【アニメ】お茶の間ドン引き！『ちびまる子ちゃん』 永沢君の“毒親”に「心痛むわ」「子どもに当たるなよ！」「倫理的にこれは…」 [jinjin★]
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お茶の間ドン引き！『ちびまる子ちゃん』永沢君の“毒親”に「心痛むわ」
5月30日放送の『ちびまる子ちゃん』（フジテレビ系）で、人気キャラクター・永沢君に対する両親の態度がひどいと話題に。お茶の間が暗い雰囲気に包まれた。
この日は過去の脚本から厳選し、「永沢君 思いがけないお手柄」を放送。
永沢君が朝食を一部残そうとしたところ、父は「まだ全部食べ終わってないじゃないか」「ワガママを言うな！ 家が火事になってうちはお金がないんだぞ！」「お前が残したおかずだって、俺が汗水たらして働いて稼いだものなんだからな。それを残すなんてだめだ！」と怒った。
永沢君の母も「私だって内職して働いてるんだから」「好き嫌いを言ってる場合じゃないんだよ」と告げ、強引に食べさせた。
永沢君は480円の月刊誌代をせがんだが、母は「火事で焼けた家がどうにかなったって話でも載っているのかい？」と指摘。
1円たりとも無駄にするお金はないと叱責され、永沢君は学校に向かった。
学校でも不運が続き、丸尾君ら同級生からバカにされるなど散々な出来事が続いた永沢君。
「俺が怒ったらどうなるか思い知らせてやるぜ」と永沢君は頭の中で大噴火。
キン肉マンさながらの筋肉隆々の男に想像上で変身し 、後半に続いた。
永沢君の中で「火事」はいまだに鎮火せず…
後半ではまる子と永沢君が軽いケンカをし、まる子が自宅に帰ってぐちを漏らす。
まる子の母は「永沢君のおうち、火事になったりして大変だったんだから。他の人に対してよりも、もっと優しくしてあげればよかったのに」とアドバイス。
祖父の友蔵は「そうか、永沢君って火事になった子のことか、そうかそうか」とうなずいた。
放送開始から数十年たつ同アニメだが、永沢家が火事になった設定の脚本を流したことに視聴者は驚いていた。
また両親の永沢君に対する態度に心を痛めている。
《永沢くんの親、毒親すぎ。火事になった理由はわかんないけど、子どもに当たるなよ！ 稼いでること偉そうにいうなよ！》
《永沢くんの両親毒親…？ 子どもの意見を否定しすぎて心が痛くなってくる…》
《永沢くんの心の闇が深すぎて普通にみてて心痛むわ》
《永沢くんの火事30年も掘り下げるよな》
《まあ小学生の時は普通に笑って読んでたけど、倫理的にこれはどうなんだと思うところも…》
《久しぶりにまるちゃん見たけど、永沢くんまだ火事を引きずってたのか…》
心を痛めた視聴者たちは無事に明るい月曜日を迎えられただろうか。
https://myjitsu.jp/archives/283846 これって子供にあたってんのか？
単に現実を目の当たりにしてるとしか思えんけど まいじつの記者って年収いくらなの?200万ぐらいかな
それともバイト? なんでも毒親かよ
昭和なんて、食べ物を粗末にするな、って言われて育った人多いんじゃないの え、親の言うことに全面同意だよ
ごはんのくだりはまぁ量的に食べれないならしょうがないかもしれないけど
ご両親どんだけ大変かっていうのも慮れないの？この視聴者
雑誌の件なんてもってのほかだよ
どんだけ恵まれた奴が批判してんだ？ 永沢君は中学でド変態の美少女に好かれたりよく分からない立ち位置 当時の480円の月刊誌は高いな
そこだけ現代なのか？ 全然普通じゃん
平均的な子どもなら、まあ若干歪むけど社会の理不尽にも負けない子になるよ
今の子どもは大事大事にされすぎて大人になっても打たれ弱いの多いよね 「家は貧乏だ、ゆえに物を無駄にせず生きるのだ」
これを子供に教える必要はある 永沢は普段が殴りたくなるくらいムカつくから
たまに不憫だとしても同情できんな
そもそも昭和なんてそんなもんでしょ 永沢くんまだ火事を引きずってたのか、はおかしいだろｗ
永沢にとってはつい最近の話だ 永沢君には朝食を残す自由がある。
それ以上食べたいという欲求より、もう食べたくないという欲求が勝っているだけであり、
「他の何かにしてくれ」と言ってるわけじゃない。
なので永沢君がそれ以上食べないのはわがままではない。
もう食べたくないのに食べさせるのは虐待の一種。
食べ物がもったいないというなら、親の配分ミス。
そのうえで永沢君にモラルを盾にして、残すと嫌な気分にさせることばを言って食べ物を食べさせるのはモラルハラスメントになる。これは毒親の特徴。昭和に見られた。 放送から数十年たってるが火事はまだ１ヵ月前なんやで(´；ω；｀) 原作の永沢くん火事の回が子供の頃本当に怖くて仏壇に火事になりませんようにと毎日お願いしてたわ懐かしい
あの後結構立派な一戸建て住めるようになったよな 永沢君は城ケ崎さんにホレられてるからお前らより上なんだが 胃腸が弱い男子も怒鳴られて食べさせられてるし時代だよ ちびまる子に倫理観求めるなよ
元々クズだらけの世界観を楽しむもんだろ 昔スピリッツで連載してた中学生になった永沢の4コマと小説だと(『永沢君』とはまた別物)
永沢は赤ん坊の頃から不細工で愛想がなく両親に好かれなかったという酷い設定だった こんなん、全然毒親じゃねーわ
これを毒親って言ってるやつの脳みそがどうかしてるんだぜ つーか、アニメにガチギレとかどんだけ低レベルなんだよww ちびまる子ちゃんってノンフィクションの部分もあるのか？
火事ネタは本当にあったのかな？架空の設定なのかな？
YouTubeでちびまる子ちゃんやサザエさん都市伝説ネタを見るのが好きだわ
居なくなった同級生ネタとかも ちびまる子ちゃんよりサザエさんのほうがネタ的に今の時代には合ってないようなセリフや行動があるのになー
笑 こんなことで文句言うゆとりだらけの日本になってきちゃったら
親も教育現場の人間も、子供をしつけるなんてとてもできんわな
ろくな大人に育たん。不寛容で我慢のできない大人になる
そりゃホテトル滅多刺し犯人みたいなのがでてくるわ。
あいつも何やっても我慢できなくてすぐ投げ出してたらしいからな
これからそういうやつと中国人ばっかの時代になっていくよ。日本は
今から危機感持っとけ >>1
えっ？
永沢君家が火事になった過去って皆が知ってる話じゃないの？ 誰が食わせてやってると思ってる
子供のくせに生意気言うなってか
まともに育てられる金ないならガキ作るな産むな これ単に子供にいっぱい食わせて丈夫に育てようっていう親心だよ ネタが無くて昔のアニメ引っ張り出すしかなくなったのか 毒気を抜いてどんどんつまらなくなってきてるのにまだやるのか 永沢は両親はこれだし、クラスメイトからも「お前家が火事になったからって調子にのるなよ」って言われるし散々だな >>20
食べる前に意思表示しろよ
そういうところが発達なんだよ 火事は永沢にとってトラウマになった出来事だが冷静沈着で論理的な永沢の唯一の弱点でありアクセントになっており彼のその後の湾曲した人格形成に大きく貢献している
卑怯な藤沢、愚鈍な小杉と常に行動を共にしお笑い好きな野口に惹かれる
そんな永沢に、醜い使用人から汚される事に憧れを抱くお嬢さん城之内が何とか告らせようと策をめぐらす
永沢を語る上で火事は必須だったのである >>17
藤木に「君も一緒に燃えとけば良かったのにね」って言われても仕方ないくらい陰湿だよね永沢 今のゆとり視聴者ヤバいな
感性が悪い意味で10年20年前と違う 毒親って言葉を覚えたての奴が使ってるだけじゃねーの
このくらいは教育の内だろ
20代だから古い考えとかでもないと思う 当時はこんなもんだよ
山根の父ちゃんの方がもっとヤバい 過去の脚本って脚本家はさくらももこかな？
フィルターなしの毒っぷりが離婚後のさくらももこ臭い 嫌々ながら一緒にいるしかない夫婦で
なんか暗くて子供にもあたりがきつくて
嫌味や悪口でしか盛り上がらない父母と
そんな環境で鬱屈してひねてる子供みたいな家庭と
夫婦二人でシャレたとこにデートしたりする素敵な夫婦で
子供はいつも小綺麗な服装で持ち物もちゃんといいもの持ってて
親をパパとママと呼んで親子の距離感が近くて
そんな環境だから子供も素直に思いやりのある子に育ってる家庭と
描かれ方の差がすごいもんな、この時代リアルにそういう感じの格差があったけど 作者本人含め亡くなってる人も多いので
真意と違う意図で騒ぎになるのもしかたないのかも そういえば、3月にキートンが代わってからまだ一度も見てないや。(´･ω･`) >>46
そんなことできるのは親だけだよ。きょうはこれぐらいでいい？ってきくぐらいだから。
永沢君にかぎらず子供はこの話のように親に何も言えず、
意思が抑圧された環境の中で育っているのだしね。
昭和の価値観で問題ないって言ってる人はアップデートできていない >>58
そう、そしてみんな自由を求めて自立していった
現代はなぜか親のせい家庭のせいでひきこもりになる
うーんアップデート(笑) 藤木と永沢の胸くそエピソードばっかりやってた時期あったけど
ある時から物好きの女子に好かれたりして救済されたからな >>1は毒親のやり方で、自分の望む状態（子供が食べ物を残さず食べる）を子供に押し付けているだけ。
本当の子育ては、子供の意思も尊重される。
この場合、残す自由は尊重されるべき。
わがままじゃなく、単純にもう食べたくないだけなのだから。
（漫画450円はわがままなので別の話であり、脚下されてしかるべき。）
子どもは親の支配下の持ち物ではなく、一つの人格だと認めていなかったのは昭和の時代。
子の意思をモラルで抑圧させ、無理やり食べさせるのはモラハラ。毒親の特徴。
そういう中で育つ子は、自分が悪くないのに、自分の意思がいけない物だという刷り込みがなされて抑圧されて育つから、自分の意思が薄弱になり、やがて社会や親を憎むようになる。 >>15
今の時代そういう方がいいのよ
下手に我慢強い奴って現状を変えようとしないから今の時代役に立たない >>60
残念ながら昭和の価値観の中で育った人のほうがひきこもり割合は多い。
ひきこもりのメイン層は40代あたり。
アップデートできない化石は一生自分がまともだと思って生きていくのだろう。
やっぱまいじつか
タイトルからして胡散臭い
毎度毎度、創造記事お疲れさん >>1
昭和のモラハラ家庭で子供の意思が抑圧される状態からアップデートされた家庭では、
次のような流れになる。
子「もうお腹いっぱい。食べたくないので残すよ。ちょっともったいないね。」
母「作りすぎたみたいね。」
父「無理せず食べる必要はない。食べ物無駄にしないように自分で食べたいぶんだけよそったほうがいいな。」
子「今度からそうするよ。お父さん今度の日曜一緒にちょっと付き合ってくれない？（母さんの誕生日プレゼントを買いたいんだ）」
子どもは自分の意思を尊重してもらえるから、
自分の思っていることを言える環境で、家族内の抑圧がない。
自分の意思を尊重して生きていける。 時代背景的に当時の親は戦中戦後混乱期を体験してるから勿体ない精神が半端ない >>64
営業でお勧めされた物断ったり、下手したらポイントカード作りませんか？みたいなことを結構ですって断っただけでショック受けたりね
相手が自分の思い通りになって当然って人が多い気がする
やたらネガティブで我慢強いだけなのも困るけど今の叱らない育児は酷いw 叱ることとモラルで抑圧することはまったく別の事だと気が付いていない人が多いからね こないだのやつな、めっちゃ面白かったわwずっとあの路線でいってほしいwww まる子の家も人を火事になった子って
優しくしろとか同情も嫌だし踏んだり蹴ったりな永沢くん こういう反応見てると今の小学校の先生ってもの凄く大変なんだろうなって思うわ
下手に子供を注意でもしようものなら吊るし上げくらいそうだ 昭和40年代〜50年代とかなんてこんなもんだろ
子供はあちこちに溢れてて雑草の様に大雑把に扱われてた
だからその世代が親になったら自分がして貰いたかった理想を子供にしたがるから
今度は過保護のモンペになる こうやってアニメはマイルドになっていくんだな
初期のちびまるこがどす黒くて好きだった 30年間小学生なことに驚き
義務教育で留年て異常だぞ ちびまる子は昭和の話だから時代的にそんなもんだと思うけど
平成設定のあたしンちの母は毒親感が凄い いつの頃からかちびまる子ちゃん見てるとイライラするようになったから見なくなったなー >>10
そうだよ
戦争中の事を思えば幸せだよ恵まれてるよってね
残すほどたくさん盛りつけないし むしろちびまる子のキャラの親だと山根くんの父親がひどいんだけどな
じゃっかんＤＶ気味な 時代劇見て当時の風習に突っ込むバカがいるかよ
もうそういうレベルのアニメだろこれ まだ引き摺ってるというが
まる子時空では1年経ってないんだから仕方ない だから永沢も尋問口調なんだね
うちの親もこんなだったな 七夕豪雨ネタも家屋が完全に水没した家が多数あったから火事のようなものなのに同じ学区内で被害にあったクラスメートはいなかったのかな >>4
親に余裕がなさすぎて子供を萎縮させてる毒親だよ
残したら後で食べればいいよねって言えばいい そもそもなんで火災発生したんだっけ
永沢家の失火？ そういえば小学校の時給食全部食べきらないと絶対ダメだって先生で
いつも何人も昼休み潰して泣きそうになりながら食べてたな
今ではそんな先生いないんだろうけど… >>59
陰キャのくせに大のお笑いファンと言うギャップが苦手 後やたら妹に高圧的で態度でかい不細工アニキとその彼女も >>53
息子の弱さ(肉体的な意味でも)を認めず
気合いや根性でどうにかしようとスパルタ教育
まずは息子を内科や胃腸科で診察受けさせてやれと思っちゃう ＞「お前が残したおかずだって、俺が汗水たらして働いて稼いだものなんだからな。それを残すなんてだめだ！」
普通だろ 火災保険入ってなかったのか？そもそもそんな保険がなかった頃の話かな。 >>69
小杉んちで花火して木に燃え移って小杉も藤木も気を遣ってたけど、人んちなら平気って笑ってたよな 永沢くん自身が火事の原因だったら見方が変わってくるな 津波の映像流す前に注意入るけど火事の映像でPTSD発症する人もかなりの人数いると思うけど >>38
前ラジオで聞いたけど今は新入社員の教育でも怒っては駄目らしい
自分褒められて伸びるタイプですという人間が多いらしいね >>115
というか不慣れな人間を怒鳴りつけたら余計ミスするって普通に考えたら分かるだろ
昭和は目的が戦争から金儲けに変わっただけで人をゴミのように扱ってた時代だったと日本人は気付くべき >>118
それはそうだけど怒られる事への耐性低すぎるのも問題かと
結局そうなると仕事転々になるだけだし マジでこんな池沼しか居ないの？日本人って
大学全入時代のが池沼ばかりって意味ねーじゃん大学 具体的にはししゃものような魚を2尾（片方は骨かも）残したシーン
イラつく永沢は学校でテストの範囲を聞かれて嘘をつくクズっぷりを発揮する！
クズｗ このたまねぎ藤木よりよっぽど卑怯者だしこいつに同情なんて一ミリもわかんわ 小杉くんの両親の糞っぷりもヤバイよな
息子が食おうとしてる餅を分けてもらえなかったからって
外に投げ捨てたのは引いた >>1
未だにフジを見てる売国奴にドン引き
毒を支援してるのはてめーだろバカが 長寿番組だから、原作からかなり改変されてるが
サザエ マルコ しんちゃん
そもそもはブラックユーモアだからな
当時の世相で規制も無いから今からしたら過激な内容ばかり
その時代背景を考えずにガタガタ抜かすキチガイ
否、これはそれ以前の池沼
まともに学校出て働いた事がある奴の発言か？ そろそろ令和のファミリーアニメが出てきてもいいと思うんだが
今でも違和感なく見れるのは楽しいムーミン一家だろうな 今の反日に乗っ取られた日本ではイノベーションは無理
だから令和でも未だに昭和昭和
国民的、長寿
聞こえは良いけど、裏を返せばイノベーション０って事よ >>14
りぼんは370円くらいだったはず
ムーとかアニメ関係ならもっと高かったはず ちびまる子ちゃんは絵柄がほんわかしてるから健全でいい人だらけの優良漫画みたいなイメージだけど
まる子自体割とぐうたらでセコいし永沢や藤木丸尾野口さん他ちょいちょいブラックだったりずるいキャラ多くてそんなに清らかなイメージないけど
何故かもの凄い汚れなきハッピーな世界みたいな扱い受けてるのは不思議 まる子含め登場人物のクズっぷりを楽しむマンガだからな これが毒親ってもんならうちの両親も毒親だな
ガキの頃からこちとらストレス半端ではなかったし、今でも顔を合わせるのも嫌だわ >>1
この程度でドン引きとかお花畑すぎるだろ
海外の子供向け番組をネットで観てみれば日本の子供向けコンテンツが道徳的ガラパゴス過ぎてヤバいでしょ
子供の精神年齢を低く見積もり過ぎるから成人したときの精神年齢も幼くなるんじゃないの？ ちびまる子って放送当時は今と比べると全体的にもっとジメッとした辛気臭い色味だったよね
セル画とCG着色の差が大きいけどセル画時代の他アニメと比較してもジメッとした着色感があった
キャラデザにしても昔はもっとブサイクに描かれてた
みんな基本的に三白眼な目だったし
でも今は色味がポップになって目も黒目が基本になって（ギャグの時に三白眼になるぐらい）全体的にかわいい感じの絵柄になった
正直昔の方が全然良かったわ
今の絵柄はあざとさ感じて気持ち悪い 一番悪いのはさくらももこ先生☆
キャラによってはキャラデザが悪意に満ちている >>138
しょうがないよね
幼少期の記憶で描いてるんだから印象的で嫌な事された事しか覚えて無いだろうから 金ないからわがまま言わず残さず食えってのが毒親かね？
ほんとネット民の思考はようわからん >>10
その結果が現在の日本だな
食料を輸入しまくって破棄しまくってる 昔のアニメ観てるけど登場人物がいないんだよね
突然現れる人物
突然消える人物
フィクションだろ 30年前の火事引きずってたらウザいけどあの世界ではその年に起きたことなわけだし、必死に立て直してると思えば親は責められないな この程度で引いてたら映画ドラマとか観れないんじゃないの 朝食出してくれるだけいいじゃんw出さない親がだれだけいるか よくこの話、今の時代放送できたな トシちゃんの牛乳の話ももしかしたらいつかやるのかな 昭和の時代劇なのにアホ丸出しだな
剣客ドラマ見て「人を切るなんて酷い！殺人だ！」と騒ぐのと同じレベル どこで怒り出すかわからない
言う事聞いていればご機嫌
いまだに親の顔色を伺う日々。
当の本人、不幸せ。 >>153
現実世界では30年経ってるけど
アニメの中では1年経ってない設定だと思う >>158
苦境でいっぱいいっぱいの普通の人だな
子も親の苦労を少しは察しろ 基本は昭和中期に静岡県清水市のド田舎でうごめく人々を描写したエッセイ漫画だからな
上品さのかけらもないが当時はガキ特有のほのぼのさや陰湿さが受けたんだろう >>140
今でも顔合わせるのが嫌
この時点でまともな親子関係ではないのくらい自分で分かるだろ 親の当たりハズレは自分で選べないからな
そういうお前も育ちが悪いと言われる 家が焼けたって事実を自分に置き換えて想像できない人が多いのではないかな
他人事のようにしか思えないんでしょ。住宅ローンも残っているし、家財まるごと失い失っているものも多いだろう
新しい住まいを見つけ、生活再建のための出費。それでも家族を守っていく必要がある。
子供にも危機感をもってもらわんと
子供を産まず、責任感とかない人たちには、親の立場で考えられず、子供目線にならざるを得ないのかなとおもうがね >>164
今でこそ毒親なんて言葉があってその子供が同情されるけど昭和中期なんてヤバい親が大量にいたよな
田舎はさらに保守的で基地外揃い >>167
家族を守るつもりなのに保険入ってない無能
ガイジはガイジに同情的で臭い 昭和の親なんて、みんなこんなもんだぜww
うちはうち、よそはよそ！ ちびまる子はクズキャラ同士の掛け合いを笑うギャグマンガだったのに、
国民的アニメになって、まろやか改変されてきたよね。
ドラえもんやしんちゃんと同じ。 昔のサザエさんもカツオが万引きしてたくらいだからなあ 他の家のボヤに遭遇して藤木が「永沢が火事のことを思い出すのでは」と心配したら
永沢は「他人の家のことだと不思議と平気なんだ」とケロッとしてる話あったな 藤木は中学になるとハガキ職人としての才能が開花して、
ラブレターもらったり不良に一目置かれたりクラスの美人と相思相愛になったりするから
永沢は大きく差をつけられるんだよな >>8
バイトじゃね？在宅で依頼されて一本いくらって貰う奴。 火災保険入ってただろ
原作だと火事の後2階建ての家建ててるよ 永沢くんのモデルになった人は幸せになれたんだろうか >>35
さくらももこの実体験も含まれたフィクションだと思う お茶の間ドン引きって、バカッターに書くネタ欲しくて実況してる一部の奴を抜粋してるだけでしょ
いつもの手口だわ 毒親の定義間違ってる
火事がなかったらこんなこと言わないのだから毒親とはいわない
子供に対して少し思いやりが足りない親
毒親とは貧乏だろうが金持ちだろうが幼少期から子供を理不尽に支配し命令して言うことをきかそうとし逆らうとメンタル的に身体的にも虐待するような親のこと >>176
長沢も城ヶ崎さんに変態的に惚れられるけど本人のタイプが野口さんだからなぁ 誰の金で生活できるんだと思ってんだ
ここは俺の家だ嫌なら出て行け
都合が悪くなると父親に必ず言われた言葉。
妻と子供は親の所有物だった時代
こんなの普通だよ >>169
保険で家が帰って来ると思っている世間知らず ちびまることかオワコンすぎる
コジコジの方がどう考えても面白い ちびまる子ちゃんでは火事の話をどこか笑い話にしてるんだよな
火事のせいで性格が変わって暗くひねくれた永沢をネタにしていじり倒してる
原作者性格悪い説があったが本当だと思う >>191
うちは「お前らのために働いてるわけじゃない」って母がよく言われてた >>191
うちはみんなと一緒に暮らしたいから働いてるんだよ、と言って育てた
何度も、会社行かないでぇーパパァ！って言われたんでw 学校で教師が児童生徒に無理やり給食食わせたり、食うまで居残りさせたりするのは問題になるのに
親が子供に同じことしても親の愛で許される >>198
ドラマ化はしてたような気がする
劇団ひとりだっけ 永沢のドラマ化は難しいだろう
タマネギみたいな輪郭ね芸能人いるか？ >>136
子供向けアニメに最適化って感じだな
良くも悪くもリアルなガキの話なのにな >>148
ネット民ってのも色々居るからな
反日在日上級売国の工作業者
そいつらのアマチュア
キチガイ
そいつらに洗脳されて劣化した池沼日本人
まともな日本人
他
ってな
上に行く程声がデカイ >>177
食育は知らんがその辺で騒いでても怒らない池沼ばかり >>195
コジコジって実はまるこよりブラックだよな >>194
そらそうだろ
住む所や資産は勿論
普段使ってる物品とか、大事にしてた宝物やコレクションとか全部灰になるんだぜ？ 昭和にノスタルジック的な幻想抱いてる人多いけど言動は基本体育会系的だぞ
権利ガーとか個性ガーとかほとんど寝言扱いされる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
