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「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★3 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/06/05(土) 20:57:06.38ID:CAP_USER9
格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。

■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ

 5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか?』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。

 また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。

「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
 批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。

 朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100%悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。

 続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。

 この動画のコメント欄には

「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
  「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」

など共感する意見が挙がる一方で、

「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
  「まさしく強者理論。強くあれ!は強い人にしか響かないと思います」

といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg

★1 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622888121/
0101名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:10:41.28ID:ODndojn+0
原因ある場合が多いとは思うけど、中にはサメジマくんに出てくる不良みたいに特に理由なく人を虐め抜いたりレイプしたりする不良もいるんだよな
0103名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:10:54.09ID:NmCOB3jq0
>>90
しかしだね
原因があります。いじめられた人はその原因を変えようとしません

こういうとき君はこう言うだろ
じゃあいじめられても仕方がない
ってね
これは責任があるって意味なのだよ
0105名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:11:08.54ID:nD1+tND70
露出度高い服着て夜道歩くな的な?
0106名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:11:11.36ID:hThM36us0
>>45
だからとっていじめが正当化される訳でも無いし、
そこから脱する術を如何にして獲得するかが大事。
転校しても良いし、格闘技を習うでもいい。
場合によってはいじめっこがいじめられっこになる事だってある。
自分がいじめられ目らないようにする事、いじめっこにならない事。
どうせ無くならないからどうこうって話ではない。
0108名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:11:21.82ID:gP1NAycZ0
>>60
別に片方の手段じゃなく両方講じればいいんじゃないの
いじめが悪いことは誰も否定してないんだし
0109名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:11:36.07ID:h7sFTMKx0
>>67
強いの定義にもいろいろあるんだよ。
喧嘩が強い運動部の部員がショボい底辺不良に手出しできないみたいな立場的なものもある。
虐める奴は「無敵の人」要素もあわせ持ってる場合が多い。
0110名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:11:40.87ID:GaYKCa5F0
>>1
二度じゃなく百度でもいい。
とにかくサヨクチョンの
弱者や弱いものが偉い
みたいな世の中はやめてくれ
0112名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:11:43.37ID:KoCW2gcE0
>>71
ゴミ捨てといじめ問題が何か関係あんのかわからんが
まずいじめているいじめられているという自覚が互いにあるかどうかだと思うが
0113名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:11:44.95ID:pVaGywZE0
上の階のアホとその類のグルは、
単に自分たちの暴力ストーカー行動の言いわけをしているにすぎません。
判断を間違うと今後の「過去からの付き纏い問題」が悪化します。
0114名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:11:50.56ID:sFfEPIUc0
>>1
虐める方がアクション起こさなければ成立しないだろ
こいつを知らんがバカなのか?
0115名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:11:56.22ID:vV6sdFiH0
児童殺傷した岩崎もイジメられてた
このゴミはどうしたら良かったんだ?

ttps://gekiura.com/uploads/post/images/kamoni2.jpg
0117名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:12:07.97ID:yEu6gUcr0
原因はあっても
実際いじめるかどうかは人による
いじめるヤツは想像力のない頭が弱いヤツと自ら証明してることに気が付かないおバカ
0118名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:12:08.60ID:kIt6OVJ+0
理想と綺麗事並べてるやつ誰一人として進行形のイジメに無力説

これが現実
0120名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:12:17.69ID:NmCOB3jq0
>>108
この朝倉によるといじめる側が100%悪いので
いじめられる方の行動を変えさせる必要はない
0121名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:12:17.93ID:/lbe/ANK0
>>45
見つけ次第止めさせたらいいだけ
余りにいじめが悪質なケースでは警察に介入させて大事になる前の段階で逮捕して貰う
それで済む話だよ
0122名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:12:21.33ID:MK04q/ql0
人を虐めたことのある人間が昔の自分を肯定するために成長した頭を使って述べた意見
喧嘩強さには自信があるだろうが弱い人を守る事は一切しない
0123名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:12:24.37ID:WewQcEMv0
>>1
虐めっ子に変わったらこの言い訳
0124名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:12:25.98ID:iNalMqhh0
なぜいじめるのかなんていじめている側に聞けますか?
口に出せる子なんてそうそういないよ
0125名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:12:47.20ID:4RjKgUXS0
お前らがここで叩いてる事が

この人が言ってる事を証明している

原因があるから皆んなで叩いている
0127名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:12:57.48ID:pVaGywZE0
明らかに異常行動を行っていると判断される集団の指図を受けると
かえって危険ですよね。
社会的考慮をすべきです。
当たり前でしょうねw
0130!ninja
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2021/06/05(土) 21:13:04.20ID:9W+2UGiy0
のび太に原因あるか
ジャイアンたちが下等生物と決めつけてるだけやん
でもあやとりと射的は一流
0132名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:21.40ID:qMA7PRcD0
少し違う
正しくは原因がある可能性も多いだな
理由もなくいじめる奴はいる
いじめられる側が悪いって言ってる奴はおかしい
悪くはないけど原因はある
0133名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:23.32ID:eS0jFrNB0
>>90
結論が良くない
オンラインサロンだよ
イジメられる原因はキモいからで弱いからではない
0134名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:29.02ID:GaYKCa5F0
>>71
反ヘイト法で逆に差別用語が増えたぞ
部落差別反対叫んだせいで
部落差別が増えたぞ。
日本国民は逆に法が厳しくなれば反発する。
0135名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:30.83ID:KoCW2gcE0
>>109
ある意味何も失うものがない奴も多いな
いじめられる奴は大体テンプレ化できるが
いじめる奴はバラエティにとんでると思う
0137名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:45.18ID:kIt6OVJ+0
>>120
悪いと言われても裁かれないのでいじめは無くなりません。
そのままいじめられ側は死ぬのでしょうか
0138名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:45.81ID:BwJkTBy60
>>13
いじめの構図はある日突然、集団から疎外して始めるケースが多いから前提が間違ってる
0139名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:47.11ID:MCHzOHjI0
正しく言うと「原因」ではなく「きっかけ」だろうな
いじめるにも何か「きっかけ」は必ずある
でもそれは被害者のほうに問題や責任が常にあるわけじゃないのを忘れてはならないし
そう誤解されるような言い方をすべきでもない
0140名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:49.03ID:D+9zkhgM0
原因が有ればいじめても良いんだよ
ちょっと前に世間は皆でよってたかって
森を執拗にいじめたもんなw
0142名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:51.11ID:lMqeNIM80
>>58
まったく悪くないケースなんてレアケースだろ。大半のいじめはいじめられる側にも原因がある。友達いっぱいの奴が突然いじめられるなんてことほぼないだろ
いじめられる原因を自分を客観的に見て直していけってまっとうだと思うがな。学校っていう仲間意識が芽生えやすい場でハブられるにはそれ相応の理由がある
0143名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:57.60ID:pVaGywZE0
東京オリンピック制裁の意味をしりましょうねw
0144名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:13:59.75ID:oXKygSYZ0
「虐められる側」の意識の話なのになぜか虐める側の心理の話ばかり
0148名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:14:38.16ID:B49v91V90
ネットでのいじめの悪質を知らないから平気に発言する
0149名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:14:41.78ID:bE7ESNV70
アスペは虐められるなあ
空気読めずズバズバ言うから虐められなくても関わりたく無いからシカトされたり
0150名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:14:45.54ID:5HN2mFOc0
まぁ今は若くてお金あっていいポジションでも歳取れば50で同じポジションには入れないことぐらいわかればなぁ

若くて強いやつは数年ごとにでてくるし…引退してジム経営も金かかるだろうし…歳取れば自分がいついじめられる立場になるかわかったもんじゃないよ


とかしきさんやガッツさんやどんなチャンピオンも歳を取るんだよなぁ
0151名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:14:46.32ID:/lbe/ANK0
>>107
だからねえんだってw
そもそもいじめは全部自然発生だっつうの
要因が重なり合って起きるから各要因は各ケースで異なるんだろうが
原理そのものは集団に付随する必ず発生するものでしかない
理由とされてるものはいじめる為に作り出されたものでしかないわけ
そこ理解してないと話にならんよ
0152名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:14:50.36ID:I3s/V4/w0
とりあえずこいつに聲の形見せればいいんじゃないかな
0154名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:15:05.06ID:GaYKCa5F0
>>116
書き込み全部見たけど
全部1行レス乞食じゃねえかよ
そんなんだから
いじめられるんだよ。
100%いじめられる側に責任があるだろ
これ
0155名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:15:06.15ID:KoCW2gcE0
>>120
じゃあずっといじめられるだけでは?
0156名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:15:09.73ID:pVaGywZE0
あきらかに「虐待される原因」は存在しました。
単に先祖が気に入らないw
0157名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:15:19.30ID:FSa/ZVsE0
>>110
サヨクはそんなことしてねえだろが!
犯罪者ウヨクは息を吐くように嘘を吐いてんじゃねえよ!
サヨクはそんなことしてねえだろが!
息を吐くように嘘を吐く犯罪者ウヨクはあっち行けよ害虫!
0158名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:15:22.96ID:lB5vg1r70
>靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした

靴を隠した犯人を野放しにしたらまた靴を隠す
そして他の悪さもする。
靴を隠した犯人を見つけ出して注意だけが妥当なのか
ボコボコにした方がいいのかは分からない
0160名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:15:35.46ID://X9p1xj0
いじめは生物社会の機能
強ければいじめられないのは当然のこと
自分を客観的に見てうまく立ち回るのが大事なのも本当
0163名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:16:12.22ID:mptm/d3F0
未来という名前に未来はなさそうだな
0164名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:16:14.55ID:/lbe/ANK0
>>142
馬鹿な人とは会話が成立しないというのがよくわかるわw
やっぱりいじめやるような奴って基本的に馬鹿なんだな
調べたらわかる事ですら調べずにそういう頭の悪いレスを平気でしてくるんだし
もう面倒なんで相手にしません
さいならw
0165名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:16:24.83ID:jFqUZfq20
虐める奴、みんなコ●シたら
俺達(イジメ弱者)、自由になれるのかな?

エレン家ガー
0166名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:16:34.60ID:kIt6OVJ+0
>>151
理解したとていじめられてるやつをどう救う?
死ぬまで認知しないでしょ
これが現実
0167名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:16:43.48ID:pVaGywZE0
それでは正当な理由にならず、
えんえんとその理由を作る集団ストーカー組織行動を行ている人員の行動は、
反社会性行動ですw
0168名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:17:04.96ID:GIRiO3rO0
>>142
逆だよ。友達いっぱいだからむかついて虐めるんだよ。
0169名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:17:07.28ID:GaYKCa5F0
>>116
いじめられる側って
誰一人味方がいないってのも
問題ありだよな。
何かしらあるんだよ。
嫌われる何かが
まともな大人
まともな社会生活を送るための
関門みたいなもんだよ
0170名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:17:08.58ID:AQqY3CzH0
>>40
もうそれはイジメじゃなくて戦争とか決闘とか集団リンチだろ
イジメ解決してんじゃん
めでたしめでたし
0171名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:17:13.61ID:rAT2yY0v0
>『いじめられている人にも原因がある』
たしかにそれは事実かもしれない

だが、世の中には事実であっても口にしてはいけない言葉がある
『いじめられている人にも原因がある』という言葉は
イジメに大義名分を与え、イジメを正当化してイジメを助長するからだ

朝倉程度の脳みそにはそれが分からない、どうせ
「たとえ批判されても真実を語るオレってカッコイイ」
くらいのことしか考えて無いんだろw
0172名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:17:26.10ID:Cu2/ZyLv0
>>1
その通り!
人をムカつかせる才能のあるやつって絶対に存在する
空気を読めない奴とか最悪だからな
0173名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:17:35.48ID:eS0jFrNB0
>>142
イジメられっこに原因はあるが弱いからではない
オンラインサロン入っても無駄
0174名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:17:41.06ID:OlxJUM+s0
海かと思ったら未来か
まあとりあえずもうしょこたんと仲良くはできなさそうだな
0175名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:17:41.38ID:kw6ITBt+0
強くなるにも周りの協力が必要なんやで
周りがまともな奴らならいじめられないわけで
0177名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:17:42.91ID:hThM36us0
>>142
それはないわw
ちゃんと学校行ってた?
大して意味も無いのになんとなくコイツの顔が気に入らないとか話し方がキモいとか、
順番でいじめが回ってきたりとか普通にあること。
0178名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:17:47.75ID:sYXBfLQx0
偏差値高めの学校に行けばあまりないと思うから頑張って勉強するとかね
解決方法は一応ある
0179名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:18:01.22ID:alJvVXTt0
朝倉未来みたいないじめる側の人間が言ったら、ただの自己擁護でしかない
0180名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:18:07.23ID:qMA7PRcD0
能力が高いためにいじめられることがある
それは原因はそれなわけだがむしろ直す必要がない
そこを直すのは間違いだし
0181名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:18:07.56ID:AqVxanFI0
AV男優森林源人みたいな顔して
0182名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:18:08.57ID:0U7L40X20
>>62
イジメっ子が普段普通に対応してる相手が周囲に必ずいるはずなんだよね
その相手に注目して観察すれば
色々と有益なものが見えてくると思うんだけど
0183名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:18:12.47ID:Tu9bUZnO0
>>121
誰が見つけて誰がいじめと判断して誰が通報するの?
通報したら次に目をつけられるかもしれない
簡単には解決出来ないと思う
0184名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:18:14.58ID:KoCW2gcE0
格闘技をやる利点は
・肉体改造ができる
・相手を殴ったり殴られたりするので人の痛みがわかる
・最悪いざとなりゃ○せる

いじめられっこは何げにやったほうがいいんじゃない
努力と一緒でそれが100パー実るとは言わないけど
0185名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:18:23.86ID:oXKygSYZ0
もう「何もしないでただ学校にいてノーダメージで卒業できるのが当たり前」な幻想は捨てなきゃいけない
0186名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:18:33.11ID:XX0+kjue0
しかし、いじめ被害者の自分の体験からしたら
いじめが起こる二大原因は教師とサイコパスだ
いじめは教師(教育委員会や専門家含む)が引き起こしてると言い切れる
教師がしっかりしていて弱者に公平だと絶対にいじめが起きない
サイコパスがいても息ひそめてる
しかしダメ教師(いじめを見て見ぬふり
、それどころいじめ加害者庇い)
だとサイコパスが生きてしまう
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 21:18:42.62ID:ZZ5YGJai0
体も心も弱い人はいるわけで
とんでもない暴論だし金儲けに使うなよ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 21:18:49.30ID:GaYKCa5F0
>>128
言いきる人間がいてもいいんだよ。
この世の中様々な意見が
あっていい。
ただひとつ言えることは
ルールは強いものが決める。
自分がルールになりたきゃ
強くなるしかないわけで
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 21:18:58.82ID:7yyw5QJv0
>>118
変わることが大事じゃない
続けることだぞ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 21:19:02.90ID:Qn1/Bviu0
>>172
そういうお前も誰かをムカつかせてるだろうな
それでムカつくからと苛められたら納得できるの?
自分を直そうと思えるのかね
0193名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:19:17.66ID:w1c7ixuo0
アホな意見だな、さすが脳筋
弱者保護に関しては、悪くないのに一方的にイジメられてる人間を基準に考えるべきであって、何か理由があってイジメられてる人間を基準にすべきではない
0194名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:19:40.29ID:pVaGywZE0
オリンピックで拙いだろうって警告されてたのに。
まじでしらんよw
0195名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 21:19:44.31ID:NfCoSFBL0
暴力はいい
暴力は全てを解決する
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 21:20:03.06ID:AqVxanFI0
相手をうっすら小馬鹿にして
なんかやられたら
悲劇のヒロインになって
いい思いしようとするクズがいるな
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 21:20:09.01ID:KoCW2gcE0
実際にいじめるかはともかく
いちいちカンに触る奴ってのはいるんだよ
でもそいつの性格を変えるのは無理であって
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 21:20:09.71ID:7uwqlZ1y0
いじめられてるを殺されるでも同じなのかな
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