弁述べたり、


どっかからゴーストライター的なのに金貰って原稿棒読み状態なんじゃねえの?


中国人が月給5万円で猛烈にすぐ隣の国で働いてんのに、日本人の給料が上がるわけねえだろ。

給料が上がってるのは公務員とかNHK職員のように競争と無関係で、奴隷日本人から税金とかで搾取した金の山分けしてるコネ採用に守られた特権階級だけだろww中国も共産党員は大金持ち多いからなww

というか中国共産党員や日本の公務員とかNHK職員の給料が高いのは奴隷の給料を下げた分を上前としてハネているのであって、平民奴隷日本人の給料を上げたらハイパーインフレで公務員やNHK 職員の給料が目減りするので絶対に奴隷日本人の給料は上げないww
特権階級の給料の原資は奴隷日本人の給料下げた分だからなww
特権階級がやたら奴隷ベトナム人や奴隷中国人を移民させたがるのもそのためだww奴隷が少子化で減った分の補填www
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:41:22.67ID:M2Eszxg10
会話が怖いから一方的に伝えられる文の方がいいってだけだろ
直接話すと萎縮して何も言えなくなりそうだもんコイツみたいな安全圏から吠える奴って
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:41:25.52ID:xEXxC9wN0
このバカ年がら年中何かにケチつけてるな
で、大したことを言ってるわけでもねえし、見た目もいいわけじゃない
いったいどういう理由でどの辺りの層に受けてんだ?
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:42:18.30ID:NTPxFHJD0
>>160
有吉は本当はひろゆきだけど戸籍では「ひろいき」
文句は有吉の親父に言って
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:42:32.27ID:Jq8yM6DA0
電話でも良いけど言付ければ良い内容も折り返してっていうバカは仕事できないとは思う
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:42:43.46ID:9n5nBGEZ0
なんかこいつ最近嘘ばっかだな 上祐みたいになってきたな。実際、今の自民党公明党や竹中一派とかオ○ウム真理教みたいだ。スダレハゲ菅義偉は青山弁護士みたいだしな。同じカルト宗教の政権に殺人ワクチンバイオテロという点も似ている。


トラックドライバーの給料が月収50万円越えてて正社員比率も90%越えてて未婚率もゼロに近く出生数も200万人越えてた昭和を絶対今より良くないと述べたり、

ファイザーのワクチンの副作用の確率は極めて少ないとファイザーマンセー状態で述べたり、

更に今の日本人の給与が上がらないのは人材のコモディティ化で中国人ベトナム人労働者と競わされてるせいなのに、見当違いのポジショントークで詭弁述べたり、


どっかからゴーストライター的なのに金貰って原稿棒読み状態なんじゃねえの?


中国人が月給5万円で猛烈にすぐ隣の国で働いてんのに、日本人の給料が上がるわけねえだろ。

給料が上がってるのは公務員とかNHK職員のように競争と無関係で、奴隷日本人から税金とかで搾取した金の山分けしてるコネ採用に守られた特権階級だけだろww中国も共産党員は大金持ち多いからなww

というか中国共産党員や日本の公務員とかNHK職員の給料が高いのは奴隷の給料を下げた分を上前としてハネているのであって、平民奴隷日本人の給料を上げたらハイパーインフレで公務員やNHK 職員の給料が目減りするので絶対に奴隷日本人の給料は上げないww
特権階級の給料の原資は奴隷日本人の給料下げた分だからなww
特権階級がやたら奴隷ベトナム人や奴隷中国人を移民させたがるのもそのためだww奴隷が少子化で減った分の補填www
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:43:22.72ID:H+dLiPKq0
>>164
一度それで味しめちゃってるから
同じやり方でしか承認欲求が満たせないんだよ
パブロフの犬と一緒 憐れな人なのよ 
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:43:28.08ID:Vr8ED/mV0
いつも頭弱いですねw
テレワークできるのにテレワークにならないのも理由があるのです
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:44:41.73ID:lSDlSf+y0
電話は録音されてるからテキスト送信のほうが
ストレス無いはず。余計な挨拶とかお世辞とかが
無意味なんだろう。
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:45:21.82ID:9n5nBGEZ0
>>171

承認欲求とかじゃなくて竹中とかの一派なったんだろ
利益だろ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:45:51.74ID:Vr8ED/mV0
電話をなくすとは負担を3倍にするって意味です
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:47:11.38ID:lSDlSf+y0
ひろゆきの話は面白いな。是非はともかく
あまりディスらないほうがいいかも。
色眼鏡で見ると要点が見えなくなるからね
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:47:49.69ID:bGPQNsGa0
電話なくなったらテレフォンセックスできなくなるだろ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:47:55.31ID:/4QsN+Gs0
あのさ、仕事で電話使うのは当たり前。

1 口頭で伝えた方が早い
2 リアルタイムでやりとりできる
3 仕事の重要度やニュアンスなども電話の方が伝わる

メールはすぐに答えが返ってこない。
すぐに情報が知りたい場合や伝えたい場合は電話しかない。
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:48:45.65ID:Vr8ED/mV0
ひろゆきみたいに、責任感とか関係なく働くならいのかもしれませんが
責任感の反映が確認作業というものになります
それを担保するためのこまめな報告が求められます
電話のほうが早くて気楽ですよw
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:48:58.16ID:sH+r6lOE0
>>168
何その、中川翔子の名前が戸籍上しようこだったみたいな話は
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:49:37.75ID:xEXxC9wN0
>>176
面白い?
短絡的で何かに対する否定的な意見ばかり記事になってるようだけど
まともに話を聞けばそれなりに真っ当な事も言うたりしてんのか?
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:50:07.97ID:sH+r6lOE0
>>181
極論かましす俺かっこいいって言う心理なんやろな
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 04:54:13.03ID:/ucd04/h0
>>138
結局teamすもびこんびこんするから同じだよ むしろLINE感覚で投げてくるからなぁ
電話なら立て込んでるから折り返しというかteamす既読スルーかの違い
0186名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:57:38.88ID:9jvaK5vp0
電話必要な仕事した事ないんじゃね?

論破すると119は電話のが早いだろ?
緊急性や空気を読み取るときには声のが伝わるし早いんだよ

まあ一般的な仕事に関してはほぼ同意だが
0187名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 04:58:02.11ID:RdBZ3Hti0
だったら仕事中電話つながらないようにしておけばいいんじゃないの?
0189名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:02:39.37ID:d0PcH7pW0
他人のこと批判にするとき「無能」とか「嘘つき」とか、相手の感情を出させるために意識して使ってるんだろうけど、
議論スキルとしては下品だよね。
0190名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:02:42.08ID:4ZHTKZc30
電話かけてくるやつはクズ
0191名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:03:36.51ID:4ZHTKZc30
>>178
それもお前の都合
相手にとってはどーでもいいこと
0192名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:04:08.68ID:VOdU7lfK0
いやもうほんとこれ
くだらねー事でわざわざかけてきて仕事進まなくなるマジで邪魔
お前が自分で確認すれば?みたいな内容ばっかで最近クソ程イラついてたからスッキリした
めっちゃ仕事出来て尊敬してる上司はめったに電話してこなくて笑うわ
0193名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:04:43.04ID:G0wSjM0G0
こいつ仕事したことないの?
電話鳴りっぱなしやぞ?
お前が無能で対応できないだけだろ
電話ごときでこんな事言ってたらクビだもん普通w
0194名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:05:56.46ID:AIyrLOPF0
キモオタのコミュ障なだけだから、同類しか賛同してくれなくて可哀想だなひろゆき
0195名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:06:38.61ID:IH1jWHwL0
大前提として電話が仕事のツールとして使われていない業種の話だろ。
世の中には電話が無いと成立しない仕事だってあるからな。
『言った・言わない論議』ほど不毛なやり取りはないから、
記録残した方が良いってのは分かるけど。
0196名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:06:49.92ID:ZBU8t8gE0
>>1
じゃあまずお前が文字で番組出演すればいいじゃん
0197名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:08:24.53ID:RDhKBkl90
基本的に電話での内容確認なんて、会話しながら新規メール画面に内容打ち込んで
最後に今の内容メールするんで確認と返信お願いしますねーで終わるだろ
それが出来ないからメールがメールがテキストがって言わないといけないんでしょ
しかもこのクチビルゲまともにリアルタイムでの会話出来ないし
0198名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:08:46.13ID:6no7qXii0
場所日時からむ話はメールかLINEでメモがわりにしたいけど
事の重要性とか細かなニュアンスが知りたい伝えたい時は電話のほうがいいかな
0199名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:10:22.29ID:oa75+YJz0
>>1
論破王ひろゆきレスバ戦績

・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗(酔っていたと言い訳)
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋尊師に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗
・ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに大惨敗
・前澤友作に惨敗(前澤は一文も出さず自分一人でパソコンを買うハメに)
・三橋貴明に大惨敗(定額給付金は邪に使う人がいて反対だが、子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと対談最初の自分自身の主張を対談最後に自己論破)
0201名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:10:40.15ID:69IwRJ/L0
>>1
お前みたいな引きこもりの電話苦手率って異常だよな。
芸能の世界もマネジメントも経営も接客も営業もサービス業も電話対応必須だぞ。
これすら出来ないのを「無能」という。
0202名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:11:22.36ID:RDhKBkl90
>>200
それってあなたの感想ですよね?
0203名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:12:26.29ID:vSudGXCs0
>>200
と、対人恐怖症のメンヘラがイキッてます
文字のやりとりだけは強気です(笑)
0204名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:12:31.85ID:RNEOobcp0
得意先に休日出勤させられて大事なことで電話したら電話すんじゃね〜と逆ギレされた(その人はその日お休み)
メールしたら電話してと疲れる人
0205名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:14:26.99ID:jhTENLP20
>>204
相手がオフなのに電話すんなよアホ
必須ならそのむね伝えてから要件に入るって事も出来ない無能かお前
こういう発達みたいなコミュ症のバカが電話に文句つけてんだろうな
0206名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:15:14.15ID:UzyLnYpb0
無能とか失礼な言い方しか出来ないのか 自分はそんなに有能なのかよ   
0207名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:18:46.72ID:rw7uepHg0
まぁ、ケースバイケースだよね
もしかして、「無能」と言う言葉を使いたいだけ?
0208名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:20:07.15ID:OfoecBqF0
もう発言そのものが清々しいほどの人が苦手なイジメられてたオタク丸出しで草
0209名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:20:44.23ID:D97oLuHq0
同意やけど、コイツいちいち無能とか頭悪いって言うよね
人間の値打ちはソレだけか?って言いたくなる
0210名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:20:55.89ID:KsHPocXy0
もうこいつ何だかズレてるんだよな
そんな電話がどうのこうのなんて
今やどうでもよくないか?
0211名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:21:05.42ID:27wDPDmK0
テレビで顔出ししなくてもいいんじゃね
有能なら文字だけの出演で済ませろよ
0212名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:23:55.96ID:Y1+sB32U0
文章の方がじっくり出来る分、ミスも少なくて伝えるのは楽だろ
心理的負担もないからな

要するに、対話ができない無能がそれを正当化しようとしてるバカにありがちな悪足掻きか
0213名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:25:29.23ID:Fw19EjYE0
>>9 暇なんでしょ
0214名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:26:19.63ID:S5GjOATR0
ひろゆきってアスペルガーだろ
あと中大の2部だよ
0215名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:26:29.24ID:Jt7Jn9290
話すということと電話を同一視しているかな
賛同できないのはそこら辺のご都合主義
0216名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:26:41.77ID:+KhXveOi0
ひろゆきスレ多過ぎだわ
0217名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:27:38.47ID:Fw19EjYE0
テレビでしょうも無い事言ってて電話はダメなのかコミュ障なのか?
0218名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:29:31.73ID:n+G2+jr80
俺自営業で電話がジャマでしょうがないから、取引先になるべくメールでってしてもらっている。それでだいぶ楽になった。何回も電話してくる電話魔と仕事すると最悪。
0219名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:30:00.13ID:rAiH3m180
電話対応大嫌いなので同意
相手の名前すら聞き取りづらくて5回聞き直してもわからない時あった
0220名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:30:57.18ID:VP1gDiek0
もうこいついいよ アホすぎて話ならんわ
メール打つの疲れんだよ 目が弱い奴のことちったぁ考えろ ほんと浅いわ
0221名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:31:07.43ID:ZfqpDJp30
>>217
テレビは内容が決まってて準備してのぞめる
つまり考えてから実行できる文章と似てる
だから出来る
電話はその場その場の突発的な対応が求められる
だから頭の回転が遅かったり、頭の悪いコミュ障には難易度が高い
そしてそれがコンプレックスだからこそ「文章は頭が良くないと書けない」とか恥ずかしい逆張りが出て来る
この程度の知能の奴の頭の中は簡単に読める
0223名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:33:35.69ID:9vACesj80
30秒もあれば確認できる事にいちいちメールしてくる奴の方がよっぽど無能だろ
0225名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:37:36.06ID:4PgelbIL0
というよりコミュ強かコミュ障かの違いだよね
メンタル的な部分もある
気の小さい人は総じて電話が苦手
まあ前者は有能で後者は無能になってしまうんだけどね
0226名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:41:05.51ID:EPEFBVMZ0
掛かって来る分には全然構わないけどな突然になるのは当たり前でビックリもするけど
電話で分かりやすく話せる人って仕事出来る人なんだろうなと思うし
0227名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:41:26.09ID:T6vg2GwR0
客側から考えてみれば簡単にわからんか?

A 何かありましたら電話対応にてお受けします
 メールでも可

B 何かあった場合はメールにてご連絡ください
 電話対応は致しません

どちらがまともな企業ですか?
無能感はBに圧倒的に出てるね
0228名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:43:35.91ID:rAiH3m180
電話連絡以外NGの割に全然出なくて折り返しもない相手とかホントに嫌になる
0229名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:43:57.60ID:/AVHHl2v0
言葉遣いが堀江に似てきたし
俺の考えが分からない奴は馬鹿理論もそっくり
0230名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:46:56.42ID:FnCLjJE/0
楽だから

あほ
0231名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:47:07.05ID:f+lvzqoI0
>>227
なんか馬鹿そうな怪しいネットショップだもんな、メールのみのところ
返信内容も想像通り馬鹿な文で返ってくる
いちいち事細かに質問しないとこちらの意図を掴めない
電話番号のせてるところは1聞けば8〜10の内容で返ってくるね、メールでも
電話もスムーズ
0232名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:47:54.24ID:TJ9W08JX0
コールセンターの奴らは無能
0233名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:48:05.32ID:KkujAbxV0
>>227
会心の一撃
0234名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:51:57.78ID:KwYEgBuy0
>>227
出てくる例が小売りのところが
すでに無能じゃ
0235名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:55:01.47ID:S8nD/0EO0
>>227
まさにこのまんまだな
0236名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:55:14.25ID:Hvg+6K+Q0
>文章にまとめるのって、頭の中でまとめる能力を使って、
 説明文を書いたりしないといけないので。

んじゃあオマエも口頭で述べている時点で無能ってことで。
放送だろうが電話だろうが文章にせず口先だけで終わらせている時点で同じだろ。
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 05:55:49.55ID:mdK2QUn30
>>81
本気で言ってる?
20秒ぐらいでまとめられるならむしろ有能だと思うわ。それに対応できないあなたが無能なだけ
0238名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:55:54.88ID:9jUQDWFx0
まあLINEとか便利だもんね
自分も一時間以上の長電話したのもかれこれ三年位前か
もう滅多にしない
0239名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 05:56:59.44ID:xgQS9Zox0
>>100
賛成
うちの会社でも、電話掛けたがるのは灰汁の強いFラン卒か高卒だけだわ。大した用事でもない長電話に付き合わせられるお客さん大変やな、と思いながら傍で聞いてる
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 05:58:35.09ID:rAiH3m180
特に長電話する輩は使えない
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 05:58:57.50ID:5EZH3g5Y0?2BP(1000)

>>1
トランプ
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:01:47.78ID:T+FK9dSH0
じゃあなんで、ひろゆきは配信でしゃべってるの?
全部テキストでSNSにでも投稿して置けばいいじゃん
他人の時間を無駄に長い動画で専有するなんて無駄すぎる
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:02:06.61ID:551CQu/o0
>予約して電話する分には全然いいんですけど、

とあるから、別に電話が不要と言ってるわけじゃないしな。いきなりかけてくるなよって話。

その場で質問し合って互いの認識を合わせる必要があるような場面は、メールやチャットって超ストレスフルだからね。電話は必要だよ。
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:02:40.48ID:6W1Yooxk0
雑談なら良いけど、聞きたいことがあって文字残った方がメモ代わりになるからチャットで訊ねてんのに
それにわざわざ電話かけて答えられんのはほんと………
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:03:25.16ID:Jt7Jn9290
大雑把すぎて伝わらない、という意味ではコイツも自らの批判対象と同じ
会って会話すべきところを電話で済まそうとする、メールで済むところにわざわざ電話をかけてくる、とかは分かるが、だからと言って電話不要論は意味が分からない
人殺しに使うから刃物は無くすべき、くらいのわけ分からなさ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:03:32.15ID:T+FK9dSH0
電話なら「ながら」で作業できる。圧倒的に効率的。即応性もダントツ。
わざわざテキスト打ち込むバカ面倒なことしてる時間こそ無駄。
0248名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:05:14.65ID:CZiCOMrU0
ただのビビリ
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:07:04.43ID:XOAk0sFp0
電話はする方は自分の都合でできるからいいが受け取る側は時間をとられるわけだからな
つくづくそう思うね
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:09:56.84ID:r11X3uZp0
マジでこれ
faxより無能からの電話のがウザいわ
0252名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:10:36.89ID:0Zs5xnLo0
メールじゃテンプレ回答で無視
それがジャップ企業🤪
0253名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:10:57.09ID:C2msKwcm0
営業やコールセンターは電話受けるのが仕事だから、ひろゆきも問題にしないだろ。営業からかけるどうでも良い電話がらむかつく。次会議なんだよ、天気やゴルフなんてどうでもいい。
0254名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:10:59.65ID:0Zs5xnLo0
>>35
ようガイジ
0255名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:11:02.39ID:iwdqWamo0
メールですむならメールですませよ、とは思う。
0256名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:13:29.41ID:spBxzDoe0
ケースバイケースで使い分けるだけ
どれだけ電話が向かない場合でも相手によっては電話がベターなケースもあるしね
0257名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:13:36.17ID:zpxc946r0
コロナで発覚したのが役所関係の手続きは全部郵送でできるってこと
一部ネットでやれることも出来たし
ということはサボらなければ全部ネットで出来るだろうな
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:13:50.63ID:jLizN16s0
>>1
逃げまくってんじゃねえよww犯罪者が偉そうに
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:14:18.50ID:N8jdArsb0
はいはい
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:17:41.29ID:0Zs5xnLo0
>>260
お前が老害じゃん
>>257
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:19:18.98ID:w18YKbk30
>>7
自分の事だけ考えすぎだろw
先方は忙しいとか考えないのか
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:21:13.71ID:UAJ2Bvve0
電話でないと恫喝できないからな
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:22:57.58ID:48Y4XB6x0
>>265
そりゃそうだろ?
え?
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:23:59.60ID:YUDHCwUI0
電話させる無能共がまろゆき持ち上げてマジウケる
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:24:27.86ID:qCkWR6C/0
>>11
あれ俺だけの異常現象かと思ってたらみんなそうだったのか
ヤフーが詐欺師の言葉をありがたがって掲載するなんて狂ってるわ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:25:07.05ID:1bUv+7fn0
何でこの人はまず他人の否定から入ろうとするの?
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:25:08.19ID:UPMd2EbR0
あもーれ
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:26:01.51ID:w18YKbk30
電話:奇襲夜襲のようなもの。相手は準備ができず情報もない状態で攻めれる
メール:礼節に乗っ取った戦いのようなもの。お互い万全の体制で戦える

急に電話する奴は卑怯者なんやで
わかってやっとる奴も多いだろう
相手に準備させず、即答を求めるが、こちらは万全にシュミレーション済み
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:28:42.54ID:L3m20N/g0
BtoBだと電話対応のコストが無視されるのは不思議
お得意様ならともかく小口が月給30万の営業拘束すんな
やるとしても時給800円の人間だ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:29:45.51ID:oEf+5W+Q0
メリットが見えてない。相変わらずお子ちゃまだね、ひろゆきちゃんは。
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:31:13.50ID:r11X3uZp0
お前らテープ回しとらんやろな
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:31:35.95ID:pOqrTL6v0
電話しながらコンビニで何分もウロウロしてる奴のアホ面。さっさと買い物してかけ直せよ。
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:32:50.62ID:byrqEV3v0
休日出勤で電話がかかってこないとなると仕事が捗る捗る
一日のほとんどが打合せと称した電話や立ち話で過ごしてる奴だらけの会社は
もうスクラップ&ビルドされる以外無いと思う
なんぼ話したところで意見の吸い上げなんてほとんどしないで
できないものはできないから現場で何とかしろにしかならないのに
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:33:05.50ID:TFVE3+9X0
電話なら5分で終わることがメールだと10人にcc入れて2時間経っても結論でないことごよくある。無能関係ない。使い分けが大事。
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:34:40.38ID:RDhKBkl90
>>277
職場の電話やメールなんて全部記録されてるの当然だろ
むしろそれ聞きながら確認メール書いてるわ
0283名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:35:48.26ID:RDhKBkl90
>>281
2ちゃんねる作って訴訟対策に架空会社作って権利移したら名目上の役員に乗っ取られてこのざまだよ
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 06:36:32.44ID:8aOLsdc90
こんなおっさんの配信やテレビの方が無駄だよな
0285名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:37:18.64ID:3QM74cbs0
>>74
メール送りつけて、読んでないやつの責任とかしそうだけどな
0286名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:38:41.88ID:nbM5jr6n0
電話出るの大嫌い
突然とか相手の都合無視だろうて感覚になる
テキストでいい後で記録残るし
0287名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:39:34.09ID:IkmCpy3T0
ここの老人の電話擁護みてたらテレワークなんか無理だわな。新しいものを怖がる
0288名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:39:45.43ID:O9ZtBLsj0
>>272
その奇襲に対応できる人間こそ有能ということになるな
0289名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:40:18.95ID:I8AiN/Fi0
>>8
正解
0290名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:40:26.20ID:tiEzKrAD0
>>219
しまいには相手を怒らせたことあったわ
よくある苗字なら聞き取れたんだろうけどね
0291名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:41:21.80ID:8aOLsdc90
>>286
このおっさん、このたいぷのコミュ障をターゲットにして発信し続けているよな
このタイプしか信者にならないとわかっているから、こいつら相手に媚び過ぎでウザい
0292名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:41:53.13ID:mdK2QUn30
>>274
ほらな、電話不要論持ち出すやつこそ無能だろ
0293名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:43:50.72ID:8xqYWARG0
>>100
ほんと
0294名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:44:24.85ID:R9i8uqCJ0
>>1
言った言ってないってなるのが嫌だから余程の急ぎ以外はメールかSNS。
0295名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:44:59.76ID:8aOLsdc90
このおっさんは本当にステレオタイプのコミュ障雑魚受けが良い発言ばかりしているよな
こいつら信者にして金巻き上げるスタイルなんだろうけど、ウザいからコミュニティ内だけでやっていて欲しい
0296名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:47:01.85ID:V18b9bgT0
>>1
いかにも仕事したこと無いやつの発想で微笑ましいw
0297名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:47:47.83ID:8xqYWARG0
>>288
スマホが鳴る分には「無視」という武器で
その奇襲は比較的 避けれるが
固定電話は難しいよな
0298名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:49:34.52ID:28i14W1B0
無能有能とは別の話としてだが
すごい電話好きな人いるよね
もう、時間があれば電話してる人
あのタイプは時間埋めたくて仕方ないか、寂しいから人と話したくなるんだろな
そういう極端な人は、迷惑だと思うわ
0299名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:49:36.16ID:8xqYWARG0
>>251
今、FAX(もしくはメール)送りました。

って電話が一番ウザい
0300名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:50:11.35ID:2AozhKxo0
ホリエモンも同じこと言ってたが
両者が仕事できるって前提だった
確かにそうだと思う
それでも直に話した方がいい場合も時々あるとは思うが、大半はメールのほうがいい
0302名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:50:46.27ID:6BdoTik50
電話が邪魔かどうかは業界による。
納期のあるメーカー系なら急ぎで返答もらいたいから、その場で確認できる電話の方が便利。
0303名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:51:27.81ID:8aOLsdc90
こういう初老の有り触れた発想で喚いているおっさんを有り難がっている人は同じような爺連中だけなんだろうな
0304名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:58:29.44ID:7yiucbBF0
>>254
でもお前働いた事無いじゃんw
0305名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:58:31.23ID:I4Hi5aee0
>>227
それは電話する方が立場的に上で、相手のことは考えなくていいパターンだ無能
0306名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:59:19.35ID:KwYEgBuy0
>>11
Yahooはモラルないからアクセス多いニュースを並べたがる
ソースがいい加減かネットニュースとかさ
0307名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 06:59:19.80ID:DGUx+zN40
ちゃんと返答返ってくればなんでもいいが
メールじゃコピペしか返ってこないのに、電話だとちゃんと返って来たり
逆の場合もあるし
ケースバイケースじゃねえの
0308名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:00:23.79ID:Vr8ED/mV0
指示は電話のほうが早いだろw
企画書を電話でいうのはおかしいですし
それは電話では伝えませんよw
0309名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:02:13.31ID:I4Hi5aee0
>>308
電話を掛ける側しかメリットしかないだろ。受ける側のデメリットも考えろ無能
0311名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:03:09.18ID:Vr8ED/mV0
普通はメリットデメリットを考えて行動することをいいます
こいつはアホだから、わからないのです
堀江は煽る目的でいうたりしますけどw ひろゆきはあきらかにアホでしょう
0312名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:03:26.81ID:1gSpAsFb0
立場が強くて、無能な人がメールしてくる場合電話よりわけわからんから電話の方がましだわ
0314名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:04:02.27ID:yzH4z+3A0
仕事中に電話取るって無茶苦茶効率落ちるって研究無かったっけ
完全に分断したほうが良いわな
0315名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:06:05.88ID:28i14W1B0
>>307
そう思う
電話で大まかな話して
「では、細かいところはこっちで詰めてメールしますから。また見といてください」
んな感じなら手っ取り早い
電話がなければ、何度も行ったり来たりさせるとか
相手にボール投げてから返ってこなくて待たされるとかあるからな

無駄に電話かけるのは迷惑だが
電話で省ける手間を省かないのも鈍臭い
電話もメールも一長一短あるのだから
両方使いこなせるのが有能と言うべきだろう
0316名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:08:24.20ID:rU8SWhMX0
仕事内容によるだろ・・・
1分1秒で指示報告ないと困る職種もあるんだよ
0317名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:10:15.25ID:XpmmjW520
送る時はメールが楽だけど受け取りは電話がいい。文面だとまず分からないとこが出て何度か確認とらないといけないとき電話のが一回で済むし、やたら細かいメールを何十通も見ると疲れる。ひろゆきは労働者じゃないから不要と言える
0318名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:11:31.54ID:wS5j9DFE0
訳もなく笑いながら身体を動かして喋るのは脳に障害があるのか?
0319名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:11:38.19ID:r6x9hI5j0
この人昔はニートの味方みたいな感じだったのに変わったなー
0320名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:12:09.34ID:MIAu27G60
確実なことは「おまえが1番の不要」
0322名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:17:26.45ID:4b6zhy5n0
世の中でいう仕事をしたことがないひろゆきが何言ってんだ?
0323名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:20:42.97ID:C4X0xV9i0
仕事ってようは商売でしょ
メール1本と電話1本でどっちが物が売れるか
小学生でもわかりそうだが
0324名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:22:12.13ID:bJ981nUl0
電話一回で済む話をメール何往復もする方が面倒くさいでしょ
それともメール一回で済むような簡単な仕事しかして無いのかな?
0325名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:22:15.13ID:ivRnhnCU0
客は電話がダントツで多いし電話でしたい人ばっか
メールなんか面倒なんだよ
0326名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:22:21.04ID:b+KFwMFM0
客は電話がダントツで多いし電話でしたい人ばっか
メールなんか面倒なんだよ
0327名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 07:23:34.22ID:HSEFEGDq0
>>315
それはもっと昔なら対面で話つけておいてあとは手紙書くからよろしくお願いしますってな話だよ
自分の経験から話してるだけ

その役目ならいまどきは電話でなくチャットで同時性の話はつけてあとはまとめはメールでとかだ

そうではなくてメールだけでもそれは返事がないなら待つほど時間経ってると思うなら待つんじゃなくてまたメールすりやいいだけ

いまどきの若いのはメールさえしない
チャットまとめで済ませてる奴もいる

自分の経験の押し付けって気がつかないやつが一番タチわるい
自分の楽なことだけを押し付けるから
そういうやつは無能なやつと呼ばれることになる
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:24:48.83ID:XmHD/lAH0
ディーラーからの電話は毎回ウザい
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:25:47.90ID:AkI5NdFS0
どっちがダメとかではなく使い分けるのが正しいのでは?
メールだけになったら捌ききれないと思う

大事な内容なのに見てくれてなくて結局電話したら見落としてた〜というケースもあったわ
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:26:30.46ID:HSEFEGDq0
>>329
電話じゃ言った言わないにもなる
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:29:26.24ID:ZLQ0TZmu0
>>331
言い間違えてたりとかもあるよね。
メールならボール投げた側が何をどう言ったか責任が明確になるからよい。

受け手が内容をメモに起こす手間もないしね
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:30:44.46ID:8aOLsdc90
このおっさんは録音出来ないクラブハウスとかいうのをステマしてたくせに、一貫性ないよな
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:31:17.84ID:qsspykv70
そういうデータあるんですか?
つーかなんでそんなに無能とつきあってんの??
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:32:48.69ID:lnsOZux50
督促が怖くて電話が嫌いになったか
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:32:54.02ID:8aOLsdc90
クラブハウスとかいう録音禁止のだっせぇのをステマしていたおっさんが電話不要論w
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:35:31.24ID:x7J0Fm6n0
いやーひろゆきレベルならそうかもしれんが普通の人にとってはやはり電話ないとつらいぞ
全部自分で判断できるわけちゃうしひとりで仕事してるわけちゃうし
リアルタイムで遠方と手軽にやり取りできる手段で電話以上のものないからなあ
もっとも効率がいい
これ見て変な勘違いしないでほしいねキッズたちは
無知で無能な人間ほどこういうのに影響されちゃうからなかあ
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:35:55.64ID:eJJ2mDEY0
弱視者にとっては大切なツールなんだけどな
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:37:59.22ID:0RoXiAus0
クソひろの場合少しでもイラっとした事や自分の意見に反対する奴は煽りそう
だから電話がイヤなんだろ

電話だと特に感情的になりやすいから
バカとコミュ障に電話で意思疎通は無理
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:38:27.08ID:G1I8LP5p0
文章にまとめることで論理構成力上がるから資料にまとめることは重要だけど、対話不要にはならんわ
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:38:45.60ID:JE9c+/Sz0
>>1
いやいや
俺も上からの電話はぶっちするけど
最速の連絡手段だよ

わかってるけどシカトするだけで
こいつ社会経験無さすぎる
こっちも上に掛ける

中には『電話の方が早いよー』と言いながら、こっちが主導権取れるとわかったら途端に『電話は使うな!』とか言い出す無能な上もいる

こいつドパワハラ体質のド老害じゃん
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:42:58.96ID:jNyBVgF+0
>>1
そう言う人もいるけど、携帯電話は必要だぞ。今回の
ひろゆきの発言は支持できないぞ。
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:43:17.22ID:ieNsZZJV0
文章でのやり取りの場合、微妙なニュアンスやどういった感情が発生しているのかといったようなことが伝わらず、
それによって書いていないことを勝手に拡大解釈して不満を貯める頭の悪い人が
いるんですね
それを防ぐためというのと、あとは文章を打つよりしゃべっちゃった方が速いというのもあるので電話をして
さっさとお互いの言いたいことを確認し合った方がいいと思います
言った言わないということがあるのであれば、会話を録音すればいいと思いますー
以上
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:44:14.92ID:eqBHgA090
西村さんの理論的だと踏み倒しの人には電話必要ってことになるよね
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:44:45.15ID:kqeILQQY0
こんな奴の言葉に影響される奴ってバカだよな
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:45:00.33ID:JE9c+/Sz0
>>334
メールなんか非効率で使わないよ今は
10年前かよ
今は仕事は全部ビジネスチャットで
チャットは過去ログ検索機能は基本ない
ブラウザが読み込んた範囲でしか検索しない
記録にはならないんだよ
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:49:48.07ID:9laAGZ8g0
電話だとリアルタイムに会話できるんだから明らかに有用性あるだろ
パソコンの画面ばっか見てるからこういう考えを正しいと思ってしまうんだろうな
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:51:48.51ID:ElALMsgL0
>>159
メールよりSlackとか使ってやり取りした方が早くね?メールってなんかめんどい
電話はさらにめんどくさい上記録残すのに向いてない
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:51:48.91ID:TitMUnW90
>>352
んなわけない
どこの会社も普通にメール使ってるわ
連絡はチャットでお願いしますなんて会社みたことない
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:52:16.07ID:ElALMsgL0
>>356
ITに多いよ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:54:11.05ID:8Sj/QKJt0
メールは宛先を間違えて気が付かなければ終わりなので伝達手段としては信頼性は低い
すぐに間違いに気付ける電話はその点については優れている
まあ今時分いくらでもグループチャットできるツールはあるしそれでいいけど
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:54:17.96ID:TitMUnW90
>>357
は?ITはメール使わんの?
具体的にどこの会社?
そんな会社みたことない
Googleだってメール使うわ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:55:09.99ID:XOAk0sFp0
電話なしでやりとりできる関係って
ネットリテラシーが高い人同士でないとできないからね まあいまの電話に慣れた中高年が世の中にあふれてる限り電話なしは難しいよね
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:56:26.36ID:JE9c+/Sz0
電話ならぶっち出来るけど
テキストだと逃げられない

立場が強くて無能な奴がまだテキスト使えないからそう思うだけだろ
ダイレクトにテキスト送られる方が逃げ場ないわ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:57:56.93ID:sKetK3+b0
取引先の頭の良い人はバンバンかけてきてこっちは資料も用意してないのにドンドン話してその場で回答を求めてくる
東大京大出ててご自分は頭の中で整理出来てるのかも知れないがこちらは地元に残った駅弁組、そんなに付いていけない
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:58:01.54ID:J6+Rzyd40
友だちでも電話は嫌だわ
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:58:37.59ID:JE9c+/Sz0
>>356
お前の会社遅れすぎ
メールとチャットを併用したら圧倒的にチャット優位になった
ただそれだけ

テキストだとこういう嘘つきも大手を振って歩けるからな
声だと嘘がすぐバレるよね
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 07:58:40.77ID:hNhREp570
この人の言葉は日本語なんだけど何一つ理解できない
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:00:19.05ID:2bgvlP4l0
こいつの付け火ビジネス鬱陶しいから早く死んでくれないかな
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:00:43.04ID:cpINsX6q0
立場が上の人ほど忙しいんだからいちいちメール打ったりしないんだよ
優秀な部下数人にに口頭指示でおしまい
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:01:38.35ID:8EEazRX80
自分をやり手と勘違いしてる無能がやたら電話かけがち
本当に有能な人間はシチュエーションに合わせてアイテムを使い分ける
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:02:45.57ID:XpmmjW520
無能か有能かはおいといて、立場の強いやつ程電話しないんじゃね?大体部下に任せるか秘書に頼むじゃん。上の立場が直々に電話かけるって相当の事態なんだけど。
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:03:22.18ID:vAXZMOpV0
半分正論
言った言わないのトラブルに発展しそうな案件ほど電話のみのやり取りしかしないやつ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:03:36.93ID:RmJ6ZlnS0
中年トラック運転手の電話は異常
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:03:59.64ID:X+lmFZst0
文字打つの時間かかりすぎ
レスポンスも時間かかるし
仕事する人ほど電話だろ
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:05:27.09ID:JE9c+/Sz0
>>359
メールはほとんど使わない
テレワークなのにチャット使わんとか大丈夫か
それに「チャット主流」と言っただけなのを「メールは全く使わない」にすり替えてるし

この手のストローマンやる奴しかテキスト支持者がいないのが
詐欺の手口であることを表してるな
詐欺師は得てしてメンヘラ
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:05:55.34ID:Ua58EQy40
不要ではないが、急いで意思疎通するほどのことでなければメールで済むからな。
LINEなんて危ないものを業務で使うやつは、電話厨以上に頭が悪いが。
企業相手でも投資とかつまらん営業電話かけてくるクソも居るから、直通電話は廃止して
専用ルームで電話番が代表電話で受けて、緊急性を判断してから担当者に回したほうが
無難だろう。
聞いた要件は、その場でメーラーに書き取って、担当者に送信してしまえばいいい。
掛けてくる方にとっても煩雑になるが、それでメールに替えてもらえりゃいいわけだし。
業務中の電話は生産性を下げるって研究論文は昭和の頃には出来てるからね。
それを知ってる職場は、部署全部の電話が一斉に鳴って誰かが出るなんて馬鹿げた
システムは廃止してる。
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:05:59.39ID:31LfgRKx0
メールやチャット等の相手に対応の主導権握られる奴は効率悪くてイラつくけどな。
自分への電話は秘書等のワンクッションあれば内容聞いて取捨選択できる。
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:06:22.17ID:TitMUnW90
>>364
んで具体的にメールみたいに非効率なものを使わずにチャットのみの進んでる会社ってどこなん?
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:06:58.34ID:5mlj5D3U0
韓国の反応とかこういう人のコメント読む層
は似てるよね。読書とか勉強とかあまりしなさそう
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:08:15.98ID:8Vdptjtb0
五大商社だけど昨年からようやくFAX減らそう、添付有メールにパスワードとなりました!
電話めっちゃ使います!
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:08:59.24ID:TitMUnW90
>>374
使わないからほとんど使わないに変わっちゃったねw
外部とのやり取りもチャットなんだおたくの会社は?
メールは非効率でおくれてるもんねw
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:09:15.77ID:4z1Y67EU0
常時メール見てるわけじゃないから、オフ時間の緊急連絡だけは電話で受けざるを得ない。
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:09:58.79ID:P3RUEme40
在宅始まって、これは本当にそう思う。
説明文を読む習慣がないんかなと。
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:10:16.07ID:pvbRWOjI0
電話だと数十秒で済むこともメールやチャットだとやり取りに凄い時間かかるじゃん
でも敬語は無駄だからもっとフランクに話せればいいな
0386名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:11:48.48ID:JE9c+/Sz0
テキスト派の主張

・人の話を聞かない
・見え見えのすり替えが得意
・老害(リアルタイム性重視のチャットや顔や資料を見ながら話すWeb会議を知らない。電話の上位互換)

他人を煙に巻けた時代のマウントの味が忘れられないんだろうね
0388名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:12:08.83ID:3VS/Ngot0
>>1
白痴の損害賠償踏み倒しテロリストが完全に老害丸出しで臭

Zoomでもチャットでも通話機能使うだろ
つまり電話だよガイジ
0389名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:13:35.83ID:K8iajyiV0
>>383
お前が底辺だから敬語が無駄だと思うのよ
世代によって話言葉なんてのはかなりばらつきがあるわけで聞いてられないような会話するやつも多いわけ
それを標準化するために敬語ってのは必要だしむしろそっちがデフォ。フランクな会話が敬語だと思えばいい
底辺にいるうちはわからんと思うがね
0390名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:14:02.91ID:3VS/Ngot0
>>378
そら白痴だからな
日本を占領してる特権特亜は

特権特亜の妄言を真に受けてるから
きぎょ
0391名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:14:57.93ID:8Vdptjtb0
>>352
仕事全部ビジネスチャットて凄いすね!
五大商社のハシクレから見ても尊敬します
0393名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:16:11.69ID:3VS/Ngot0
>>390
続 企業も政治もグチャグチャになった

朝鮮人自身が忌み嫌って排除した連中に
日本の政治をやらせたりダマスゴミに出すのはテロ行為だわ
0395名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:18:18.26ID:/5Y8aYit0
在宅作業のフリーランスで発注や仕事の進捗状況の確認だけ電話だけど、正直メールにならないかなとは思ってる
0396名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:18:21.03ID:XOAk0sFp0
昔の感覚で言えば電話は会議や面談と同じわずらわしいことだと認識しとけばそれなりの対応はできる 相手の時間を尊重するってこと
0397名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:18:30.94ID:yxeu3aQN0
電話とメールじゃ相手に伝わるニュアンスが違ったりするからな
電話の方が機動的に使えるし
0398名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:18:32.58ID:JE9c+/Sz0
>>380
わかったわかったw
ところでWeb会議はどうしてる?

> 使わないからほとんど使わないに変わっちゃった

これはお前がすり替えたんだろw

こいつ退職者かな
もはや詐欺師だな

これがテキスト老害 ID:TitMUnW90
0399名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:18:36.77ID:yxN9poca0
>>3
ほんとそれ
文章の方が精度にばらつきがあるから誤解を生む場合もある
記録が残るからこそ解釈を巡り紛糾することもある
誰もが文章の達人ではない
0400名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:18:50.34ID:3VS/Ngot0
>>370
そうじゃなくてこいつキムチガイジだろ

あめぞうを作った本物のひろゆきじゃねえから、w
謎の特権特亜だよこの老害丸出しyoutuber はw
0402名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:19:57.34ID:dnGn6DEo0
メールと電話って最適な用途がちがう伝達手段だから、比べる方がおかしいとしか・・・
男と女どっちがいいのかって比べているようなもんな気がする・・
0404名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:21:18.79ID:3VS/Ngot0
>>395
相手が通話にすぐ出るならメール書いてる30秒で終わりだろ

キムチガイジ老害前立腺大好き、の妄言に付き合うと人生が腐るぞ
0406名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:23:43.46ID:JE9c+/Sz0
テキスト老害はわかってないみたいだけど

テキストでも電話でもやり合える自分みたいなのもいる
でもどっちもウザいんだよ
テキストならいい、なんてことはない
電話と同じかそれ以上にウザい

テキスト老害は単なるテキスト依存性なだけなんだよ
電話依存性でもテキスト依存性でも同じだよテキスト爺
0407名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:23:49.16ID:6+YehYNI0
>>1
と言い切れるほどの事ではない
確かに文章は練りにねれるけどね
0408名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:24:27.28ID:3VS/Ngot0
>>402
めすゆきは掘られるもん大好きだから
そのへんはまったく区別ついてねえだろ

いつ見ても特亜丸出しのツラは肛門臭精液臭がする
肛門使って遊んでるから認知と知能が崩壊してるわ
0409名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:24:31.78ID:pc2HqE5W0
電話には電話の良さがある。
でも、電話で分かりやすく伝えるのは難しい。
0410名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:25:17.73ID:mVE8s4t60
メールだけ送って、情報は全部書いたからあとは知らん!
何かあったら読まなかったお前らの責任、俺はなんも悪くない

大勢で大きな仕事してるときに、こういうヤツ居るとうまく回らないんだよな

何でも押さえどころがあって、絶対外せない内容のときは
必ず電話で確認するようにしてる

それが無駄になることもあるけど、危機を回避できたこともある

電話が邪魔になるとか、ありえへん
0413名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:26:46.54ID:XOAk0sFp0
自分で文字をうつのが煩わしいとか老害は自分の都合しか考えないだろ
相手は見るだけなんだからさ 自分が受け手になるばあいを考えるといい
0414名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:26:47.51ID:JE9c+/Sz0
電車の中でキーボードとかスマホを一心不乱に打ってる奴がテキスト厨
0415名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:26:59.43ID:sB0DD1AY0
確かに仕事ではメールとか文章にしたほうが効率的だよね、コールセンターとかいらない
友達とか家族ならぽぽぽぽ打つより電話の方が楽だから電話ばっかだけど
0416名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:27:01.55ID:ZuHWJL1/0
現場でソレ言ってみろっての
社会がオフィスでしか成り立ってないとおもっとんかw
0417名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:27:03.83ID:ezCh/90Y0
無能ほど電話を嫌う気がするね
んで、ひろゆきは普段の不満を無能の思考に乗っけただけの話でしょ
まあ、うまいよねひろゆきは
自分の視聴者をよく研究しとる
これに乗っかってる奴はただの馬鹿ってこと
メールまで攻撃しだしてるおっさんはもう救いようがない馬鹿
まさにホームラン級ってとこでしょうな
0418名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:29:31.19ID:JE9c+/Sz0
>>413
声で文字打てるよ

テキスト老言ってることがヤバいw
0419名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:30:00.54ID:EAZC8yjZ0
横からはいって論点ずらすのはよくないよ
横から入りたいならきちんと論点を把握してレスバしないと
ただの粘着おじさんだよそれじゃ
0421名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:31:11.50ID:FasBDMB+0
エビデンスを残す必要があるものはメールにしてほしい
後で言った言わないになると面倒
客先の担当者が変わったときのためにも必要
0422名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:31:38.08ID:1ts7PRT90
これは分かる
とりあえず40代以上になってPCまともに使えない無能はどんどんクビにした方がいいよ
0423名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:31:46.53ID:oZavRptA0
web会議すら不要。チャットで十分という話になるんだがそれでいいのかな。
テキスト以外の行間とか会話の間(ま)とか読めないコミュ障にはテキストだけで十分なんだろうけどな
0424名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:31:58.32ID:tKXDpK5M0
>>1
それってあなたの感想ですよね
エビデンスとかありますか?
0425名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:32:05.88ID:fGS+bajL0
この人が言ってるのは要するに中間管理職を解雇させろと言ってる
新自由主義に染まってる企業経営者視点だと仕事をしないで社員に指示するだけで高給与の人間はいらないとなる
若いうちだけこき使って労働効率が下がり出したら解雇
経営者の自分だけ儲かればそれで良いとなる
公給与で労働効率が悪い管理職を解雇すれば表面的な労働効率は劇的に改善するが、世間が無職で溢れ
経済は悪化し社会は混乱する
40まで平社員、もしくは派遣で働かせてそれ以降は勝手に頑張れがこの人達の本音
着地点はMTか?
0426名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:32:53.37ID:e0OoHufb0
>>244
電話はずぐ取って最優先で対応してもらえて当たり前ってのが
なくなればいいと思うんだけどね

今忙しいからあとでねって言うと文句言うのは無能が多い
0428名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:34:01.41ID:dw6w5I0e0
友達の美容室の予約なんだけど店に電話してくれれば30秒で終わるような予約のやり取りにラインで往復2時間とか勘弁してほしい。。接客中スマホポチポチできねーし相手も即レスじゃないし
0429名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:34:17.42ID:JE9c+/Sz0
>>416
会社でもちゃんとしたところは必ず固定電話ある
全部無視して"最先端だー"とか言ってるところは馬鹿か新しもの好きジジイが旗振ってるところ
0430名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:34:22.64ID:wENjalrS0
長電話する人ほど電話好き。
厄介なのは電話じゃなくて、暇つぶしにどうでもいい話をしたがる人。
うちの近所でもいるけど、たいていは在宅時間の長い無職風の女性。
0431名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:34:47.54ID:FasBDMB+0
社内の連絡はもう全部チャットだね
0433名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:35:21.54ID:R+yiVvYD0
>>375
ウチの部署は電話一斉になる
自分の業務がストップするから誰も出たがらない
誰それが電話取らないから狡いとかギスギス
複雑やらクレームな問い合わせを引いてしまうとそれで一時間取られることもあり勘弁してほしい
0435名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:36:24.84ID:JE9c+/Sz0
>>426
忙しいなら出なきゃいいじゃん
テキスト厨はアスペだな
0437名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:37:15.48ID:wENjalrS0
長電話する人は電話する理由を文章化できない。
文章化するほどの用件はないし、文章化は長文過ぎて無理。
どうでもいい話を暇に任せてしてるだけだから。
電話を使わない意義はそういう連中の相手をしなくてすむこと
0438名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:37:29.17ID:FasBDMB+0
>>433
珍しいねいまどき
0440名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:38:46.05ID:z7UTYC2g0
昔あったな
実在するか知らんが隣の席の人間との会話もメールなんて話
全部チャットだおじさんもその類いの話でしょ
世の中そんな極端じゃないしそんな社会は実現しないから
そろそろその論調に無理があるって気づけって
ネットだからってなんでもかんでも通ると思うなよ
0441名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:39:12.01ID:paj7JiL/0
一部分で不要な事を全体で不要な感じで話すやり方は嫌い
たまに出る悪い癖
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:41:04.51ID:JE9c+/Sz0
>>432
チャットは議事録にならない
記録を残したいやり取りはメールでやる

だけど内部でメール使うことはほとんどない
ほとんどの業務は即時的なものなんだよ
結局こだわる奴はそいつが動的に対応できない奴なだけ
チャットでも電話でも馬鹿は臨機応変出来ない
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:41:09.17ID:1ts7PRT90
>>433
>>自分の業務がストップするから誰も出たがらない

分かるわ。誰が電話に出るかでケンカになったことあるw くだらねえ
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:42:00.73ID:e0OoHufb0
>>435
打ち合わせ中とか電話取れないから無視するけどさ
後からなんで出ないんだってぐちぐち言ってくるのが多い

何故電話はいつでも対応できると思えるのか?
0447名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:43:13.35ID:31LfgRKx0
リアルタイムの現場がある仕事はやはり電話がないとな。
緊急のメールとか無意味だしw
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:43:37.68ID:zgsS3u+20
使い分けろよ
アホか
0450名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:44:41.72ID:8aOLsdc90
>>443
録音出来ないクラブハウス賛美してなかったっけ?
このおっさん
0451名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:45:55.15ID:zxEb2OUu0
言った言わないや意図が通じてなかったというトラブルの基になるからメールの方がええよな
0452名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:46:00.54ID:3ZRKFRlY0
「◯◯は無能」
これは自分を有能だと勘違いしている無能から称賛を集めるひろゆきのやり方
0453名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:46:11.47ID:oENxvyAc0
テレワークになってめちゃくちゃ電話減った
やり方を変えただけで仕事は普通にやれてる
0454名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:46:24.53ID:MqtRj1ce0
>>449
そういうこと。TPOに合わせずに何でもかんでも電話してくるから相手をひろいきは批判してる。
0457名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:46:55.48ID:51DqPXVr0
>>443
2013以降は、どの仕事も1人で100%やってることが証明できます

意地悪な見方をするのか、ジュッパひとからげにしてくるこういうセコイ嵐がいるからね!
ゆうたん今日も宜しくネ!
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:47:55.45ID:YlqNiRAb0
タラコとかゼンカモンとかこんなになんでも逆張り文句タレ批判ばっかしてたら過去の発言言質とったら矛盾すること沢山あるんやろね
生き方疑うわ
0459名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:47:56.55ID:l4hYKgJK0
これは言えるな
メールの文章考えるのめんどいから時間かかっちゃう
電話だったらニュアンスで察してもらえたりするし
0460名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:48:17.41ID:51DqPXVr0
ひろゆきへ

今日はもう少しうまくまとめます。
5分以内にまとめますネ

思い出語りだすとダダーってなるから(´・ω・)
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:48:21.73ID:4ukcujib0
メールで済む用事をいちいち電話してくる上司や会社はマジで無能すぎる
0462名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:48:37.26ID:Hki2hVaB0
自分だけが基準だからね、こいつ
0463名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:49:09.50ID:XpmmjW520
実際ひろゆきの文章より喋ってるほうが理解しやすいからファンが多いんじゃないの?論破王なんだろ
0465名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:50:06.20ID:nGha4z9G0
>>20
www
でもみんな電話好きだよねスマホだって電話だし
スマホから電話機能無くしてほしい
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:50:14.75ID:4ukcujib0
電話だと後々言った言わないで揉めるのがわかってるのに何故電話したがるのか理解不能
0468名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:51:45.33ID:gufp8EdZ0
昨今は40前後の中間管理職なりたてですら
メールやSNSで報告した≒仕事した。と言い切るからなぁ。
相手が見落とすとか,3日後に見たとかで手遅れになった時とか
メールチェックやらない相手方が悪いと言いますな。
元々メールなんて大至急案件で使う連絡手段でなかった訳ですし。
ま,すぐ本社に呼ぶ無能幹部でないのだし電話くらい出て差し上げろ。
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:52:10.65ID:Km6pEKu40
さすが、論破ぁルーム王、視点が違うww
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:52:49.45ID:JE9c+/Sz0
>>455
タイピングなんて若者は出来ないんだけど
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:53:29.84ID:eB/bJWjEO
其ならテレビに出ずに文章だけ出せよ。
0472名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:54:04.00ID:ex4/wAEM0
>>467
電話の方が早いと言うより呼び出し機能的な部分もあるよな
基本的に鳴り続けるってのは大きい
0473名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:54:39.17ID:5r/4W74e0
電話は強制的に相手の時間を奪うから緊急の時以外使わないわ
ほとんどメールですむ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:55:43.36ID:Ewqm3dpn0
即時性は電話に軍配
その他はメールでいいよ
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:55:45.07ID:Km6pEKu40
三浦瑠璃なみに売り出されてるなww
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:56:08.20ID:HSEFEGDq0
>>472
だからそれはチャットでいいんだよ
しかも電話は鳴るのをオフられること
もできる
自分の経験からそれもいまどきは違うのを理解しない頭で主張するから嫌われる
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:56:55.18ID:HSEFEGDq0
>>474
即時性はチャットなんだよ
いまどきは
0478名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:57:15.14ID:JE9c+/Sz0
そもそも電話の代替手段としては何をイメージしてるのかな
もしかするとLINEなのか

そりゃ駄目だろ
0480名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:57:46.37ID:XLf6VjZL0
メールで問い合わせして、メールで返事希望してるのに
電話かかってくるとイラッとする
役所がそのパターン多いけど
過去の担当者で絶対電話しか受け付けない人がいて
聞いてないとか忘れたとかいう人いたから
ますます電話だけの人嫌になった
0481名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:57:52.12ID:Km6pEKu40
文章だとニュアンスが伝わらないから悪く解釈されると行くとこまで行くんだよw
まあ、論破ぁルーム王は実社会経験が無いから言い切れるんだよwww
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:57:58.36ID:ex4/wAEM0
>>476
外回りでチャットは無理だろw
極論で0か100の話をするから揉めると思うんだけどね
0483名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:58:27.27ID:JE9c+/Sz0
>>477
電話かスカイプだけど
0484名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 08:58:28.98ID:HSEFEGDq0
>>470
大学いけばパソコン必須だからタイプは当たり前だ
大学じゃないならしないかもな
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:58:37.08ID:Ewqm3dpn0
>>477
チャットw
誰もやらんわ
めんどくさすぎる
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:59:10.26ID:HSEFEGDq0
>>481
電話で文章喋れないでなにでコミュニケーションしてるんだ?
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:59:55.21ID:HSEFEGDq0
>>485
ほら自分を棚にあげて
じゃここやめろよ
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:59:57.58ID:uQeBnB8+0
ひろゆきってやたら無能とかバカとか使いたがるけど
そういう人ってだいたい学歴コンプ拗らせて自分の能力に自信がないやつなんだよね
実際、ひろゆきは…
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 08:59:58.71ID:TilzjUX00
普通に両方使うじゃん
テレワークだと要件を伝えるだけなら文章にした方がいいけど相談や打ち合わせは電話の方がスムーズ
んで決まったことを共有してるファイルに残すでしょ
まあ経営者とかやってて指示するだけのやつには分からんか
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:00:15.94ID:NxKRRRPp0
>>1
マスゴミのおもちゃだな論破王w
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:00:38.27ID:HSEFEGDq0
>>483
Skypeでいいだろ
チャットも
わかんないのか?
0492名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:00:52.49ID:JE9c+/Sz0
>>484
大学でなら何十年前からやってるな
戦前の人間なの
0493名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:01:01.45ID:WrM4byQ/0
海外はともかく日本は電話とファックスの国なんだよ
日本の文化がイヤなら出ていけ
0494名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:01:24.89ID:Km6pEKu40
こんなチンパンジーが三浦瑠璃みたいに参与とかなったら困るんだよw
どこのエージェントが上げてるんだwww
0495名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:01:45.81ID:HSEFEGDq0
>>482
ここの電話アホにはそのくらい言わんとわからんのよ
0496名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:02:35.67ID:HSEFEGDq0
>>493
どっちも遅れてきた文明開花ってだけで日本の文化じゃないぞ
0497名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:02:56.87ID:JE9c+/Sz0
>>491
スカイプにチャットも付いてるけど
呼び出しとweb会議だよ
ビジネスskypeだよ
馬鹿じゃね
0498名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:03:03.89ID:Km6pEKu40
河野みてるー?
こいつアホやでw
0499名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:03:10.02ID:Ewqm3dpn0
>>487
自分を棚に上げる?w
何言ってんだこいつw
普段会話する人いないんだろ?
0501名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:03:20.62ID:by286mGr0
こいつの意見も要らないよ、何でもかんでもベラベラベラベラ勘弁してくれ
0502名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:03:55.55ID:ex4/wAEM0
>>495
了解したがアホはやめようぜ、柄のないものに柄を付ける、喧嘩を煽るひろゆきの思う壺だw
0503名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:04:14.54ID:NxKRRRPp0
無能連呼してるだけの論破王w
0504名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:04:19.35ID:Aufnn3mj0
アブク銭で金持ちになっただけの人の意見は聞くに値しない、残念ながら
0505名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:04:27.53ID:YWOWP8Xn0
生音声の会話なんて不要
0506名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:04:46.06ID:Km6pEKu40
一時期の古市みたいに、ひろゆきが発言したからこうしよう、って便利に使えることは無いからww
0507名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:05:04.64ID:HSEFEGDq0
>>492
文脈わからんで

いまどきの若いのがタイプできないつーはなしはスマホしか使えないからって理屈なんだよ

大学が8-9割なんだから使えるんだよって話だ
おまえわかってないだろスマホの話
お前の方が年寄りだろな
0508名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:05:36.37ID:k8Wd+08C0
オレの中ではこいつは現実から逃げ続けてる池沼っていう印象だな
0509名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:06:19.32ID:HSEFEGDq0
>>499
めんどくさいってのが棚に上げてるってことが理解できない頭なのか
さすがに電話頭なんだな
0510名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:06:58.41ID:HSEFEGDq0
>>508
お前より現実に金稼いでるだろな
0511名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:07:00.89ID:u+jk8Hjv0
この人は主語広げてるだけだから
0513名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:07:28.30ID:wMYgNKme0
いやメールの通りにやっても違うって言われるのでこうですよねこう言う意味ですよねって念押しし無いと無駄な仕事増えるんです。貴方のメールはミス生みやすいとは言え無いんです
0515名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:07:48.09ID:HSEFEGDq0
>>504
おまえなんでここつかってるの?
よく言えるな
0516名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:08:40.60ID:uQeBnB8+0
ひろゆきは会社勤めしたことないんだろう
会社で電話いるに決まってんだろ
バカなのこいつ
0518名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:08:51.76ID:HSEFEGDq0
電話頭ばっかし
日本はこんなやつらばっかし
そういうことだ
0519名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:08:55.77ID:JE9c+/Sz0
> 電話は強制的に相手の時間を奪う

これよく言うけど意味がわかんねえ
どんな長電話すんだよ
文字打つより比較にならないほど早いぞ
ここで一レス数分掛けて打ってるのはド暇だからであって
電話で数分って30レス分くらい話せるぞ

多分メンヘラが会話後も鬱になってる時間を含めてるんじゃないの
テキストハイの奴って精神状態やばい
0520名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:09:30.62ID:HSEFEGDq0
>>519
おまえが電話のが早いってだけだろ
付き合ってる方が迷惑
0522名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:10:01.72ID:uQeBnB8+0
>>504
たまたま株や宝くじで当てたようなタイプだからな
何かすごい経験してお金を得た人たちとは人生経験や社会経験が違うから実体験ではなく空想で語ってるだけなんだよな
0523名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:10:02.48ID:HSEFEGDq0
>>516
古い会社ほどな
0525名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:10:12.59ID:Ewqm3dpn0
>>509
使い分けの問題だと言ってることが
分からない頭なんだな
ちゃんと親御さんと会話しとけよw
0526名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:10:43.60ID:HSEFEGDq0
>>521
もういないぞ
やっぱ何も知らないんだな電話頭でここ使ってるやつは
0527名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:10:47.78ID:uQeBnB8+0
>>523
じゃあ大手は電話の代わりにどーしてると思う?
0528名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:10:52.34ID:t/K4p91Z0
>>1
おっきな日本の印刷会社では一人に電話取り次ぎを集中させてヒューマンエラーをしやすいようにする社内イジメが実行されている。
イタ電ワンギリまでしろとイジメ主犯が指示する悪質さ。管理監督者がこのイジメを指導している。
イジメ実行者たちはもちろん電話をとらない。
0529名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:11:06.37ID:edBYy8rh0
道化そのものの極論おじさんになってまでお金って稼ぎたいもんなのかな
0530名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:11:32.93ID:XLf6VjZL0
>>519
私の職場だと、それメールで済むのにって内容を電話してくるのは長電話タイプの人
0531名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:11:34.13ID:md+sJPv50
ファクシミリやメールを送信する前にこれから送りますと電話して送信後にご確認いただけましたかと電話するビジネスルールにさらにその電話する前にファクシミリやメールでこれから電話しますがご都合はよろしいですかと了承を求めるルール
0532名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:11:35.07ID:BJT2nNXn0
メールした上で確認の電話ってあるし
それが相手のためというパターンがある
0533名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:11:45.13ID:uQeBnB8+0
発言内容が堀江に似てきたな
0534名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:12:14.05ID:JE9c+/Sz0
電話なんて手が空いてない時は出なきゃいいだけなのに
時間を奪うとか奪われるとか言ってることがメンヘラ

時間を無駄にするかしないかは相手次第だろ
テキストでも電話でも無駄な時は無駄
聴覚に敏感なのは病んでる証拠
0535名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:12:23.17ID:HSEFEGDq0
>>525
60過ぎのジジイでも電話なんてもともと不用だぞ
使い分けにも程がある
0536名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:12:32.12ID:paj7JiL/0
相手の時間を奪えるって事は効果あるって事でもある訳で
ツールとして状況で使い分けろよ
0538名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:12:51.05ID:HSEFEGDq0
>>532
ない
0539名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:13:13.24ID:rwQleCbe0
今は警察も消防もメールだからね
電話で火事や殺人ですと言ってもメールで詳しく書いてで終わる
これが令和3年の現実
0541名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:13:30.33ID:txeMw01d0
何言ってるの?メールなどだけ使ってる奴はそれで済む仕事だよ。
「〇〇は××ですか」
みたいな内容。はい/いいえで済む話ならそれでいいが、
実際には交渉が必要だし、ケースバイケースで話をしなければならない。
相手の知能も勘案してやらないととんでもないことになる。
しかも、メールだと相手にとんでもない要求を突き付けてくるバカばかり
(上司に「やれ」と言われるから)
明日の朝イチで必要な話を前日の終業30分前にメールしてくるとか
殺意覚えるわ。電話すると「いや、やるかどうかもわかりませんので
とりあえずOKかどうかを」みたいなことを抜かす。で翌日キャンセル。
死んでくれと思います。そういうメールバカ
0542名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:13:31.42ID:HSEFEGDq0
>>536
でその比率は電話は限りなく不用
0543名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:13:49.01ID:vmnaP0p+0
ひろゆきはそれでいいかもしれんが
勘違いする馬鹿は必ずいるわけで
電話さえ使いこなせないやつやメールやチャットもまともにできないやつが
おかしな文章や自己完結のメッセージを送ってきて
余計に仕事が遅滞して混乱するということも考えられる
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:13:51.57ID:uQeBnB8+0
メールやLINEだけでは相手の微妙なニュアンスが伝わりにくくて、誤解や勘違いが生じ易い弊害があるんだよな
あと顧客相手なら相手とより親密になるという意味では通話でお互いの声を聴くというのは印象付けるのに重要
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:13:52.06ID:HSEFEGDq0
>>541
老人ほど長い
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:14:17.06ID:u+jk8Hjv0
造語症は精神疾患の疑いがあるから
ずっと電話頭と言ってる人は自覚ないなら一度診断受けた方が良いぞ
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:14:26.69ID:HSEFEGDq0
>>544
ニュアンスバカ
なにも通じてない
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:15:11.75ID:HSEFEGDq0
>>546
ロジカルに返せなくなったやつの逃げ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:15:25.14ID:uQeBnB8+0
ひろゆきは逆張りして自分の存在を忘れてもらわないようにすることと、炎上するための話題を提供するという目的は果たしてるな
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:15:40.58ID:YGGeMVyr0
電話で議論まとめてメールで確定内容送る方が早い
メールで長文の議論とかアホ
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:15:50.13ID:Ewqm3dpn0
>>535
年配の人ほど電話が必要だろ
目が悪くなり、認知障害が出てきたり
いろいろ身体的な制約が発生する。
チャットしてくれって言えるのか?
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:16:37.27ID:iMo0j5QK0
ジョブズは突然の電話で大きな商談や引き抜きを成功させたんだが?
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:16:54.55ID:8aOLsdc90
電話以上にAbematvとか言うのが要らないよな
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:17:22.40ID:hZ/4Z4R50
こいつってまともに社会で働いたことあるの?
もっと日本社会で通用する現実的な話して欲しいんだが
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:17:22.55ID:HSEFEGDq0
>>553
引退してもらう
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:17:49.21ID:MqtRj1ce0
>>554
君はジョブス本人なのか?
自分の功績でもないのにマウントとるもんじゃないよ。
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:17:50.92ID:JmMdO62J0
電話ってか今時はオンライン会議だろうけど、
文章では伝えるのが苦手な人もいるので、会話は必要になるよ。

天才ばっかりの職場なんてそもそも小企業以外にないよ
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:17:52.94ID:uQeBnB8+0
>>547
実際、顧客に懇意にしてもらうのに文字だけのメールのみでやりとりするなら相当な文章能力がないと無理だな
というかしきたりの多い日本文化で生きてるならそれはかなり失礼に当たるのは言うまでもない
ずっとPCやスマホの前で睨めっこしてるだけのひろゆきやお前らの感覚は社会的に通用しないということ

かなり浮世離れだな
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:18:46.58ID:8aOLsdc90
口喧嘩では強いけど
テキストて論破されまくっているおっさんが
電話不要論は不思議
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:20:13.28ID:Ewqm3dpn0
>>557
お前は人事担当者でもないだろw
引退って退職勧奨するってことか?
職場に限らず人を排除するってことは
リスク伴うことも知らんのね、あんたわ
だからチャットチャットと一つの手段に
拘り続けるわけだw
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:20:22.14ID:uQeBnB8+0
電話で直接話す方が強調すべき箇所をトーンで強調できるし内容が複雑なほど明らかにその方が早く正確に伝わる
そのような込み入った内容はメールしてても、ちょっと電話で話さない?ってなるわ
そしてまとまった話を記録として残す意味で最後にメールで要点を送るのがベスト
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:20:50.91ID:txeMw01d0
>>552
それだな。俺もそうしてる。細かい内容、原則は電話で離して置き、あとでまとめたものメールしておきますのでご検討ください、と。
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:20:59.89ID:EowoHvh70
こいつまともに仕事したことないじゃん
脱税だけ頑張って
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:21:30.98ID:8aOLsdc90
口喧嘩だと勢い勝負だから論破王だけど
テキストレスバだとボロ負けばかりだよな、この人
レスバはテキスト不要論にしたら?
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:21:35.33ID:n+nfuVm10
海外で働いてるとすぐ電話来るぞ
そっちの方が早いから
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:21:47.35ID:rAiH3m180
まあ、昔、ひろゆきも清田のようなゴミに汚物を被せられ邪魔された

そういう個人的なこともあったわけです
0571名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:22:32.46ID:i9DiNTuD0
>>568
お得意の「データあるんですか?」論法で、ガチのデータを提示されると逃亡だしなw
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:23:03.35ID:rAiH3m180
>>570
あまり自分が損をした話をするとヒロインぶってると思われるのでは?

ひろゆきヒロイン
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:23:18.22ID:BJT2nNXn0
電話もメールも直接会議も伝える手段であって
もっとも効率がいいものを使えばいいだけ
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:24:04.45ID:8aOLsdc90
>>563
その人みたいなレスバ雑魚ほどチャットとか好きだよな
何やっても雑魚で負けるのかも知れんが
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:24:23.26ID:uQeBnB8+0
半裸に電話で伝えるべき複雑な内容を文章に起こしてメールでやりとりしようとしたら相応の文章能力が要求されるぞ
みんなが皆高度な文章能力あるわけじゃないからな。

複雑な内容を誰でも相手に伝えるという意味では電話の方が情報伝達をしやすい

中途半端な文章能力のやつがメールで伝えようとすると誤解が多くなり顧客の場合は不快感を与えて商機を逸する事になるだろう
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:24:31.72ID:Y8fLcXm50
文才のない奴が使うんだ!と言われてもな
そんな奴でもどうにか用足りるなら電話すごくね?って話にしかならん
矛盾している
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:24:34.35ID:AwBj1HbM0
電話は完全に掛けて来る方の都合で、
受ける方に強要されるのが問題なんだよな。
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:24:36.09ID:WFccyWSk0
メールで事足りるのはどっちもまともな人の場合。
どっちかが文章でちゃんと書けない奴だと電話でないと進まない。
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:25:33.20ID:91NsZkua0
公共面で電話、というか電話番号が必要な時がザラ
ピンポイントで必要な時があるのが厄介ね
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:25:33.78ID:i9DiNTuD0
ひろゆきのような賠償金逃亡の糞野郎にメールを送信しても
確実な回答得られないから、電話してるってのもあるやろ

自分の普段の行動を顧みろっての
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:25:37.69ID:Gl+W9Xwk0
スポーツ新聞もこんな詐欺師のどうでもいい無価値なコメントを「記事」にしないとアクセス数を稼げないぐらい落ちぶれているんだな
そりゃ新聞なんて誰も買わなくなるよな
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:26:08.59ID:uQeBnB8+0
電話で伝えるべき複雑な内容を文章に起こしてメールでやりとりしようとしたら相応の文章能力が要求されるぞ
みんなが皆高度な文章能力あるわけじゃないからな。

複雑な内容を誰でも相手に伝えるという意味では電話の方が情報伝達をしやすい

中途半端な文章能力のやつがメールで伝えようとすると誤解が多くなり顧客の場合は不快感を与えて商機を逸する事になるだろう
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:27:17.71ID:8aOLsdc90
>>577
このおっさん、それでクラブハウスなんかゴミを宣伝してなかったっけ?
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:27:18.09ID:1WVOL3qq0
こういうのはケースバイケースだからな
電話不要とかよくいえたもんだ
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:27:29.97ID:dXvencrt0
本当にそうだな
今必要なことを今すぐやって欲しいとか計画立てられないバカが使う道具
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:27:44.95ID:sON8N8Tz0
この人2chで成功してなかったら単なるヤバい人だっただろうなと思う

なんだかんだで日本人は権威に弱い
発言の中身よりも権威か否かが全てを決める
仕事でも経験があるわそういうの
経歴を話すまで舐めてかかってくるクソ野郎が山ほどいた
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:28:26.23ID:WrM4byQ/0
世代差があると思うよ
文章を書くってのは慣れが必要なんだよ
デジタルネイティブ世代は小さいうちからメールの文章書くのに慣れてるから
年寄は気合い入れないと文章書けないから面倒くさいんだよ
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:28:32.02ID:EowoHvh70
脱税王ひろゆき
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:30:01.72ID:3lmSP2jB0
いつまで若いつもりでいるのか知らんが

お前もこういい年だからな
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:30:16.10ID:K+vQRm7r0
>>99
テキストでテンプレートつくって貼り付ければ?
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:30:24.03ID:8aOLsdc90
>>589
このおっさんもあんたもデジタルネイティブ世代じゃないだろw
0594名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:30:31.04ID:i9DiNTuD0
>>589
デジタルネイティブ世代の文章なんてビジネスレベルじゃねーぞw

「りょ」とかの略語や文字スタンプ使ってるだけw
0596名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:31:34.02ID:lQqM0SLM0
>>1
この人は、メールをリアルタイムでチェックしてる相手としか仕事したことないんだろうな
極論で注目集めることしかできないの?
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:31:35.67ID:7J8rQIwZ0
電話はアポ無し凸と同じなんだよな
昔は電話番がいたから許されていた
今は携帯で直接繋がることが出来るからこそ
それがアポ無し凸で失礼だとしっかり自覚する必要がある

ようは別に新しい考えとかじゃなく
電話は元々そういうものだってこと
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:31:36.35ID:Y0VC6zZW0
居たわ。自分で言ってたし。君に話すことで頭の中が競りできるんだよねー、とか。
0599名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:31:45.52ID:oTidk+IQ0
>>264
同意
0600名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:32:25.54ID:1N7TmtqR0
完璧な文章(メール等)などない、書いた人の意図と読んだ人の意味の汲み取り方には違いが出るもの、
たいして重要でない物は別にして重要な事柄で有れば有るほどそう理解の行き違いを無くす為には
文章で伝えたからと言っても生の声の確認作業は必要に成ってくる。

出来るだけ電話はしないと言う心がけはもちろん大切な事では有るけれど
電話をする人は無能と言い切るのは言い過ぎだ。
0602名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:33:24.70ID:dXvencrt0
メールを書くのが面倒くさいとかじゃなくて相手の時間を奪ってるのに気がつかないバカが多い
0603名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:33:35.64ID:rAiH3m180
ひろゆき様。今日はより簡潔にまとめていく感じです。
ネットが無い時代は毎日語っていたので。。

私のマジメさ、一途さ、内容の深さ。これらに慣れることも大事です。
まあ、興味あればですけどね!
0604名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:33:39.41ID:8aOLsdc90
>>597
電話番って何?
爺さん世代の用語はわからん
0605名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:34:12.74ID:dXvencrt0
本当に緊急時以外は電話なんて要らん
0606名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:34:49.62ID:5Jc0ICjJ0
道案内や離れた場所の作業をリアルタイムで指示するのは電話の方が良いと思うけど?
0607名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:35:04.64ID:8aOLsdc90
>>602
その程度の余裕のない無能って仕事出きなさそうだな
0608名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:35:31.74ID:24YyaDcV0
セールスの電話がほんと腹立たしい。糞忙しいときも、暇なときも、こんなゴミに時間取られたくない
0609名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:36:19.49ID:uQeBnB8+0
いや普通に電話のが早いし正確に伝わるでしょ
0610名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:36:20.23ID:HBRjN9wV0
テレビ電話使うな
0611名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:36:20.84ID:q7tH3SeH0
たしかにジジイは電話好きだな
薄々バカなんだろうなと思ってたけど
0612名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:36:47.73ID:5Jc0ICjJ0
忙しいときは電話に出なきゃ良いじゃん
相手も怒らないだろ
0614名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:36:49.53ID:dXvencrt0
自分が楽したいだけのバカが使う道具
0615名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:37:19.01ID:rAiH3m180
まあ、わりと昔で、個人の仕事なんですが

清田という日本の女が奇怪な広告文を作成し掲載
これが不評をかったんですね ← ネラーが好きな汚れネタはここ

多少、ひろゆきに同情してる人は、この続きの話を覚えている
電話で「ひろゆきの仕事にグレートだというメールを多数もらった」と伝えられたこと

もちろん、ひろゆきは外野を意識していた時代ではないので、演技とかでは無い
0616名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:38:18.37ID:7J8rQIwZ0
>>608
そう言った気づかいを考えてない時点で
ロクな会社じゃないなぁと思うよね
0617名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:38:40.22ID:q7tH3SeH0
本当に要件伝えたいときは電話&メールだけどな
証拠残したくないって時は電話
会話したくない奴にはメールのみだな
0618名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:39:04.15ID:XpmmjW520
このスレ見てやっぱり電話もメールも必要だと再認識しました。自分の文章棚に上げて読解力ねーなとか思ってる人いるんじゃない?確かにそういう人とは電話で話ても面倒くさそうだし逆に電話だと理解できるかもしれない。
0619名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:39:10.13ID:Q7OdQfrl0
電話って1人にしか伝わらないから本当に効率悪いんだよね
0620名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:39:19.04ID:00GaXBA00
緊急性の高い件は仕方ないと思うが、原則、問い合わせや確認事項は
メールの方が適していると思うのだが
電話では後に何も残らないし、電話で話した内容をメールでは二度手間になるだけだし
なので、ユーザーにはメールでお願いしますと言っているのだが、何でもかんでも
まず電話というのが一定数いるのが困ったものだわ
0621名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:40:00.90ID:rAiH3m180
ひろゆき本人も荒されるまで覚えてもいなかったことあるしね
は?今更言われても?メールないし?だろうねw
0622名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:40:24.19ID:txeMw01d0
>>578
メールのほうが勝手に要求突き付けて返答を迫る悪のツールだと思うけどね。
そういうやつに限って断るとクレーマーになる。自分の都合だけで人に仕事頼むなバカ
0623名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:40:39.89ID:yxN9poca0
>>372
どういうところが?
0624名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:41:33.71ID:rAiH3m180
>>617
そういえば、ひろゆきはメールで
「清田さん、僕への高い評価がいくつも届いた旨、
電話でお知らせいただき感謝しています。しかし、この広告は。。」と苦情言ってましたねw
0626名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:43:40.58ID:g4wqKRYJ0
チャットしかないサポートセンターとか最悪
なかなかオペレーターにたどり着けないやつ
0627名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:43:55.91ID:rAiH3m180
悪意のあるネラーは、都合よく汚れ(しかも他人の汚れ)だけを記憶して、
うまく荒せるように話を作り上げることがある
よほど強い願望なのだろう。そこまで強く憎まれるヒロユキって何物だろう。。

それでは、ひろゆき頑張てね(^ ^)
0628名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:44:02.15ID:k8Wd+08C0
逃げ切ったからテレビ出まくるようになったけどそのうち逮捕されたりしてなw
賠償金は置いておいて裁判から逃げ続けるのは犯罪じゃなかったっけ?
0629名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:44:18.95ID:txeMw01d0
>>617
証拠残したくないときは電話ってwあくどいなw
まあ、証拠残すときはメールだけどなw
実際俺のメールだけ見てるのと実際の仕事ぶりとはぜんぜん違うとは思うw
0630名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:44:55.86ID:iliumuO20
>>442
それ最初からメールでよくない?
0632名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:47:11.49ID:6TC0+HO80
全然違う通信手段 どちらかが他方の上位互換になることはないから
優劣はつけられない
ということがわからない馬鹿の発言は無視してよろしい
0634名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:48:52.73ID:Qd1kK8tK0
>>19
どこに何の論理があるんだ?
0635名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:50:27.12ID:JhRqZlP+0
メールしてからの電話するやつはどうにかしろ
0636名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:51:18.13ID:5Jc0ICjJ0
契約とるにはスピードが大事でしょ
メールじゃ競争に勝てない
0637名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:52:18.71ID:24YyaDcV0
>>635
自分も相手によってそれやるよ。
ちゃんと返事くるってわかってる相手には電話でわざわざ確認しない
0639名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:54:21.47ID:azCVVF570
仕事は別にいい
友人で毎日電話かけてくる奴どうしようもない
0640名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 09:55:51.29ID:H02rjEMW0
電話を切るときに「音声データを残しますか?」と表示されるよね。
記録は残したいときに残せる仕組みが電話機にあらかじめ備わっている。
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:55:52.36ID:txeMw01d0
難しい内容、未知の内容を初手からメールする奴がバカ。
わかりきった はい/いいえ の内容を自分の都合だけで電話するのが電話バカ

未知の仕事、取引先へは電話(その前にオープンにされている情報は最低限調べる)
難しい内容、議論も電話。
作業の進捗、決まったスケジュール仕事の はい/いいえ はメール
複雑な内容であとで遺恨を残さないように記録を残すのはメール
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:57:22.62ID:YnI5jCWM0
車で移動多いから電話の方が助かるわ
メールやラインは時間かかるし運転中はなかなか手間取る

電話はハンズフリーで電話しながら仕事できるけど文字いちいち確認して書くのは本当に時間取られて面倒くさい
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:57:52.42ID:Y8fLcXm50
要は電話で呼び出されるのうぜぇって話と思うが
2時間後に伝わっても無意味な要件なんかアホほどあるんで
それ無くせない以上は、ツール何だろうが呼び出し抜きでは機能しない
話自体が無い物ねだりみたいなことだと思う
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:58:43.33ID:/ah9q6o50
電話の方が早いんだけどな
ラインだと意思の疎通に時間がかかる
本当に理解してるのかしてないのかわからん
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:59:17.33ID:6TC0+HO80
電話とメールは全く異なる方式の通信手段、道具
それぞれの道具の長所を活かして効率よく効果的に仕事に使える奴が賢いの
それができない無能な馬鹿の言うことは聞かなくてよろしい
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 09:59:48.97ID:VNtF7kRF0
正直SNSでメッセージが飛んでくるのも面倒

在席中とか、すぐ分かってしまうし
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:00:05.89ID:cwX27AV80
急いで確認するには電話の方がいいし、電話でないと伝わらないニュアンスもあるからな。
できるだけ使いたくない派ではあるけど仕方が無い。
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:00:41.60ID:2PYPOYjJ0
>>643
面倒臭いというのはまとめる能力がないからで、相手は困っとるで
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:01:45.63ID:pPLcCmVP0
メールも使いたがるんだよなw
チャットあるんだから細かい調整はチャットで済ませりゃいいのによー
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:02:11.66ID:cwX27AV80
>>6
わざと反発を招くことを言って耳目を集め、Youtubeの再生数を稼ぐ仕事じゃね?
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:04:03.62ID:/ah9q6o50
若いやつで仕事の連絡、やりとりなのに未読スルーするアホがいて、すぐに切ったわ
ごちゃごちゃ言ったところで電話全くなしで仕事はできんよ
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:04:31.89ID:H02rjEMW0
相手の時間を大切にするかどうか。
急ぎでない用件で電話はしない。
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:04:41.66ID:DKNhL9UM0
めちゃくちゃ
無能かどうかにこだわるよな
好きなのかな
無能という表現
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:05:01.10ID:12Xmk/Bm0
携帯電話を持たない奴=貧乏で買えない、これが実は間違い
「持たない」「買わない」には貧乏以外の明確な理由がある
これは車も同じ、でも脳を支配されたお前らには絶対に気付けない
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:07:14.21ID:FJPCLW+j0
電話はもちろん“時間の同時性”みたいなデメリットはあるけど会話のキャッチボールによってものごとの選択肢や枝分かれの数階層先までお互いが数十秒でたどり着けその場で解決策を認識し合える“スピード感”ていうメリットのあるものだよ

普通にデキるやつほど電話とメールをうまく使い分けてる
どっちかにこだわるってバカほど仕事のできない奴だよ
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:07:56.36ID:4a953zVN0
ひろゆきは、メールを見たかどうか分からない人・メール開いても無視してるかどうか分からない人がいても自分に影響無い仕事しかしてないんだな
リアルタイム性が必要ない仕事なのかな?
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:08:03.02ID:8vHywYyY0
基本急がない要件ならLINEだけど即電話してるわ
LINEの返答が「了解致しました」だと本当に意思疎通できてない事があるしな
あとは怒る時は絶対LINEだわ
内容まとめる作業の中で怒りもある程度収まる
怒り心頭の時に電話したら怒鳴り散らしちゃうからな
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:08:07.91ID:Q7MbThDn0
文章だとニュアンスが分からない事は電話しろと思うがな
「…」付けてあとは察しろみたいな文を書く奴はイラっとする
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:09:34.55ID:Yjth63KG0
1vs1でしてる仕事ほぼ無いから要らん
時間の無駄

話をしたところど相手が解ってるかなんてアウトプット出てくるまで確定しない
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:09:38.68ID:/ah9q6o50
読解力がない奴が相手の場合、スケジュール合わせるのすらメールではうまくいかない
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:10:09.87ID:00GaXBA00
電話って後に何も残らないから、要件を伝達する手段としてメールと比べて
劣っていると思うが、電話したがる人は、後に何も残らないからこそ、
電話をしたがるのだろうか?
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:10:41.14ID:UBfx8dMs0
ある意味正しい
電話は人を動かすためにある
ありゃ見えないクサリだよ
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:13:17.42ID:xer0hO3z0
>>656
自分に才能がないということにコンプレックスみたいなものがあるのかもね

最近思うのは、田んぼで米作ってる、魚とってる、家畜飼育してる人以外はすべての人が無能だと思う
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:13:32.89ID:6Ddt2S6C0
記録に残したくない話だってあるじゃん
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:13:56.35ID:BmzUxFTM0
俺は、重要で即時性が必要なことはメールした後に電話してるな
それを嫌がってる相手もいるかもしれないけど動いてもらうには必要だと思ってる
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:14:53.44ID:wIZ0Iybn0
ホリエモンもひろゆきももう立派な老害
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:19:04.98ID:joj6ATlO0
この人、とにかく無能判定が好きだよね
動画で毎回何時間もそれをやっているようだ
頭はいいのかもしれないが一種のパラノイアだよ
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:19:44.96ID:2R/TBlwT0
電話して承諾得てメールこっちから送って確実に証拠残すのが無能に対しての常套手段よね

メール遅い仕事できない代理店にはこの方法が一番
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:23:35.19ID:Qd1kK8tK0
仕事の内容にもよるな
電話が無いと成り立たない仕事を除き受話ほど面倒で時間の無駄は無いな
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:26:14.95ID:h49vnZN/0
ひろゆきは会社勤めなんかしたことないっしょ。ここんとこ、常識人代表みたいなご意見版やってるのはなんで?
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:29:41.47ID:00GaXBA00
>>673
確かにその通りなんだけど、二度手間になるので、何とかメールだけで完結出来ないか
試みてはいるものの、まだまだうまくいっていないわ
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:33:34.09ID:cdls2Tt/0
すべて相手によって変えてる
但しアホ相手にはマニュアルなみのメールを送ってそれから理解できたか確認のTEL
こいつのせいで5分で済む仕事が1時間かかる
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:34:44.22ID:sgKgyU1o0
基本メールだけど、文章で残したくない時は電話にする

どうでもいい、ただのyes、noを電話してくる奴にはイラッとしてるかもしれん
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:36:31.30ID:02+KbaiI0
>>649
いやそうじゃないよね?
文字を確認する文字を書く送信するってのが電話より時間取られるって意味だよ
電話はハンズフリー

君が文章理解する能力無いんだよ
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:39:13.69ID:FSg99u0F0
要目が多いなら間違い、いい忘れ防止で紙だろうが、簡単なことなら口頭だろ
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:39:13.76ID:FSg99u0F0
要目が多いなら間違い、いい忘れ防止で紙だろうが、簡単なことなら口頭だろ
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:44:40.94ID:/UV8dHLd0
>>440
一部のコミュ障が、ネットでだけ多数派工作してるんだよな。
マナー講師と変わらん害悪。甘ったれてないでコミュ障を直せと。せめて黙ってろと。
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:47:11.26ID:DVTKScIa0
電話のが伝わりやすいとかいうの、自分で文章確認する術がないから伝わってると勘違いしてるだけなんだよなー
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:47:32.56ID:G2+WzcAB0
>>1
ほとんど同意だけど電話がメールなんかよりずっと優れてる点がひとつある。即時性だ。
考えてメール打つのと口頭で伝えるのとどっちが速いか?アホでもわかる。
やってはいけないだろうけど走りながらでも要件を伝えられる。メールではできない。
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:48:43.30ID:LqyeC8G60
コミュニケーションは双方向だからな。
リアルタイムに相手の答えやリアクション確認しながら話を進める必要あるなら電話のほうが早い。
相手の反応関係ないとか、複数相手ならメールの方が効率いい。
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:48:59.75ID:jzms2dg20
私も電話の嫌いで解約したわ
端末は家だけで使ってる
よもやの時は旦那のがあるし
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:50:53.67ID:50rCITC80
ひろゆきって仕事何してるか不明なくせに偉そだな
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:51:48.37ID:YzFGgLS10
こいつ社会で仕事した事ないだろ
説得力ゼロ
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:52:50.26ID:LqyeC8G60
そういや、上司のメールの書き方が悪くてトラブルが生じたらしく、「メールなんかに頼るから誤解が生じます。これからはみなさん、大事なことは直接話に行きましょう。」と言ってて、こりゃダメだと思ったわ。文章に書いても誤解されるやつが、適当に口頭で喋って、誤解なく伝わるんかい?と。言った言わないになるだけやろ、と。
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:54:14.34ID:+aNfJ6ny0
子供に討論で負けた論破王w
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 10:54:48.54ID:vUdaBgoy0
いくら記録を残しても
見ない読まない開かないでは何の意味も無いんだよなぁ

結局電話で指示して目を通させる
0698名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 10:55:04.58ID:s2x2K72J0
まぁ電話って人のやってることに割り込む行為だからな
身内の事故や急病の連絡レベルの内容じゃないとそれをする権利はないと思うわ
0700名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 10:57:01.13ID:s2x2K72J0
>>28
メールだと曖昧な表現できないからな
口頭で曖昧なことばかりいう奴は電話にこだわる
0702名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 10:58:36.63ID:FSg99u0F0
ひろゆき
ホラレ
立花
前澤
岡田(コロナ)
豊田

MC東

これで討論会やってくれ
男だけだとむさいから、女もまぜといた
政治、経済、コロナ、なんでもやれるだろ
0703名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 10:58:41.69ID:cdls2Tt/0
ミスやトラブル隠すやつ多いから声のニュアンスを確認するのは大切
0706名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:01:12.25ID:fuC+OjmB0
社外の人との重要なやり取りは基本メールがいい言った言わないがあるし
ただし社内の人間とは電話必須外から簡潔に要件伝えられるしそもそも相手も同じ仕事してるわけだし
ひろゆきの意見はフリーランスしかやったことのない人間の極論だね
0708名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:02:17.91ID:0ofAzYID0
上司と部下に限定された発想だなw
こいつたまにおかしいこと言う
0709名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:02:34.27ID:yAl0r90f0
今すぐ確認の要ることのみにしてほしいのは確か
忙しい時に今でなくていい用事で手を止められるのはつらいわ
0710名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:03:52.04ID:cdls2Tt/0
>>695
よほどダメダメな会社だろ
商社だけど出世するやつは仕事でミスしない
ミスさせないだから
0711名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:04:15.79ID:Ra6ZReLj0
>>688
お前がコミュ障なだけだろ
0712名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:04:37.78ID:6aagw6F70
重要案件や急ぎの案件はメールと電話両方使うな
何らかの事情やトラブルで先方が確認できてないことは割とあるから相手から確認の返答がなければ必ず電話確認入れる
口頭だけだと言った言ってないが発生しうるから電話しても必ずメールなり記録に残るものでも念おしする
0713名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:04:44.86ID:Ra6ZReLj0
要はひろゆきがコミュ障だから
電話でやり取りするのが苦手なんだよ
0714名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:05:18.60ID:lKVzYL5/0
こいつ働いたこと無いorクビ歴多数なのは間違いないよね
0715名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:07:15.31ID:Ra6ZReLj0
対面でのビジネスマナー知らないから通話したくないだけなんだよ
このひろゆきとやらは
0717名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:08:11.00ID:Ra6ZReLj0
自分に都合のいいことをさも社会のニューノーマルみたいに言うのは堀江に似てる
0719名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:08:33.88ID:Kvha443K0
これは同意する奴が多いだろう
なんの違和感もない奴は、周りからそう思われてるよ
0721名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:09:17.23ID:ul/OFfJR0
電話として不便なのでiPhoneは流行らないと言っていた先見性のないひろゆき
0722名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:09:31.62ID:Ra6ZReLj0
そして擁護工作員にレスさせて多数派のように見せる手法
0723名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:09:37.44ID:5wJlt79q0
集中して作業したい時に電話かかってきたり、ふらっと歩いてきて直接相談されたりして
割り込まれるのはウザイし履歴が残らないから後で言った言わないになる
仕事ができる奴ほど色々知ってる有識者だと思われてるからひっきりなしに相談されて邪魔される
こういう割り込みしてる人たちがテレワーク反対してるんじゃないのかと思ってる

Slackとかあるんだからそっちに質問を入れておいてすぐに返事がこなくても怒るな
対面でやりたいなら予約してteamsでやってくれ
0724名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:09:45.14ID:7et17p0/0
パヨクがひろゆきに発言権持たせて日本社会を不安定化工作に過ぎん
既存の常識をぶっ壊して反米親中にもってくのがパヨクの目標だろう
0725名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:10:52.65ID:Ra6ZReLj0
LINEあるから通話機能要らないよね
からヒントを得たのかJKでも思いつきそうな安易な意見
0726名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:10:53.94ID:ovEluUt90
堀江も電話いらんとか言ってたけどホワイトカラーだからだよな
ブルーカラーからしたら電話のほうが楽だわ
なにかやりながらできるし頭使いながらやってる時間のが短いしややこしいやり取りも少ないし大抵は発注とか予約とかそういうのだし
職場の電話は取るとこから全部ハンズフリーで繋がるようにしてるわ
証拠とか残すのに文字は楽ではあるんだけどそのくらいだわな
前は全部メールとかにしてたけど結局休憩時間とか仕事の後とかに全部チェックしてこれ仕事やんみたいになるからね
0727名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:12:00.46ID:JvNQ/Sfx0
言った言わないの水掛け論程無駄な物はないし
仕事こそメールとか文章で残すようにしたほうがええよな
受け取った側も内容忘れても先方に連絡する事も無く確認できるし
0728名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:13:05.81ID:PbCck/DG0
サポセンなんかも電話の方が早い
繋がりにくくても余程じゃない限り電話の方がいい
あいつら電話でさえも役に立たないからな
メールやLINEだと無駄なやり取りが続く上にマニュアル的な返しばっか来るからだんだん腹立ってくる

ブチ切れる奴なんかはどんな媒体だろうとガンガン押すんだろうがなるべく穏便に押したいんだよ
0729名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:13:27.88ID:xUKhpNf2O
全盲とか弱視のひとたちには電話って必要じゃないのかな
0730名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:13:31.94ID:jkQE0k1b0
メールやメッセンジャーで十分な質問をわざわざ電話掛けてくる無能が多すぎる。
0731名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:13:50.06ID:Bn84PYsh0
立場弱い系無能男子だけど文章まとめるの苦手だから電話してさっさと言いたい事伝えてメールで改めて簡単にまとめて送ってるわ
それかサクッとまとめたの送って電話しますって書いて電話するな
言わんとする事はよく分かる
0732名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:14:04.35ID:LqLmivn70
>>708
タマじゃねえだろ
半分以上おかしいよ

そんなに取り上げることじゃない

意思疎通したければ電話は必要だろ
メールなんて言いっぱなしにしかならないし
一方的な確認の手段にしかならないだろ

メールで十分とか言う奴は大体思い違いしてトンチンカンな仕事になるよ
0733名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:14:13.39ID:cdls2Tt/0
>>716
20〜30代は賢い、40以上はバカとする論法
若者層に受けがいいしワイドショーからも声がかかる
もともとアウトサイダーなはずが今はご意見番気取り
0734名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:14:44.76ID:Ra6ZReLj0
タイムリーに素早く詳細をやり取りするなら通話の方が早いに決まってる
文章で起こして詳細を伝えるなら発信者の文章能力と受信者の理解力、それもタイムリーに理解する能力がいるので
タイムリーに詳細を伝える手段としては電話の方がやりやすい
タイムラグを気にせずより記録と共により詳細を伝えたいならメールなどの文章でいいがな
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:15:03.70ID:UBQszjsY0
無能ほど無能って言葉好きだね
0736名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:15:33.83ID:Ra6ZReLj0
コミュ障ほどメール使いたがりがち
0738名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:17:32.32ID:jkQE0k1b0
>>737
届いてないならメーラーデーモン届くやん
0739名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:17:37.98ID:PoLvikzw0
ひろゆき不要論訴える「ひろゆきは立場が強いだけで無能な人」「ちゃんと仕事してる人にはひろゆきの発言は邪魔」
0740名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:19:09.09ID:Ra6ZReLj0
メールやLINEなんかいつ返信くるかわからないだろ
そもそもタイムリーではない
0741名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:19:33.04ID:4Bxq/wD70
>>739
ひろゆきは2ちゃんが育てた。
こんなバカを作ってしまった
俺たちが反省するしかない
0742名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:20:05.86ID:zdkjtjUw0
>立場が強くて無能な人ほど使いたがる

それあなたの感想ですよね(´・ω・`)
0743名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:20:18.86ID:6aagw6F70
>>738
つい最近、サーバにはいってるがOutlookで更新されないなんてのがあったばかりだぞ
Webメールでなら見れたはずだから、送信元にはエラーいってないんじゃないか?
そもそも機能として受信してても相手が閲覧してるとは限らんのだ
0744名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:20:23.61ID:7yiVmHrV0
高偏差値の企業ならメールでも電話でもトラブルは少ない
Fラン程度の国語力じゃ要点をまとめられないアホだらけだよ
0745名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:20:26.57ID:YZck0f0y0
>>7
本当に急ぐなら、詳細をメールして電話で一言読んでと伝える方法もある
重要な事なら文書が残ってることも必要
0746名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:20:45.34ID:+tIZXbcq0
>>28
そういうのとは別ですぐ確認しなきゃいけない事っていうのが仕事だとどうしても出てくるんだよ
社内の人間ならグーグルチャット使うけど取引先だと電話連絡になふ
0747名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:21:42.83ID:jkQE0k1b0
>>743
それってシステムは正常やん

電話の電源が切れてると同じレベルやんw
0748名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:21:51.14ID:A2y6G5cZ0
パワポで簡単な図を作って文章つけて送りつけた方がいい結果が得られるのに
そんなに時間がかかるわけでもないのに資料作成をめんどくさがって
説明が下手くそなのに電話だけで済まそうとしてるだけだろ

本当に時間泥棒だよ
0750名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:22:51.31ID:Kf5qyZ6n0
電話もLINEもメールもFAXも使うけど、手短なら電話が良いこともたくさんあるな。
0751名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:23:16.85ID:cESRdkXM0
仕事してたら全部をメールで済ませるのは無理だよ
どれだけ対外取引があるのかにもよるけど
0752名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:23:38.51ID:jkQE0k1b0
>>749
電話だと相手に伝わったと思ってるのか
ただ責任をとりたくないだけだろう
0753名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:25:01.61ID:9jUQDWFx0
サポセンは電話の方がいいよ。メールは返信遅いくせに的を得てない定形文で返してきたりするからな
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:25:17.85ID:SPKu9jox0
仕事の内容と状況で使い分けるのが普通じゃないの?
0756名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:26:33.73ID:cESRdkXM0
>>754
うん、それが普通
ひろゆきは普通の社会人とは違うから特殊なだけで
0757名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:26:44.62ID:vNvo1lpk0
>>1
こいつ電話って仕事でしか使わないとでも思ってるんだろうか?w
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:26:58.05ID:hmA63xi+0
メールで済む話を電話してくる奴は邪魔だな
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:28:12.14ID:lKVzYL5/0
>>748
そんな事言ってる奴に限って訳わからないの作ってる印象
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:29:17.38ID:C4UcQUt/0
確かに社内でも取引先でもそうだけど、やたら電話をかけてくる人って
いるよな。
基本はメールを送るのが面倒だからなんだろうけど、中には世間話の
方が長いような人もいて、そういう時はこっちも別の仕事しながら
話聞いてるから、そんなに邪魔っていう感じでもないけどな。
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:29:39.52ID:gcH1iS110
発言に責任を持たない奴らで終わった国
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:29:41.64ID:cOKddHAa0
効果的な選択肢を取るだけでいいと思うけど
一回効果があったからと続けると良くない
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:31:03.77ID:Bb96yODXO
電話なら一回で済むことがお互いに勘違いしてて7回ぐらいメールのやり取りして疲れた
やっぱり電話が一番
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:31:16.63ID:yyXrs36X0
こいつって専門家と対談するとずっと話逸らしてるよなw
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:31:25.02ID:6aagw6F70
>>748
視覚的に見た方が早いとか見なきゃよくわからんのもあるからな
パワポは使わんけどスキャンやスクショにコメント添えてやりとりするのはやる
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:32:03.41ID:RmLfOvNa0
仕事で電話することもあるな。
記録に残したくないときもあるし。
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:32:18.54ID:Kf5qyZ6n0
>>758
あなが仕事を与えている立場の方ならその理論は通用しますよね?
仕事を与えられてる立場なら、電話を受けるのも仕事だと思いまーす。
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:33:24.14ID:cESRdkXM0
>>760
6〜7年前くらいから有名企業がパワポ禁止ってなってたね
パワポの方が時代遅れなんだよね
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:33:31.01ID:CvRiSePl0
仕事中の営業電話ほど腹が立つものはない
必要なものは自分から情報調べて買ったり導入したりするんだよ
勝手に電話かけてきて人の時間を奪うな
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:33:46.71ID:6aagw6F70
>>766
相手にもよるな
電話応対する人に知識がないただの間口って場合とかは担当者にこれ見せてってメールやデータ送った方が早かったりするし
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:35:02.39ID:5qKtXiZa0
社外対応では電話必要だと思うけど、
社内で教えて君とかの電話はマジで鬱陶しい
こっちはメインスピーカーで会議してるのに電話かかってきて
皆俺の電話待ってるような状態になったりとかさ
電話なんてこっちの都合考えないアポ無しの訪問販売みたいなものでマジでいらん
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:35:11.74ID:enbnut4P0
んー俺、商社マンだけど出張や出先も多いし
1日100件とかメールくるから電話できるものは
電話してるな
確実に証拠として残す必要があるものはメールかな
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:35:11.99ID:y2/wL7Ja0
>>776
まぁこれなんだよね。相手にもよるのは確かなんだけど、電話好きの奴らは
いきなり呼び出して自分の都合で相手の時間を奪ってることにいつか気付けるといいな
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:35:40.24ID:31LfgRKx0
電話に不合理要素が多いからって電話不要論にまで盛って話題性作るのがコイツ流だなw
でもコイツが論破王と呼ばれるのは過去の討論内容見てて納得できない。
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:35:48.78ID:wPcNBGhl0
こいつ会社で働いたことなんてあるの?
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:36:22.92ID:VYxTK+HC0
>>761
わけわからん資料を作ってくるやつが
口頭でまともに説明できるわけもなく
アンジャッシュみたいに会話のすれ違いで消耗するだけだろ
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:36:54.69ID:cESRdkXM0
>>776
営業電話はまた別の話でしょ
あれは嫌だって思う人がほとんどだし
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:37:18.56ID:PbCck/DG0
ゆたぼん親父との喧嘩も直接電話か動画でやれや
何回レスバ繰り広げてたねんお前ら
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:37:29.79ID:U1qwUoZA0
電話は時間泥棒。本当に鬱陶しい。
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:38:08.75ID:DIalYdls0
ピロシキって会社員やってたんだ
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:38:13.01ID:cESRdkXM0
>>782
無いんじゃない
ドワンゴの社外取締役とかそんなんで基本的にはニート
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:38:29.51ID:OlPk0djd0
わかるけどfaxだけして後日fax来てないってトラブルあったとこには
fax入れたら電話するようにした
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:38:39.10ID:hB8v0zX50
>>748
簡単じゃない図面を送れと言うので、書留郵送で詳細図送ったら、
圧縮データをメールで送れ!こっちで印刷する!そんな事も知らんのか!
と言うので、鍵かけて鍵別で送ったら、
開かないぞ!鍵かけるとか面倒くさいだろ!かけるな!
と文句を言ってきたので、
流出防止を説明すると、
そういうのは専門の何かをパパッと作れないのか!って文句言ってきて、
専門の部署作って、絶対漏れないライン構築して審査部門まで作ったら、
お金かかった上に無駄に印刷しまくった詳細図で流出、データはデータで審査課程で逆に時間かかったという…

もうね、情報管理ガバガバなのに俺に合わせろジジイが多過ぎて…
ジジイ全員集めて半年ぐらいPC教室通わせてよと。
地頭は良いんだろうから、それこそパパッと出来るんじゃ無いっすかと…
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:39:52.41ID:5qKtXiZa0
電話だけで済ます奴は相手の事情を考えない、貴重な時間を奪う迷惑行為野郎
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:40:38.16ID:yOX5PgAF0
一番腹立つのはチャットで部下にミスを注意した後にそいつから速攻電話かかってきて、
別件のしょうもない報告や相談(たいてい受注したとかの明るい系の話や今相談する理由もない大型案件の話とか)した後に、
「あと先ほどはすいませんでした」みたいなの。

こっちの声聞いてどれくらい怒ってるか測ってるのとか、頑張った報告でミスを相殺したつもりになってたりとか、
そもそもダラダラ話してる時間ないからチャットで端的に済ませてるのにそこに電話かけてくるのとか
余計に腹が立つ。

こういうやつは、お手柄報告でミスも帳消しにしたし、そんなに怒ってる感じでもなかったし万事OKくらいに思って
そもそものミスのこと反省しないんだよなぁ
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:41:25.44ID:6aagw6F70
>>792
絶対に関係者以外見れないよう管理してプロジェクト終わったら関連データも残さないでくださいねと念押しされた案件のデータの一部がメール添付でパスワードどころか圧縮もされずに送られてきたことあったわ
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:41:57.38ID:y2/wL7Ja0
こういうスレで自分語りの長文レスして怒りをぶちまけてる奴って無能だよね
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:42:12.43ID:zNU2tEyi0
1.とりあえず電話する
2.近くに来たので寄りました

暇で無能の証拠
相手はお前ほど暇じゃねえぞ
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:42:16.55ID:a1EBNGVo0
>>793
極論の方が、ひろゆきの真似をしたい奴らが追随しやすいでしょ
現にこのスレに「そうだ、電話を使う奴は馬鹿だ」って言う連中が本気だろうが悪乗りだろうが増殖してるじゃん
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:43:48.29ID:tsC7u0cT0
>>768
既存の資料のスクショに矢印とコメント追加しても10分もかからんしなぁ
勝手な思い込みで質問の内容が間違ってる可能性も減らせる
仕事できる奴は手間をかけずに頭使って相手に伝える工夫をしてくる
不毛な会話の空中戦をするくらいならちょっとは頭使った方がいい
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 11:44:00.52ID:1VDfUMSq0
これは実は労使闘争
おまえらみたいな人に使われる労働者連中は、不安だから電話使いたがる
ひろゆきみたいな人を使う側は、そういう相手を山ほど抱えるから、メールにしてって話
0804名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:44:10.52ID:EMj5YUaA0
やっとひろゆきやホリエモンに時代が追いついてきたな
0805名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:44:16.67ID:mon0qcmg0
電話番が専用にいる会社はええけど事務現場とか全部ある人にとっては邪魔やろな
0807名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:45:52.87ID:WNTlt1qJ0
俺らの方がひろゆきより賢いよな
0808名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:45:55.46ID:hB8v0zX50
>>797
それコピーして社内で回してるの何度も見たわw
しかも、原紙の数値を書き換えたコピーを、自分の論が正しいという為に配ってるおっさんとか…
0809名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:46:18.13ID:7FZ1w1H50
ひろゆき自身が無能相手に商売してるのに何言ってんだ
無能いなきゃ困るだろお前は
0810名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:47:46.17ID:5qKtXiZa0
火急の案件やってる時にしょうもない電話かかってて邪魔されるのがね
メール確認して優先順位決めてやってるんだから社内電話はマジでいらん
0811名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:47:53.97ID:enbnut4P0
・基本的にはメール
・何度もやり取りが必要な事や質問が複雑、
 とにかく急いでいるときは電話

普通は、これで使い分けるでしょ
0812名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:48:21.04ID:s2x2K72J0
>>799
激混みのクリニックで近くに〜の突撃やってるバカがいて周り見えないんかなと思ったことがある
0813名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:49:10.64ID:5I7E1st/0
ちゃんと仕事をしてる人wwwwwwwwwwwwwwww


こういう概念にすぐとらわれるやつは間違いなく本人自身は無能
0814名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:49:44.80ID:cKzXB3/e0
お前仕事してねえじゃん
0815名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:49:49.82ID:5qKtXiZa0
>>811
いや全然使い分けてない奴が多い
パソコンでメール作る時間がかかるからって電話で済まそうとする奴
電話やめろと言ったらコミュニケーションとか言い出す
0816名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:50:39.12ID:nOwEZRlI0
>>25
「頭の悪い人」とか「馬鹿」って言葉も大好きみたいだよ
0817名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:50:58.23ID:Gr0z59800
証拠が残らないからと絶対メールでは返信しない奴がいた
当然あとから覆しやがった
0818名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:50:59.87ID:cKzXB3/e0
アホみたいにメールのやり取り繰り返してるスレッドのccに入ってると、さっさと電話で話して全てを一度に確認しろよって思う。
0819名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:52:02.82ID:SIWAo7Wp0
不要、とまでは言わないけど、仕事の連絡はできるだけメールにしてほしいと切に願う。
文書書いてるときに電話が鳴ると、マジでキレそうになる。
0820名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:52:04.48ID:cKzXB3/e0
>>817
そういう場合は、こっちから先程の電話の内容のメモですってメールを送るんですよ。
0821名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:52:48.56ID:0z0/MSg30
電話だと言った言わないになるからな
これは正しい
0822名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:53:05.68ID:5qKtXiZa0
>>818
いやCCはその相手とのやり取りの証人扱いなのです
電話だけのクソ野郎は手のひら返しする奴がほとんどなので
メールできっちり証拠とその証人を作る必要があるのです。
0823名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:53:24.72ID:NO5q8rwx0
まさか顧客にアポ取るのもメールで……とか思ってんの?こいつ…
0824名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:53:36.74ID:hfjdG+i80
電話やLINEの通知音で心臓がドキッ!とする
0826名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:54:38.33ID:9WoBTIyk0
メールしてても電話しないとアホは見てないから知らないって言わうんだよなぁ
0828名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:55:24.74ID:7yiVmHrV0
メールで数字の入力ミスは多かれ少なかれ多い
単純ミスなんだが決定的で破壊力のあるミスにつながる
こんな地雷が組織に一定数いるから管理職も大変なんだよ
0829名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:56:36.42ID:T1asPAN40
>>724
それはデンデンですね
日本人がアホなので話が早くすんで良かったo(・ω・)o 冊子coming soon!

>>624
これはまた別の話でつ(・ω・)ノ
ひろゆきが、一般客を相手にしたときのことでつん
この一般客が自作の広告文を書き足したためヒロユキが泥をかぶるはめになった。

汚いのなんの。この馬鹿女、清田。
0830名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:57:10.79ID:SIWAo7Wp0
あと、仕事のメールは箇条書きでお願いしたい。
長々とした文書だと、回答すべき事項をピックアップするのが面倒くさい。
季節のあいさつもなしね。
0831名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:57:12.34ID:mZAdNUFO0
>>617
これ
明確な回答をしたくない時は電話
交渉関係は相手の受け取り方を探るために電話は重要
電話の後に落とし所に目処をつけてメールだよ
0832名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:57:23.40ID:zNU2tEyi0
「整理してメールに文章でまとめる自信がなかったので電話しました」

いや、電話されても、お前、整理した話ができないやろ
お前の話をまとめて整理するのは聞かされるこっちや
邪魔くさい
0834名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:58:13.32ID:dFlm+vWF0
こいつってなんでいつも頭良いか悪いかばかりで判断するの?
しかもすげー主観だしいろんな立場によっていくらでも結果なんて変わるやん
0835名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:59:31.08ID:eNoiWqcF0
言わんとしてることはわかるがひろゆきって手を止めたくないような「仕事」してないだろ
0836名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 11:59:31.21ID:47Fz/YEc0
メールやSNSの方が早いんなら普段から筆談でもしてればいいだろ
たまたま電話がメールよりも先に発明されたから電話は古いメールの方が新しい、新しいもの使ってる方が有能と思い込んでるだけ
口で喋って耳で聞いた方が早いに決まってんだろ
0837名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:00:32.02ID:B2lX2XA70
これはけっこう同意かなあ
プライベートでただ喋りたいって場合は別だけど、
仕事上のやり取りでも無闇矢鱈に電話を使いたがる人って、人間力とかコミュ力でゴリ押ししてきた人たちなんだよな
人間的な圧力で周りをねじ伏せてわがままを通してきた人たちというか
0838名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:00:43.79ID:T1asPAN40
>>834
主観ではない

例えば、仕事の都合上、必要な質疑応答があったとする。
この質疑応答の質が良いか悪いかを述べると主観に入る。
が、何の助けにもならない、ただの質問だと、客観的に「普通の確認」で済ませられる。

まあ、これは冊子が用意できるまで保留してます
0839名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:01:18.17ID:D+BqjQPo0
ひろゆきとホリエモンって同列に並べられること多いけど
何だかんだでホリエモンのがマシなんだよな
マシというか理屈が通ってる
ひろゆきは間違った論理展開でも口調と話し方で無理やり誤魔化してる感じ
0841名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:02:05.42ID:T1asPAN40
問題をまとめ、箇条書きにして
内容を絞って

また報告するようです
ひろゆき頑張れ〜(・ω・)ノ
0843名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:03:19.08ID:TPMX/rTw0
>>839
言ってることに関しちゃ論客と一応ビジネスマンの違いかな
人間的にはホリエモンがマシとも言いがたい
0844名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:04:48.80ID:9hqwKZMb0
ひろゆきはなんか子供産まれたあたりから常識人ぶるようになってたけど
たまに昔の無能さの片鱗が見えて、あぁやっぱ最近のはキャラなんだなって実感する
0845名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:05:14.27ID:WVuwY79O0
必要ないけどキャリア3社が値段釣り上げるために
頑なにスマホ向けのデータ通信だけの格安プランを出さないんだよ
0846名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:06:18.70ID:2RVbEyJb0
もうそろそろ
ひろゆきも老害扱いされそうだな
今までは自分より年上が中心の社会だから革新ぶっていられるだけで
自分が年取ったことに気づいてない
0847名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:06:30.09ID:EpZhPSWY0
在仏日本大使館に、日本に帰国する便はないかって馬鹿みたいに電話してそうな奴が何言ってやがる。
0849名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:07:41.13ID:dOrtZIm+0
無能力がなんか言ってる
無能力
0850名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:08:35.06ID:S6tMzPMN0
まあ「立場が強くて無能ほど電話使いたがる」ってのはわかる

言った言わないって、外部の人じゃなくて、多分に上司からの指示だったりするしなw
0852名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:09:00.18ID:hNsYNylS0
日本語がめちゃくちゃなメール
何度も相手に確認するよりかは電話の方がストレスがかからない場合もある
0853名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:10:05.10ID:VFUoAr2W0
>立場が強くて無能な人ほど使いたがる

パワハラ京都薬科大学の上西潤一が、まさにこのパターンだった。
メールで事足りることでも電話で呼び出す。しかも頻繁に電話。
0854名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:10:47.58ID:cdiM4HID0
人に頼る道具だからな
俺は電話別持ちで電源切ってるわ
0855名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:10:58.74ID:DZrqqCzP0
電話派だろうとメール派だろうと、「これを使いたがるやつはバカ」みたいな
レッテル貼りしてるやつこそ無能だと思うよ
0856名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:11:25.61ID:enbnut4P0
たまーに職場で、客先からメールが来たんだけど
解読出来る人いる?って事があるな
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:12:59.21ID:xYDBgY5g0
そうか、ひろゆきさんに電話するのは迷惑だったんだ
次からひろゆきさんから電話がかかってもメールでお願いしますって言うことにするわ
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:13:19.96ID:VcKL769y0
ひろゆきって働いたことあるのかな?
0859名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:13:28.28ID:TPMX/rTw0
>>852
日本語無茶苦茶なメール送ってくる人いたけど、電話でも無茶苦茶だったし言ってることもころころ変わってたから相手の会社にクレーム付けて外してもらったよ
相手の方がでかい会社だったけどうち以外からも苦情が殺到してたみたいで、まともに会話可能な人に変わってもらえた
0860名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:14:59.40ID:xYDBgY5g0
声で伝えることがムダなら次からひろゆきもテレビ番組に出演するときは
1人だけ文字のチャットで参加したらいい
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:14:59.92ID:yEM3VMcq0
どっちかだけで良いは無い
どっちも必要
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:15:21.78ID:Ln6d11V90
微妙な交渉やらニュアンスやらは電話の方がいいわ
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:16:32.24ID:R3zpTMfm0
まあこんなの業種業態によるな
この程度で有能側にいると思ってる奴って明らかに無能だろ
0864名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:16:34.28ID:47Fz/YEc0
電話が時間の無駄なら動画も駄目だろ
要点まとめてブログでも始めろよ
0865名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:16:35.13ID:Fw7oRZRU0
>>1
さすが社会人経験が無いひろゆきだなw
こんなのが論破王とか慕われているとか世の末だよ

マジレスすると出来る人ほど話したがる
理由は時間が無いから
メール打ったりする暇がないから電話して伝えた方が早いから
0866名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:17:00.31ID:TtZBAaBD0
>>8
逆だわ
仕事で部署間連携必要な奴とか最初の頭出しは電話の方が糞楽
メールでいちいち定型化してる丁寧な言い回しつけまくる方がめんどい
その後全員にこの件で初回キックオフやらせてーってメールするだけでメールの内容済むし。
0867名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:17:19.23ID:lIy/B7Uv0
メールとか文章だけだとカドが立つから
大事なことは電話するなりして直接話すようにしてるわ
ひろゆきは頭が固いなあ
0868名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:17:29.89ID:Dnuwms+x0
ひろゆきと堀江はすぐ馬鹿無能って言うよな
無意識に自分が1番言われたくない言葉で他人を攻撃しているんだろう
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:18:29.31ID:vB97mI6J0
テレワークで通話したがる奴が多いけど
本当に無能だと思う
0870名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:19:46.04ID:Q3QUgCfC0
ゆろゆきもう44歳
40超えたおっさんの言うことかよ
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:19:46.93ID:RUY0zxXP0
立場が強くて、無能な人ほど、自分への連絡方法を決めつけたがる
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:19:51.98ID:HifqFdpC0
ホリエモンはスマホがあるから世の中にパソコンは要らないって言うし、ひろゆきは電話を使う人は無能だと言うし
他の職種のことも考えて言ってくれ
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:21:15.15ID:v5EmW5Kl0
そのうちbotに置き換わるだろ
全て録音されて検索用に全て文字に起こされて残される
英語だともう人間と差がないレベルでやり取り出来るらしいし
クレーマーも永遠にボットに文句たれてNGワード言った瞬間に通報
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:21:16.24ID:O6hYmMSn0
日本から逃げたやつが日本のこと語るなよwww
裁判逃げゴミクズ
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:22:00.84ID:zU7HN0xF0
テキストは急がなくていいというか緊急性がないな
ただ数字や場所のメモになったり
あとあと言質になったりするからそれはそれで便利だけどそれで音声通話がいらないなんで二分法にならんよ
二分法で語る奴は詐欺師だよ詐欺師の2択だよ
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:23:54.00ID:TPMX/rTw0
大した付き合いないところからテレビ会議の申し入れがあったときは正気を疑った
それも大したことない件で
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:24:00.02ID:RON/oEFM0
直接会話をすることを否定してるわけではないんだよな
たいして緊急でもないのに相手の状況を考えずに強制的に割り込んだ挙句
会話だけで相手に完璧に伝えられるという謎の自信で資料もなく証跡も残さず
仕事してる感の付き合わされるのはごめん被るってだけ
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:24:20.57ID:HiYCS3lo0
ある編集長は、普段は携帯電話の電源を切っていて、連絡取りたい時だけ電話の電源入れて電話してたな。

偉い人も電話が来るの困るんだよ
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:27:25.39ID:/TwU0yXi0
完全同意だな
電話は集中力が乱される
こだわって電話の人は本当に迷惑
そもそも集中力を乱される職場が多すぎる
電話がかかってくると皆が耳を立てるような環境
一人が雑談を始めるとチームが止まるような風習
こういうのは馬鹿な風習は徹底的に捨て去った方がいいと思う
気が分散し過ぎなんだよ
フロー・ゾーンを活用して生産性を爆上げしているところにとても敵わんぞ
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:28:35.66ID:AyHJztfi0
情報過多で選別が必要な時代において、こういう断言する手法はウケが良いんだよ
それに正解かどうかは無視して、話も至極単純で分かりやすい
自分で情報の選別が出来ない人にとってはそれが説得力を生む
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:29:26.53ID:I/Z+ptEU0
相手に合わすわ
基本メールだけど、相手がIT苦手でイエスかノーすぐ出せると思われるもんなら電話するし
0884名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:29:37.31ID:8zOkMiqs0
>>867
俺もそんな感じ。
伝えるだけなら書面、急ぎや相談込みなら+電話だな。
電話不要は言い過ぎ。
0887名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:31:07.92ID:ymTCVgmL0
電話という通信手段が悪いんじゃなくて
ただ相手が悪いだけじゃん
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:33:20.93ID:Pf+2JPb90
いちいちざわつく事言うけど、次の日には心に刺さらず忘れられるコメントばかり
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:35:47.81ID:HiYCS3lo0
緊急や記録に残したくない話なら電話がいいし、全員がそういう使い方するなら電話残しても良いんだけどね
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:36:04.85ID:cFHg2rj20
>>1
全国規模で作業員手配とかやってると、欠員が出て急ぎで代替の人が必要な時に電話がないと困る。メールでタラタラ事情説明してる暇なんてない
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:37:32.34ID:TPMX/rTw0
忙しい人は受信するメールやチェックしなきゃいけないものも膨大だからいつ見てもらえるかはわからないし、見逃されることもないわけではない
万が一確認漏れや遅れで損害に繋がったときに自社だけで済めばまだいいが、大抵は客や他社も絡んでくる
そうなったら相手のミスや無能を責めても手遅れであり、電話確認しなかった自社こそが無能な非常識ということになる

不要不急の電話はふざけんなってなるし、あんまり多いと普通にもう電話してくんなって苦情に繋がるときもあるけどな
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:45:34.98ID:o5Uu7klT0
緊急の用事とかあるし、電話自体はあってもいい
話が長い奴が無能というだけ
3分で話しまとめられない奴は電話すべきじゃない
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:45:50.44ID:5qKtXiZa0
電話は火急であってもメール送付した連絡だけで手短に
社内ならチャットでもしてろ
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:47:49.68ID:SIWAo7Wp0
電話は、受ける側は色々と迷惑だろうけど、かける側は文書書く手間が省けて、自分の都合のいいタイミングで
連絡ができるから、かける側の立場で考えれば便利なツールと言えなくもない。
記録が残らないと言っても、録音しとけば記録は残るし、話の内容によっては、その電話で結論、結果が出る
こともあり得るので、文字通り「話が早い」。
とはいえ、俺も基本的には電話を受ける側なので、やっぱり仕事ではメールで連絡してほしい派。
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:50:03.10ID:gWMRwtc/0
録音でもしてない限り
言った言わないの水掛け論になるから嫌

指示すんならちゃんとメールで証拠残せよ
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:50:05.18ID:ivYCjM870
スレの主旨とは異なるけど、高齢者詐欺のほぼ全てが電話から始まってる事を考えると固定電話は無くしていくべきだとは思う
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:50:33.09ID:uJ3k2NE90
電話は相手の活動に無理やり割り込むことになるから、緊急性のない連絡の場合はメールのほうがいいだろう
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:52:34.10ID:V7bYZEtd0
おれはCCで送られてくるメールも迷惑。共有する必要もないし、なんでも共有することを求められたら気が晴れない。
それと、何でもかんでも時間帯も考えずにてめーの目の前の仕事を前に進めたいがために、その場で結論だけもらって終わってこっちの作業は全く進まない。
あ、そういうことする人、同じ人だったわw
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 12:54:02.52ID:aZcz9uoz0
視覚障害者差別
0902名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:54:27.08ID:V7bYZEtd0
>>893
笑っちゃう話だけど、メールして直後に電話もしてきてメールと同じことを聞いてくる人もいるw
要は話したいんだよな。そういう気持ちもわかるけどね。
0903名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:56:31.44ID:TPMX/rTw0
特別注視する必要ない相手からのCCは振り分け設定して時間あるときに流し見るくらいだな
あくまでなんかあったときのための確認用
0904名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:56:38.39ID:QPbbCQVV0
馬鹿ほどこいつに憧れちゃうんだよね
0906名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:58:59.74ID:7cj762Rj0
常に先方の担当者がわかってるわけでもないだろw
誰にメール送るんだよw

さすがまともに働いた事がない人間だなw
0907名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:59:21.87ID:DZrqqCzP0
>>863
全員常にPC前に張り付いてるような仕事でもないのにね〜
メール送っても返ってくるまで数日かかるとかなら電話で即答してほしいのが普通ですわ

すべてのやり取りにエビデンス必要なわけでもないだろうに
0908名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 12:59:26.81ID:9UqC9COj0
>>25
嫁に日常的に言われてるんじゃね?
0909名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:00:54.61ID:reWbRaBL0
ホリエモンもそうだけど、いちいち極端なこと言って煽るスタイルそろそろ卒業しなよ
それしか芸がないんだろうけどさ
0910名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:01:32.91ID:SnXP4tPh0
能力と道具は分けて考えるものですから何を言っているのか理解できない。

電子書籍より本のほうが効率がいいようにその場で早く丁々発止ができる
電話の力もいいものですよ。

それはともかく視覚情報は有効に使えればいいものですね。
0911名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:02:04.94ID:oyTetPgc0
携帯はまだ仕事の電話だからしかたないんだけど
家電って本当にまともな電話こない
仕事上しかたなく置いてるけど投げ捨てたい
0912名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:02:24.02ID:YhLJPfT40
西村みたいに文面指示通り動かない相手には電話は有効
0913名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:02:41.82ID:qWx8Zs0r0
色んな職業があって電話が優先される場合もあるのに極端なやつだな

電話は女と会話するアイテムでしょw
0914名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:02:55.11ID:sCfAH9iN0
お前は賠償命令やら裁判とか都合悪いことは無視してるからな

逃げるのが仕事ってか
0915名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:02:57.76ID:sCfAH9iN0
お前は賠償命令やら裁判とか都合悪いことは無視してるからな

逃げるのが仕事ってか
0916名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:03:13.08ID:TPMX/rTw0
家電はもう投げ捨てたわ
何で家でまで営業の電話受けなあかんのや
0918名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:04:14.95ID:uQsQbfXl0
話を誤魔化したい詐欺師が電話使うんだよ

と言えばいいだろ
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:06:07.90ID:or4TXAig0
俺は文句言われようが勤務外の時は絶対
電話無視するわ
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:07:14.91ID:5qKtXiZa0
電話はあいまいな部分とか濁したい時に利用するって意見もあるけど
仕事効率化していく中でそれは無駄
その部分をはっきりさせておけば引き継ぎ時もスムーズだし標準化される
0923名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:07:55.16ID:V/DjE1550
昔はマウントを取る人を面白おかしく茶化すキャラだったのに
「頭が悪い」とか「無能」って言葉を使ってマウント取るようになったなw
0924名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:10:54.05ID:yszY+bKz0
これは流石に無能とか余計だろう
失言とか珍しいなひろゆき
夏バテか
0926名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:12:43.61ID:PeBYzto/0
ひろゆきもホリエモンみたいにものごとをある一面でしか
見れないようになってきたな
どちらも言っていることは「自分にとって」だからな
0927名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:13:04.52ID:PQmkHoru0
携帯が当たり前だから電波不安定で聞き取りづらかったりするのがストレスMAX
繋がって当たり前みたいな雰囲気だし
0929名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:15:34.17ID:0+7BdJ/U0
普通の人「電話は苦手」

ピロシキ「立場が強くて、無能な人ほど使いたがるんですよね。」

こいついっつも主語がでかいな
それはあなたの感想ですよね?
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:16:23.08ID:ZkOvQQ950
成立しない時効をフランス逃亡で果てしなく待つ男なんだってね
0932名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:20:46.45ID:i+oF56Uf0
仕事の内容によるな
急を要する場合は電話して優先順位刻み込まないと駄目だわ
0933名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:24:24.43ID:hNsYNylS0
電話をなくしてもいいから文法はきちんとして
それから読点を入れて
0934名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:24:35.53ID:gGa9vf390
口頭の話って、後で気づくけどうまく伝わってないことも時々あるから
やり取りはメールなどのほうが気楽でいい
0935名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:25:18.08ID:CT0bRLWK0
ひろゆきはフランスの通信会社とKDDIの携帯電話2台持ち
ソースは週刊プレイボーイ

>また、「予約して電話する分には全然いいんですけど、勝手に鳴るわけじゃないですか。
>電話がかかってくるのを待って物を売る人以外って、基本的に仕事中にかかってくる電話って邪魔なだけなんですよね」

フランスに逃げている事情を知らない人が
ひろゆきが寝ているときに時差を気にせずかけてきたのだろうw
0936名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:25:47.77ID:aRpKXzb/0
新人の頃、メールは相手が読んだかどうか分からないから、メールを送った後に電話しろと教育されたなぁ。
0937名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:27:03.51ID:CdAsYQ2V0
今日明日の至急な案件や緊急対応は電話のほうがいいのがいうまでもないけど明らかに至急じゃないことや納期とかスケジュール関係のことで電話してくる奴はバカだと思う
メール送りました!って電話してくる奴はそれだけで私の頭は空っぽですっていってるようなもんだし
0938名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:27:12.25ID:aRpKXzb/0
>>902
>>936
0939名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:30:03.65ID:TPMX/rTw0
急ぎでなけりゃあまりに返事が遅いときに、確認のメールを再送
それでも反応なければ電話だな
0940名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:30:42.71ID:TQyO6pKk0
基本メールで良いと思うけど、ちょっと細かい話とか認識ズレてたりするかも知れない点を解消するには電話で話した方が良いしなあ
0941名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:31:28.54ID:vuIozpVh0
ほんとそう
なんで一方的に人の時間を奪うことが許されると思っているのだろう
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:31:34.62ID:oQCSRI1x0
これは言える。いくら聞き返しても同じトーンで喋るやつ。何で聞き返されたのかわからんアホは電話使うな。
0943名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:31:44.37ID:aRpKXzb/0
実際には電話無かったら困ると思うがな。全てメールで説明するのか?、打ち合わせとか資料の説明とか。
0945名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:33:55.23ID:aRpKXzb/0
仕事によっては一日数百件のメールを受信するので、メールだけだとキツイぞ。つまりひろゆきは自分の仕事の事で世間を一般化しようとしてる。てか、ひろゆきはそう言う間違い多いよね
0947名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:39:58.94ID:uQsQbfXl0
東京の地価上がってるだろ!
0948名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:40:08.89ID:zWYD8Ag20
電話馬鹿と俺は影で呼んでいる。
0951名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:42:17.14ID:mPQ08NFu0
>>399
お前バカだろ

話しても下手で理解する方もバカだと電話のコミュニケーションなんか無意味だぞ

記録も残らないから、バカどもが間違ったコミュニケーションとってても訂正のしようがない

全然違うものができあがってようやく気づく
 
 
0956名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:45:31.56ID:KOKbA9XE0
最近ひろゆき持ち上げられてるね
正しいことも言ってるけど
暴論も多いと思う
よく無能って言葉を使ってるけど 無能と有能の分かれ目はなんなんだろう とか思うわ
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:46:07.18ID:2RmjKefK0
状況に合わせてツールをうまく使い分けられないやつが多いから一番迷惑な電話するなって言われるだけじゃ無いのかと
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:47:45.10ID:KOKbA9XE0
メール送って 電話しないと
送りっぱなしで無責任だって怒られたことあるわ
業界にもよると思うな
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:48:48.44ID:w+dsI1qM0
で、無能な奴ほど通話時間が長いのな
電話してれば、それが仕事だと思ってる
0961名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:49:53.30ID:KOKbA9XE0
すぐに会えない相手に
聞いたり教えて欲しいことでの長電話はセーフ?
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:51:24.93ID:kuVMmzNb0
>>956
三橋貴明と戦って惨敗して以来見限られ始めてる様にも見えるが違うのか?w
0965名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 13:51:29.44ID:TPMX/rTw0
話が長くなることを電話で聞いてちゃんと不足なく理解して覚えられるんだろうか
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:52:39.80ID:yMBACTYj0
でもなぁ、たまにメールで延々とやりとりしてるのをCcで眺めてると、効率悪いなぁ、って思うことある。
多分電話で話したら5分で終わるような内容。
結果だけメールで流してくれりゃ充分。
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:54:12.83ID:EHrV0ML00
おれも電話は嫌いだけどさ、「メールで要点を簡潔にまとめる能力」がこちらにあっても相手に無い場合は仕方なく電話するしかないじゃーん

返信がゴチャゴチャとあらたまった敬語だけ並べて、肝心の回答がロクな情報量じゃなかったり、文法が変で意味が分からなかったりすると結局電話したほうが早い
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:57:42.64ID:wMYgNKme0
立場が弱くて有能じゃ無い人が世の中のほとんどだから必要なんしょ?
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:58:59.58ID:zWYD8Ag20
仕事出来ない老人だらけのスレwwww
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:59:18.67ID:wMYgNKme0
何故電話が好きかと言うと作業しながら要件話せるから
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 13:59:32.18ID:Xdm682z60
いやぜんぜん情報量違うだろ
時間無い時にいちいち文章で構成して伝えるとかバカだろ
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:00:41.78ID:BRCxE4ZA0
ひろゆきって民間の一般的な会社なんて知らないだろ?
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:00:44.97ID:Xdm682z60
この人ちょくちょく
こういう何も考えてなさそうなアホコメント出すよね
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:01:04.87ID:J4tZXkpt0
仰る通りだわ
コロナのお陰で電話減って仕事が捗るのに上司が対面会話好きで邪魔くさい。
で、会話の中身も大したことない。
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:01:17.57ID:wMYgNKme0
>>966
前に毎回のメールの一々にやり取りがずっと残ってる時があって、もはやどこが読むとこか分からなかった。あれ一般的なやり方なのかな?
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:01:46.92ID:zWYD8Ag20
電話擁護レス見れば電話馬鹿は無能とよく分かるw
0977名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 14:02:01.35ID:TPMX/rTw0
この人の仕事は正論言うことじゃなく極論言って話題性出すことだろうからしゃあない
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:02:40.62ID:Xdm682z60
こいつまともに働いたこと無いから
電話が必要なケースをまったく思いつかないんだろ
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:03:36.30ID:az7jcV890
大した仕事してない奴ほどこういう極端な事言うよな
バカバカしい
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:03:41.15ID:zWYD8Ag20
電話否定派のメンツより稼いでいると思えないけどな、電話馬鹿は。
0982名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 14:04:28.18ID:wMYgNKme0
ってか電話嫌なら番号教えなきゃ良いやん
0983名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 14:05:56.08ID:DwZpkEgm0
中央大学卒でしょw
いい気になってるよね 
そのうちホリエモンみたいにガツンとやられて終了になりそうだ
0984名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 14:09:08.16ID:DxrG3MOP0
必要な職もあるわけだし、自分が持たなきゃいいだろ
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:12:48.89ID:47lWuj6l0
仕事関係で嘘つく奴とかいるのよ、不動産関係とか。
いちいち録音するのも面倒だからメールにしろって言っても、すぐ忘れて電話かけてくる。
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:14:52.50ID:zWYD8Ag20
電話馬鹿は無視に限る。レベルを落とさないこと。ここにいる電話馬鹿の老人はじき消える
0991名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 14:21:00.80ID:AOw91l0a0
なんでも電話してくる人は大概アホ
アホ同士電話するから仕事が進まんよ
0993名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 14:22:16.00ID:Do3MhSDR0
電話だったら30秒で確認できる案件もあるし
履歴を残すためにメールで確認する案件もあるし

頭の悪い人ほど「電話は無意味」とかの極論に走りたがるんだよなあ
0995名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 14:23:06.00ID:wbTGh1aZ0
極論を言えばウケると思っているバカ
0996名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 14:24:19.39ID:MqIkHabS0
デスクワークに縁のない奴の寝言なんかいちいち記事に取り上げるな
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/12(土) 14:24:39.54ID:68YZtmot0
チャット最強なんだよなー結局
0999名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 14:25:37.98ID:ODHC9aBv0
>>106
フリーダイヤル代をケチりたいなら一般電話番号出せばいいのに高額なナビダイヤルしか公開してないって企業イメージ悪いわ
せめて一般電話番号やIP電話番号出せや
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