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【芸能】ひろゆき氏 日本の企業給与が上がらない理由「無能をクビにできないから」 [シャチ★]
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0001シャチ ★ 垢版2021/06/11(金) 22:37:14.73ID:CAP_USER9
6/11(金) 21:59配信 デイリースポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/462d933409d5bfad8a6ce37b313f65b17d2fe6d4
 実業家のひろゆき氏が11日、ツイッターに新規投稿。日本の企業で給与が上がらない理由を解説した。

 ひろゆき氏は「日本の法では無能をクビに出来ないので、優秀な若者の給料を低くして無能を温存します。無能が多数派なので、優秀な若手は無意味な慣習を押し付けられ潰されたりします。結果、大企業は利益率が低いので、給与も上がらず。庶民はお金がないので、安い商品ばかり売れます」と短い言葉で説明した。

 厚生労働省のホームページによると、「1年を通じて勤務した給与所得者の平均給与」は1996年に470万円を超え、その後は減少傾向に転じ、2014年に419万円、18年は433万円となっている。
0003名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:38:28.20ID:6Fzc4QAh0
全くそのとおり
0004名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:38:30.14ID:GiCjNdzd0
 
 
平井の醜い言い逃れ「私は契約する立場にない、ラフな発言」

そんなのは言い訳にすらなってない

「大臣が政府の契約担当者に公正取引委員会行きの契約後の不当な値下げ要求をするよう指示した」

これが全て

なにが「みせしめ」だよ
特定の会社名出して危害与えようとした代償が謝罪会見程度で済むわけねえだろ

さっさと大臣も議員も辞めろよクズ
 
金がないなら自民党員の財産売り払ってでも払え
 
 
 
0006名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:38:49.11ID:cAwj81Ym0
↓以下、自分が有能だと思っている人が罵り合いを始めます
0010名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:41:52.07ID:3noF+pW+0
それ以前に仕事の適正な評価ができていないのがまず問題
部下の手柄を盗る上司 自分の失敗を部下のせいにする上司
ごますりを重宝する上司 結局人間関係
0011名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:41:52.24ID:3noF+pW+0
それ以前に仕事の適正な評価ができていないのがまず問題
部下の手柄を盗る上司 自分の失敗を部下のせいにする上司
ごますりを重宝する上司 結局人間関係
0012名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:42:29.28ID:uakD74YuO
無能は別にいいんでないか
無能並みの仕事ぶりで有害な奴らが問題に思うわ
0013名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:42:36.44ID:fcXOY/dx0
>1
相変わらずの、捏造と印象操作を、
クソゆきと犯罪元民主野党どもって、
やるよな?www

2009〜2012年の民主党政権の
1ドル75円の円高で、日本産や日本人雇用は喪失させたのが
有害、無能、反日民主党時代!!

それを、全て覆し歴史上最高の経済結果を出したのがアベノミクスです。
 
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額) 国税庁より。

  >民主党時代<
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円

 『 安倍総理時代 』
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円

『 2019年 231兆6,046億円 』

とんでもない凄さ!!
安倍総理のアベノミクス!!

歴史上過去最高です!!
0014名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:42:46.78ID:FZxvxr1I0
>>1
単純労働の派遣解禁も、全部無能団塊を解雇できなかった規制のせいなんだよなあ
竹中は解雇規制撤廃も同時に主張してたけど、連合の妨害で失敗した
0015名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:43:41.18ID:/V4FkVoZ0
テレワーク社員のことね
0016名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:43:53.65ID:7QWIkAvv0
●巷では論破王とか言われているらしいけど、日経新聞も読んでない間抜けだったww●

コロナ後は賃上げを最優先せよ  デービッド・アトキンソン 小西美術工芸社社長
2021/06/11日経朝刊

先進国で「コロナ後」に関する話題が増えてきた。英オックスフォード・エコノミクスは
2021年の世界経済成長率を6%、米ゴールドマン・サックスは米国の成長率を7%と予想している。
欧米のコロナ後の経済政策は、(1)設備投資の喚起(2)労働分配率の引き上げという2つが柱だ。
これは1980年からスタートした新自由主義の修正を意味している。

80年以降、企業は労働分配率を下げたのにその分設備投資を増やしてこなかったので、資本家
の分配率が大きく上がった。半面、資本家の消費性向は相対的に低いので、需要側の低迷に
よってインフレ率が大幅に低下し、経済成長率も下がる結果となった。

日本は消費増税や長期のデフレの結果、個人消費が低迷したのだといわれるが、それはまさに
「井の中の蛙(かわず)」である。日本経済も消費税を上げていない国やデフレではない国と同じだ。

94年から2019年までの国内総生産(GDP)が50.3兆円増えている中、個人消費は63.8兆円の増加だった。
政府支出は8.3兆円増だ。一方、設備投資は12.1兆円の減、純輸出は9.7兆円のマイナスだ。
これは世界と同じ動向なので、消費税やデフレはそれを強めただけである。

労働分配率が下がっているのに、日本の個人消費が増えた要因は、主に貯蓄の減少と労働参加率の
上昇にある。1990年から2018年の間に、米国企業は設備投資を3.4倍も増やしているが、日本企業
は15%減らしている。対外直接投資を調整してみても、この差は変わらない。

この背景を正しく理解すれば、経済政策は設備投資と人材投資、すなわち労働分配率の引き上げに
尽きることがわかる。政府がリーダーとなり、企業の設備投資を徹底的に喚起することが重要だ。
菅政権でいえば、グリーン戦略とICT(情報通信技術)戦略の完遂が求められる。

その中で政府の投資も引き金となる。生産性向上を支援する支出を生産的政府支出というが、
政府支出の中で唯一、成長率向上に貢献するとされている。グリーン戦略は地球を救う役割だけではなく、
巨額のビジネスチャンスにもなる。ICTと同様に、今後の経済成長の柱となろう。

人口が減る中で企業の売り上げを持続的に増やすためには、労働分配率を引き上げるしかない。
労働分配率の引き上げは、もはや先進国のコンセンサス(合意)となっている。それを実現するために
、各国政府は最低賃金を引き上げているわけだ。

コロナ禍にもかかわらず、米国では20年に5.1%、21年には4.3%も最低賃金を引き上げている。
欧州連合(EU)も同様に5.2%、2.5%上昇させた。日本は20年において、わずか1円しか上がっていない。

特にコロナの影響を集中的に受けている宿泊・飲食・娯楽産業を支えるためにも、今年こそ最低賃金を
大幅に引き上げるべきである。賃金が先か、投資が先かと聞かれたら、答えは賃金だ。賃上げをする
企業は繁栄し、経済に貢献するのである。
0017名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:44:07.05ID:nRlmy6KQ0
「正社員が守られすぎ」。。。。
だいたい「竹中平蔵」が言っていることと同じ。
というのが気になる所ではあるがな。。。
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:44:32.47ID:5a+D/XnG0
今回のワクチン接種で、地方公務員のアホさが、しっかり露呈された
デジタル化が進むと、無能な人は要らない
0020名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:44:33.58ID:ucW9DzUg0
>無能をクビにできない


え?じゃあなんで俺はクビにされたの?
0021名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:44:33.58ID:ucW9DzUg0
>無能をクビにできない


え?じゃあなんで俺はクビにされたの?
0022名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:44:56.04ID:rLBpIM6A0
これは愚論だわ
0023名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:45:02.95ID:/V4FkVoZ0
45歳定年制で退職か転職を義務化すればいい
0024名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:45:48.47ID:nZ4ilk1e0
ジャップ企業はたいしたソフトやらあぷりつくれてないやん
無能は社長とかだろ
0025名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:46:10.25ID:fcXOY/dx0
>1

歴史上一番、雇用が多くなれば、

一人一人で、割るとまるで、安く為った

かの様な、印象操作が出来るから、

必ず、負け続け反日勢力がこれをやるが

実際は安倍総理が、歴史上一番、

『 家庭収入を多くした! 』事実!!
0028名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:46:27.24ID:k3jPgiF20
>>13
安倍のアベノミクスって、ただ金刷りまくってごまかしてるだけだからな。

極端に言えば当時の100円の価値が今は10円になってるだけ。
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:46:28.56ID:w8FkMZ1e0
日本の労基は異常に解雇しづらいという事実がある
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:46:53.21ID:a08ndK3F0
いや企業が内部留保しすぎなのと、上層部が目先のことしか考えてない、政府が売国政策するとかだよ
0031名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:47:27.18ID:CDhU/ymu0
ミンスはない
スガがダメでも
0032名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:47:34.81ID:INr9tkm90
でも、俺も含めて人類の半分は無能だぞ? そいつら切り捨てんの?

ひろゆきさんが大量に保有してるであろう株式に対して、結構な額の
配当が流れてるせいじゃないの?
0033名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:47:37.04ID:ncniDQZu0
竹中平蔵と同じこと言ってるな
庶民の敵
0037名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:48:05.55ID:H4PWVViZ0
転職祭りがないからだろ
すぐ条件のいいところにみんな転職しまくれば給与は上がる
長く勤めることが目的になってる奴を昇給する合理性がないからな
0038名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:48:12.22ID:AGqC0fvo0
だったら最初から無能を雇うなよ。雇う側の会社が無能なんだよ。
0039名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:48:37.51ID:4LdkjXp90
みんな競って安売りしてんだからな
結果中小企業どこも儲かってないから給料が上がらない
上から下までみんな無能
0040名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:49:08.80ID:DYF2ul4C0
三橋にボコられるくらい相変わらず経済知識0なんだから、語るのやめとけばいいのに
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:49:52.00ID:INr9tkm90
どんぢゃか思い通りに首を切れる、アメリカやイギリス、フランス、ドイツなんかは
労働者が大金持ちでみんなワーイワーイなんだね
0043名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:50:08.22ID:DTtqftXx0
おフランスではどうなんザンスか?
0045名無し垢版2021/06/11(金) 22:50:29.90ID:Cv3n+XZf0
>>1
無能クビにしても経営陣は給与上げません
0046名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:51:41.16ID:3zJFXiP10
ドラクエと同じなんだよなあ
上位職になるには転職しないと
給料あがらんとことはカンストしてるんだよ
0048名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:52:29.79ID:hOFC7nIX0
まぁ、それも一つの理由かもしれんが、中抜き天国の増税三昧、大企業のタックスヘイブン、この辺りが一番の理由だろうに
0049名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:52:45.81ID:C726UrFm0
まるでひろゆきが有能みたいじゃないかw
0051名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:53:03.31ID:ABBOYdqe0
@企業が多すぎて労働者に対して管理職が多い
A無駄な新商品、無駄な新サービス、無駄なキャンペーン、無駄なチェック項目が多い

上記の2点により、生産性が著しく低いからだと思ってるんだけどどう思う?
0052名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:53:11.67ID:ZXtOt/Ue0
残業を生み出すプロがいるからね
0053名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:53:37.11ID:ccg175C80
>>11
一部そういう部分はあるね
何をもって無能とするか、本当に無能なのか
それにしてもひろゆきって無能って言葉好きだよね
0055名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:54:56.62ID:2bNB9s//0
外資は有能ばかりかよ嘘つき
0057名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:56:57.46ID:GDwAo6Vu0
>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗(酔っていたと言い訳)
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋尊師に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗
・ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに大惨敗
・前澤友作に惨敗(前澤は一文も出さず自分一人でパソコンを買うハメに)
・三橋貴明に大惨敗(定額給付金は邪に使う人がいて反対だが、子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと対談最初の自分自身の主張を対談最後に自己論破)
0058名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:56:58.55ID:yzk5dxkr0
人工無脳ダメなんか?未来のテクノロジーやろ
0059名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:57:09.09ID:krdDO1xI0
ポジショントークになっちゃうんだよなこういうのって
たらこは自分が有能だと思っちゃってるからもう止められない止まらないw
0060名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:57:16.15ID:F/XLMhq30
無能な政権をかえることが出来ないなら永久に無理だよね
0061名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:57:44.22ID:/zQSUZx00
>>1
うそこくな。
労働分配率が下がってるからこいつが言うのは嘘なのは明白なんだが?
労働分配率が下がってないならまだその言い分はありえるが、数字を見ればすぐ
嘘だとばれる。

コラム:下がり続ける労働分配率、需要鈍化で企業の価格転嫁の妨げに

付加価値に占める人件費の割合である「労働分配率」が、低下傾向を続けている。

https://jp.reuters.com/article/cmpny-labour-idJPKCN1PX0KU
0062名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:57:46.95ID:0fZLJnQT0
無能を首にできない

こういうこというやつってもちろん自分は有能だと思ってるんだろうなw
でもこういう事言ってる奴ら見てるとただの論点すらしのアホにしか見えんけどな
0063名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:57:49.12ID:XWCd3GSaO
無能を採る奴が何千万も貰ってるからだろ
0066名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:58:35.93ID:F/XLMhq30
安倍とかスガが国のトップなんだから、それより下が優秀になるわけない
0067名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:59:11.23ID:hqAa5jvg0
>>1
これは言えてるわ
似たような環境で大企業が大企業らしく儲けられてる韓国は40ぐらいで無能はカットされる
0069名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:59:24.06ID:F/XLMhq30
優秀な人がトップになる世の中にしましょう
0070名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:59:31.30ID:sAIjy+6R0
無能の人が解雇されると低所得になるわけで、企業全体の平均所得は変わらんのでは?
0071名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 22:59:37.06ID:ZLGtyvcq0
こいつって絶対責任のある立場に就かせたら無能がバレちゃうから遠くから吠えるだけだよなw
こんなのがテレビや新聞や野党で偉そうにしてるから日本が駄目になる
0073名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:00:27.95ID:6aA0AxTj0
デフレが原因だろ
0074名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:00:39.20ID:F/XLMhq30
底辺同士で蹴りあっても意味ないよね
0075名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:00:44.10ID:PGebm2Cu0
知らんけど、全員1年ごとの契約社員にしたら簡単に1年単位で首切れそうだけどあかんの?
0076名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:01:12.03ID:nL/1H/KN0
かと言って、海外の給与格差は半端ないじゃないか?
海外並みに簡単にクビにされたらそれこそ仕事がシンドイだろうに。
0077名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:01:25.81ID:ty6kR80O0
つーか
ジジババが世界一長生きするからだろ
福利厚生予算のために税金で持って行かれる若い奴らが可哀想だよ
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:01:43.91ID:HKF8B56b0
>>70
有能に金が回り社会が活性化される
0080名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:02:16.45ID:F/XLMhq30
馬鹿が政治をやってると企業はそれに見合った構造になる
0081名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:02:43.62ID:j1xHekG40
だな
日本は生きてる価値ないやつが多すぎる
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:03:25.57ID:krdDO1xI0
究極はまわりの人間を殺す、特に子供を殺す産ませないようにするなんだけど、それ経済理念と矛盾するわけよ
たらこが今年いっぱいで死ぬともっと有能な人出てくるから死ねなw
0083名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:03:33.42ID:0fZLJnQT0
有能だと勘違いしてる奴らはほんとは無能な奴らでそういう奴らが間違って権力者になったから今の日本の堕落があるんだよ
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:03:41.15ID:HhfjGHAQ0
0085名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:03:50.84ID:ZAA8U69G0
無能って右から左に仕事流すだけで
自分は一切労働力を提供しないで
本来労働者が受け取るべき給与の9割を中抜きしていく屑派遣企業のことだろ
0086名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:03:58.34ID:F/XLMhq30
無能企業の集まりが自民党を支持しているからかな
0088名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:04:16.11ID:F/XLMhq30
>>87
日本以外
0089名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:04:22.05ID:HhfjGHAQ0
>>48
中抜きとタックスヘイブンだけですが何か
0090名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:04:24.82ID:yDytyJ6O0
そんなんでのし上がったグローバル企業ももう頭打ちだよ
ワンマン経営者もオワコン
0092名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:05:00.76ID:HhfjGHAQ0
リストラしたら給料上がるエビデンスって何?
0093名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:05:08.43ID:F/XLMhq30

0095名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:05:19.36ID:HhfjGHAQ0
>>81
自己紹介🤪
0096名無し垢版2021/06/11(金) 23:05:25.94ID:Cv3n+XZf0
>>78
無能クビにして浮いた金従業員には回さないぞ
0097名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:05:26.64ID:1iAZTjPW0
だから正社員制度無くせばいいだけでしょ
そんなことバカでもわかるのに、派遣は悪みたいに言ってるやつは
ただ単に仕事できない人
0100名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:06:09.66ID:HhfjGHAQ0
>>97
こういうバカはケケ中抜き信者なんだろうな🙄
0103名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:07:07.19ID:sbn8NcB00
不況になっても首を切りにくいから内部留保を貯めるしかない
0104名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:07:09.39ID:8vA8ZMDJ0
まあオワコン国家だけどとりあえず今は安定感はあるしな
割と真面目にガンガン活躍したい人は海外に出ていけばいい
0105名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:07:11.38ID:HhfjGHAQ0
バカ、社員が無能だから
俺、経営者が利益のある事業に投資しないから
バカ、ぐぬぬ
0107名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:07:36.86ID:n9TbgQIG0
経営者にとって有能であればええんであって
無能がそのまま役立たずってわけでもないんやで
無能ながらも企業に役立ってるのはおるねん
無能だからこそ言いなりで働いてくれてw
0108名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:07:48.18ID:q+wh9Ph10
>>77
それもある
そもそも給与が低く抑えられてるのに加えて社会保険料で圧迫もされるからな
0109名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:08:11.05ID:F/XLMhq30
>>99
93をみてみて
0111名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:08:30.81ID:ZMTmCuvg0
明治維新の時は武士階級が「自分らの既得権益を自分らで壊す」ってすごいことをやった
敗戦時はGHQが地主や財閥といった既得権益を壊した

今回は無理だろうね、自分たちの権益を手放すわけないから
むしろ絶対にしがみついて離さない
0112名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:08:43.08ID:3UWzwNY40
いやいや無能も給与を上げれば日本の給与は上がるよ
つうか国民全体の所得を上げるには無能も含めて給料を増やさなきゃ意味ないんだから
0113名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:08:47.18ID:yzk5dxkr0
有能なら独立すりゃええやん、ダメなん?
0115名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:09:27.72ID:ty6kR80O0
この文系タラコが酒を飲みながら
その場の思いつきで話してることをよく聞く気になるなあ
おれにはそいつらの精神構造が分からんよ
0118名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:10:02.86ID:1HG/ha/n0
アメリカとかだと経営者とかもクビになると聞いたけど
日本だと下っ端のクビ切って終わり
0119名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:10:03.66ID:F/XLMhq30
>>113
こんなところに書き込みをしてるなんて有能とは言えないぞ
0120名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:10:03.89ID:XqOqYnHy0
昔から窓際社員いたが?
むしろ減ってる
0122名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:10:08.17ID:ZohUKSvl0
公務員の給料を非正規を含めた中央値を基準にすれば本気を出す
0123名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:10:29.28ID:KWNuxsFo0
有能な人間なんて
数人しかいないよ

要らない人間辞めさても
入って来る奴はほぼ無能な奴

無能な奴ほどこの様な事を考える
0124名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:10:49.33ID:RYSS9XWh0
事務職とか、やけに多い受付、まあ、いらんわな
じじいだけでなく、若い女もいらんけど
0125名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:11:05.84ID:SXGpUuY50
>>1
GDPが減っていることの理由にならんわ。
不況で、資金需要なし、企業は借金という形で金を使わないし、個人も不安から金を使わない。
誰かの支出が誰かの収入という基本もわからず、ほざいているようだな。
0126名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:11:14.49ID:F/XLMhq30
馬鹿が政治をやってると企業はそれに見合った構造になるよね
0128名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:11:19.01ID:UVTQuBaZ0
>>1
ああ今日のおまゆうスレw
0129名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:11:36.52ID:d2THqcir0
クビにし易く、中途を採り易くすれば良いんじゃないかなぁ。
子ども絡みで同僚の顔色伺いながら早退するお母さんとかも一旦仕事辞めれば良いんだよ。
手が離れたらまた社会復帰すればいい。
0130名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:11:59.86ID:2Z8b4Jn80
相変わらず極端な奴やなぁ
机上の空論のニート君だよ
0131名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:12:43.44ID:UDLr/+Nt0
炎上狙いか普通のコメントかよくわからんな
0133名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:12:56.60ID:Gq7D+wEU0
ITとか効率化もしないし、正社員も切れないからね。
あげくに「管理職与えなきゃ」なんてやっていくうちに
ひどい会社は4割5割が管理職とかね。
マンツーマンじゃねえかよwって。

で、その仕事ができないけど切れない、でも高い給料上げてる
無能たちの給料をどこから補填するかって?

そりゃ若者や外国人を奴隷状態にして超低賃金で使い捨てて
そこで得た利益を無能のおっさん正社員に回すわけ。

ITも導入しない、効率化しない、無能に高い給料を払う、
だから日本は効率が悪い、若者が貧困状態に陥ってる、
外国人が「まるで奴隷だ」って怒るわけで。
0134名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:13:56.79ID:P71weP6m0
うるせえなたらこくちびる
給料なんて上がらなくていいし高い商品なんて売れなくていいんだよ
解雇規制緩和なんて必要なし、日本はこのままでいいんだよ、ほっといてくれ
0135名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:13:57.61ID:F/XLMhq30
政治が変わらなければ企業も変わらないよ
企業によって政治が変えられてしまうと最悪だけど
0136名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:14:14.74ID:aweq0DcT0
俺の会社20人未満の中小零細
年商20億弱
粗利4億弱
50年間赤字になったことない

役職者の年収1000万以上
俺31歳の年収320万

ちなみに俺は役職者にはなれないコースだからいくら仕事しても将来の最高年収は500万前後
内部留保は溜めまくり
理由は、会社に何かあったときの為に…


こんなんだからな
いい思いできるのは今の50代以上までや
0137名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:14:21.24ID:94Mpqsw20
西村の言うことは感情論にすぎんわ
アトキンソンの説明のほうがずっと説得力がある
アトキンソンはこの理由を「人口が減っているのに低価格高品質をやっているから」だと言う
だから生産性が全然あがらなくて将来も利益が期待できず設備投資ができない
設備投資がなければそれに対応する労働者への投資も必然的になくなり
先進技術を身につける機会もなく、日本人は教育水準が高いにもかかわらず
収益性の低い労働者ばかりになる
だから強制的にでも労働分配率を上げるために最低賃金を上げろと言う
つまり労働者が無能なのではなく経営者に問題があると言っている
アトキンソンの説明はすべてを一貫的に説明してるし本当にそうだと思う
0138名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:14:38.60ID:Y/EHRMYK0
>>13
パソナの中抜き分が足されてるだけ。
0139名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:14:53.85ID:ZP3j2mPl0
中抜きだろ
0140名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:15:11.07ID:yzk5dxkr0
>>119
お、俺はクビ付いてるからいーんだよ
0141名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:15:21.96ID:2Z8b4Jn80
こいつ基本的に思いついたことしゃべってるだけだろ
さも自分は頭のいいふりしてるけど
0142名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:15:40.64ID:F/XLMhq30
政治が悪いのか日本人が劣った民族なのか?
0143名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:15:59.76ID:Y/EHRMYK0
>>136
潰れる心配ないなら、自社株買うか、自分で運用しろよ。頭悪いな
0144名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:16:13.47ID:Oz//QchA0
>>1
グローバルで付加価値の高い商売をしてないからだろ?
0145名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:16:29.97ID:ZP3j2mPl0
無能はクビにできないけど、有能な奴は無能な会社と対立して自ら辞めていくんだよな
0146名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:16:36.69ID:F/XLMhq30
政治が悪いのか日本人が劣った民族なのか?
0147名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:17:07.77ID:+EF89o1e0
5ちゃんで書き込んでる時点で無能側なんだけど
自分は有能の側だと信じて疑わないおまえら
0148名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:17:14.17ID:BDpl68ZK0
稼ぎは少なくても一瞬でも頼りになったり役に立ったりする奴は不必要とは思わないな
0149名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:17:54.31ID:P71weP6m0
>>137
おまえ朝鮮人か?
まるでムンジェインみたいだな
ヘル朝鮮は必要なし、最低自給なんて上げなくていいんだよ
0150名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:18:26.78ID:tPSZlS9G0
こいつって言ってることが中高生レベルなんだよな
だからこそyoutubeでその年齢層にウケてるんだろうけど
0153名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:18:41.96ID:czZoW5JP0
全員非正規化と国民年金統一
そうすれば首も切りやすい
0154名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:18:42.80ID:A/rmOi460
稼ぐ事より楽したくて受験頑張る国民性なんだから無能というか怠け者が多いのは仕方ないだろ
0155名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:18:45.57ID:/pl/eosk0
日本の大企業はキャリアパスとしてマネジメントになるしかないからだろ
エキスパートととしてのキャリアパスが有れば無駄にポストは要らないし年寄りも現場で戦力として働けるのに
0156名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:18:52.20ID:5R0fouWr0
アホ共は利益の分配を受けるのは株主であって社員の給料は費用だってことがわかってない
0158名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:19:00.34ID:QVBoHFxp0
これには同意
0159名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:19:13.21ID:TfkKP0Ig0
5chは無能管理者をクビにできたから生き残ったのか
説得力あるわ
0160名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:19:22.64ID:cq+dY7Wf0
だから日本は格差の少ない社会なんだよ
これが日本の良さなんだらこのままで良い
0161名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:19:23.52ID:yzk5dxkr0
フランスから帰ってこないからだよ、給料上がんないのは
ひろゆきぽんが帰国したら日本の給料バーンと上がるよ、バーンと
0162名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:19:24.04ID:4g/nCTGk0
違う

無能がコミュ力だけで、上に立って優秀なのがバカらしくなって出ていくから
0163名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:19:32.91ID:CTbFv2Ah0
何をするかでなく誰がするかで判断するよね
0164名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:19:37.41ID:1HG/ha/n0
>>13
>給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額) 国税庁より。
総額?
下っ端の削りつつ上層の増やしても総額は増えるんじゃね
0166名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:20:06.07ID:8o+nJ/N60
無能を企業に押し付けて税収確保してるんよ
企業は無能に仕事与えるために無駄な仕事を作り出し生産性を悪化させる
0168名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:20:25.09ID:Qyp0wi0b0
そんなこたぁみんな分かってんだよ。
皆知りたいのは、なんでそうなっちまって、それが変わらないのかってことと、どうすりゃ変わるのかってことよ。
0169名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:20:38.62ID:60GWa9nT0
この人まだフランスにいるの?
というかなぜフランス?
おフランスはオシャレだから?
0170名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:20:50.12ID:1iAZTjPW0
>>101
あ〜パソナは悪だって思ってる人ね・・
パソナにお世話になってる人がどれだけいるのか数えたことあるのかw
0172名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:21:27.48ID:94Mpqsw20
>>149
とか言ってる間に一人当たりGDPは韓国に抜かれちゃってるじゃん
むしろそういうの売国の言説だぞ
0173名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:21:44.62ID:soh0bjNB0
ひろゆきの論理では日本の労働生産性の低さを全くフォローできてない
無能をクビにしたところで労働生産性が上がらなければ賃金なんて上げることができない
0174名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:23:31.56ID:+FUzSdWK0
ついに本当の事を言ってしまったか。
0175名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:23:36.03ID:pQdh5ntM0
文系が多いから

政治家がバカなのも文系が多いから周回遅れ
0176名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:23:55.24ID:53Mwco2D0
>>1
その無能と思われる人物をクビにして新たに誰かを採用した時に、そいつよりマシな人間が来る可能性ってどれくらいあるんだろうね
0177名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:24:43.03ID:w0e5mgZo0
それは関係ないやろ
運動神経悪い理系の典型例やで
0178名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:24:51.14ID:qok3hOAG0
>>135
こういう延々と政治のせいにするゴミって、死ぬまで自分が日本の癌だと
気づかないんだろうな。政治に問題があると思うならお前が自分で立候補しろ。
この卑怯者が!
0179名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:25:22.09ID:94Mpqsw20
>>173
というより無能社員がなぜ無能なのか説明できていないし
単に年齢差や個人能力の問題でないわけで、
無能をクビにしたところでまた新たな無能が生まれるだけの構造になっている
ここを指摘してないとまるで意味がないわけね
0180名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:25:22.21ID:Y3F5INJ00
自分が経営者になれば分かるよ
いかに正社員が守られすぎているか
いったん雇ったら辞めさせるのは至難の業
だからリスクを避けて派遣にしよう、となる
労働者の権利を守るという理念は間違っていないが
あきらかに行き過ぎてる
アメリカみたいに雇ったり、辞めさせたり、という新陳代謝が活発にならないと
起業しても軌道に乗せるのが困難になるし、
大企業は無能社員を大量に抱えて身動きが取れなくなる
その結果、日本は国際競争でどんどん負け続ける
0181名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:25:47.32ID:rLBpIM6A0
>>168
> なんでそうなっちまって、それが変わらないのかってことと、どうすりゃ変わるのか

変わらないよ。だって今のままで良いと思ってる無能の方が多いから。
0182名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:25:51.09ID:sp6wTyVR0
大企業ほど雇用が守られる

一番守られるのが公務員

公務員はそもそも無能だとかはおいておいて、最低限の仕事もこなさず、歯車を狂わすやつでもやめさせられない
上司の監督責任とかもあって、まずは正すところら始めようとする
0184名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:26:14.67ID:EntJwpdX0
結局少子化の人口減少を解決しないと多少の労働形態の変更じゃ経済の衰退は止まらんだろ
移民くらいしか先進国は解決策が今の所無いんよね
0185名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:26:17.19ID:CUgaggUR0
欧米の無能がすぐ首になるのならそいつらが平均下げるだろ
首にしたからって消えるわけじゃないんだぜ
0186名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:26:21.83ID:sYThX1b80
最近竹中平蔵を異常に叩く奴らが湧いて来たな思ってたら
日本経済最強、韓国経済はもう終わりとかの本を出してた三橋貴明が急に竹中平蔵叩きしてネトウヨ先導してたんだな
0187名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:26:36.35ID:OdToVDx40
つか、その無能ぶりでニコニコ追い出されたたらこが言うのは何かのギャグ?
0189名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:26:51.30ID:mWq9qVIU0
>>149
労働生産性の低い仕事から
労働生産性の高い仕事へと
労働力の移行をさせたいのならば
最低賃金を引き上げるのは良策でしょ

深夜のコンビニ営業みたいに
利益はほとんど出ないけど
売上だけは向上させるわみたいなのは
本当に意味がないし最低賃金引き上げで淘汰させるべき仕事だわ
0190名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:26:54.52ID:n1K32nUr0
やばい、竹中のクローンかよ
そんでもって若ものに大人気なんだよね
日本終わった
0191名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:27:12.85ID:NtNJ3mHM0
サラリーマンならその無能が居てこそなんだが。嫌だわこういう考えほぼ無能ですよ
0192名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:27:28.71ID:+Wm4ZYTX0
それってあなたの感想ですよね?
0193名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:27:30.25ID:ZE2au70q0
バブル脳が幹部やってる間は大企業ほど凋落する。
下請けに〇投げして「いい具合にやっておいてくださいよ」
と言うだけで高級取るんだから若い人ほど馬鹿見てるよな。
かといって意見具申すると仕返しパージされるからどうしようもない。
0194名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:27:31.25ID:xCaBbQ8C0
仕事をしているアピールが上手いコミュ力がある人が出世する国
0195名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:27:47.04ID:MLhWFD1/0
実際これだよな
有能と無能の扱いが変わらないと馬鹿らしくなって皆無能になる
無能を解雇して有能の給料倍にした方が能率上がる
0196名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:27:49.08ID:klfNQliV0
>優秀な若者

なんでこいつ「若者は優秀」というエビデンス皆無の神話を信奉してんだろうな
その神話が新卒至上主義という悪癖の元なのにw
0197名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:27:56.90ID:VaV/b/a+0
なんで無能をクビにできないかって言ったらセーフティーネットが貧弱だからだな
そこを無視されたら困る
0198名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:28:44.57ID:klfNQliV0
>>195
まず誰が個々の能力を査定するの?
無能が査定したら無能の方が有能であるという事にされちゃうんじゃないの?w
0200名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:29:07.31ID:a7hkOTv30
>>197
日本のセーフティーネットが貧弱なら、どこの時代のどこの国に生まれても
ダメだわ。お前は。

でも自分が無能だと理解しているから、卑怯な言い訳をするのはさすがだねw
0201名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:29:07.51ID:50Hm/2i20
経営する側、雇う側になってはじめて労働者の権利の強さに頭抱えるからな…
優秀な人なら高く雇いたいよ
0203名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:29:45.76ID:fOZwx5s20
サラリーマンの無能って言うことの聞けないプライドの高い人のことでしょ。
仕事ができない人のことじゃないよ。
0204名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:29:58.03ID:4ZrbHl/Z0
ひろくんは無能とか馬鹿って言葉が大好きだね
0205名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:30:39.76ID:j+n0QQ1w0
何もできない50代全部切り落とせ
0206名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:30:45.68ID:sYThX1b80
デジタルに産業変革出来なかったのはアナログおじさんの首を切れなかったからだろ
0207名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:30:47.09ID:8LCaSUzM0
だからこそ評価とか社員ランクがあるんじゃねーのか?
0208名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:31:04.52ID:klfNQliV0
>>197
いやひろゆきは企業経営の実際を知らない
有能でも無能2人分働ける人間はいない

それにAIが普及すれば有能も無能も関係なく頭数で切られるw
さほど個々の能力差なんて企業全体の活動には影響しない
まずそこを理解出来てない
0210名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:31:25.36ID:TXPB1ciH0
正論
0212名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:31:31.24ID:wqFzCD5h0
まろゆきの言ってることが正しいってなってる流れもおかしいんだけどね
0213名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:31:35.25ID:VI01H0Vv0
>>209
だから何?
0215名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:32:14.92ID:HDLZ/hAL0
全く違うな
無能でも会社の売上に貢献できる日本の下請け社会構造
日本は無能が減れば社員の給与は下がる
0216名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:32:15.71ID:nL/1H/KN0
アメリカみたいな雇用形態にしろってんなら、あっという間にホームレスだらけになるぞ。
企業が無能を養ってやってんだから文句言うなよ。
0217名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:32:23.82ID:QFqRcids0
長く居るだけのコミュ力だけの無能とか本当に必要ないよな
そういうやつでも何とかなった時代はとっくに終わってる
0218名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:32:43.58ID:a12dTIW/0
正解だな。
無能が1/5はいるはうちの会社。彼らを首にすれば間違いなく30代で1000万行くやつもいる。
0219名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:32:55.26ID:WjQEyc6z0
40年もやってたら仕事内容も変わるし不要になるの出てくるよそりゃ
昔はアナログで出来てた仕事が今はPCやスキルがないと出来なくなったりとか
そらついてけないおっさんに任せる仕事はなくなる
あと面接だけは口先だけでやりすごせる専門性知識も皆無の有能風無能取るのやめた方がいいと思うわ
0220名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:32:55.83ID:RaGFswqf0
無能も保護される日本最高ダナー
茶飲んでゲームして菓子食ってタイムカード押すお仕事してこよー
0221名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:33:16.03ID:wNOvsV6S0
ひろゆきってお勤め経験ないんだろ?
0222名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:33:23.10ID:KQppP3hS0
普段は総務課とかでボーッとしてるけどここ一番では大活躍!
みたいのはあくまで漫画の話で
ほとんどの無能は無能のまま定年を迎える。そりゃ企業も稼げんよ
0223名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:33:45.11ID:2Z8b4Jn80
こいつは怪しいことやって稼いだ金があるから言葉遊びで
頭いい風を装って遊んでいけるんだよ
0224名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:33:45.23ID:8H5mrsIQ0
>>217
そしてコミュ力だけの無能が一番得意なのは、逆ギレだからな。
0225名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:33:59.05ID:WLIiOTaw0
三橋との対談で醜態晒しといてまだ経済語るのか
このネタでもう一回やってボコられろ
0226名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:34:00.91ID:lTRe1jho0
>>75
それでも首を切れないんだよ
だから困っている
0229名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:34:08.36ID:klfNQliV0
この人組織で働いたことないから分からないんだね
特に大企業における問題は仕事「量」

有能にも無能にも1日は24時間しかなく、労働時間の上限も同じ
有能なら無能48時間ぶんの仕事量を24時間でこなせるわけじゃない
有能さの意味はそういうとこじゃない
0232名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:34:55.66ID:WjQEyc6z0
とりあえず高卒はいらない
移民のが逆ギレしないし変なプライドの高さもないから使いやすい
なんで高卒ってなんもできねえただのバカのくせに異常なまでに自尊心だけは高いの?
設計とかできるん?
0233名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:35:14.03ID:kH4AXmis0
>>6
自分の能力を正しくはからず他人を切り捨てるべき無能って思う奴らのな
0234名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:35:29.82ID:klfNQliV0
すげえダサい男になってるよねこの人
「公務員なんてハンコ押してるだけ」とか本気で思ってそう
公務員の仕事の実際を知らないからw

大した学歴もないのに高学歴の世界を覗いた気になっちゃってるんだよな
0235名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:36:00.39ID:eUXEFEnt0
民間はどうでもいい第三者がごちゃごちゃ言う事ではない
公務員は無能ほどいい、無駄に張り切って残業代せしめる奴等は不要
0237名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:36:23.33ID:LY3awpxW0
>>234
忙しいとか、手作業とかで、仕事した気になれる公務員がここに。
0239名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:36:52.38ID:i7m2HTI+0
けど無能の年寄りもそれなりに稼げる世の中じゃないと、長期ローン前提である家とか売れなくなったりしない?
0240名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:37:07.09ID:wNOvsV6S0
ひろゆきみたいなキャラがお勤めが務まるわけないんだから
企業構造や組織が分かってない
起業してもフリーランスに毛が生えた零細が席の山
しかも20年も保たずに倒産の個人商店
0241名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:37:33.15ID:9g21ZwRk0
税金が高過ぎる
0242名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:38:07.73ID:CB9OuDPZO
有能だけを残したつもりでもその中で優劣をつける事になれば結局、新たな無能のレッテルを貼られるヤツが出てくるだけなのだからそんな事をし続ける会社が上手く回るのかね
0244名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:38:21.92ID:SI0qTvDC0
日本人なんか無能しかいないだろ
0245名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:38:51.67ID:klfNQliV0
MARCH文系卒のひろゆきがITを理解してるとか本気で思ってる奴はここにはいないよなw
0246名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:38:59.86ID:H0vHgKuv0
ひろゆき
0247名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:39:20.45ID:XyDCFgw80
>>204
ほんとに好きだよね
見てて不快になる
0250名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:40:21.27ID:R+XNg9/q0
最初から無能をいれない方法が必要もしくは無能がやめる社風が必要か。。
結果それって、、
0251名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:40:41.85ID:uqsi+CKo0
ひろゆき氏がなぜこんなにのこのこと出てくるの?
バカな連中が神輿を担いでいるから
0252名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:40:50.21ID:BsUa3h/U0
>>180
うむ、よくわかるぞ。

だがね、求人した経験があるならわかると思うけど、「正社員」じゃないと人が集まらないんだな。
若者に限らず日本人全体が安定志向が強いわけだな。これはどうやったら変わるんだろね。
0253名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:41:12.01ID:sYThX1b80
ネトウヨは終身雇用を破壊したから日本が落ちぶれたと本気で思ってんだぜ
0254名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:41:17.26ID:2Z8b4Jn80
こいつの極端な発言って実際コンプレックスの裏返しだよね
そういうにおいがプンプンするんだよ
0258名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:43:03.60ID:/0osfPhQ0
多分無能を切っても給料上げんと思うよ
経営者の収入が増えるだけで
0259名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:43:09.49ID:H1J+zB5P0
>>10
ホントそれ
上司の評価もさせてくれたらいいのに
0261名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:43:40.56ID:LNd1+Gvy0
日本における付加価値の高い産業手中抜きなんだよな
実際既存産業に入り込んでピンハネしてるだけでなんも生産性がない
0262名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:44:00.18ID:klfNQliV0
>>206
お前は20年前の日本に時代状況を変えられるような優秀なIT人材がいたと思ってるようだが
その根拠はどこにあるんだw
0264名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:44:31.19ID:DOjnT4l40
>>208
お前さんは頭悪いな。
有能の程度によるが、最低でも無能五人いなくても有能一人がいれば回る。
そんな有能が数人いるだけで、寄生虫みたいな無能を会社から排除出来れば企業は回る。
NETFLIXがまさにそれを体現してる。
0265名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:44:36.24ID:yTQ8Dqv00
全くそのとおり
学歴は指標の1つ、選別手法の1つでしかない
使えない、やる気が無い、そもそも話が通じないwこんなのが多いよ
低学歴、使えないのはわかりやすいけど
高学歴のゴミを切れるようにした方が良いな
0266名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:45:04.99ID:QkIf45nh0
無能の老害化しても給料もらうために正社員になってるから
有能やん
はい論破
0268名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:45:43.79ID:2R1ZrjLV0
無能でも家と車買って子供を大学まで出せた良い時代はもう来ないからな。
0269名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:45:44.55ID:yPAfh0Be0
だいたい単一の原因を求めるなんて二十世紀頭だよ
0270名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:45:47.12ID:fKgitKG/0
上司がイエスマンでその上司から評価されて昇進したから
俺が新しくてやりやすい方法を提案したらキレ散らかされてパワハラ受けたわ

30くらいの数字を足し算するのに電卓使ってたから
エクセルの方がいいって言っただけだぞ?
「俺はコンピューターなんて信用してないからな!」
って発狂された
お前の使ってる電卓は何やねん
0273名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:46:28.21ID:QAjVQ1Zt0
>>1
これは全く違う
無能でも出世した上長から好かれるとホイホイ出世していく
この「太鼓持ち出世」「OB体質」「YESマンの評価が高い」が一番の原因だよ

父の親友が東芝の役員をしていたのだけど
会社が倒れそうなときに会議で正論をぶつけたら左遷された
大きな会社というのは雲行きが怪しいと非常に臆病になりYESマン以外は排除しようとする
このような「企業体質」が何よりの問題
正論を吐く有能を排除する日本企業はかなりヤバイってこと
ひろゆきだって会社のプラスになる正論を吐いて嫌われた経験があるのに、なぜこんな言葉が出たんだろう
0275名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:47:08.50ID:EZIILqRo0
解雇規制をなくすのは法律を変えるだけでできる
公務員の終身雇用も法律を変えるだけで消せる
0278名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:47:53.40ID:sYThX1b80
サムスンは優秀な人材を世界から高額でどんどん引き抜いて行ったんだぜ
なんでそんな事が出来たか無能の首を切れるからだよ
0279名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:48:44.54ID:EtDDI40z0
優秀な人間に我慢してもらって、大多数の普通の人間の待遇を維持してきたんだよな
ただ今の時代だと、海外に引き抜かれまくるよな
0280名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:49:19.89ID:IxWJwqwY0
1996年までは給料は上がってたんだな
じゃあそれまでは無能をクビにしてたのか
あの頃のやり方に戻せばええな
0281名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:49:32.24ID:klfNQliV0
たとえば日本でYOASOBIが流行ってるからといって海外公演なんてさせても、60代の山下達郎に無双されるよ
個々の能力や才能を重視すればするほど年齢の持つ意味なんて無くなる
本当に能力主義でいくなら新卒雇用そのものが無くなるはず

ひろゆきのこの思考回路こそが「新卒に熟練者と同等の経験値を求める」日本の企業社会の悪癖の元であって
彼自身が最も典型的な「老害」思考に陥ってるのに全く自覚が無いのがヤバいな
0282名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:49:50.37ID:EZIILqRo0
だって軍隊の土着軍曹みたいにずーーーっと居座ってる人が偉い世界観じゃん
日本から終身雇用を一掃して流動化できればいいけどもう無理だろ
安定身分=えらいの価値観を変えられない
ずっと安定身分で正社員で来た人が日本を牛耳ってるんだから彼らが転落しかねない制度に変えるのは無理
実体がない制度しか実行できない
0283名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:50:25.91ID:bg7Ubicp0
まあ確かに
無能な奴は働かせないでベーシックインカムで食わせて
有能な奴だけ働いて稼ぎまくって多額の納税してもらったほうが効率的だ
そうしろ
すぐしろ
0284名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:50:46.13ID:jPOol/yC0
そんな単純じゃないからww
0285名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:50:47.71ID:fKgitKG/0
>>281
いや自覚はしてるよ
こないだ自分も老害だからひろゆきが言った事全部信じるなよとは言ってた
0286名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:50:51.33ID:ja2ctGvC0
また、馬鹿ひろゆきスレか
忘れ去られないように、必死にスレ立て(笑)
いったい何個立てるんだよ
0287名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:50:57.51ID:klfNQliV0
>>264
>無能五人いなくても有能一人がいれば回る

回らないよ
そんな無理を強いれば有能な奴が過労死するかする前に辞めちゃうよw

お前のその発想こそブラック企業そのものだぞ
0288名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:51:07.50ID:IUIdshI10
ひろゆきは組織で働いたことないからな
不本意な部署に配置転換されたらそりゃ無能になっちまうわ
0289名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:51:35.25ID:2be90MO50
海外はリストラ多いからな
それだけ循環してる。日本の経済停滞は当然
0290名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:51:39.56ID:8qXWXrAi0
正論だよ
民間はもちろんだけど、公務員も無能をクビにできるようにするべきなんだよな
0291名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:51:51.14ID:APkcUCX90
俺のことか…
全くの無能低学歴だが部下10人つけてもらって、ごめんねごめんね言いながら何もしてない(出来ない)けど一応年600万いただいてる。
たぶん転職したら300ももらえんとこにしか行けない
だってワードもエクセルも使えないんだぜ(笑)これが日本の悪いとこね。
0292名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:52:18.10ID:XUCSUAq+0
前日三橋に対して
会社が利益を上げたら給料も上がるって話に対して、嘘言わないでもらえますか?って訂正を迫ってたよな

矛盾してるやろ
0294名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:52:56.38ID:IUIdshI10
規模縮小で開発部がなくなったのよ
そいつらの使えなさと言ったらなかった
でも当人たちはそれ以外じゃ実力が出せないわけで
0295名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:53:05.19ID:3mvX5Lcs0
ああなるほど
つまり無職増やして失業率上げて平均給与上げろってことか
でもそれだと
「庶民はお金がないので、安い商品ばかり売れます」
これはもっと酷くなるんじゃないのか
0296名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:53:22.01ID:34LymN4C0
有能なら自分で稼ぐわね
人に言われるまま動いてるマリオネットだよ
代わりなんていくらでもいる
試しに辞めますと言ってみたら
止めてくれると思ったら大間違い
会社なんてアッサリしてるもんだよ
0297名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:53:38.72ID:fOZwx5s20
>>273
太鼓持ちでYESマンが有能で、
無能っていうのは仕事ができるって思って社内政治しない奴らってことだな。
つまりひろゆきの言うようにすると、太鼓持ちとYESマンしか会社に残らなくなる。
0298名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:53:53.95ID:fKgitKG/0
>>291
ごめんねごめんねで部下をうまく操れていてかつ部下に嫌われてないなら無能では無いと思うよ
部下のコントロール上手いっていう能力があるんだから
0299名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:54:23.02ID:IUIdshI10
でも外資系に生まれ変わっても何で日本の悪しき習慣続けちゃってる訳?
0300名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:54:30.31ID:05//4G9Z0
有能はすぐに辞める、
だから、無能でチーム組んで戦う、それしかない
0301名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:54:30.77ID:klfNQliV0
>>290
いや正論じゃないよ
従業員数減らすだけで残された社員の給料が上がるようなシステムは世界のどこにも存在しないw
0302名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:54:32.40ID:AdTxDAu10
働きアリの法則というのがあってだね
無能がいないと有能が無能になっちゃうのだよ、わかりゅ?
0303名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:55:20.57ID:dLcz5WdA0
>>137
日本文化を食い物にするわけやろ?
最近知ったばかりの人だけど。
最低賃金をあげ、それを払えない地方の中小は潰れろって。
観光業界を大手に集約させ、外国人観光客しか入れない発想
一般の日本人から日本の風景を奪おうとしてる
狙う第二のケケナカ?
0304名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:55:52.56ID:IUIdshI10
>>97
竹中はそれをやろうとしてら底辺社員が流動的になっただけだった
0305名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:56:09.41ID:gvr/L+Ww0
無駄な作業も凄い多い
非効率
全員が効率よく仕事出来たら1日四時間勤務か人を半分に減らせると思う
0306名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:56:41.81ID:IyG4laMn0
あらゆる企業が有能な人間だけ集められる訳じゃないんだからさ
仕事あなり出来ない奴を有効に活用するのも大事なスキル
まともに働いてないひろゆきにはわからんだろうが
0307名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:56:47.44ID:p4dJ9Chz0
>>279
外資に行く優秀な日本人がみんな思ってるのは
「俺が外資に行くようじゃ、日本はもう終わりだよ。」って事だ。

でも大多数の日本企業は優秀な人間を評価しないから、どうしようもない。
0308名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:56:49.99ID:bg7Ubicp0
>>291
ワードもエクセルもどうでもいいだろ
部下10人を使いこなせるほうがよほど有能
0309名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:57:40.37ID:klfNQliV0
>>300
そう、早期退職を募っても先に辞めるのは常に有能なほう
残っても仕事増えてワーク・ライフ・バランス悪くなるだけだって知ってるから

実質無職のひろゆきにワーク・ライフ・バランスなんて概念は入ってないだろうけどw
0310名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:57:53.82ID:40uAg1uE0
底辺の職場だと無能クビにしたら人がいなくなっちゃうね

それと無能を採用した人事も無能だからクビね
0314名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:58:48.60ID:SUPKaj2F0
ソニーは好調でもリストラしてるのに
他は出来ないのか
0315名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:59:03.47ID:dLcz5WdA0
健全な組織は、有能2割、無能3割、普通5割
これでいいんだよ日本の場合
理由は日本人の国民性に合ってるから。
崩すから、自信を失って、やさぐれて、余計に無能化が進むんだ
ガイジンとそこが違う
0316名無しさん@恐縮です垢版2021/06/11(金) 23:59:06.01ID:SmLQoORn0
有能を評価しなかった結果海外に流れ、中国韓国に抜かれた

老害は死んでどうぞ
0317名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:00:23.01ID:cYy5UW7a0
無能をクビにできないのが理由というよりも
無能が多いダメな会社が生き延びてしまって

そういう会社に見切りをつけた有能な奴を生かせないところ
ダメな企業ば潰れて、新しい有望な企業が取って変われないのが問題だな
0318名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:00:35.63ID:rLSyQdh/0
仮に正社員が簡単にクビになる日本だったら、安心して生活基盤を築けなくなるよな
クビになってもすぐに仕事が見つかるならまだ良いが
0319名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:00:37.80ID:p8cbT1wL0
ハンコにはハンコの良さがある
何十億もかけて、たった1個の機能のためのアプリを
いちいち外注して、中抜きさせて、税金使って作ろうとしてる政府はおかしい
GPSの代わりにおでこに五輪マークをプリントってアイデアを
出した人がいるけど、アナログで済むものはアナログでいい
これが本当の生産性向上
0320名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:00:41.09ID:R6fMtiK60
日本の場合は、個人が無能なのではない
仕事のない役職が悪い。
0321名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:01:00.07ID:367cvIMl0
大手正規・公務員だけを保護する解雇規制のせい
0322名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:01:30.12ID:XMOSA6iU0
無能は社会に出るより税金で養った方が合理的だと思うわ
できるやつがどんどん社会進出して貢献した方がいい
0323名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:01:36.79ID:8VoWheZ80
>>302
ギリ健なる言葉が出てきたのも
発達障害や昔なら通常学級に入れられてた軽度知的障害が下にいたからこそだよね
昔はそいつらがギリ健と呼ばれていた
0324名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:01:45.40ID:r2KP0wPE0
ほんこれ
うちの会社には50代のオッサン社員が沢山いるんだけど社長がオッサン達は高い給料なのにサボってばかりでクビにする方法を考えていた。
んで社長が思いついたのは新会社を設立してそこに社員達を移籍させて今の会社は畳んでオッサン社員はそのまま残すらしいw
会社を畳むからオッサン達は反対して発狂してたけど社長はあなた達のせいで若い社員達がやる気を無くして辞めてばかりいたから雇えないと拒絶してたw
今は古い会社を畳んで新会社に必要な社員だけ移す手口が多いらしいw
0325名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:02:39.83ID:nWIVeyS50
>>1
外部性という言葉を知らないらしいな、このお兄ちゃん。
0326名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:02:41.87ID:XcR0WqER0
クビを切らせて骨を断つ!という格言がありましてな
0327名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:02:45.64ID:aYdwELRr0
あほか退職金があるし
0328名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:03:11.59ID:p8cbT1wL0
35歳で持家って人生設計の基準があってね
農耕民族はそういう発想すんだわ
家を買っては売り、引っ越してまた売って、と
転々としながら金を増やす狩猟民族のような生き方は
日本人には無理
0329名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:03:31.53ID:E/muXvPd0
>>324
そこまでやるのかという気がするが、解雇規制の強い日本では
そこまでやるしか無いって事だな。過去の会社資産を全部くれてやっても
雇いたく無い無能たち。
0330名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:03:54.22ID:yv7bIHtq0
>>303
最低賃金を上げると破綻するような中小は確かに潰れるだろうね
むしろそういう中小を温存したからこそ日本の風景が奪われちゃってるわけ
低賃金で長時間労働でハラスメントを受けるような過当労働で
今の氷河期を中心に将来の希望が持てず未婚化が進み
ドンドン子ども生まなくなってきて少子化はすでに止めようもないわけ
これが亡国でなくて何と呼ぶのだろうか
そういう中小は国を滅ぼすラック企業だから潰れてもらったほうが日本のためになるわけ
0331名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:04:20.23ID:smmLACQF0
それ言ったら世の中無能だらけよ
ここで無能を切り捨てるべきと言ってる奴らにも
本人が気付いてないだけで無能が多く混じってる
0332名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:04:21.38ID:WHpigFUu0
日本の有能な奴は簡単にクビ切るような会社には残らん
大企業ほどホワイトなんだから
0333名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:04:26.00ID:1ts7PRT90
無能をクビにして雇用の流動性を高くして、ジョブ型雇用をガンガン増やすべきだな。今までの日本はゼネラリストを増やすばかりで、結局何十年も右肩下がりなんだから。ゼネラリストは消滅でいいよ
0334名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:04:39.91ID:8VoWheZ80
>>329
解雇規制については
日本人は不安遺伝子を持ってる人が多いから仕方ないよね
0335名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:05:20.48ID:SD93eb3d0
まあ一生有能扱いで最前線に居られる人も少ないから

出世して管理職になった途端に無能になる人もいるし
有能な若手社員も大半はクビに怯える無能な年寄りに変わる。
0336名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:05:29.73ID:TxVFkb6H0
割ともうちょっと仕事細分化して効率よくやった方がいいと思うわ
体質がいつまでも古臭いんよな
仕事をやたら神格化する謎の国民気質はあるけどめっちゃ効率悪い
0337名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:05:38.78ID:p8cbT1wL0
>>330
それは都会の発想だよ。ブラックな中小はおっしゃる通りだけど
地方は小さなところが観光業界を支えてる
それをイオンのような大手が抑えたら、日本の風景は無機質になるって話
0338名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:06:07.95ID:RDhKBkl90
サービス乗っ取られた無脳がなんか言ってる
0339名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:06:08.56ID:Jd7a9CUN0
自分を無能か有能かってどうやって判断するの?
0340名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:06:31.07ID:SD93eb3d0
仕事を効率よくこなして定時で上がろうとすると
やる気の無い、無能扱いされる
0341名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:06:42.81ID:Ow0Ht2uN0
外人に頼り始めたからだよ
給料あげなくても働きに来るもん
上げる必要ない
0342名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:06:46.09ID:k8Wd+08C0
無能な団塊がコネとかご機嫌取りだけで出世するとバカなことしかしないんだわ
こいつらが大学を卒業した頃ってとにかくライバルを潰せって教えられてるから
優秀な若手を手当たり次第潰すんだよね
0343名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:07:00.14ID:gi7aW5110
流石に妄想で語ってもなw
0344名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:07:04.01ID:iji72et/0
まずは軍隊と核兵器を持つべき
0346名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:07:12.13ID:E/muXvPd0
>>334
> 日本人は不安遺伝子を持ってる人が多いから仕方ない

全く違う。日本国2000年の歴史の中で、安定した時代では勤め人が最高と
言われ、戦国時代は転職当たり前と言われてきた。これは中国も同じ。
遺伝子ではなく時代の環境で変わるだけ。
0347名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:08:15.28ID:p8cbT1wL0
総理のブレーンにイギリス人の元金男で
日本の工芸文化と観光業を、外人のために変えようとしてる人間がいる
ここを知らん人が多すぎる

日本はいっぺん幕藩体制のような仕組みに変わるべきと思う
東京で決めすぎ
0348名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:08:28.63ID:QzOLAs8U0
役職ついてる奴でも半分くらいは必要ないんだよな
年功序列で生き残ってるだけの人材。大手は絞った方がいいのは確かだけど小さい会社は無理だろ
0349名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:08:38.62ID:XMOSA6iU0
無能が社会進出すると困るのは社会だから生活保護か何かしらの施し与えて消費者に専念してもらった方がいいと思うわ
ついでにその施しで何かしらの技能身に付けさせて社会進出させた方がいい気がする
何やってもダメなやつが仕事現場にいるよりは生活保護与えた方がマシだろ
0350名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:08:44.48ID:Tyyqt4a+0
そうだそうだ!とこれに同調する奴ほど無能なんだよな
悲しい事に
0352名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:08:50.41ID:pK+uUzHo0
無能は仕事が出来だけではなく、まともに報告しないから管理も出来ず、
他人も仕事が出来ないようにし、他者の足を引っ張り責任を他人に仕向けたりと
存在自体が害悪だ。
0353名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:09:12.83ID:f4+CcrXP0
>>342
協力した方が利益が高いって知らない老害多いよな。
まあでもそんなやつ逆に潰してしまえば良いと思うけど。
0354名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:09:39.52ID:9wd7EJWW0
みんな50歳になったら大抵の割合で無能化していく
脳みそが衰えていくのと新しいことを吸収できなくなるからだ
解雇したところでこの根本を解決する手法ではないからひろゆきは頭が悪い
0355名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:10:13.50ID:Z9W8JY5f0
もううるさいな
このひと
なんかお金貰ってるの
0356名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:10:16.48ID:COrUOlL+0
正論だ!非正規でも無能なやつはクビにしろ!
0357名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:10:17.79ID:Ue+u4ynj0
高度経済成長時代の所得倍増計画や
バブル時代の初任給上昇の時に
無能な人はクビにできたとでも言うのかな?
給料が上がる上がらないは、いわゆる無能社員とは別問題です
0358名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:10:18.44ID:xFQAC/zz0
その無能が経営者になってるんだから
もうどうしようもないな
0359名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:10:32.94ID:lQ+2vSmU0
こいつは
日本に貢献どころか迷惑かけてるのに
何で偉そうなんだ
0360名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:10:40.15ID:kEf3PJof0
先づ、年功賃金をやめよう。
0361名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:10:57.87ID:JJvM1xYE0
いやいやどうして無能な社員をカットすると有能な社員の給与が上がると思うんだい?
仮にオレが経営者なら有能無能問わず出来る限り給与は上げないよ?
だって損するじゃん。
0363名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:11:17.12ID:kEf3PJof0
先づ、年功賃金をやめよう。
0364名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:11:35.06ID:q2B69L8e0
今の40代がその無能扱い受けて子育ても人生設計もできないというのが今の状況だろ
0365名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:11:40.25ID:p8cbT1wL0
ともあれ、遷都が日本を変える1番の仕事と思う
それからインバウンドやら外人実習生に頼らないでいける世界

奴隷が欲しいようにしか見えないよ、今の日本
農林水産業でしょ、生産性向上に手をつけるなら。
ここを日本人だけでやっていけて、排他的にならずに、
若い人が地元で食っていけるように。
東京に出て、風俗で大学を出るとか、最悪だよ
0366名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:12:33.29ID:gFMLsoYV0
もう日本型スタイルはオワコン
0367名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:12:45.76ID:QzOLAs8U0
>>361
利益率上がるからだろ
0368名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:12:52.35ID:yv7bIHtq0
>>337
小さな企業が観光を支えているのは別にいいの
働いている人間に最低賃金水準の給料しかだせないのが問題なわけ
設備投資をして付加価値を上げて、高い宿泊費飲食費をとれるようになれば
最低賃金から抜けられて日本の観光業界のイメージも上がるわけ
0369名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:13:05.51ID:7flD1n8i0
別に自分が有能と言い張るつもりはねーけどさ
歳だけ食った無能なオッサンのためだけに
実態の無い変な仲介部署みたいなのが出来たりするじゃん
無能はクビにしろとまでは言わないがヒラに飛ばせよと思うけどな
0370名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:13:15.20ID:cxooQ1x/0
日本の経営者は優秀なので賃金奴隷の賃金を抑えているからだよ
0372名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:14:06.51ID:7flD1n8i0
>>350
そうは言うけどさ
良い年こいて電話にも出れないオッサンとかマジでクビにしろは誰でも一回は思うぞ
0373名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:14:11.85ID:p8cbT1wL0
>>368
誰のために?ってとこが問題なわけですよ
外国人富裕層のツーリズムのため。
日本人が安心して京都旅行できる日本に戻して欲しいわけ。
0374名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:14:27.04ID:JJvM1xYE0
>>367
いや利益が上がったらなんで社員に還元する必要があるんだい?
社員に還元するくらいなら土地でも買って資産を増やすよ?w
0376名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:14:42.06ID:f4+CcrXP0
>>361
俺だったら利益率上がりそうになったら設備投資に全額振り分けて、
今までと変わらない利益率にするけどな。だって給料払いたくないじゃん。
0377名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:14:55.14ID:TxVFkb6H0
効率悪いどころかあほなんだよこの国
コロナ大卒氷河期や大卒氷河期を雇わず高卒のあほバブル世代に高額給与払い続けるし
バブル老害きって新卒2,3人雇った方がまだ生産性もあがる
終身雇用できれないからしょうがないよね
0378名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:15:30.09ID:AGf0gF+50
ひろゆきって結局いつも◯◯が悪い
が結論になりその対象が必ず"人物"なんだよな
そこにヘイト向かわせるように仕向ける
0379名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:15:53.48ID:7flD1n8i0
>>374
現実問題として年収1000万までは
年収に比例してモチベーションが上がるってデータがあるわけだが
それを知っちゃったら給料上げるだろ
給料が高い方がやる気出すんだから
0380名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:16:02.75ID:QzOLAs8U0
>>374
面白いね
0381名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:16:14.29ID:p8cbT1wL0
>>368
どこの観光地もニセコのように囲い込まれたり
★のやみたいなホテルだらけになってしまう
この先は「日本人お断り」という看板が立つ未来しか見えんのですよ
そのやり方は。

ちゃんと給料を出して安定雇用をする良質な中小を増やしましょ?それが日本再生
0382名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:16:20.56ID:JJvM1xYE0
>>376
まあそうだわな。なーんで社員なんぞに還元する必要があるのかさっぱり分からんw
0383名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:16:51.96ID:M0yt/ltJ0
しかしアメリカ型の格差社会にすると政治の方に歪みがでるから難しいとこだ

英語がほとんど話せない日本人なんて、国際的にはそんだけで負け組だからな
バッサバッサ首もってかれるで
0384名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:17:00.60ID:TxVFkb6H0
今の50代のおっさんエクセルすらもこの値が信用できないっつって自分でまた1から電卓で計算するんだぜ?
あほだよほんとw
0387名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:17:22.94ID:JJvM1xYE0
>>380
それが日本の経営社感覚なんだよw
0388名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:17:45.49ID:yAxjcKHM0
能力が下がってるのに給料が上がってくのが問題だろ
0389名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:17:47.67ID:7flD1n8i0
>>385
お前は経営者側って前提なんだろ?
利益を上げようという発想が出ないのはおかしいぞ
0390名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:17:50.04ID:QTto4yAP0
>>369
> 実態の無い変な仲介部署みたいなのが出来たりするじゃん

まさにこれが最悪なんだよね。何もしない人を役職につけると、みんなが疲れるから
その人の意思決定を避けるようにする。そしてそのために余計な作業が増え、
もちろん改善案なんて絶対に生まれない。
0391名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:17:53.65ID:zehZ8xw+0
まあ本当に有能な人は今更ひろゆきの言葉に耳を傾けている暇なんてなくて自分のするべきことをしてるよな
0392名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:18:07.05ID:cxooQ1x/0
賃金をホイホイ上げるような経営者は無能な経営者
0393名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:19:23.09ID:7flD1n8i0
>>390
そうそう、まさにそう
ホントにそういうのを避けるために首にしろは一理あると思うけどな
0394名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:19:27.89ID:qsmbhcBd0
余裕バリバリでしてますよw
だいたい上に行けば行くほど
人なんていないわけで
新卒はやさしいが
こき使って辞めさすために多めに取るですし

何もわかってないのではないでしょうかね
0395名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:19:42.27ID:tHV4Fwgn0
労組に守られた正社員を追い出し部屋に入れたり左遷したりして相手の心が折れるの待ってる間に
同じコストカットの選択圧の中で派遣が10人くらい派遣切りされるからな
0396名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:19:44.87ID:p8cbT1wL0
詰み将棋になったらいっぺんシャッフルする必要はあるよね
ひろゆきは富裕層だけが安全圏にいて
日本を変えようという意見を言ってる。
あの人は無能だと判定を出すのは誰か?イメージで煽ってね?

そんなことを真正面から言うなら
税金を食うばっかりの障害者、福祉、人権、そして安楽死
ここまで切り込むのが当たり前なのに
そういうのは言わない。ずるいと思う
0397名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:20:01.60ID:8L5Luxs70
これは一理あるわ
俺もテレワークになって毎日ゲームばかりしてもクビにならないからなあ
0400名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:20:42.69ID:EkMR76uE0
無能より変人を解雇してほしいわ
0401名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:20:50.46ID:7flD1n8i0
>>394
何を言ってるのかマジでサッパリ分からんけど
とりあえずコイツは無能なんだろうなってのは良く分かるな
何いってるのかマジで分かんない文章を書くんだから
0402名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:21:08.95ID:o3eIqIVw0
>>1
労働法は悪法ばかり
0403名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:21:18.25ID:qsmbhcBd0
昭和の話だろwwwwwwww
0404名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:21:44.04ID:MmKwOZx90
高卒採用枠とか廃止しないからでは?
0406名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:21:50.57ID:gIQO118Q0
でも一昔は皆上がっていたと
聞いていたが
0407名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:21:56.36ID:soY2wuXK0
低学歴低能をクビに出来ないのは辛いわな
初めから採用するなよと
0408名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:22:04.65ID:7flD1n8i0
>>399

モチベーションない奴がどんな仕事するの?

お前いっちゃ悪いけど
経営者という前提に立ってる割に
発想が決まった業務しかしない流れ作業のオッサン
0409名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:22:14.61ID:p8cbT1wL0
ついでに。
菅総理のブレーンのアトキンソンは、
専業主婦も不要といった人物ね
生産性向上の意味で、さらに子なしは不要、脱税に匹敵するんだってw
0410名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:22:48.14ID:MmKwOZx90
本田宗一郎のような社員から愛される人物が社長をやらなきゃダメだね
0411名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:22:51.48ID:4aiNWBA00
乗っ取られた無能の事か?w
0413名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:23:08.93ID:qsmbhcBd0
>>401
何言ってるかわからないw
レスする必要ないじゃん
動揺でもしてんの?
無能信者wwww
0414名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:23:27.95ID:r+ip20Oo0
無能の定義を具体的に
0415名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:23:27.99ID:d67gqbNO0
これには納得

新卒で上場の会社に入社して
こんなにも無能なジジイで溢れてるのかと同期一同で落胆した記憶が蘇るわ
そして今に至るがその頃の感覚は間違ってなかったと思ってる
0417名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:24:00.88ID:MmKwOZx90
>>415
お前もそうなるから安心しろ
0418名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:24:07.48ID:50abECwH0
雇用規制の緩和が叫ばれる訳だよな
バブルヤンキー世代が束ねる立場を得る年齢だし
大学進学率も低く大学行ってりゃ出世コースだった時代
0419名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:24:23.14ID:d67gqbNO0
>>414
そんなアホな質問してるお前がまさに無能
自分を見ろ
簡単だろ
0420名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:24:28.33ID:OmidT1CF0
転職しないと上がらないんだよ
スポーツの世界みたらわかりやすい
給料を上げるのはなんのためかというと
人を集めるためか引き止めるためしかない
ステップアップできないなら大幅なアップは望めない
0421名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:24:34.95ID:Jj3iF7fq0
無能に厳しい社会・・・
0423名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:25:13.07ID:qsmbhcBd0
こんなのが論破王
昭和で止まってる老害だろw
0424名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:25:13.54ID:MmKwOZx90
>>422
これに尽きるんだけどなwww
0425名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:25:24.15ID:r+ip20Oo0
>>419
答えになってないやん
無能いや有害
0427名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:25:41.41ID:yv7bIHtq0
>>373
外国人ツーリズムは国策でやっててこれは珍しく日本政府の経済政策が当たってるわけ
海外富裕層を取り込むことは客単価を上げることに繋がるから
これは観光業界人にとっては歓迎すべきことなのよ
一般の日本人は大阪のビジホでも泊まって京都まで遠征すればよろしい
0428名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:25:45.83ID:7flD1n8i0
>>417
マジな話、会社のクソみたいな上司にはなるまいと心に決めてるわ
アホみたいに会議やるのとかあんなもんサボリと一緒だろ
自分が会議のホストでも無いんだったらクッソ楽な仕事なんだから
0429名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:25:54.57ID:MmKwOZx90
>>423
ひろゆきは自分が有能だというスタンスから発信してるからなwww
0430名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:26:16.21ID:d67gqbNO0
>>417
アホかその会社は10年やって人脈作って
今は独立して3社経営してるバリバリ経営者だよ
当然当時の無能どもは協力会社の一員として使ってる
0431名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:26:18.99ID:jyiWNTRR0
竹中は死ねと思ってるけど
正社員の首を切りやすく
その分、中途の再就職しやすくってのは
しなきゃならん
0432名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:26:41.04ID:bVD64uGL0
いや

無能な企業を潰さないからだ

無能な経営者ごと倒産させればいい
新しい有能な経営者が生まれてくる

例えば東芝みたいな弱い犯罪企業をゾンビ化させて生かすから新しい企業が生まれない
0433名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:26:47.30ID:hZniZ3SF0
世の中の9割が無能か凡人だからな。
これは日本だろうがアメリカだろうが中国だろうが同じ。
有能しかいない世の中なんか存在しない。それこそ選民思想になる。
0434名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:26:57.78ID:qsmbhcBd0
マジメに会社知らんだろうね
お遊びでちょっとかじっただけで
知ったかwwwwwwwww
0435名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:27:20.03ID:URacHa+F0
まあ、ひろゆきは無能だったから敗訴したわけだが
0436名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:27:25.13ID:d67gqbNO0
>>425
答えが見つけれないから無能なんだよ
この言葉を額に入れて毎日拝め無能
0437名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:27:25.82ID:Ue+u4ynj0
今の時代十分格差が広がってるだろ
サラリーマンの時点で無能だと気付けよ
0438名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:27:41.98ID:bVD64uGL0
>>431
違う
企業ごと潰しやすくすればいい 

経営者も社員も無職にする
そうすれば優秀な人材の流動性が生まれる
0439名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:27:45.51ID:MmKwOZx90
>>432
みずほ銀行のことか?
0440名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:27:54.47ID:p8cbT1wL0
アトキンソンの母国イギリスは、
産業ボロボロで金融で食ってる状態
それでも自国民を無能と切り捨てたりはしないよ?
なんだかんだ言って、NHSもあるし。
高い税金で一部の有能が、残りを食わしてやってるとも言える。
てめーの国がそうなのに、
日本に来て、日本の生産性に口出すなって。そんな思い
0441名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:28:35.51ID:7flD1n8i0
>>430
これはこれでダセェ
そんなオッサンが深夜の5chにかじりつくか
ID抽出したら別のスレでニート自称してそう
0442名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:29:09.49ID:MmKwOZx90
従業員が1000人超えたら社長と名乗れるようにしたらよい
殆どが自営業みたいなもんだろwww
0443名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:29:09.44ID:p8cbT1wL0
>>427
国策っていつ誰が決めたの?
GOTOトラベルもイートとかも、中央で勝手に決めて。
マジで怒りしかないわ
コロナのおかげで今の観光地がちょうどいい感じ
0444名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:29:16.32ID:bVD64uGL0
>>439
融資で利益を上げられない無能な銀行もドンドン潰せばいい

フェアな競争で自然淘汰させれば経済は強くなる
0445名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:29:21.69ID:nFwiWoMI0
そんな事実現できたら、俺クビにされちゃうじゃん
0446名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:29:26.02ID:MmKwOZx90
>>441
だよな
0447名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:30:04.92ID:p8cbT1wL0
>>427
観光地から日本人を排除する思想、
おたくがどこの国の人かは知らないけど
(・∀・)カエレ!
0449名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:30:21.35ID:sYgPC0T70
>>11
無能が居座る部署や企業は、必然的に没落するんだから、
企業がクビにしたい人材をクビにできるってことは、
必然的に「正しい選択をしない(無能を置いておく)企業は、淘汰される」社会へと
最適化されていくってこと。

本当の企業競争が成立すれば、
派閥やイエスマンの無能を置いておくような上司も淘汰されるベクトルの変化になる。
0450名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:31:01.76ID:qsmbhcBd0
新卒なんて多めに入れて重労働
ハナから首切り要因だし
0451名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:31:12.95ID:ISl3Mz8y0
>>23
どこの業界だよw
0453名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:31:28.28ID:D+tBjBKf0
ひろゆきは自分でも言ってるけど、正しい答えより、それっぽい事を即答してくれる人が有能に見える
てのを体現してるだけだと思うよ
よく聞いてると適当な事言ってるだけてのは分かる人には分かる
0454名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:31:29.40ID:9UqC9COj0
ここで文句垂れてる奴らは無能故に転職先が見つからない又は無職の人なんだろ?
0455名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:31:38.58ID:MmKwOZx90
俺は転職する度に給与が激増してきたな
今の時代は小池百合子のように転職ロンダリングするのが賢い生き方だよね
転職できない時点で無能だから
0456名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:31:50.69ID:qsmbhcBd0
こんなアホに頭垂れてるやつ
死ぬだろw
0457名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:31:57.13ID:+Icq1lgk0
だからベーシックインカムだよ無能でも生きられるように
一部の天才が多くの無能を支えるんだよ
0458名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:32:04.78ID:ISl3Mz8y0
>>1
>無能が多数派なので
ひろゆき相変わらずだなw何様なんだよ
0459名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:32:07.44ID:llOt5YJf0
だから竹中平蔵は正規も非正規にも平等にしようと

正社員制度を潰そうとしてるんだろうあ!
0460名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:32:07.58ID:bVD64uGL0
雇用を守れない企業はドンドン潰せ

有能な人材は次の新しい優秀な企業で雇用される

これが人材の流動性を向上させる当たり前の自由社会だ
0464名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:33:16.12ID:D+tBjBKf0
>>462
金でブイブイいわせよう
0465名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:33:21.21ID:Tx3ERUDa0
給料は上がらないじゃなくて上げてない
0466名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:33:30.60ID:URacHa+F0
外国人ツーリズムが当たってる?
いいや
そこに投資してる奴等の言い分だろ
どこかのゲームスレで同じ事言ってる奴いたわ
中身同じだろ
0467名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:33:31.82ID:p8cbT1wL0
極論すれば、50歳以上は引退してもらって、地方移住する代わりに
月30万でBIで国が養えばいいんじゃね?w
それなら年寄りたちは大喜びで引退していくじゃろう
0468名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:33:36.47ID:bVD64uGL0
>>452
そう
電通やパソナのような政商が害悪

潰せばフェアで優秀な新しい企業が生まれるチャンスが生まれる

・雇用は守る
・守れない企業は倒産させる

これだけでいい
0469名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:33:38.39ID:cZ483mFR0
はい、俺は無能なんで生ポ生活10年目でございます🤣🤣
コロナ最高ひゃっほぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぃ
0470名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:33:43.44ID:7flD1n8i0
>>453
言うてもサラリーマンやってりゃ
マジで年だけ食った無能なんて山ほど見るだろ
0471名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:33:50.78ID:cxooQ1x/0
賃金奴隷は最初から無能

これが結論
0472名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:34:02.69ID:8CCgCvyL0
無能をクビにしても
有能が無能になる
0473名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:34:03.87ID:MmKwOZx90
>>460
今の学生が選びたい企業はテレワークメインで残業も無しの類いだよ
んなもんアホかよと思ったそこのあなた!
10年後にはお払い箱ですよ
0474名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:34:15.54ID:vGe970nR0
この論法で竹中はのし上がった
0475名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:34:16.33ID:bVD64uGL0
>>467
月30万てアホか
そんなはした金
0478名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:34:36.33ID:tHV4Fwgn0
一方で
お前らの親のほとんどだって今の環境だったら生き残れない無能だけど
年功序列のシステムに守れたがゆえに
息子・娘を大学まで行かせられて
その結果お前らがあるわけやろ?

これが1割だけが繁栄する競争社会になったらアメリカみたいに
1割になる夢だけ与えられて自分で千万単位の学費の借金払って大学行って
夢破れれば30、40まで借金返し続ける生活になるけど
それでええの?
0479名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:34:50.87ID:JtbdwONq0
できる人が認められる会社に勤めたかったら外国に行くしかない
日本はまずコネだよ
コネが9割くらい大事
0481名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:34:55.95ID:7flD1n8i0
>>473
逆にガチガチに残業規制されて思ったのは
いろんな意味で残業ゼロもキツいなって思った
なんか流行語になったよなこれ
0482名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:34:59.19ID:bVD64uGL0
>>473
おれは100%テレワークだ
ボスは国内とカリフォルニアにいる
0483名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:35:07.09ID:G+UvTyeB0
>>1
ジェンダー言うて女を働きに出させたからだよ。
働く人数増えて一人当たり給与は下がる。
馬鹿かってーの。
0484名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:35:08.22ID:MmKwOZx90
>>469
あの臭いCW役所に毎月出向いてるの?
0485名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:35:13.00ID:URacHa+F0
テレワークメインで物流が動くなら苦労しねえわ
0487名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:36:13.19ID:RNkhClHG0
これから少子高齢化で下級老人は地獄の業火に焼かれながらくたばるからなぁ
0488名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:36:37.23ID:p8cbT1wL0
Tシャツにジャケット、ボサボサ頭で
東証の記者会見に出るような連中が、生産性向上ガーを言うんだよね
はあ。

欧米エリートはちゃんとネクタイするわい
0489名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:36:37.73ID:7flD1n8i0
>>478
言いたい事は分かるけどさ
同時にサラリーマンやってりゃ年功序列で上に上がっただけ
経営側も明らかに持て余してる無能なオッサンとか見たの一人や二人じゃねぇだろ
首にしろとは言わないが
こんな奴マジでヒラ社員と同じ仕事に降格できるようにしろとは思うぞ
0490名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:36:51.82ID:MmKwOZx90
>>485
優秀な人材の話しをしてるんだが…
0492名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:37:11.70ID:qsmbhcBd0
派遣なんてもっと悲惨
2、3回遅刻しただけで次の契約なし
クビですよ
0493名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:37:30.34ID:OyUuvQ5r0
ある程度無能は必要だろが
単純作業とか有能が一番やりたがらないじゃん
0494名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:37:33.86ID:rEA57ut90
そうです
労働者守られ過ぎ
だからロクでもない、人格破綻してる能無しが勤めてられるのなー
0496名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:38:06.92ID:1vlETALP0
どんだけ切り捨てても残ったやつが有能だとは限らない
日和見の有能っぽい無能だったりする
0497名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:38:38.86ID:p8cbT1wL0
>>490
物流なめんな
どんだけ頭脳を使う業界か
ワクチンがちゃんと日本中に届いてるのも彼らのおかげ
何十億とかけた予約システムがあんなんでも。
0498名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:38:48.09ID:yv7bIHtq0
>>443
日本ツーリズム路線はだいたい2005年以降だね
観光業界の要請と、研究者と政府で決めたんだろう
今の観光状況じゃ補助金入れなくなったらそれこそ中小からドンドン潰れておわりだよ
古き良きブラック労働はもう通用しなくなる時代に入ってんのよ
0499名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:38:49.86ID:qsmbhcBd0
全くアホのくせに
こんなんがテレビで偉そうにしてんだからなw
そりゃ誰も見ねーわw
0500名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:38:58.17ID:URacHa+F0
>>485
優秀な職人はテレワークなのか?
優秀な運転手もテレワークなのか?
優秀な農業者もテレワークなのか?

お前はバカか?
0501名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:39:27.39ID:ISl3Mz8y0
>>453
クレバーではあっても、ワイズではない

それがひろゆき
0502名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:39:50.99ID:r+ip20Oo0
普通に仕事してたらひろゆきの話はまず聞かないしな
0503名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:40:04.97ID:URacHa+F0
自分にレスしちゃったわw
>>495なw
0504名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:40:07.63ID:7flD1n8i0
>>496
日和見風の有能なんて実在するのか?
マンガだけの世界だろ
0506名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:40:45.17ID:MmKwOZx90
>>491
超氷河期の生残りだから同世代の屍を沢山見てきたはず
だから性格は残酷だけど世の中の仕組みが瞬時に分かるんだよ
0507名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:41:22.18ID:p8cbT1wL0
>>498
とりあえず、ブラックと、観光と切り離そうな?
2005年、ちょうど小泉さんの時か
観光地を外国人富裕層に差し上げるなんて言ってなかったと思うけどな

まあいいや。ちょうどコロナのおかげで
本物だけが残るでしょ。観光地はエセ日本人の店がいっぱいだったから。
0508名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:42:40.23ID:II5rNFWw0
俺は年度始めに社長と面談で給与の説明あったが最下位ランクだった
俺はまだいいよ、見込みあるし賞与だって
臨時は悲惨よな
0509名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:42:48.10ID:yv7bIHtq0
>>447
イメージでものを言うな
働いてる側からすれば日本人相手のブラック労働よりも
海外富裕層相手の高利益高賃金のほうがずっといい
グローバル化は止められないんだからそのように手を打たないといけない
0510名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:42:48.64ID:gcBiX0SV0
零細会計事務所勤務です
先月クビになりましたw
理由は「パートのおばさんに嫌われたから」w
実際は私が事務所のほとんどの仕事をこなし、
雑用もこなしていました
一方で、パートのおばさんは10年選手ですが、
毎月同じ作業をしているにも関わらずミスを繰り返し、
顧客からミスを指摘されているほどですwwww

それでも切られたのは「私が無能」だからです
0511名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:43:26.81ID:p8cbT1wL0
>>498
そろそろ落ちるので、1つ
そのブラックは外国人労働者で埋めるんでしょ?
奴隷的に。掃除にシーツ交換といった
日本人の給料は上がりまへーんw
0512名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:43:30.71ID:xSnRgjwp0
バブルもヤバいけど、
20代ヤバいな、両極端すぎる。
基礎学力足りない、困難から逃げる。
根性ない子、多すぎじゃない??
0514名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:43:45.92ID:zed67xGj0
無能だから首にされた人が訴えたときに企業がちゃんと無能であることを示せないからだろ
ひろゆきなら「なんで無能だと思ったんですか?」って言いそうなのに
0516名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:43:57.21ID:MmKwOZx90
>>510
零細の税理士事務所や会計事務所は日本一ブラックな職場だぞwww
0517名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:44:35.93ID:MmKwOZx90
>>512
バブルの子供がユトリだからwww
0518名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:44:54.78ID:URacHa+F0
農業も外資に入られそうなのに何言ってんだか
0519名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:45:05.82ID:4Fh9I++t0
こういう問題議論する時って皆何で自分だけは“無能側”じゃないって前提で話すんだろ?

正直「え?イヤお前無能じゃん…」って言いたくなる奴もなんか偉そうなこと言うよね
0520名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:45:15.76ID:iboL5mOD0
民の国!フランス!日本に踏みとどまれ!予防!差別と偏見!
0521名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:45:22.70ID:Z9W8JY5f0
ひろゆきさんは、日本の大手、中小、零細で働いてないからわからないのです

無能とおっしゃるかたもいるのです
0522名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:45:23.90ID:nu3B0ItK0
>>510
優秀な人材はそんな理由で切られませんからね
0523名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:45:49.27ID:JJvM1xYE0
>>448
そう思うだろ?ところがどっこいそうはいかない。
給与UPでの引き抜きはコストがかかるから別のアプローチで引き抜くのが日本型経営術でな。
例えば「家に来ればのひのび自由に研究開発できますよ?」とかさ、
あとは女充てがうとかさ、とにかく如何に人件費を節約して有能な人材を確保するかが日本型経営なんだよw
これははっきり言える、年収UP確約してヘッドハントなんてまずしない!
0524名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:45:51.95ID:D+tBjBKf0
>>487
今の下級老人は国の手厚い補助を受けて死ぬまでぬくぬく生きていけるぞ
本当に辛いのは少子高齢化がとんでもなく進むこれからの世代
0525名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:46:30.07ID:MmKwOZx90
>>512
今の20代は真の挫折や競争を経てないから妙に自分大好きで自信過剰でヤバいよな
このまま40代になったら今の10代連中に淘汰されると思うわ
0526名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:46:30.35ID:p8cbT1wL0
むりやり掘削して温泉掘り出して、なんでもいいから名物を作って
新規の観光を作り上げ。
そんなものネズミーがあれば十分
地方にそんなものを作っても
シャッター商店街と同じ道を歩むだけ。
税金の無駄遣い
それは生産性向上と言わない
0527名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:46:34.24ID:5FOA4zwI0
これは同意
0528名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:46:51.80ID:iboL5mOD0
民の国!フランスに帰れ!
0529名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:47:17.92ID:Z9W8JY5f0
日本国民全員が優秀だったら
お家の左官もやるひと
いないよ
大学生卒がお風呂の左官やるかなw
駐車場の土間
道路の舗装工事
水道ガスインフラのの工事
0530名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:47:31.02ID:dsj8BEVK0
>>519
そりゃ自分が有能とは流石に言えないけれど
そんな無能から見てもさらにどうしようもない無能っているだろ
ガチで周囲全員からバカにされてるようなヤツ
しかも無駄に年だけは食ってるんで処理にも困るような
クビは極論にせよ整理できるようにしろよって思うけどな
0531名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:47:41.41ID:Z9W8JY5f0
の、多かったw
0532名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:47:47.72ID:8/2RpHgv0
>>287
回るよ。
有能は仕事(タスク)処理能力に長けていて、常に数人分の仕事(タスク)をこなしてるんだよ。
無能が一週間かかるタスクを有能なら数時間も掛からずこなす。
有能にしてみれば、多少の仕事増は大した負担にすらならないんだよ。
まぁ、経営者がそれに見合った報酬を支払う事を忘れなければの話だけど。
0534名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:47:58.02ID:gcBiX0SV0
>>522
おっしゃる通りです。
切られる直前まで顧客対応もこなし
10年選手のパートのおばさんの教育、
税法を勉強したことがない公認会計士の偉い所長に
最新の税法の手ほどきをしておりました

私としては、客観的にみても事務所に貢献しているつもり
でしたが、それでも「パートのおばさんを守るため」
に切られたのですから私は無能なのでしょう

大企業でもこのように「お前はもういらないから明日から
来るな」が通用すれば、きっと効率的な経営ができるでしょうねw
0535名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:47:59.45ID:MmKwOZx90
>>519
だな
ここで発言してる奴
皆んな無能だと思うよ
0536名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:48:44.90ID:Z9W8JY5f0
ひろゆきさん、一度でいいから
日本の米貯蔵施設のサイロの中で
仕事してみなはれw
0537名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:48:47.07ID:sYgPC0T70
>>459
派遣って、業務の中枢に近い仕事やらせる立場じゃないから、
スキルもつめないんだよ。

有能なセンスがあっても、石ころのまま。
だから氷河期がミドルになった今、日本の一人当たりGDPはダダ下がりだろ?

若い人材を安く使い潰して、無能ジジイ正社員どもを高給で座らせておいたツケで、
日本人ビジネスマンとしての総合力は破壊されたわけ。
0538名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:49:18.82ID:Pwmbf5xR0
働かない奴切ったらそいつらケアするために税金使われるけど?
0540名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:50:32.37ID:p8cbT1wL0
とりあえず日本人には格差は似合わないということは
この20年でよくわかった。国内を不穏にしただけ
生産性向上はあくまで手段の話で、目的にしたらダメ
お話ししてくれた人ありがと、おやすみ
0542名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:51:00.16ID:BvSQ322y0
>>470
そこまではよくある話だけど、無能をクビに出来たら全体の給料が上がるかはまた別の話
二極化するから無能が多数派だと全体の給料は下がるんじゃないかな
0543名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:51:11.97ID:8/2RpHgv0
>>267
今はマネジメントがあんまり上手くいってないイメージだけど、Netflixは優秀な人材が豊富だよ。
日本リージョンを見てもそれは明らか。
本社の人とも話したが、あっちは化け物級が揃ってるからびっくりしたが、、、
0544名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:51:22.56ID:8/2RpHgv0
>>267
今はマネジメントがあんまり上手くいってないイメージだけど、Netflixは優秀な人材が豊富だよ。
日本リージョンを見てもそれは明らか。
本社の人とも話したが、あっちは化け物級が揃ってるからびっくりしたが、、、
0545名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:51:43.76ID:dsj8BEVK0
>>538
実際にどうなるかは分からんけど
無能を切ったら企業の生産性が上がって
そいつら養える程度の税収は上がったりして名
0546名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:52:10.59ID:sYgPC0T70
マジもんの腐れ無能つか、座ってるだけで給料もらうつもりのゴミはいるからな。

労働者保護法は、そんなんにでも「適切な指導をして育てられない企業が悪い」って
立て付けだから恐ろしい。
0547名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:52:35.72ID:w9kWxTpk0
>>534
労組に入っておられますね?
正規ですよね?
きちっと掛け合いましたか?
0548名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:52:59.50ID:2elqmjAk0
無能って経営者の事だろ‥
確かに首切れないしどかないもんなー
0549名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:53:02.65ID:3JOnZUwm0
さすが2ちゃんの管理人を首になって追い出された奴の言うことには説得力がある
0550名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:53:22.72ID:URacHa+F0
30億円の賠償金から逃げた奴が有能かどうか
0551名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:53:28.36ID:MmKwOZx90
今こそ植木等と労働組合が日本人には必要だな
経営者と対峙するのが真の労働者だろ
太古の昔からそうだ
派遣会社が日本経済を仕切り始めてから労働者の立場が弱くなったんだよ
知らないの?
0552名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:53:29.13ID:JJvM1xYE0
だいたい日本の企業なんて99%社会貢献なんて概念微塵も持ってないんだから期待するなよw
0554名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:54:34.00ID:8ueZMwGt0
>>29
労働契約法第十六条
 解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。

「無能」は客観的に合理的な理由にならないんかね
0555名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:54:48.04ID:JDJR1hbB0
※ネットで得た知識にひろゆき氏個人の感想を織り混ぜただけの意見です
0556名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:55:06.50ID:gcBiX0SV0
>>547
零細会計事務所に労組なんてありませんよw
所長含めて5人の事務所ですからw
もちろん不当解雇で訴えれば勝てますけど、
復職はできずに労働審判で多くて半年分の給料で和解でしょうね
もちろん面倒なんでそんなことはするつもりはありませんがw

マルクスが資本論で展開している「資本主義の本質」を
肌で感じることができましたよw

今後は、「余人をもって代えがたい」人材になるべく、
研鑽を積んでいくつもりです
0558名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:55:29.96ID:sYgPC0T70
>>208
企業の業績を左右する有能/無能って、作業量て側面は少ないよ。
作業量って、主に派遣社員レベルの評価軸だろ。

発想、構想、クライアントの信頼、統率能力とかが重要。
0559名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:55:36.93ID:QpRRxgqw0
>>13
くるしい言い訳乙
円の価値がミンス時代の三分の二になってるのに
中抜き入れても二割程度しか増えてないってどゆこと
中抜き抜きで400兆円超えたら評価する
0560名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:55:50.53ID:ZiWZk/L50
一理あるけどフリーランスの俺は無能のおかげで仕事がある
0562名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:56:18.18ID:yv7bIHtq0
>>507
小泉のときにビジットジャパンと称して
「訪日外国人旅行者を1000万人に倍増させる」と言い出したのが発端
ちなみに観光飲食宿泊はもっとも最低賃金労働者が多い業界で
ブラックとは切っても切り離すことはできないくらい
これは今でも変わってないくらいひどい
0563名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:56:21.46ID:MmKwOZx90
>>556
就職するなら数万人規模の会社にしないとダメだよ
零細社員なんてサイコパスが基本だから関わってはいけない
0564名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:57:10.94ID:xXMddPsR0
極論言えば面白いと思って言ってんだろうけど聞いてるのはそこじゃないんだよな
0565名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:57:42.40ID:D+tBjBKf0
数万人規模の会社が突然傾く時代だからなー
有能な人はそういう会社でもすぐ見切りつけて他に引き抜かれていくよ
0566名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:58:40.01ID:MmKwOZx90
人材なんてトランプと同じ
引いたカードで上手く戦うのが真の有能な経営者なんだよ
いつまでも欲しいカードを待ってる無能経営者ばかりだわ最近の新興企業は特にな
0567名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:58:53.53ID:JJvM1xYE0
>>553
無能というか単に日本人がコンピュータ音痴だったのが原因。
0568名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 00:59:25.32ID:yv7bIHtq0
>>511
そうそうその通り
だから最低賃金そのものを上げることで
経営者の賃上げ努力を強制的に促すということがとにかく重要なわけ
0570名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:00:19.54ID:QpRRxgqw0
確かに俺のいた職場も無能の極みほど上司に取り入ってうまい汁を吸っていたわ
0572名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:00:52.04ID:P8tig6IY0
若者優秀!って連呼してて誰に媚びたいのかがバレバレになってしまっている
0573名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:01:04.99ID:MmKwOZx90
>>569
親族経営の会社なんか凄まじいぞwww
親族経営の会社と新興企業には絶対入ってはいけない
ただの奴隷人生だわwww
0574名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:01:09.12ID:etV5rvlG0
ちょっと違うな
人の能力を評価する能力がない人間が人事やってて、無能が上に行くことで、無能は無能なイエスマンを引っ張り上げることでどんどん組織が腐っていっててもう末期ガン状態
上が無能のイエスマンで固められてるから上に行くほど無能の意見が通りやすい
無能が舵取りしてるからどんどん利益率が下がる
シャープとか日産みたいな経営陣刷新で利益率がV字描いてるの見てわかるだろ
0576名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:02:57.61ID:gcBiX0SV0
確かに、大企業で非正規で働いたことあるけど、
本当に「何もしない、働かないおじさん」っているよねw

大企業の非正規ってのは、本当にクズみたいな扱い受けるから
ひたすら安いカネでこき使われる
一方で自分の月給の3、4倍もらっている50代の疲れた正社員が
何もしないで遊んでいるってのは、本当によくあった
だから、「この国では正社員というのは、非正規をうまく使って
自分は楽できる特権階級なのか」と思っていた

その感覚で零細会計事務所で正社員になったら、とんでもないw
正社員は時給が安いパートより多く働いて当然
雑用も実務も自己研鑽も教育もすべて正社員の仕事
正社員は責任が重いから繁忙期は月に80時間の残業も当然
もちろん残業代はなし、仕事が終わらなかったら土日出勤も当然
そして、社長に嫌われたら有無も言わさず「今日で解雇な」が通用する世界

この国では、中小零細の正社員が一番割に合わないよw
0577名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:03:02.38ID:yv7bIHtq0
>>515
農業も同じことだよ
付加価値付けられない農業じゃ実習生という名の奴隷を使ってブラック経営するしかない
富裕層が問題じゃなくて生産性の低いブラック労働が問題なわけ
0578名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:03:13.42ID:p24SPQPl0
同じく働いているのに無能も有能もない
含めてがそこ日本?のレベルなんだよ
0579名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:03:35.21ID:D+tBjBKf0
>>571
金あるからなー特に中国は
自分も今は中華系の外資にいるけど、成長の勢いが半端じゃねえ
0580名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:03:42.51ID:f4+CcrXP0
>>574
そういう会社ではイエスマンが有能な人間って定義だから、
ひろゆきの策を実行すると会社全体がイエスマンになる。
見てみたい気もするが悲惨だろうな。
0581名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:03:42.56ID:sYgPC0T70
>>556
別にディスるつもりはないけど、零細でそのくらい「個の力」を発揮してたら、
あなたの能力が企業の売り上げに直結してるのは、社長にわからんはずがないし、
社長はオフィスの仲良しごっこ以前に、儲けないと死ぬって価値観を最上位に置いてるはずだから、
パートのおばちゃんの気分を優先して、有能をクビの判断するわけないと思うんだが。

クソ課長とかが、私的感情でエコひいきするのはあるあるやけどね。
0582名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:04:07.97ID:8g65rhDJ0
大手の仕事したけど、全員賢いんだけど
集団としては非常にアホ(笑)
過去の遺産で食ってるだけ。
目先の計画達成しか見てない。
30年後にはないと思うわ
0583名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:04:35.43ID:q1FLerNT0
簡単に首にできないのは海外も似たようなもんじゃないの?
0584名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:05:11.46ID:aVL5numh0
若手が有能ってデータあるんですかね?中には有能なのもいるってだけでその割合が世代で変わる根拠見せてくださいよ
0585名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:05:31.10ID:MmKwOZx90
>>576
当たり前だろ
日本は大企業でぬくぬくと生きていくのが唯一の勝ち組
だから金持ちは子供をそれ系の学校に血眼で入れようとするんだよ
日本企業は腐りきってるんだよ
仕事しないのはその仕組みを理解してる有能だからだよ
0586名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:05:34.29ID:VsHJTNGI0
無能をクビにしないのと
給与査定がガバガバすぎるとこ
要するに能力とともに仕事に対する対価もきちんと精査しないとダメだよね
0588名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:05:41.13ID:dsj8BEVK0
>>582
俺もそれなりの大手に勤めてるけど
普通に無能もいれば有能もいるが
ていうか新しい事やろうとしないんだったら全員無能だろそれ
0590名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:06:56.13ID:qsmbhcBd0
ドナルドトランプっていましたよね?
大統領になっても余裕でクビ繰り返したけどどうなったでしょうwwww
0591名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:07:01.86ID:MmKwOZx90
>>584
何を言ってるんだ?
今は国をあげて馬鹿な若者を煽ててるだろ
国策なんだよ
0592名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:07:05.48ID:B6B0k9L+0
給料だけでなく、日本企業が没落した原因でもあるわな。

あとは天下りの連中。究極の無能。
0593名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:07:20.08ID:JJvM1xYE0
>>583
というか海外の正社員って契約社員なんだよ。そもそも日本とは根本的に違うw
0594名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:07:49.88ID:dsj8BEVK0
>>585
分かってねー
無能がガチで一切仕事しないんだったら
それはそれでバカにしてりゃいいんだから無害なんだよ
連中、自分の領分になるとアホみたいに無意味な事を口出ししてくるから厄介なんだよ
0595名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:08:20.93ID:qsmbhcBd0
そもそもさフランスいるんでしょ?
あそこは労働条件はよくて
マックで時給2000円の世界でしょ
なんでもっとマシなこと言えねーのか謎
0596名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:08:32.78ID:aVL5numh0
>>534
君の代わりはいくらでもいるけどパートのおばちゃんの代わりは得難いってだけだよ君は無能ではないいたらそれなりに役立つけど単にいなくても困らない人材だったってこと
0597名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:08:40.80ID:5dNUSP0l0
無能のワイ日本に生まれて良かった(^o^)
0598名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:08:47.68ID:bJCxIEZl0
裏付けも無ければ論理的な一貫性もない
ひろゆきの個人的な感想を一々ニュースにするな
頭痛くなってくる
0600名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:09:33.61ID:E1JHYSA/0
つかひろゆきの切り抜き動画ヤバい、あんなので儲けてるカス何とかしろよ
0602名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:09:45.47ID:D+tBjBKf0
>>583
海外の会社はマジでドライだよ
給料高い会社は年俸制だから、スポーツ選手みたいな感じ
ギリギリぶら下がってるような奴は契約更新の月にみんなビクビクしてる
0603名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:09:49.06ID:dsj8BEVK0
>>598
でもサラリーマンやってりゃ
マジで年だけ食った厄介な無能なんて一人や二人じゃねぇくらい見るし関わるだろ
こいつらクビとは言わないがヒラと同じ仕事させとけよって思った事ないか?
0605名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:10:49.67ID:MmKwOZx90
日本人労働者の給与が上がらないのはここ25年ずっとだよな
フラット25
派遣会社の廃絶をしなきゃ無理だろ
人買いを野放しにする国はおかしいと思うがな
0606名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:11:02.84ID:gcBiX0SV0
>>581
いや、客観的に見れば本当にその通りですよ
自分がこの話を他人から聞いたら当然に
「正社員のくせに、パートを優先されるのかよw
どんだけ無能なんだw」と思うでしょうねw

事実だけをみれば確かにそうなのですが、私としては
今回の職場だけは本当に私が作成した申告書や帳簿で
一切のミスを指摘されていないのです
そして10年選手のパートのおばさんについても、本当に
レベルがお粗末でとても10年選手とは思えない人でした
また、「この人は本当に会計士なのか?」と思ってしまうくらい
当たり前の知識を備えていない所長でした
所長にも当然いろいろ質問を受けましたし、その都度わかりやすく
丁寧に教えてあげました
こちらが説明をしていてもプライドが高い人なので、話を最後まで
聞かずに訳の分からない反論をしてきたり、人が話しているのに
途中で遮ってくるよくわからない人でした

と、これが私の弁明ですが、やっぱりあなたの言われる通り
「所詮、非正規を優先された正規」と思われても仕方ないとも
思っています
そこは冷静に受け止めて今後につなげていきたいと思います

私は今回の経験から日本企業でいうところの「コミュニケーション能力」
とは「誰とても仲良くなれる能力」ではなくて
「キチガイに嫌われない能力」であると理解することができました

正直実務面では本当に何も得たものはありませんし、むしろ授けた
方が多かったです
なので、私に足りない「キチガイに嫌われない能力」を今後は身に付けて
この厳しい社会で生き抜いていこうと思っております。
0607名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:11:21.29ID:VsHJTNGI0
ゆたぼんにも負けた雑魚だけど
こいつなりの正義があるのは理解できるが
0609名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:11:57.08ID:aVL5numh0
>>595
物価もその分バカ高いからな
0610名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:13:17.24ID:sYgPC0T70
>>580
イエスマンがまずいってのは、上司が間違ってるのが明らかでも従うからであって、
基本的に上司の言うことには従順であるのは、有能なら当たり前だ。

上司に対してNOを言わなきゃいけない環境ってのは非常事態なんだよ?

その企業が成功してるんなら、
そこの有能なリーダーに統率されてる「イエスマン」てのは、
上司の構想を理解して動く有能な部下だから、NOを言う必要がないつー理想的な状態だろ。
0611名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:13:20.19ID:VsHJTNGI0
もっと金刷らないとな
アベも刷ったけどまだまだ足りてないわ
もっとじゃんじゃん金刷って配るべきよ
俺は間違ってるか?
0613名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:13:44.56ID:/w/MVfGH0
無能が出世するからってのもある
0614名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:14:00.41ID:/Kpc+k+L0
>>1
それは違うな
企業は懐が豊かになろうが自主的に従業員に還元などしない
薄給では人員確保出来なかったり労働争議など何らかの圧力によって仕方なく上げるのだ
0616名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:14:11.67ID:MmKwOZx90
>>606
だから大企業に転職しなよ
それだけの能力と経験があれば今の時代は転職余裕だよ
零細のキチガイと違って大企業のキチガイは職を追われるから安心して
0618名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:15:18.58ID:yv7bIHtq0
アトキンソンの議論で最も重要なことは労働者の有能さじゃないわけ
そもそも経営のやってることが低価格高品質路線だから
その方針で労働者がどんなに頑張ったところで収益があがらなくて
給料が増えようもない産業構造になっているという指摘なのね
最低賃金アップってのは「経営者はもっとしっかり経営しろ」と言ってるわけ
0619名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:15:22.33ID:MmKwOZx90
派遣会社が中抜きしてるからだけなんだがな
0621名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:16:27.38ID:dsj8BEVK0
>>601
個人的に思ってるのが
30年前だったら有能でも無能でも一日かかるような膨大な計算なりデータまとめなりが
現代だと種々の機器の発達で5分で終わるわけだろ

そうなると別の仕事をしなきゃいけなくなるわけで
その仕事の中で明確な格差が出来てくるんじゃないかなと思う
0622名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:16:28.57ID:9ypyFSat0
>>137
日本製品が低価格高品質とかいつの時代の話だよ
0623名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:16:46.85ID:fUqULHLv0
それは一因でしかない
物価が停滞してるのも関係ある
こんなたった一つの要素では説明できない
0625名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:17:21.01ID:Z9W8JY5f0
ひろゆき氏は「日本の法では無能をクビに出来ないので、優秀な若者

どういうひとのこと?
0626名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:17:27.01ID:aVL5numh0
エリートしか入社できず更にその中で毎年下位15%がカットされる蠱毒みたいなことやって有能の中の有能しかいないはずのエンロンがどうなったか
0627名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:17:27.40ID:nS7+lrT40
オマエラ=無能
0628名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:17:36.36ID:MmKwOZx90
>>623
物価上がりまくってるだろ
0629名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:18:12.93ID:nfT2eYwq0
しかし、新卒以外ほとんど採用しない日本で無能をクビにできるようにしたら
失業した無能が日本に溢れるぞ
0630名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:18:15.29ID:vaIEUVjr0
実業家?w
0631名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:18:18.80ID:D+tBjBKf0
どんだけ俺たちは弱者の味方です!政権を握ったら世の中を良くします!て言ってても実際権力者になったら保身に走るんだよな
0632名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:19:20.29ID:sYgPC0T70
>>606
あなたの話を額面通り受け取るなら、あなたのいなくなった零細企業は、
ミスが多く、理解も浅くて、クライアントへの説明もおぼつかないクオリティが低いって評価を受けるはずだけど、
所長はそれで企業が今後伸びていくと思ってるのかしら?
0633名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:19:23.40ID:MmKwOZx90
真の有能者とは己で事業をやって
無能な社員諸共食わせる奴を言うんだよ
今の日本には本田宗一郎が足りてないんだよ
0634名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:20:03.71ID:f4+CcrXP0
>>606
そういう議論を受け止められる優秀な人たちがいるとこに行ったほうが良いと思う。
相手に期待しすぎ。
0635名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:20:05.35ID:yv7bIHtq0
>>622
サービス業を見れば一目瞭然だよ
飲食観光宿泊小売りは先進国では最も安くサービス利用できる
チップもなくそれでいて丁寧でミスもすくなく品質がいい
0636名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:20:37.54ID:sYgPC0T70
>>624
そのトップは誰に対してイエスを言うんだ?w
0637名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:20:39.45ID:dsj8BEVK0
>>617
むしろリーマンやってりゃクソみたいな年だけ食った無能を見たの
一人や二人じゃねぇだろ
良い年こいて電話も出れないオッサンとか首にしろと思った事ないか?

別に俺だって有能じゃない、無能な側の自覚はあるが
それでも無能が半年かかってもやれなかった仕事が
俺が引きついだら1週間で終わった時は流石に唖然としたぞ
これは俺の評価が上がったからいいけどさ
0638名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:21:20.81ID:f4+CcrXP0
>>632
伸びていくとかよりもうるさく言われない方を取ったんだと思われる。
すぐつぶれんじゃないの。
0640名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:21:37.54ID:v3oKaeAVO
無能と言うか、反日在日上級老害だよ
こいつら代理人が外国に賃金や税金垂れ流してんだから
その分日本人が差別されて買い叩かれたり、就職すら出来ないんだぞ?
日本は直ぐ自己責任努力不足とか始まるが
こいつらによるシステム的な搾取なんだよ
0641名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:21:52.25ID:rzCX5DL60
ばかじゃないのこいつ
無能を豊かにさせないと経済が回らないだろ
無能だから簡単に首切ってたら平均給与がどんどん下がって
資本主義がアメリカ式に肥大する
ジェフベゾスが所得税1ドルも払ってない社会だ
まあ自民党が30年かけて日本をそういう社会にしてるけどな
0642名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:21:55.11ID:/IGJYaqw0
コンサル業が幅を利かすのはおかしな経済
0643名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:22:00.42ID:cHFYPgWd0
有能な人に給料たくさんあげても、そのぶん子供を多く作ったりするわけではないよな
無能が保護されるってのも必要なのかも…
0644名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:22:05.86ID:dsj8BEVK0
>>639
それは全体の業績が上がるから給料増えるだろ
0646名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:22:18.39ID:f4+CcrXP0
>>636
そう、だからアイディアがなくて、部下に丸投げするが、
部下もイエスマンでなにもアイディアがなくて何もできなくなる。
0647名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:22:19.30ID:gcBiX0SV0
俺もひろゆきの言う通りだと思う
年収1千万越えの働かないひとをクビにして
年収300万でとりあえずお試しで「若くて面白そうなやつ」
を数名採用したほうがいいだろ
使えなかったら即解雇で
解雇が当然な世の中になれば、たとえ解雇されても
次の職場も見つかりやすい、すなわち、雇用の流動性があがるってもんだ

ただ、本当にこの少子化が叫ばれている国、しかも男女平等という割には
いまだに「女は専業主婦をのぞみ、男に高年収を求める」国で
解雇規制撤廃をしちゃうと、より少子化に拍車がかかるような気もするんだよね
男女平等が言われてからもう10年近く経つけど、いまだに日本女性の
「旦那は自分より高年収、高学歴であるべき」という思考はくずれていないもの
そんな中で解雇規制撤廃したらたとえ大企業に入っても「いつクビになるか
わからない」なんてことになって、より少子化がすすみ、ひいては
隣国の侵略を許して民族浄化につながるような
0649名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:22:49.20ID:KTJ2mFsF0
能力に似合わぬ安い報酬ではあるが替えが利かない程では無い連中ばかりだからだよ
0652名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:23:20.19ID:MmKwOZx90
>>642
今はコロナを利用してボロ儲けだからなwww
あれも究極の不要不急な仕事だがな
0653名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:23:27.01ID:2WSWry3O0
アメリカに駐在して上級管理職やっていたが首にするのは
楽ではない。期待と違う働きをした記録を半年くらい付けて
ようやく人事も同意して首を言い渡せるが多くのケースは
評価が低いことを察すると自分で転職先を見つけて辞めていく。
0654名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:23:53.56ID:98XW1e1K0
政府も全然進めないしいつになったら自由に解雇できる社会になるんだよ
流動性も何もない
0655名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:23:53.51ID:v3oKaeAVO
そもそも優秀な若者と言うが
企業が反日無能のゴミしか居ないんだから育てられないし、そいつら超えたらいじめられたりクビや左遷
あらゆる角度から見て日本は反日在日に食われたゴミと化した
だから犯罪が隠蔽されたり平気でするようになった
0656名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:24:02.99ID:D+tBjBKf0
>>647
とりあえず長い
もうちょい要点絞って
0657名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:24:27.82ID:dsj8BEVK0
>>650
典型的なスタグフレーションだぞ今
お菓子の内容量減ってたり
雑誌の値段が上がったりしてるだろ
0660名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:25:33.20ID:1AaxnJ530
トヨタとか優良企業は上がってるわけだし
だいたいここの管理人だったころのことを話せよ
優良企業とは言えんよな
0661名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:25:47.84ID:dsj8BEVK0
>>655
無能を首にするな論で
一理あるなと思う展開をしてる人はココにもたくさんいるけど
コイツはマジで単に自分が首になるの分かってるからだろうな
0664名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:26:25.59ID:3yoU1vhh0
無能かどうかはともかく簡単にクビなんて出来たらローン契約がメインの企業も銀行も困るのよ。
0665名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:26:30.02ID:fUqULHLv0
>>657
だからそんなものは全部考慮したのが消費者物価指数なんだよw
内容量まで考慮して計算してる
話にならねーわw
0667名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:26:42.56ID:dsj8BEVK0
>>660
それこそトヨタが業績上がったの大企業病の治療に着手したからだぞ
クビとは言わないが歳だけ食って管理職になった無能をヒラに降格させた
0668名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:26:56.61ID:C/3w/5zj0
学校からそうだよな基本的には出来ない人に合わせましょう
出来ない人を見捨てる方が悪いみたいな感じ
0669名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:26:59.34ID:v3oKaeAVO
>>615
奴隷の飼い方として
奴隷使い=上級奴隷を作り
下級奴隷を管理して労働させる

学歴とか職歴年数正規非正規はその区分
氷河期でそれらが否定されても尚この奴隷システムにしがみつく池沼日本人
まぁ売国奴が言うフラットは日本人全体の家畜化だからな
0670名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:27:06.69ID:MmKwOZx90
派遣会社の廃絶
下請制度の廃絶
零細企業の廃絶
銀行の廃絶
この辺をやらないと日本は無理だろ
0672名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:27:35.18ID:GFD2xkb40
雇用の流動性て言うけど首切った無能な正社員の代わりに据えるのは
派遣になるだけやろ
経営者側としてはいくら有能やていうても野球選手の年俸みたいに
ドカンと爆上げする気もないやろうし
0673名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:28:02.42ID:tFBYmqeh0
全然違うでしょ
年功序列を崩し始めて転落の一途を辿ってるだけ
労働者にお金がないんだからどうにもならない
0674名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:28:14.35ID:ssAyMLuW0
それもあるかもしれんがベースが低い
上げる気すらない
0675名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:28:16.98ID:gcBiX0SV0
>>656

解雇規制撤廃のメリット
・不要なひとをノーリスクで切れる
・浮いた金で面白そうな若い奴を雇える
・そいつらも使えなかったらすぐ切れる

デメリット
・「一家は父親が支えるべき」という観念が染みついたこの国で
解雇自由化を進めると将来が不安になり、少子化に拍車がかかるのでは
・少子化⇒日本民族の減少⇒他国の侵略が容易になる⇒民族浄化
0676名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:28:30.21ID:k47JVKvT0
>>1
何で無能の給料を下げれないということには突っ込まないの?
何で無能の若者も多いことには突っ込まないの?
0677名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:28:33.44ID:nfT2eYwq0
日本は自由に解雇できるようになったら
有能な技術者を解雇しまくって
中韓に寄与するだけだからやめた方が良いよ
0679名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:28:47.67ID:D+tBjBKf0
>>662
バカなのは否定しないけど、法の抜け道とか楽に生きる方法を追求する姿勢は凄いと思う
0680名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:28:54.22ID:sYgPC0T70
>>646
それはもう「イエスマン」とかいう狭い性向の話じゃなく、明快に「無能」てこと。

イエスマンとは「能力と判断力があっても、それを正しい目的に使わないが故に、害になる無能」だから、
いい組織に属すれば、能力を発揮できるポテンシャルはあり得る。
0681名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:29:10.17ID:Nmnrg0UL0
賠償金は払うべきだと思うが

日本は正社員になったら勝ち逃げみたいな悪習がはびこって
これが新卒一括採用につながってる

もっと簡単に解雇できて、優秀な中途採用を増やせるようにすべきなのは同意する
0683名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:30:01.64ID:umIC4I1C0
企業は無能クビにすれば永久に見ることはないけど

国民の弱者を切り捨ててもその弱者は日本に住み続けるからね

その違いを理解しないといけない
0684名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:30:22.59ID:5YnBS7+c0
人件費下げることでしか利益あげられない経営者の手腕の問題のような気がするけどなぁ
0685名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:30:23.36ID:gcBiX0SV0
ちなみに、俺はひろゆきの高校の後輩だw
だからひろゆきに「無能」と言われているみたいですごくつらいw
0687名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:30:59.44ID:umIC4I1C0
企業倫理で国政を経営すると終わる。

企業倫理ってのは利益追求と弱者切り捨てだけだからね
0688名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:31:13.49ID:PlkYRdju0
まあ能力発揮すると「仕事が属人化する」っていって干されちゃうんですけどね。
0689名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:31:13.82ID:v3oKaeAVO
>>637
高給や職位が高い連中が全員有能ならこんなに不満も無いわな
実際は、ただ枠で仕事してるだけの無能しか居ない
外国なら内戦もんだよ日本なんか
世界の就業したい国ランクでワースト6に輝いたそうで
もう昔の世界に喧嘩売って勝って世界一になった輝かしい侍の国は死んだ
0690名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:31:31.30ID:62BU9wL10
そんなこと言ったら日本人全員クビになるだろw
0691名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:31:48.16ID:MmKwOZx90
20年前に誰でも社長になれるようになったのが一因でもある
本来無能な奴等が経営者になり間違って入社してしまった有能がどんどん潰された20年だったよ
南無阿弥陀ʅ(◞‿◟)ʃ
0692名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:31:57.74ID:+miJmk8Z0
>>606
そういう理不尽あると経験できたんだから良い勉強になったじゃん。
多分君は独身でおばさんには養う家族がいたんだろうね。
時には自分を馬鹿に見せ、人と上手くやっていくのも必要なことだよ。
0693名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:32:19.98ID:D+tBjBKf0
>>685
なんでもいいから結果出せば有能て言ってくれるよ
0694名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:32:29.88ID:Bmtc2ty00
竹中平蔵と一致w
0695名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:32:32.41ID:dsj8BEVK0
>>684
マジで何の意味もない仲介部署みたいなのが存在してて
その部署の存在意義が結局は無能の押し込め部屋みたいな場所だったりしてない?
ウチは残念ながらそういうクソみたいな部署があるし
そういうところを見るとひろゆきの言う事に賛同しちゃう部分がある
0696名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:32:44.36ID:umIC4I1C0
企業なら弱者切り捨てでも構わんが国民にそれをやってはだめだぞ

弱者も含めて一緒に暮らしていくんだから
0697名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:32:51.42ID:MmKwOZx90
>>687
みんなの党は酷かったしなwww
0698名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:33:28.35ID:UQWHgh8I0
めちゃくちゃ正論
0699名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:33:29.58ID:v3oKaeAVO
>>647
金稼げないってのが一番だろうが
日本女の寄生虫商売女思考は何とかしないと
女子アナとかですら結局社長とかだからな
甲斐性無さすぎる
0700名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:33:48.05ID:gcBiX0SV0
>>692
ありがとうございます。
そう言っていただけると嬉しいです。
いかなる理由があっても「自分はパートより下だった」
という厳然たる事実は否定できません
「いなくてはいけない存在」にならなくてはいけないと
つくづく思いました
0702名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:34:31.10ID:yv7bIHtq0
西村の言ってることはイメージに過ぎない
実際は正社員は直接クビにはならなくても
減給、降格、福利厚生カット、長時間労働、ハラスメントなどなど
あらゆるアイディアでどんどんリストラされていったわけ
それに耐えられたら有能と呼ばれるに過ぎない
給料があがらないのはつまるところは
そういう経営方針だからと言うしかないわけね
経営者の問題なんだよ
0703名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:34:32.29ID:umIC4I1C0
病気の人も障害者の人も老人も低学歴の人も低収入の人も同じ日本国民です政府は助けてあげてください。

企業なら無能を切り捨てることは可能でしょうが、
社会ではそれは通用しません
0704名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:34:56.86ID:f4+CcrXP0
>>680
ゴーンが居た日産とかはそうなんじゃない?
今の日本がなんでグダグダなのかはトップにイエスマンというか、
社内政治しか考えてない人たちしか居ないからだと思うよ。
0705名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:35:02.14ID:sYgPC0T70
>>583
いや、アメリカでは簡単にクビになるし、クビ通告は出勤した瞬間。
通告後には一切デスクには触らせないし、職場の私物もダンボールにまとめてあって即出ていかされる。

余計な細工をさせるスキは一切与えない。
0706名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:35:04.68ID:JewmXo360
今よりもっと酷い年功序列の時代に右肩上がりで給料は上がってるんだからこの説は破綻してる
最近のたらこはこういう目先のことしか見えてない理論が多い
だから一般人にもレスバで負ける
0707名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:35:11.53ID:98XW1e1K0
>>690
どうせ仕事に人間はいらなくなるから問題ない
スラムでテント並べて仲良く七輪で魚を焼く楽しい日々が待っている
0708名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:35:20.75ID:b5FkDpE/0
昔の右肩上がり絶好調日本のときのほうがよっぽど無能をクビにできなかったよ
むしろなんだかんだでクビにできるようになってから給料が上がらないって事態w
0709名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:35:24.65ID:v3oKaeAVO
>>672
安く使い潰すだけだからな
結局政治を変えなきゃ日本人は幸せにはなれない
侵略されてるんだからな
まぁ池沼日本人はその概念すらないから死ぬしかないのかもな
マジで池沼ばっかりだし
0710名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:35:48.55ID:IYobL6eY0
仕事やる気ないどころか、無為に喋りかけて周りの邪魔をしたり
仕事の文句ばかりたれて周囲の士気を著しく下げる社員は
残念ながらどうにもならない。

これでやる事はやる優秀な人物なら良いんだけどな。
トラブルの方が多い。

ただし無能を飼うのも利点があって、他の人が相対的に優秀に見られるようになる。
多少のミスがあってもあの無能よりマシだね、で終わる。
0711名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:36:00.80ID:vsoZWBAv0
こいつ働いたことあんの? 
0712名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:36:22.17ID:D+tBjBKf0
>>675
要約ありがとう
平均年齢がもう47歳まで上がっちゃった日本で若い奴の意見を政治に反映するのは無理があると思う今日この頃
ひろゆきの意見は正論ではあるけど、今を生きてる大多数の現役の40代、50代にははいそうですかで受け入れられないわな
0714名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:36:42.50ID:raUFfrmr0
まあ間違いではないけど
内需主導型の日本でなんにも考えずに完全能力主義やっちゃうと購買力が低下して経済は大破綻して生き残った少数の企業の首にならなかった少数のエリートの給料のみが上がることになる
0715名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:36:50.95ID:zFmkqWWy0
その無能を選出するのがまた無能だったりするからたち悪い
0716名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:36:54.53ID:nBt0LAil0
納得
0717名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:36:59.38ID:ipby9iSX0
まぁこれだよな
入社しちゃえばオッケー
結果、雑用係みたいな社員と無能社員ばかりで日本企業は中抜きしかできなくなった
0718名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:37:08.57ID:SeFpLciP0
>>18
無能をクビにして浮いた金で有能を雇うから手は足りる
筋肉質な組織になっていい事づくめ
0719名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:37:21.65ID:1OVmV5nL0
フランスのおうちからいちゃもんつけてる楽なお仕事
0720名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:37:35.85ID:v3oKaeAVO
>>657
マスゴミやネット工作業者は都合が悪いから
意地でもスタグフとは言わないな
もうずっとスタグフだよ
給料は横這い、雇用不安定
なのに税金や物価ばかり上がる
義務教育でもやる話
0721名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:37:52.01ID:umIC4I1C0
>>717
どんなに頑張っても日本円の総量が増えてないんだからトレードオフになるだけだろ

一定の金の奪い合いをしてるだけ

全体の総量を増やすには赤字国債を出すしかない
0723名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:38:21.26ID:sYgPC0T70
>>594
仕事一切しないのも、利益を阻害する余計な動きをするのも、どちらも無能。
法的な縛りが消えて、企業がマジになったら間違いなく淘汰される。

そう言う無能を淘汰しない企業は、足枷を抱えているほど不利なので、企業自体が淘汰される。
健全やね。
0724名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:39:04.73ID:KYgrqSrW0
企業が成果をちゃんと評価出来ないからでしょ
自由に解雇できると有能なヤツの給料も安いまんま

日本の企業は成果主義を正確に理解できなかった
それも日本を潰そうとしたアメリカの狙いだったけど
0726名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:39:19.98ID:MmKwOZx90
40半ばにもなっての物言いじゃないのが残念だよな
いつ大人になるのか
若くして富を得たもの共通の性質
0727名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:39:33.07ID:BqommLQy0
こいつも竹中の信者だったのね
何で批判しないのかと不思議だったけど分かれば簡単だな
0728名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:39:37.60ID:huCHNId+0
現実は有能だと思い込んでる若い社員が文句ばかり垂れて言うほど稼いでこない
0729名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:39:50.67ID:umIC4I1C0
>>723
昔は毎年赤字国債を発行してくれたから無能な社員も生きていけるいい世界だったんだけどね
0730名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:41:15.74ID:dsj8BEVK0
>>728
良い年こいて電話も出れないジジイよりは
入社二年目でたどたどしい電話対応する子の方が使えるよ
0731名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:41:16.96ID:MmKwOZx90
>>721
アメリカばかりずるいよな
日本は敗戦処理が何百年続くのか
アメリカの富は日本の中抜き分だからな
0732名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:41:23.60ID:yy4+e1x+0
こんなまともに就職したことのないやつが何で偉そうに評論家やってるの?
0733名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:41:35.27ID:v3oKaeAVO
>>711
>>713
そもそも政治屋なんか反日在日上級の2世3世ばかり
市井の生活なんか知らない上、日本人なんか死ねばいいと思ってる連中ばかりよ
だから中抜き奴隷ブラック業を排除どころか中核に吸えたり
税金を日本人に使わず、外人外国ばかりに使う
反日売国しかいない
0734名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:41:52.71ID:umIC4I1C0
>>725
赤字国債を発行しなくなり日本円の量が増えなくなり

無能は派遣で低収入で生きていきなさいという社会になってしまったんだよな
小泉純一郎のせいで
0735名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:42:14.69ID:nfmMB8Ko0
>>1
これはひろゆきのただの感想だなw

まずは企業の問題の前にお金が社会に上手く循環してない
0737名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:43:02.18ID:D+tBjBKf0
>>719
もう一生生きていけるくらい20代、30台で稼いだからこそ出来る事だからな
うらやましいのかもしれないけど、その発言はダサい
0738名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:43:02.69ID:2+geO0vl0
薄っぺらすぎてもうね
0739名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:43:04.71ID:98XW1e1K0
>>727
竹中先生が表に出始めた時期に著書なりなんなりに触れまくってたら簡単に金持ちになれた
あれほど他人を金持ちにしてくれる太っ腹で親切な人はもう二度と出てこない
0740名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:43:16.56ID:MmKwOZx90
>>736
厚労省ばりの低レベルwww
0741名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:43:33.21ID:YgnzrG5e0
この人ってちょっと前に三橋とさんざんMMTで喧嘩して
ボコボコにされてたよね
いつもの「それってあなたの感想ですよね」「話を変えないでもらえますか」も三橋には通じず、
「そういうと思ってデータを持ってきました」って返されて。

けっきょく、素人相手なら「それってあなたの感想ですよね」も通じるんだけど
専門家には通じないただの素人なんだよな
0743名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:43:47.18ID:sYgPC0T70
>>704
どの企業のことを言ってるのかわからんけど、一般論で言えば、
「トップがイエスマン」と言う場合、大企業のサラリーマン社長なのかな。

イエスを言う相手は、創業者なり先代の「会長」かな?
社会環境の「潮目」が変わってるのに、過去の成功体験を元にした「アドバイス」に従わされるような。

それは、もう過去の遺産を食い潰してるゾンビ企業だよな。
遺産がでかかったから、まだ存続できてるけど、企業の寿命としては終わってるんだろうね。

入ってくるのは、勝ち馬に乗って遺産を食い潰す魂胆の「高学歴無能」が多いだろうし。
0744名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:43:47.24ID:90uCUa8x0
俺以外は全員無能
0746名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:44:06.57ID:1AaxnJ530
例えばさクビに出来るってどういことだろう
なんか他の人より仕事が遅いから
「クビな明日から来なくていいよ」って感じ?
それでも裁判沙汰にならない法律を変えないとあかんな
やっぱりひろゆきって芸能コメンテーターの仕事してるだけだな
0747名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:44:13.64ID:GFD2xkb40
>>709
俺ら無能なおっさんはもちろんの事、有能な若手ですら
手変え品替えであわよくば安く使おうとする風潮やからな
島左近も石田三成も今の世になんぼほどおるやらw
0748名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:44:27.01ID:v3oKaeAVO
無能クビ恐怖
と言うか
日本は再教育やキャリアアップ、アップデートのシステムや概念が無い
それが問題なんだよ
無能でも鍛えて有能にする
その概念がなく差別して排除するだけ
代わりに入れるのは反日在日上級の無能か
日本人でも若い枕要員や動ける奴隷だけを使い潰す
で、年食ったらポイ

反日システム
0749名無しさん@恐縮です (ワッチョイW f3d8-6akE [122.23.58.222 [上級国民]])垢版2021/06/12(土) 01:44:30.31ID:4n61Ug7Y0
無能って誰が決めるのか?
0750名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:45:21.28ID:nfmMB8Ko0
>>739
売国野郎がなんだって?www

売国グローバル主義のクソがなんだって?
0751名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:45:41.59ID:f4+CcrXP0
>>734
あんまり批判されてないけど一番悪いのはこいつだからな。
自分は利益増やしてるしな。
0752名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:45:58.51ID:yv7bIHtq0
>>724
成果主義うんぬん以前の問題だね
肝心のやってる事業が収益を上がられるようなものじゃないから
成果主義にしたところで肯定的な評価などしようがない
だから日本の成果主義はいかに否定的評価をして人件費を削る方向でしか使われることはなかった
0754名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:46:15.47ID:MmKwOZx90
>>749
残業してる奴は基本無能だろ
その上司はもっと無能
0755名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:46:37.32ID:2uMs6Bl00
お前らこんなのに騙されるとか、凄い低脳だなw
びっくりするわw
0758名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:47:32.73ID:NxKfzGJl0
竹中平蔵と言っている事が同じ
日本はどうなったかな?
貧しい国になったけどね
0759名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:47:37.95ID:MmKwOZx90
>>757
お前もだしwww
0760名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:47:40.44ID:D+tBjBKf0
>>749
顧客からの評価が1番大きい
社内評価なんて割とどうとでもなる
0761名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:47:51.26ID:2uMs6Bl00
日本のマネーの総量は日本が給与低下デフレの時代からずっと

「増え続けています」

つまり、お金が増えてるのに給料が上がらないということは
お金持ちがさらにお金持ちになって、給料に金を回してないだけです

はい、論破
0763名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:48:15.52ID:v3oKaeAVO
>>747
年齢差別ってそういう事だからな
学歴や経歴差別だって、年齢で差別されなきゃ差別ではないのよ
アップデートすれば良いんだから
アップデートを認めない
それが年齢差別
ガキがいじめられて死ぬのも、年齢差別で逃げられないから
年齢差別こそ反日の極みと言える
0764名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:48:25.11ID:Xdm682z60
構造改革とか労働生産性とかここ何十年と言ってるけど
要は雇用の流動が悪すぎるんだよね
0765名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:48:32.76ID:KYgrqSrW0
>>732
掲示板の管理人なのにITスキルもない
他人が作ったスクリプトをパクって立ち上げただけ
サーバーの転送料問題で閉鎖になりそうになった時も
住人が進んで助けてくれたから今まで続いている
0766名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:48:38.59ID:IYobL6eY0
誰の目にも分かる無能はまだ扱いやすい。

それなりに仕事できるんだけど、あと一歩思慮が足りないタイプが厄介。
無能とも言えないんだけど、仕事も丸投げできない。定期的に何かやらかす。
いつまでそれが続くの?
0767名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:49:34.53ID:MmKwOZx90
BtoB系は虚業だったのがグローバル化を経てバレたってのもあるわな
0768名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:49:58.63ID:5YnBS7+c0
>>695
昔は終身雇用で今以上にクビにしにくかっただろうけど、年功序列で給料上がってた
窓際部署なんてその頃からあっただろうから、それは大した問題にはとても思えない
0769名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:50:26.47ID:90uCUa8x0
簡単にクビになんて企業は出来ねえぞ
100%退職金支払うようになるから
年数にもよるけど個人的な都合で退職する場合は退職金は50〜60%の退職金で済む
多くて70%
その前にパワハラしたりイジメでもして辞めさせる
0771名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:50:43.86ID:z2CMJ6Gk0
老人が多すぎるからだろうなあ
0773名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:51:16.70ID:nfmMB8Ko0
>>761
本当これ!

企業は内部留保に励んでるから

内部留保に税金かけるか法人税をまずは上げろ
という話し

そしたら消費税廃止すれば可処分所得が増える
0774名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:51:16.76ID:2uMs6Bl00
無能無能というけど、無能も飯くって服きて生きてます
つまり、無能も消費者です

消費者に金を回さないからデフレになるんです
つまりひろゆきはアホです
0775名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:51:38.06ID:W9BDeJ8q0
ひろゆきって
「無能を切ったら会社が上手く回るわけじゃない。
 無能がいることで他の社員があいつより俺はマシだって働くモチベに繋がってる」
ってなこと言ってなかったっけか
0776名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:51:49.34ID:MmKwOZx90
日本企業は人手不足のはずじゃ?( ゚д゚)
0778名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:52:18.50ID:v3oKaeAVO
>>764
今の反日日本で解雇規制破壊したら、みんなクビ、みんな非正規になり
反日在日上級外人ばかりが要職になる
寄生虫商売女気質の日本女はそいつらに種付けされる
移民も大絶賛受け入れ中
日本人は民族浄化
0779名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:52:20.32ID:D+tBjBKf0
ブラック企業に居たけどマジ無能だけど声がでかい老人がふんぞり返ってる会社だったよ
そんなジジイですらクビにできなくて左遷するだけの弱腰
0781名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:52:45.88ID:MmKwOZx90
>>775
恐怖政治を始めると人は逃げて行くのが組織の常だよ
0782名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:53:04.64ID:yv7bIHtq0
>>748
概ね同意で人材は居るのよ
設備投資して最新技術を導入し労働者に投資して生産性を向上し
高収益な経営体質をしようとする経営者がいないのが問題
いかに利益を押さえて法人税を払わないかとか
そんなことばっかり考えてる
0783名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:53:31.36ID:2uMs6Bl00
というかね、今のひろゆきって
政府の工作員なんだけど分かってる?
0785名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:54:09.92ID:LExMJf3T0
唇おばけのひろゆきおじいちゃん
0786名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:54:23.57ID:f4+CcrXP0
>>782
だって数年しか経営側に回らんし、問題起こさないほうが楽でしょ。
引退の間際でチャレンジなんかするわけ無いわ。
0787名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:54:30.42ID:bRsADUcO0
法人税が安すぎんだよな
さて法人税が増えるとどうなるか
企業は国にかっぱらわれるぐらいなら名目上の資産を減らそうと工夫する
何が起こるかと言うと
従業員の給料を増やすんだよね
0788名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:54:31.74ID:nfmMB8Ko0
給料が上がらないのは無能をクビとか関係ない!

ただの論点ずらし!

あまり内部留保しないでちゃんと給料払って社員に還元すればいいだけ
0789名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:54:40.96ID:WegVDYNF0
全く違う
円がゴミ人民元の担保に使われ米中に流れてるから。
0790名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:55:01.72ID:sYgPC0T70
>>762
それはわかるw
それは、企業が過去の遺産と余熱で生きながらえて無能ゾンビ化しとるんやね。

ただ、無能社員をクビにできるのであれば、
そういう企業の新陳代謝を高められるから、社会は活性化するはず。

ウザがられる本物の「有能」なら、むしろゾンビ大企業なんかにクビにされた方が上等だよ。
ジョブズなんか、てめえの作ったアップルをクビになって、ピクサー作って大成功して、
潰れかけてたアップルから改めて招聘されて、世界一の企業にしたんだぜ?

有能と無能を一緒に置くのは、愚の骨頂。
無能ばかりになった企業が潰れ、有能ばかりの企業が躍進するような新陳代謝が、最も重要。
0791名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:55:15.77ID:BqommLQy0
無能よりも意味不明な中抜きはどうなんですかね?
0792名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:55:30.13ID:MmKwOZx90
>>782
繰越欠損とかも廃止すべきだよな
消費税の輸出免税といい法人税率といい経団連のやりたい放題が実態な
0793名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:55:36.10ID:ZsG/BNB70
切り抜き動画の収益が月間再生数3億×0.2円だってさ
0794名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:55:49.38ID:ZhZt/HWm0
言わなくても正社員なんてふざけた地位制度はどんどん消えていってるよ
0795名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:55:53.27ID:Se12j8Wd0
自分が有能と思いこんでる奴多すぎない?
おまえらよく人のこといえるな…
0796名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:56:05.30ID:v3oKaeAVO
>>782
節税は結構だが、還元しないのではな。
アメリカがGAFAら億万長者が税金払ってないと話題だが
日本も上級や企業は同じ
庶民ばかり重税物価高で差別と奴隷ばかりされる
0799名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:57:05.73ID:FzrDk16E0
こいつって社会経験あるのか?
0800名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:57:13.78ID:EW664BzS0
もういい 預言者じゃないんだから
取り上げすぎ
0801名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:57:28.29ID:D+tBjBKf0
>>788
そんなホワイト企業が増えたら日本人皆んな幸せ
0802名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:57:47.70ID:MmKwOZx90
>>796
消費税なんてあげなくても
法人税をいじくれば税収は激増するよ
20年前に誰がおかしくしたかは明白だろ
0803名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:57:59.28ID:f4+CcrXP0
>>790
そうなんだけど、そのゾンビ企業的には無能社員は会社の風紀を乱す人なわけで。
ゾンビ企業に期待しないで新しい会社作ろうねってことだな。
0804名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:58:47.37ID:E7D6/vXk0
自分達で自分達のリーダーを選びそいつに任せるとか出来ない日本人の民主主義の未熟さだよ問題は
自民党が1番酷くないから投票するとかどこにも投票しないとか言ってるうちはダメだよ
0805名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:58:54.09ID:zXFkoALl0
まー、ひろゆきの言は、いつもの炎上商法だとは思うがぁ、
私が社会人を経験したなかでは完全な無能はいねぇな。
会社が無能の烙印を押してしまい才能を引き出そうとしないだけ。
0806名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:59:13.43ID:v3oKaeAVO
国家や企業の有能って外貨獲得なんだよね
今の日本は外貨獲得どころか
逆に外国に税金や業種パイを献上してるわけよ
こんなんで生活豊かになる訳ないだろ
風俗嬢がヒモに日当毎日抜かれるのと同じ
0807名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:59:18.93ID:90uCUa8x0
日本の会社は昭和の古い体制が今でも続いてるからオワコンだよ
例えば上司がいるから帰れない
今だにこんな暗黙のルールがある
異常よ
0808名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 01:59:21.29ID:2uMs6Bl00
だからね、世の中のほとんどの人間は「無能」なんだよ
偏差値50の意味はそれが真ん中の人であるということ
つまり偏差値50以下が無能であるなら、それは人間の半分が無能であるということなのよ

でも彼らも消費者なのよ
そりゃ彼らの首切ったら消費減るわw
0811名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:00:47.46ID:nfmMB8Ko0
>>796
そもそもひろゆきは論点ずらしなだけねwww

給料の前に税金が不平等!

税の分配がちゃんと出来てないから

給料が上がるとか無能をクビに出来ないとかの前に税金のシステムが不平等だからお金が上手く循環せずに必要な所にお金が回らない!

中抜きも禁止すべきだね!
0812名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:00:54.96ID:MmKwOZx90
氷河期は有能なのに会社に入れなかったからなwww
ひろゆきみたいに道を外した奴ばかり
0813名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:00:55.47ID:BqommLQy0
竹中の信者とひろゆきの信者ってかなりの程度かぶってるんだな
他人を馬鹿にした喋り方をする人間に引かれるタイプだからそうなるわな
0814名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:00:58.37ID:TmVFvyug0
>>779
今はジジイ達よりもゆとり達の方が声がデカくて偉そうだけどな
徒党を組まずに頑固なだけの爺さん婆さんの方が切りやすいし
0815名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:01:19.42ID:v3oKaeAVO
>>804
もう日本人が出馬立党しなきゃ終わりなのに、この期に及んでそんな気配すらないからな
既存与野党なんか全部反日在日売国奴なのに
0816名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:02:18.07ID:MmKwOZx90
皆んな酷い会社で働いててウケるわwww
0817名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:02:23.80ID:yv7bIHtq0
>>786
引退はともかくとして、何も変えたくないというのが特に中小経営者のメンタリティーだよね
そんな会社で働く労働者にもそのメッセージは伝わるから
なるべくチャレンジしないようになってくる
そうすると労働者だけはなぜか無能と呼ばれるわけ
0819名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:04:09.61ID:D+tBjBKf0
>>816
一回泥水すすった人間は強いぞ
今の会社も平均レベルの会社だけど、天国のように快適に感じてる
0820名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:04:29.88ID:m+J63EWz0
就職面接では面接官は自分の立場を脅かす心配のない自分と同じ無能を採用するよ
0821名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:05:14.54ID:f4+CcrXP0
>>817
引退したい人ばかりではないかw
意味のない仕事して職場が疲弊していって、利益も出ないからな。
ホントはやってる事自体が悪いんだけどね。
0822名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:05:25.56ID:fG5k0Nts0
無能な正社員がいるから派遣社員が必要になるんだよ
正社員が有能だと派遣社員が不要になるだろ?
0823名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:05:40.83ID:GFD2xkb40
>>816
ウチの会社はええ会社やで
俺みたいな無能でもやれ解雇だ派遣にすげ替えだてせんと長らく
使い続けてくれてるねんからw
0824名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:05:51.00ID:MmKwOZx90
>>818
分かる
零細とかにたまにとんでもない優秀な奴が紛れ込んでるが給料が俺より安くて驚いたことがある
毎日明け方まで働いてた変態だったから搾取されてるのに気付かなかったんだろうwww
0825名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:07:10.30ID:g+1WUovm0
利益分配と税制が間違ってるからだぞ
0826名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:07:17.70ID:rG1VgEHr0
無能は、今50代のバブル入社組に多いが、あと数年で定年して排除される
0828名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:08:03.30ID:MmKwOZx90
>>825
法人税率を40%くらいに戻さないと日本人全体の給与が上がることはこの先ないよ
0829名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:08:03.46ID:v3oKaeAVO
>>817
サラリーマン社長はそうだよな。
日本って経営者の教育、経営者としての契約ってのが無いのもおかしい
叩き上げのベテランか、他所の企業の社長みたいのしか成れない
だから保守無能ばかりになる
0830名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:08:23.23ID:90uCUa8x0
残業120時間超え
残業20時間しか出さない
100時間はサービス残業草
しかも上司が帰らないと帰れない昭和体制
帰ろうとすると上司が仕事増やす始末
上司はノートpcで何してるか分からずお菓子ポリポリ
お前らもこんな会社で働いているだろ草
0831名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:09:25.31ID:1AaxnJ530
>>761
>>788
これやろな バブルがはじけた結果や
実業の工場が海外に移設したのも大きい
第二次産業がほころぶと第三次産業に多大影響をおよぼす
0832名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:09:43.51ID:v3oKaeAVO
>>826
その頃日本はどうなってるやら
不景気にコロナでかなり入れ替え進んでるし
WW3やらなんやらあるからな
0833名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:09:45.40ID:MmKwOZx90
>>826
高卒で名のある企業に就職できた時代だからなwww
そりゃ日本も沈むわ
0834名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:10:26.08ID:g+1WUovm0
高額資産に累進課税やれば改善される
資本握ってる奴も税金で持ってかれるより企業内で分配したほうが得だと考える
0835名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:11:19.35ID:D+tBjBKf0
>>830
早く労基に訴えた方がいい
令和の時代にそんな労働体系ありえない
0836名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:11:48.16ID:MmKwOZx90
>>830
未だにそんな会社あるのか?
南無阿弥陀 ʅ(◞‿◟)ʃ
0837名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:12:03.55ID:e0s+f7xv0
>>822
そうだよ
嫌なことを押し付けて正社員よりも作業量を増やされる人達が契約社員や派遣バイト
昭和の頃は正社員の仕事が10としたら、パートやアルバイトは4程度
正社員が現場に1人も居ないなんていう状況は有り得なかった
0838名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:12:20.78ID:doeJxrOY0
昔、無能だから辞めてくれと言われたけど「辞めへんで!」
と返答したら、会社がなくなった
0839名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:12:22.95ID:o5+Qp1S70
落語で無能社員をリストラした結果、最後は自分も無能だとわかって自殺する話があってだな

これを体現したのが、日産リストラ王、ゴーン社長
0840名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:13:02.67ID:MmKwOZx90
>>835
労基は最近働くらしいよな
電通事件は大きかった
0841名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:14:05.74ID:rw7uepHg0
無能の基準が分からないけど簡単にクビにしまくってると
韓国のように40歳で定年を迎えて地獄のような日本になるけどな

てか経営者目線なら2ちゃんを乗っ取られたひろゆきは無能の部類に入るけどね
0843名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:14:30.55ID:MmKwOZx90
>>839
ゴーンの最期にはホントにウケたよなwww
ミスタービーンのコントかよ
0844名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:15:15.60ID:nfmMB8Ko0
仮に無能をクビに出来たとしてクビにする

そしてクビにした分の給料は有能な社員にいくのか?

内部留保にいって内部留保が積み上がるだけ

更に消費にも回らない

無能をクビにしても今の税制度では結果こうなるよ!
0845名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:15:18.29ID:90uCUa8x0
残業するなら出前とりましょうよ〜と俺ら下っ端
上司、そうだな!と晩飯はカップ麺の毎日で0時くらいまで残業
お!もうこんな時間か!帰ろうか!と上司
俺らもディスク周り片付け、上司がお先〜!と帰り
俺ら上司に愚痴を言う
毎日こればっか
日本の企業は狂ってるぜ
0846名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:15:24.66ID:rw7uepHg0
残業がーとか言ってる奴は無職かお爺ちゃんでしょ
今は時代が変わった
0847名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:15:34.28ID:b4GtkLvF0
人間は9割以上が無能だけどその無能がいるから有能は稼げる
これをわからない人も無能
0849名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:16:54.32ID:HSePvHRH0
企業に限らず一事が万事これだろ、日本とか。社会保険制度とかもそうだろ
クソ高い金取っていく上に余計な事務手続きまでさせやがって、まさに無能が足を引っ張る典型のような存在だよな
0850名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:16:59.62ID:D+tBjBKf0
>>840
働き方改革とか言われ始めたのもあの事件からだもんね
ちゃんと法律守るホワイト企業は大分変わった
0851名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:17:10.91ID:g+1WUovm0
コイツが言う有能無能の基準なんて何の根拠もない
だいたいマトモな企業に勤めた経験もないヤツ
0852名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:18:29.03ID:Z9W8JY5f0
ひろゆきさんの言う能力が無い人?
どんなひと?

安い製品?高価な製品商品を作っても
すぐ壊れる商品製品をつくる人が無能?
0854名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:19:24.37ID:TmVFvyug0
使う側の育成能力が低いから無能が有能にならないだけ
マニュアルを放り投げるだけなら馬鹿でもできる
0855名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:19:28.83ID:sYgPC0T70
>>803
そうそう。今乗っかって安泰な企業なんかないから、公務員なんかが人気だろ?

あと数学的物理的素養がある奴らは、一番食いっぱぐれない医者目指しちゃうわけで。
医者には高等数学や物理のセンスなんか要らんのに、明らかに優れた能力が潰れてるわけ。

社会全体が無能ノリに引っ張られて、個々のポテンシャルが全く生きない、極端な守り体制のジリ貧だよ。
マジでもったいない悲惨な社会だわ。

戦後みたいに、過去の遺産がなくなってドン底からやり直すしかないのかね。
0856名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:19:41.51ID:Z9W8JY5f0
そういう人々と、一緒にお仕事をされたことがあるのかなw
私はありますが
0857名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:19:59.13ID:g+1WUovm0
道端に落としたら動かなくなったオメガとかいう腕時計
0858名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:20:54.65ID:90uCUa8x0
おまえら建築の監督だけはやめとけ
それでも建築やりたいのなら職人にしとけ草
0859名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:21:04.84ID:HspA1Ole0
雇用が不安定になると車や家の購入が減ると思う
0860名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:21:13.91ID:fG5k0Nts0
>>830
前の職場がそんなんだったわ
プラスで、営業で成績が悪いとボケカスと言われるのは当たり前
営業目標90%前後のメンバーが10人中8人、100%超えの俺ら2人は
お前らは余裕が有るから120%超えないとクビ、100%越えなくてもクビと脅される
激のつもりだろうが、なぜ90%も行けない連中より先にクビになるんだ?
0861名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:21:14.57ID:Z9W8JY5f0
大手メーカーの銘板なのにすぐに壊れたオーディオ機器とか
修理だしてもまた同じところが故障したとかw

これ無能?
0862名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:21:20.30ID:Xilba5DK0
よく言ってくれた ひろゆき
0863名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:21:23.20ID:rFHh2hsu0
ならぱ地方公務員らは全員クビだな、仕事したくないし、仕事ないんだから。外でタバコか 机でパソコン見てるだけの無能集団
コネ金でしか入れないクズ
0865名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:22:02.82ID:Z9W8JY5f0
ひろゆきさんは、日本でどんな人々と
お仕事をされたのかな
0866名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:22:08.32ID:PUUxcEpP0
退職して人数減ったけど給料上がらなかったぞ
はい論破
0867名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:22:25.36ID:rw7uepHg0
>>853
0時まで何の仕事してんの?
0870名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:24:49.09ID:ZKOPH3vp0
コイツは無能と言う言葉を使いたいだけ
無能なのは経営者
有能な経営者は無能共を使って業績の上がる仕組みまで作る
0871名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:24:51.89ID:GFD2xkb40
>>823続き
まあ今後の法改正やら何やらで今のご身分もどうなるかわからんけどな
ここに名前が出るような輩が「頭に角が生える夢」を見るよう期待しながら
寝るw
0872名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:24:54.45ID:NPPE7z6V0
これは本当そう。
0874名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:25:18.46ID:g+1WUovm0
雨に濡れただけで動かなくなったオリスのビッグクラウン
ベッドルームのサイドテーブルから落ちただけで壊れるパネライ

世の中の有名高級ブランドは無能が作ってる
0875名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:25:34.65ID:D+tBjBKf0
>>869
ひろゆきチャンネルも無職がメインターゲットだからな
0877名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:25:51.21ID:fV/36SNZ0
非正規雇用ガンガン増やして
デフレまっしぐらで給料あがるかよ
アホか
0878名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:26:17.63ID:8/2RpHgv0
>>553
端的に言えばその通り。
どのポジションで何をしなければならないかを理解していない管理職や上役しかいなかった。
だから衰退した。
シャープの事実上の破産からの外資の買収が分かりやすい例。
0879名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:26:40.26ID:ze3XVFwl0
>>1
それだと内需が薄くなるな。
無能でも経年で給料が上がることが保障されていると経済が回る。
0880名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:26:45.95ID:K82vdWfh0
こんな、10年〜20年前に終わった話をまた蒸し返してんの?
馬鹿じゃないのこの人
0881名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:26:47.77ID:v3oKaeAVO
>>855
高学歴以外はゴミ認定するくせに
その高学歴はイノベーションしたり外貨獲得しないからな
コストばかり上がってリターンなし
そら滅ぶよ
そんで反日在日上級外人には税金あげて
くだらんタレントには炎上して反日売国には無関心な日本人ってマジで池沼
0882名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:27:19.48ID:D+tBjBKf0
>>877
最近は海外旅行行った方が物価が安いらしいね
日本の凋落が止まらない
0885名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:28:53.06ID:+muigNcq0
あきらめろ
0886名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:29:14.70ID:zA3U9Vkx0
無能は不要って日本企業じゃ無理な相談だろ
無能率の高い縁故組のクビ切れるわけがない
外資みたいに終身雇用辞めて成果主義にするしかない
0887名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:29:18.63ID:l+CibCvR0
簡単に切れたら5ちゃんなんかやってる底辺共はほとんどクビになるだろうがええんかw
0888名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:29:51.97ID:BvSQ322y0
博之ならこの腐った世の中をガチで変えられると思うわ
政治家になってくれ
0889名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:30:11.00ID:gfR4FvAF0
無能 「うむ その通り さすがひろゆきだよな」
0890名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:30:30.03ID:o5+Qp1S70
数学がまったく出来なくて、私立文系に行ったお前も無能だろが
0891名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:30:32.45ID:nfmMB8Ko0
結局はリーマンショックのときリストラが進んだけど給料の底上げすらなかった

内部留保だけ増えた

無能をクビにしても残った社員は給料は上がらずに企業の内部留保が積み上がっただけ

よって無能をクビにしても給料は上がりません!

これ結果でてますから!

はい、ひろゆきは嘘つき!
0893名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:31:34.43ID:ePusx9AX0
無能が多数派という割には無能な若手は居ない前提なんだな
そんなに若者に媚びたいのか
0894名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:32:25.04ID:1RhQN7Fd0
ひろゆきの言わんとするところは、雇用の流動性を高めろということでしょ
斜陽の業界や企業に人が固定されすぎて社会全体が死にそうになってるから、とっとと新興の所へ移動できるようにしろということかと

前提として、失業者への手当の充実と、正規非正規の格差解消が行われるべきではあるが
0895名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:33:07.73ID:zA3U9Vkx0
使えないハンカチをクビにできない
日本ハムは最下位だもんな
0896名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:33:09.48ID:n3r0hwdI0
仕事しない奴も仕事する奴も一律で給与上げるのは不公平感半端ないなーとは思うう。
仕事しなくても首にしない、給与は一律上げ、
仕事は増える、出来てなかったらその部署の責任者の責任押し付け。
会社が首にしない(出来ない)以上、そりゃ有能な人間は自分からどんどん辞めてくわな。
0897名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:33:12.22ID:rGlkSdgZ0
まさに俺のこと
たくさんの優秀な若手潰してしまったかも
自分に媚びるタイプは優しく接した
まあ今は無職だけど
0898名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:33:15.09ID:MmKwOZx90
>>884
パソナの売上10倍が消えてしまうやろw
0899名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:33:36.06ID:nqbOUqAy0
俺だな

今日もトイレで2chみてるだけで時間潰してたわ、毎日ヒマ

これでせっせか働く有能と同じ給料なの受ける
0900名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:35:04.63ID:mjz3xoNp0
問題点逸らしですかー?w
0902名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:36:11.24ID:lpBAfYtZ0
西村の発言でスレ立てるのやめない?
この人、何にもしてない人だよ
世の中どうしょうもない人はいるよ 堀江や西野はどうしょうもないけど何か詐欺でもなんでもアクションしてんだよ
しかし…こいつだけは…なあ
0903名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:36:31.57ID:sYgPC0T70
人間が、無能と有能に区別できるような感じで語ってしまったけど、
ある業種での無能が、ある業種では超有能なんてことは、当たり前にあるわけで、
「無能はクビにしろ、のたれ死ね」みたいな話ではなく、
「成果でない業種なら向いてないんだから、さっさと他に行こうぜ」ってのが普通な社会にしないと、社会全体が大損よ?て話。

今の社会って「ひと所で我慢して続けた奴が真っ当」「続かない奴はクズ」みたいな偏見ありがちやん。
実際、いまいち向かないけど、ここで食えてるから続けてるみたいなこと多いし。
「とりあえずクビにはならない」「だからやめる奴はヤバい」って風潮が、可能性の選択を狭めてるんだよ。

あと、その悪法に乗っかって、竹中が日本を世界一の派遣利権国家にしちゃったから、この悪法が改正されることは当分ないね。
本当に地獄みたいな社会にしてくれたもんだよ。小泉竹中以降の自民党は。
0904名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:37:31.91ID:rw7uepHg0
ニコ動の高画質化に反対し安月給で社員を働かせていた
有能なひろゆきさんは言う事が違いますね。
社員はヘッドハンティングに合い瞬時に他サイトに置き去りにされ
ニコ動は衰退してしまったけどね。
0905名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:37:45.84ID:KOErJFlL0
欧米が30年以上前から導入している同一労働同一賃金というシステムと
日本だけが異常に守られて特権階級化した社員という制度によって
労働生産性はドイツ人やアメリカ人が2人に対して日本人は3人も必要という
0906名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:38:31.82ID:MmKwOZx90
>>855
医者信仰が凄いよな
戦前まではただの薬屋だったのに肥大化し過ぎだわ
とっとと規制すべき業界
0907名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:38:49.48ID:D+tBjBKf0
>>895
ハンカチまだクビじゃないのにビビった
0908名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:38:53.42ID:nfmMB8Ko0
働きアリの話し知ってる?

8割理論!

無能をクビにしても

残った社員からまた無能が生まれる可能性がある

無能というかサボって働くなるやつだけどねw
0909名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:39:42.42ID:MmKwOZx90
>>897
菅義偉かな?
0911名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:40:16.42ID:yv7bIHtq0
スレタイだけ読むと意外と当たってたりするね
魚は頭から腐るというね
ということで会社の経営者役員上層部がもう無能なんだよね
こいつらをクビにできないから古い習慣を温存するしかなく
企業収益はあがらず結果として給料もあがらないということね
0912名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:40:26.15ID:G1WO/D9Z0
そういった人材を雇う方が悪いのでは?
嫌なら全て派遣とアルバイトで構成するしかない。
0913名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:40:51.51ID:MmKwOZx90
日本のトップがとんでもない無能だからなwww
0914名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:41:08.88ID:fxFtCPSP0
>>142
これさ、実質賃金の出し方分からんけど
税金の還元率も低いんだよな
0915名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:42:12.83ID:nfmMB8Ko0
>>911
それは正に国会議員ですね
わかります!

無能無責任といえば国会議員ですからねw
0916名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:42:18.20ID:MmKwOZx90
>>912
どんどんリストラしてって
派遣とバイトだらけの零細企業は山ほどあるよ
社長のメイン業務は面接www
究極の無能だと思ったわ
0917名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:43:27.34ID:EA1nXerp0
だからIQとかで仕事の割り当てすりゃいいんだよ
国立大以外はそれくらいしないとバカと一緒に沈む国になる
0920名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:45:57.47ID:MmKwOZx90
>>917
国立といっても殆どが大したことないだろ
東大でも地場に落とし込めてない理論を展開して悦に入るのばかりで使えないけどな
0921名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:45:59.19ID:rw7uepHg0
>>917
馬鹿だから知らないと思うけど、
IQが高いからと言って仕事が出来るわけではないよ
0922名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:46:19.92ID:nDyeE5jt0
呆れた
この人は有能な人が全体の何%いると思ってんだろ
0923名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:48:31.27ID:D+tBjBKf0
>>912
派遣とかアルバイトと一緒に働いた事ある?
肝心な時に役に立たない奴を戦力に数えるのはリスクしかない
0924名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:48:50.62ID:yv7bIHtq0
>>915
国会議員は何年かに一回選挙という洗礼を受けるからまだマシなんだよ
官僚に無能がいるほうが悲惨
だけど官僚も何年かに一回は事務次官でさえ交代するからまだマシ
企業経営者は制度的にも定年がないからここが無能だと本当に厳しい
特に非上場の中小企業経営者は株主からの圧力もなく
利益があがらなくても社員が無能と言っていればいいだけだから本当に社会を崩壊させる
これを続けてきたのが80年代以降の日本だというね
0925名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:49:53.69ID:MmKwOZx90
21世紀は中国の社会資本主義が圧倒してるから日本も体制が変わらない限り復活はないよ
小学生でも気付いてるよ
0926名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:50:59.74ID:a8KCzNPF0
>>919 ちゃうちゃう
有能な奴を拾っていく

もし
おまえが会社に勤めてて有能なら
無能上司も無能部下も無能同僚もいなくなって仕事もスムーズになり
給料も上がるというウハウハのお話し
0927名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:51:51.28ID:MmKwOZx90
外貨を獲得して初めて国は潤う
日本は真逆の事をしてるから働いたら負けだよ
0929名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:54:09.12ID:rw7uepHg0
>>926
有能な人材をどうやって集めるの?
0931名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 02:55:57.82ID:UfzPKPdT0
8割の人間は無能なんだし、有能を入社させる方法をレクチャーしてくれよ
ひろゆき
0933名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:00:18.59ID:OZEBoefx0
>>931
この人はそこまで言って、
そのまま言いっぱなしだから
大所高所から、斜め上な事を言って
世間から注目されるのがお仕事だから
0935名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:07:12.97ID:VIyhxZkf0
今の航空業界で比較すればわかる
アメリカの航空会社 CAをすべて解雇
日本の航空 CAを家電販売店、農家、BS放送に出向

アメリカの方が身軽になれるから回復するのが早い
0936名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:08:16.56ID:yv7bIHtq0
日本が90年代から雇用政策を誤ったのはかなり取り返しがつかないと思う
不景気をいいことに企業が非正規を使い捨てにできるようにしてしまい
さらには正社員も過酷労働に追い込むようになってしまった
経営側の力ばかり強くなって人を極端に安く使えるから無能でも何とか経営できるようになった
だから人件費を削る薄利多売型の経営努力しかやらなくなり
比較的人口ボリュームのある氷河期を先頭にドンドン使い捨てにされ疲弊し
将来に希望を持てず未婚化し、そんなのが長期化してドンドン子どもは減って
もはや極端な人口減少、少子高齢化は避けられなくなっちゃった
決して労働者が無能なんじゃないよ
無能なのは企業経営者であり、国の運営者が間違ったからだよね
0937名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:09:22.43ID:MmKwOZx90
>>936
これが正解
0939名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:12:36.78ID:8/2RpHgv0
>>922
だから世界中が有能を金で集めてるんだよ。
そして、高給で飼い続ける。
CEOや社長は、それを維持出来るように経営やマネジメントしていくんだよ。
日本にいると気付けないかもだと、世界中では三十年前から有能な人材を奪い合ってるんだよ。
0940名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:14:15.61ID:8/2RpHgv0
>>936
まさにこれ。
正解のお手本だと思う。
0942名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:17:19.58ID:j9fIAvWI0
>>766
最終チェックしてやってあと任せられるなら助かるじゃん。

あとはチェック出来るやつ増やせばお前はもっと仕事出来る。
0943名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:17:59.47ID:aqDWSHnQ0
金銭解雇出来るようにするべきだな
0944名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:19:17.48ID:eHhD2scl0
無能の適材適所はどこだろう
無能の種類にもよるが
0945名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:19:29.54ID:Ubc9tkdm0
中韓に技術漏れまくりで家電業界終わったからな
0946名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:21:54.74ID:LqMndPFI0
>>936
将来に希望が持てない()とかいうお涙頂戴の精神論じゃなくて
子供を養う金がないじゃらだろ
0947名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:24:33.86ID:KYgrqSrW0
トヨタも年功序列を捨てるというからもうすぐ終わりだな
EVの波に乗れなかったと十五年後の経営者は言い訳をするだろうが
0948名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:25:21.15ID:ytQFvhOn0
個人所得がいい加減そうなイタリアやスペインに日本が負けるってありえないと思うんだが
本当にどういうカラクリやねん 
0949名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:25:24.85ID:K82vdWfh0
バカ「そうだ!そうだ!無能を解雇出来るようにしろ!」
バカ「俺が何で無職になってんだよ」
0950名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:25:28.37ID:N1RX4QwN0
無能を長く雇って使い物になる人材に育てようってのが日本型の雇用の特徴なんだがな
残念ながら世の中の大多数は凡人や無能なわけで、そういう人材を活かさなきゃ社会全体が死ぬ
クビにされた人間は会社からは消えるがこの世界から消えるわけじゃないからね
日本型雇用はかなり現実主義だよ
弱肉強食的な意見は現実主義を気取りがちだが、むしろ全く現実を見ていない
0951名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:27:11.43ID:SIGcWf/o0
無能っていうか仕事出来ない人に高い給料払うべきじゃ無いよね。
0953名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:27:47.35ID:rw7uepHg0
>>947
EVなんて2年後無かった事になってるよw
0954名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:31:06.17ID:2FN63ndO0
>>10
それ以前の明らかな無能がいっぱいいるんだよ。
評価するのが難しいレベルのはまだ居ても問題ない。
本当に問題なのは会社きてYouTubeや株FXチャート見るだけで終わるとかそういやつだよ。
0955名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:33:14.49ID:8/2RpHgv0
>>952
言ってる意味が分からない。
自分は経営者だから、奴隷ではないよ。
まあ、資本主義や経済の奴隷と言う意味では合ってるが、それなら社会人全員そうだからな。
0956名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:33:32.49ID:MVMByJCk0
20年前くらいになるが当時勤めてた会社に電話番くらいしかやることなく年中編み物してるおばさんいたわ
あれで月給50万超えてたのだから年功序列は仕事しない人にはおいしい
0957名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:37:03.68ID:ytQFvhOn0
もう日本が世界で強い分野探す方が難しいよな
トヨタ? 低物価? 
0958名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:37:58.62ID:v3oKaeAVO
>>939
当たり前な話だよな
使える人材、価値がある設備や物品には金をかける
当たり前な事
安く上げたいなら、自分で育てる工夫する

それが出来ない国や企業こそ無能

それを日本人が追及出来ないのが一番悪いよ
マリーアントワネットが処刑されないのが日本
0959名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:38:21.93ID:jqOpUHu70
電車で新聞広げて読んでるジジイ見てると
無能なんだろうなと思う
0960名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:39:05.50ID:yv7bIHtq0
>>946
よりダイレクトに言えば家庭を持ったり子どもを作ったりする発想そのものが奪われてるんだよ
将来に希望が持てないってのはそれのオブラートに包んだ表現だね
貯蓄もほとんどなく自分一人が何とか生きていくのが精一杯で
明るい未来も見えないし将来設計などできやしない
そういう怨念が氷河期世代を中心に日本に渦巻いてるんだわ
これはかなり致命的で、こういう世代を少ない人口で養わないといけないから
将来の世代の過分所得を奪ってしまい、当面は日本の未来が明るいシナリオは見えてこない
90年〜2010前半くらいの政治家官僚経営者は本気で後の世代から糾弾されるしかない
0961名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:39:12.50ID:ytQFvhOn0
ブルシットジョブほどもてはやされる
中抜きサイコー!
0962名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:40:13.61ID:v3oKaeAVO
>>950
育てないじゃん。
日本人の大半は転職がうまく行かないって
要するにその企業に居た年月が評価されてない訳
つまり通用しないと
育てられてないし、そもそも見ようともしてない
だから学歴年齢経歴差別なんだよ
0963名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:41:27.79ID:KYgrqSrW0
>>953
トヨタはヨーロッパ市場でもそこそこいい商売しているから
連中の仕掛けたワナに乗らざる得ない
ホンダはヨーロッパを捨てているし見放されてもいるので
気軽にやりゃいいのに
自ら追い詰めているのは良くも悪くも社風やな
一番よく分かんないのはマツダ
真剣にやらんと潰れるのに呑気なもん
0965名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:42:51.77ID:ytQFvhOn0
あんた東大出てどんなことしてるんですか?
中抜きです
社会貢献とか、社会還元とか考えないんですか?
中抜きです
0966名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:42:58.58ID:v3oKaeAVO
まぁ日本人が池沼社畜奴隷豚の内は死んでいくの確定
5ちゃんのこの手のスレですら他人事だろ
もう終わりだよこの国は
0967名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:43:08.89ID:qmhr6zWz0
>>1
結局、無能な年寄を切って、その分若間の給料上げろと言ってるんだが、
問題は有能無能をジャッジする人材がいないこと
すぐに金を生み出さない若手の優秀さを見抜き、
ある程度定型をこなしてソコソコ仕事する人をコストとしてカットできるかが企業力
0968名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:43:44.52ID:1JbXjZh00
こんな日本にしてくれた安倍ちゃんありがとう
0969名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:44:55.09ID:v3oKaeAVO
日本は東大出ても結局奴隷だからな
馬鹿は馬鹿なんだよ
そんだけ知恵あんならリーダーや頭脳職やれば良いのに
公務員で売国中抜きとか、わざわざ就職して一緒に奴隷やったり
理解出来んわ
0970名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:45:51.41ID:+qal/vKg0
ギリ健一族でトップを占める、あると思います。
0971名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:45:54.63ID:1RhQN7Fd0
>>936
ひろゆきは言い方は悪いが、使い捨てでも引く手あまたならいいという考え方なのでは
それなら需給により全体として低賃金は是正され、無能中堅社員は労働市場に放出されて適正価に落ち着く
0973名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:46:43.32ID:scMDgKt00
何をもって無能か
だな
0974名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:47:04.01ID:JewmXo360
ひろゆきが無能のせいだって煽りたがる理由はなんだろう
常識的に株主配当と内部留保を優先し人件費に利益を回さないってのが理由だろ
人件費=悪という認識が変わらん限り無能をクビにしても給料は上がらんわ
0975名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:50:32.81ID:v3oKaeAVO
まともな適性検査はやらない
年齢学歴経歴差別だけは一人前

そうまでした椅子は糞みたいな待遇でブラック
馬鹿らしい
こんなんで何をやりたいのか
仕事舐めてんのは国と企業
馬鹿らしいのは高給の奴らが反日クズか無能老害仕事しないから

日本人がこいつら排除出来なきゃ、日本人が排除されるだけ
0977名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:51:45.12ID:u5uB5pex0
他人の事阿保馬鹿無能と言ってたら論破王と言ってくれるんだから楽な仕事だな
自分は2割の有能側と勘違いしてる世間から
0978名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:53:15.47ID:JdcF3kzA0
日本人の給与を上げるな
ハイ,分かりました

消費税上げろ
ハイ,分かりました

緊急事態宣言しろ
ハイ,分かりました

珍枠全員に射て
ハイ,分かりました

ま、こんな感じやろね
0979名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:54:24.59ID:v3oKaeAVO
本来的には、ずっと繁忙期な仕事なんか無い
当然、人員の必要数は増減する
そこらへん調整するのが、ハロワや求人業者や中抜き派遣業者だったりするんだが
こいつらは中抜きだけで調整しない
結果
ブラックは辞めたいが差別で転職出来ずに辞められない奴
仕事したいのに差別されて働けない奴
有能なのに低賃金奴隷させられてる奴
無能で仕事しないのに高給な奴
ばかりになった
0981名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:55:39.60ID:caMeSd9Y0
相変わらず5ちゃんって頭の悪い連中ばかりだな
ひろゆきってタケナカ一味だぞ

最早5ちゃんはツイッター以下だな
0983名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:56:13.21ID:UGThw2wH0
今は島耕作みたいな糞漫画喜んで見てた世代が上層部だしなあ
イジメと他人のチクりと太鼓持ちで成り上がってる世代
0984名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:57:02.38ID:v3oKaeAVO
就活や婚活何かのマッチング系全てに言えるが
こいつらが結局反日差別主義だからな
ただ、そいつらのスペック並べて見せるだけ
擦り合わせや口説きをしない
必要なスキルアップデートも用意しない
で、マッチ出来ないのはお前が悪い
と来る
構造的な反日なんだよ日本って国は
0985名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 03:58:10.88ID:8/2RpHgv0
>>958
それに気付けない無能が、今の日本の経営層の8割を占めてる事実が恐怖でしかない。
国をマネジメントすべき政治家や官僚がそういう無能しかいないからなのか、国民性なのかは知らんがね。
ただ言える事があるなら、台湾は似た状況から今のマネジメント能力を手に入れたから、出来ない訳ではないんだよな。
0986名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:00:46.52ID:psuRrGEh0
給料に不満がないかスキル上げて転職しない以上、給料が上がることは、ない
無能のクビきるより先に有能の待遇上げなきゃ無能切ってる最中に有能な奴らが会社辞めて会社が回んなくなるだけ
0987名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:01:21.01ID:ZLa2B1cb0
お前らは無能側だろ
0988名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:03:47.77ID:qmhr6zWz0
>>983
プラス自己啓発大好き人間だらけだなw
ソロスから、ひろゆきやホリエモンの著作大好き、セミナーに喜んで社員行かせる
0989名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:03:54.07ID:yv7bIHtq0
>>971
それは理想的には労働者側が自らより給料や待遇の良い会社に移るということね
高生産性高収益を実現できている会社ならドンドンそっちに移るべき

ここでも企業の経営方針が重要で、薄利多売型では
人件費を削るしかないから転職後は必然的により給料の安い会社に行くしかない
西村のは単に労働者が分配を奪い合っている構造でこれにはあまり意味がない
労働者がどうこうではなく企業収益でモノを考えないといけない
0990名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:04:55.11ID:v3oKaeAVO
>>985
無能なのは日本人なんだよ
反日在日上級って敵が分かりきってるのに何もしない
ウイグルや香港なんて見本もあるのに
その内笑ってられなくなるのに何もしない
みんな大学言って頭良くなってるはずなのにねぇ(棒)
0991名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:06:04.19ID:P7cC5DRt0
何を無能と言ってるのかわからん
0992名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:07:28.44ID:v3oKaeAVO
賃金安くても、労働時間が短い、負荷が軽い、休み多い
とかならそれで良いが
賃金安いわ、労働時間長いわ、負荷ストレス重いで副業禁止で休み無し
正に奴隷
そんな奴隷ブラックを維持する為に年齢学歴経歴差別を横並びでやってる訳
0994名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:08:39.21ID:rFeCovLw0
これは正論だな 終身雇用とかなくさないとダメだし
新卒で正社員にならないとほとんど人生終わり状態
0995名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:09:32.55ID:8/2RpHgv0
>>990
まぁ、確かにそれは言えてるかも。
たまに会社勤めの大学の同期から愚痴がsnsで飛んでくる。
大半が、自分で考えて行動すれば理解して発展出来る程度のものだ。
だがそれをしないのは、奴が考える事をやめた無能だからなんだろうな。
0996名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:10:01.41ID:rqSRHxrm0
ひろゆきって、ナチュラルに分断進めてるよな
こいつはバカだ無能だのなんだの言って視聴者気持ち良くさせてるが
視聴者本人は自分はひろゆき見てる時点でそっち側って認識無さそう
0997名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:11:33.71ID:yv7bIHtq0
>>994
新卒正社員か非正規かは実はあまり重要じゃない
ブラックかそうではないかが重要
新卒でブラック企業の正社員になったりして、若くして無理な役職付けられて
アホみたいなサービス残業抱えて過労自殺する人間が何十人もいるんだよ
0998名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:12:25.09ID:8/2RpHgv0
>>996
それが彼の目的だからな。
喋り方や抑揚はかなり研究してるんだなって印象を受ける、
0999名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:12:26.33ID:v3oKaeAVO
>>995
日本人の気質なのか、最近の日本人の気質なのか知らんが
自孝出来る人間が少ない
ただ上っ面で与えられた事でしか物事を判断出来ない
こういう池沼無能知恵遅れが低学歴のはずだが
高学歴でそれだから終わってるよ
1000名無しさん@恐縮です垢版2021/06/12(土) 04:12:50.60ID:b5FkDpE/0
>>969
東大を過大評価しすぎよ
今の東大なんてその辺の国立と大して変わらない
本当に賢い子は日本の大学には行かないよ
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