【野球】阪神が優勝してCSで負ければ、「おかしい」と目が覚める/廣岡達朗コラム [首都圏の虎★]
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やはり、問題はCSだ
4月24日、DeNA戦(甲子園)で勝利した阪神ナイン
阪神の調子がいい。
開幕投手の藤浪晋太郎はもともと160キロ近いストレートが投げられる素材豊かな男。それをいままで開花させられなかった首脳陣に私は疑問を投げかけたい。4月23日、DeNA戦(甲子園)では打ち込まれたが、誰が何と言おうと彼がエースだ。
一方、佐藤輝明は当たったら遠くへ飛ばす。当たろうが当たるまいが、お構いなしにプリップリッと振る。序盤戦で壁にぶつかっているが、どう克服するかと思って私は見ている。
佐藤輝に限ったことではないが、最近の選手はボールとバットの芯と芯をぶつけるという感覚がない。フルスイングをして三振に倒れても平気な顔でベンチに帰ってくる。バントの失敗にしてもそう。根底に何があるかといえば、指導者の教え方が行き届いていないのだ。「私の責任です」と言えるコーチがいるだろうか。
阪神が勝つかどうか、結果は終わってみないと分からない。それより問題なのは2、3位のチームにクライマックスシリーズ(CS)に出場する権利が与えられることだ。
いま私が監督をやっていて、シーズン中盤にどうあがいても優勝できないと悟ったら、オールスター明けには2位、3位狙いの戦い方にシフトするだろう。力を温存してCSの出場権を取りにいく。逆に1位を走るチームは逆転を許したら恥だと思って、死力を尽くして戦う。両者の疲れ方はまるで違う。
1位のチームがシーズンに勝ってほっと一息ついたところで、2、3位チームがCSで一気呵成(かせい)にエンジンを吹かして、引っくり返したらどうするのか。
阪神はこの15年、2、3位にはなるが2005年以来、優勝から遠ざかっている。今季もし1位になって、CSでコロリと負けでもしたら、熱狂的なファンに支えられているチームだけに、こんな制度はおかしいと初めて目が覚めるだろう。
おかしいと感じたら声を上げるべき
同じシーズン1位でも四苦八苦した末の1位があれば、余裕を持っての1位もある。いずれにしても1位は1位であって、ほかの何ものでもない。それが、CSのわずか数試合で引っくり返されたら1位になった意味がない。
小学校で「よーい、ドン」で徒競走をやって、全員に平等に1等賞をあげるのと一緒。1位でなければ価値がないという制度になっていない。民主主義をはき違えている。だからキャンプを見ていても真剣味に欠けるのだ。
日本人は物事の本質を理解しないでアメリカのマネばかりする。CSにしてもMLBのポストシーズンゲームの受け売りだ。大リーグはそれをやるだけの理由があった。国土が広いから2つのリーグがそれぞれ東・西・中の3つの地区に分かれている。移動距離が長ければ、試合数も多い。何もかもが過酷。それに比べれば日本はセ、パ各6球団ではないか。にもかかわらず、四苦八苦して1位になったチームをないがしろにして、興行的に潤うだろうという理由だけでCSを開催してきた。
このような制度を認めてきたコミッショナーはナンセンスだ。現場も、おかしいと感じたら、決まったことだからと黙って従うだけではなく、声を上げるべきだ。
『週刊ベースボール』2021年5月10日号(4月28日発売)より
●廣岡達朗(ひろおか・たつろう)
1932年2月9日生まれ。広島県出身。呉三津田高、早大を経て54年に巨人入団。大型遊撃手として新人王に輝くなど活躍。66年に引退。広島、ヤクルトのコーチを経て76年シーズン途中にヤクルト監督に就任。78年、球団初のリーグ制覇、日本一に導く。82年の西武監督就任1年目から2年連続日本一。4年間で3度優勝という偉業を残し85年限りで退団。92年野球殿堂入り。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8952b49ab37bdaa700e76fff8f9d7397e36d74fd
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210430-00000001-baseballo-000-1-view.jpg 俺もcs大反対!
何のためのシーズンだかわかりゃしねーよあんなの 優勝して、もし仮にCSで巨人に負けても優勝した事実は代わりがない
阪神ファンとしては日本シリーズ逃しても、巨人がまたボロ負けで惨敗する
あの楽しみも残ってるから全然オッケー。
これは偽らざる本音だよ CSに問題があることは分かってる。でも、CSがあると消化試合が減るという
その問題以上のメリットがあるんだよ。 消化試合を減らして更にCSで試合数増やして儲かるだろ
焼きうはスポーツじゃなくてショービジネスだから稼いだほうが正しい セパ1位と2位の襷掛けで勝ったチームが日本シリーズで良くね?多分パリーグ同士になると思うけど CSは単純に面白いし、日本シリーズに進むんだから
短期決戦に強いかどうかチェックされるのは当然だろう >今季もし1位になって、CSでコロリと負けでもしたら、熱狂的なファンに支えられているチームだけに、こんな制度はおかしいと初めて目が覚めるだろう。
1位になってCS負けてから気づいてどうすんだよ
今まで恩恵受けて声上げてませんでしたってだけじゃねーか
>日本人は物事の本質を理解しないでアメリカのマネばかりする。
こんな主語をでかくする暇があったらお前の論理の破綻でも見直しとけ まだこんな事言ってるのか
客が喜んでんだからいいんだよ
アメリカの受け売りの何が悪いんだ? まあ、10ゲーム差くらいつけて優勝したのにCSで負けて日本シリーズに行けなかったなら、確かに「ん?」とはなるかも 2、3位チームが力を抜いて1位のチームが全力を出していれば、どのみち順位はそのままなんじゃないのか? 興行収入が欲しくてCSをするせいで、レギュラーシーズンを通した優勝の価値が
著しく低くなっているとするなら、ゲーム差でもっとハンディキャップを設ければ? アメリカの制度を無理して入れようとしたのがあほなんだろ メジャーは2チームに絞り込むのにやってるんであって2リーグの地区も別れてない日本でやるのは不公平感しか出ない
おまけにペナントは見る必要の無いものとして死んでしまったし 2位でCSで勝てば何て言うんですかね
実際にありえそうだし 3試合で投球回数15回、与四死球が14の選手なんか使えないだろ?
普通に5回で100球超えて中継ぎ必要だしな。 リーグ優勝は可能性がある
クライマックスと日シリは知らん かと言って消化試合大量生産するクソペナントも終わっとる。
サッカーみたいに何かしらの出場権も掛かってなければ降格もないから盛り上がる要素が無い。 もっとハンデつけるといいと思う
二位のチームは8人でやるとか 阪神ファンだけど矢野采配では優勝できない。
もし仮に原が監督ならダントツで優勝する。 優勝は優勝だから素直に喜ぶだろ
去年巨人がCSも勝って無事日本シリーズに出たけどソフトバンクに4連敗して一昨年から8連敗で恥をかいた
それでもシーズン優勝は変わらんからそれはそれで満足なはず
もちろんCSも日本シリーズも全部勝つに越したことはないけど日本シリーズに出られれば良いということもない ノムさんはパリーグで前期後期の時に前期優勝したら後期は捨ててたんだっけ? >>22
DeNAで3位で進出したときも「こんな制度はおかしい」
と口から泡飛ばして言ってたんだから同じように批判するでしょ
別に阪神贔屓で言ってることではないので CS
そりゃー
金儲けの為だろ
2度おいしくペナント勝ったチームのご褒美
選手批判はやめた方がいい
広岡の現役当時と今じゃ
体も技術も数段上がってるんだから
投手で150`投げる投手
今以上にいたのかな
アスリートはプライド高いから
この様な考え持つ人多いんだよ
自分が現役の時が一番だった >>6
であれば全チームが参加出来なければ意味がない。
あとアドバンテージの決め方もおかしい。せめて対戦相手チームとの
ゲーム差をアドバンテージにする必要がある。
こうすれば、順位決定後も下位チームは少しでも上位と縮めようと、
上位チームは少しでも突き放そうと、最終試合まで目が離せなくなる。 1リーグ制にしたら全て解決
トップリーグ1位はアジア各リーグ王者との対戦して勝ったらメジャーチャンピオンと
ついでに下位チーム2部リーグとの入れ替え戦で盛り上がる事間違い無し >>32
廣岡って日本シリーズありきの前提で喋ってるのがわけわからんね
優勝すりゃまず普通に喜ぶだろよ 珍が優勝するわけないだろwwwww
前提から間違ってるわ どうせVやねんが発行される頃には失速するよ
CSがあって感謝するパターンだよ 対戦方式は変えずにセパを2地区に分けて1位同士でCS→日本シリーズとかどう 広岡先生ほんとにいつまでもお元気だな・・・やっぱ野菜ばっかくってたのがよかったのか 玉蹴りみたいに1リーグ12球団で勝ち点制にすればいいよ
これが一番公平公正だろ 広岡の言うことも分かる
野球の神様に嫌われている阪神はどっかで
今のプロ野球のシステムに足を引っ張られることになる 日シリの価値は大幅に下げたよな
まだ前期後期制のほうがいい ペナント終了時点で2位との差が3ゲーム開いてたらもうCSなしでいいと思うわ。 日本一の挑戦権あげるから、
リーグ優勝させてくれ。
っていうのが現実。 日本のバッターのフォームはほとんどがめちゃめちゃ。 少しはメジャーのバッターの
きれいなフォームを見よ、目が節穴じゃなきゃ即気がつく筈だ。 昔 悲願ペナントレース優勝
今 Aクラスに入れば、まあいいか 何言ってるんや?
CSで負けただけで目が覚めるとか
どれだけ楽観的なんや? 優勝してCS敗退「CS最悪や!」
3位で下克上「CS最高や!」
なにもおかしくないな >>53
★入れ替え戦が無い
★優勝決定のプレーオフが有る
★新人選手獲得の「ドラフト会議」が有る
のはアメリカ4大スポーツの
「アメフト、バスケ、野球、アイスホッケー」共通のルールなんだけどw
MLBが「コリジョンルール」作れば
NPBも当然に採用するのに
プレーオフは何で採用したら駄目なの?
https://i.imgur.com/FQRsdsK.jpg
https://i.imgur.com/LsKzfLY.jpg プロ野球は興行だから、観客のために試合を行っているわけで
選手の気持ちはどうでもよい >>53
つーか、そんなもん今さら過ぎるだろ
前回阪神が優勝した2005年だって、CSで勝ち上がってきた2位のロッテに
33−4で負けたんだぜ?
その間も何度下克上での日シリ出場があったか。
中日の2度目の日本一だって、2位からの下克上だし
ソフトバンクだって2018、2019と2年連続で下克上やってるし
別に阪神に限ったことじゃないし、阪神ファンが声を挙げたところで何が
変わるんだよ >>59
CSやらシリーズやら「だりぃ」とのたまう選手もいるしなw スレタイ見てまたコイツ老害発揮してやがると思ったけど確かにCSいらんわ ていうかCSってシステム変えたほうがいいよ
シーズン一位だけ別枠で2〜4位でCS
両リーグ、シーズン一位とCS優勝チームの2枠ずつ出して
日本シリーズは4チームの総当たり戦にするとか 下剋上もあったり西武、SBが2年連続敗退あったり
巨人が敗退しても継続してんだから今更だろ 国際試合みたいな短期決戦に
強い選手を育てるのなら
CSは絶対に必要だよな 全然おかしくない
長いシーズンも短期決戦も勝ててこそ
CSでトンコロ負けするようなら、日シリは話にならない >>58
チームの数が圧倒的に違いすぎる
6つしかないんだぜ? 失速して二位で終わって
cs勝ったら、jsは辞退するんですね? レギュラーシーズンを予選リーグと名前を変えただけで解決するかも >>1
1位はCSではひっくり返らないよ
CSは日本シリーズ出場権をかけた試合だから >>1
1位はCSではひっくり返らないよ
CSは日本シリーズ出場権をかけた試合だから >>58
リーグ数、チーム数が少な過ぎて歪なんだよな
一定数以上じゃないとトーナメントが単なる敗者復活戦になる >>67
メジャリーグは地区によっては5つのところもあるよ ゲーム差によってハンデ変わるとかはあって良いかもな まあ正論やな
csで失ったものも多いやろ
それ以上にメリットあるけどな 半年間で100試合以上もの試合をこなして出た順位がたった数試合の結果だけで覆る
あの半年間はいったい何だったんですか?となるよね
それが馬鹿馬鹿しくてCSが出来てから一気にプロ野球への興味が失せた CSは消化試合が減るというメリットもあったんだがな
消化試合が減ってシーズン終盤の試合がガラガラってことが減ったのに
この人野球界の老害のチャンピオンだと思うわ これは廣岡が正しい
そもそも12球団とか少ない半端な数でCSやるから1位にアドバンテージとか訳の分からん事になるんだし >>1
むしろCS無かった去年、無いとつまらない事に気付いたろ
毎年CS盛り上がってんじゃん
これが事実
2位〜4位くらいだとCSに出たいと思うファンが大半
CSで稼いでんじゃん
コロナ禍で稼げないんだから大切だろ 高校サッカーの長崎とか鹿児島はシード高が1回勝てば優勝なんでしょ? まあ、日本シリーズと言うからにはセパのリーグ覇者同士でやってほしいけどな
どうしてもCSやるなら、CSはCSで、ペナント+日本シリーズとは分ければいい
この制度出来たときからずっと思ってた 巨人のFAを金満と批判していたのに自分のチームがFAで選手を集め始めたら
何も言わなくなった阪神ファンに何を期待してるんだよ なんか好調な阪神なら、ソフトバンクに勝てそうだが、巨人ヤクルトは無理な気がする。調子のいい西、藤浪に、ソフトバンク経験者チェンなら通用しそう。 CS批判してる奴って、自分の好きなチームがCS出るの反対してる奴ほとんどいねーわ
結局楽しんでる 10ゲーム差つけたらアドバンテージ2でいいんじゃね? 勝率5割以下でも日本一になれる可能性があるというのがマジで馬鹿らしい
年間負け越して日本一とか何の冗談かとw >>86
>巨人のFAを金満と批判していたのに自分のチームがFAで選手を集め始めたら
最初から阪神はFAに参加してるだろボケ
巨人は度を超してるし、獲るばかりで殆ど獲られてない、優勝したのに下位チームから
選手を獲って戦力を奪う、などさんざん言ってんだろがよ >>3
CSで2位3位が一気呵成にエンジン吹かすと勝てる!って根拠不明のトンデモ理論だろw >>1
阪神はたいてい2位とか3位とかなんだから、CSのうまみを堪能してるわ しかしCSで下克上しただけでビールかけはどうなんのかなぁ〜?とは思う。 あと120試合弱あるんだがw
優勝出来ると良いっすねぇ >>99
確かいつぞやのヤクルトが開幕ダッシュを決めて最下位だったなあ ポストシーズン命だからレギュラーシーズンは何試合でもたいして変わらんのだろ
終盤に力を出せるとこが勝ち >>49
日本シリーズの価値を下げたのはCSではなく、セリーグの弱さにあると思う >>1
2位も儲かるんだよねえ
いい制度だろ?
金儲けしないと食えませんよ
コロナで客入れられないのに、金と盛り上がりを捨てる訳?
全員野球していた時代と違うんですよ CSの攻防でスポーツニュースになる
CS無いとただの消化試合 cs勝ったらリーグ優勝にしてやって日本シリーズは1位のチームだしゃいい >>1
広岡ジジイって守備とか偉そうな事を言ってるけど通算の守備指標を見たら
源田、坂本、今宮とかのが遥かに上だった 真剣勝負?球場の大きさがこれだけ違っているのを放置してるのに
プロってお客さんが入る、広告収入がある、それより大事なモノって何? 相変わらず新興宗教の教祖的発言なさるねえ
たかが野球なのに
目を覚ませってw 金本が現役時代に広岡をバッサリ切ってた
「これホントの話なの。人の話、聞かないんですよ。アンタ、生涯打率2割4分か5分やろ(実際は2割4分)。で、(長く野球をやれと言う)
広岡達朗を調べると、35歳ぐらいで引退してるんですよ。
ああいう年の取り方はよくないですね。若い人は絶対に耳を傾けないですよ」 日本シリーズとは
ソフトバンクに巨人が4タテ食らうのを
見てスッキリするもの 興業としてかなり儲かるからもうこれ無くならないだろ だったらCSまで勝ち抜くチーム作りゃいい
かつて散々POCSで負けまくって秋の風物詩と言われてたチームは
今じゃ完全に攻略して短期決戦の鬼となって秋に毎年無双しとるわ 珍カスが巨人に勝ってシリーズいったことあるだろ
どこが問題なんだ? >>87
藤浪が内閣えぐっびびらせればどうにかなる
一人やっちまえばいい >>120
これな
今のソフトバンクはピークを秋に持ってくるんだよなあ >>36
ホークスが勝てない時代、良く言われてたな クライマックスで負けたら目が覚める
とかそういう時に限って
勝ち抜いちゃうんだよなw >>115
吉田義男も広岡をボロカスに言ってたな
広岡が阪神のキャンプか何かに来て偉そうに選手に指導して
その後に吉田が広岡の事は聞くな忘れろみたいにめちゃ言ってた 時代についてこられない過去の遺物はさっさと灰になるべき
今は令和であり戦後復興期でもなければ昭和でもない 優勝が剥奪されるなら何のためのシーズンなのかというのも納得できるが、優勝は優勝
準備万端、1勝のアドバンテージ、エースからスタート、疲労なし、そしてホーム
ここまでお膳立てして負けるようなチームは日シリーズにお呼びでない お前も西武監督時代に吉田阪神に負けて目が覚めただろ? 巨人にいつのまにか廣岡という野手がいるが、あいつは上手いな
親戚か? カリオストロで初めてロリコンって言葉知ったが
大人になって見返すと
カネ目当ての伯爵は別にロリコンじゃなく
ルパンがロリコンだった事に気がつく >>1
ここだけは同意
たまにはいいこと言う
>大リーグはそれをやるだけの理由があった。国土が広いから2つのリーグがそれぞれ東・西・中の3つの地区に分かれている。移動距離が長ければ、試合数も多い。何もかもが過酷。それに比べれば日本はセ、パ各6球団ではないか。にもかかわらず、四苦八苦して1位になったチームをないがしろにして、興行的に潤うだろうという理由だ >>123
サッカー、ラグビーはw杯、メジャータイトルの決勝戦に勝てるようにチームのピーキング
を考えて調整する そういえば巨人って下剋上したことないよな!?見てみたいけど。 阪神ファンだけど、別にCSで負けたってなんとも思わないが。
もともと日本シリーズなんておまけみたいなもんでしょ。 プロ野球はアマチュアではないぞ
ファン、お客さんを呼び込んでこそのエンタメ興行
頭硬直の老害は散れ>>1 1位から大差の2位なら3位争いに巻き込まれる可能性が高いしその場合1位のほうが温存できる
1位と小差なら1位のアドバンテージを狙ったほうが有効
2位 3位で力を温存するなんて机上の空論にもならない CSの短期決戦に弱いと、日本シリーズでは勝てないから
CSは短期決戦に強いチームを選ぶ戦いなのだろう おかしいと感じたら声をあげるべき
最近どこかで同じ台詞を聞いたようなww 阪神はペナントで優勝してもCSでは巨人に負ける可能性が大だ
菅野の様なエースがいない リーグ優勝チーム同士が平日デーゲームの日本シリーズやるから楽しかったって人多いんじゃないかね
日本シリーズデーゲーム 交流戦無し CS廃止 オールスター1試合
これに加えて社会人のみ逆指名枠ありなら楽しめる シリーズ出ても33-4の二の舞なだけ
もっとも去年一昨年と巨人が結構な項目数覆してきてるから、ネタ的にはそろそろ本家の出番だけど リーグ優勝したけどCS負けたからゼロと一緒なんて考えじゃ娯楽を楽しめないしな
ファンは求道者じゃないので CS廃止に関しては正しい。あんなつまらんものはない。 NFLペイトリオッツは6位からワイルドカードで
各地域の1位を全部倒してスーパーボウル制覇
アメリカ人は大盛りあがり
誰もセインツがスーパーボウル制覇しないとおかしい!なんて言わない >>36
消化試合を少なくするためにやるものを、ゲーム差でアドバンテージを設定するのは矛盾している。 4月23日、DeNA戦(甲子園)では打ち込まれたが
2安打しかされてませんが
こいつ絶対試合見てないだろ セ・リーグに限って言えば過去13回開催して優勝チームが日本シリーズに行けなかったのは3回だけ
圧倒的に優勝チームのが有利なのは実績が証明してる あと阪神は優勝で祝勝バカ騒ぎするファンでコロナクラスター起こるので優勝するの怖い。 仮に3位でも借金チームは出場不可
2位と5ゲーム差以上で+1勝
10ゲーム差以上なら優勝チームはベンチ登録が+3人、以降1ゲームごとに+1人 CSチャンピオンとペナントチャンピオン2つに分けてやればええやん 阪神ファン的にはペナントで優勝してくれりゃCSで負けてもいいよ。
どうせソフバンには歯がたたないんだから、
巨人さんがまた4たてされて連敗記録更新する姿を見るのも悪くない 今年の阪神はあらゆる面で抜けているし、巨人でも歯が立たんでしょ
それでたとえCSで巨人が勝ち上がって日本シリーズに出られても別になんとも思わない
短期集中バクチに負けただけの話。 ゲーム差をそのままCSに反映させればいいんだよ
例えば10ゲーム差で優勝したら、CSは11試合制にするとか
下位チームは11戦全勝するしかない
優勝チームは1勝するだけでいい
これなら合理的だ 1ゲーム差につき1000万を1位に上納するシステムにしよう
1位は優勝決まっても上納金増やすために、下位は順位決まっても上納金減らすために頑張る ビジネスなんだよね、単純に
これだけ選手の年俸上がれば収入増やさなきゃ そもそも試合間隔開くとはいえホームのアドバンテージと1勝分のアドバンテージがあり
下位チームは表ローテ2枚消費してる状態で負けること自体非常に情けないんだよね
実績的には下位チームの勝率なんて精々2割程度だし >>157
こういうアホが必ず出てくるのがCSスレ まだこんなこと言っとるんか
だからセリーグは日シリで勝てないのよ 昔から、日本シリーズ制覇よりもリーグ優勝の方が盛り上がってたよね? 確かにな5ゲーム差で1勝のアドバンテージ追加で良い。
15ゲーム差ならCS無しでいいだろ。 12球団でペナントやらないと日本一は決められないって言ってるようなもんだろこれ
日シリやCSはペナントとは別物
ペナント1位から3位に日本シリーズというカップ戦の予選であるCSに出る権利が与えられるってだけ >>147
言うわけない。
NFLのレギュレーションは世界一よくできてる。
欠陥品のNPBのCSと一緒にしてはダメ。 あれだけプレーオフで苦しんだホークスがめげずにやってシーズンもポストシーズンも勝つようになってから
パリーグではあんまり文句言う奴おらんくなったわな ランナー三塁に長島がいて、バッターボックスに廣岡。長島は廣岡が打てないと判断してホームスチールを敢行。プライドの高い打てない廣岡は激怒 >>169
つまり、今の日本シリーズって、サッカーで言うところのルヴァン杯と同じということだね。 csを全チーム総当たりでやるだけでいいよ
やきうの試合数減ってラジオも平和になる CSは既に定着したルール
阪神が優勝してCSで負けたら一部阪神ファンがCS不要論を唱えるかもしれなかっけど、負け犬の遠吠えと馬鹿にされるだけ >>152
一番直近の例として書いてるだけで
NBAでもMLBでも同じ
あとペイトリオッツじゃなくてバッカニアーズだった
QBに引っ張られた CSは盛り上がっていいと思う
ベイスターズがCSに進出したとき、ハマスタのパブリックビューイングは大盛況で、
これから行っても入場できません、と駅でアナウンスしてたほど >>115
広岡が金本にバッティングで指導することはさすがにないだろw
あの当時のヤクルトを日本一にして西武黄金期の礎を造った手腕は本物だよ >>5
リーグ優勝とかチャンピオンじゃないだろ
確率的に6分の1なんだからヌルすぎ
せめて日本一になってから喜べよ
広島ファンがリーグ3連覇とか言って喜んでるのを見てアホかと思ったわ >>6
逆にシーズン全体が消化試合になっちゃったよね
勝ち負けに何の意味も無くなった
誰も興味ないクライマックスシリーズだけが真剣勝負になってしまいました そんなことよりも日本シリーズを無くせよ!
リーグ優勝しても日本シリーズで負けて日本一になれなかったら、リーグ優勝が無かったかのように叩かれる
酷い。有り得ない。 >>167
昔はどの球団もリーグ優勝が目標
日本シリーズはおまけってかイベントだったよね
ファンもそういう認識だった 日本シリーズをやるのであれば最初から1リーグ制にしとけ >>187
CSがないと、ぶっちぎりの優勝になると、もう9月は全て消化試合になる
CSがあるとノーチャンスの下位チームはもとかく消化試合が減るのは間違いない
プロ野球は興行だからこれはデカい せめてパの1位VSセの2位、セの1位VSパの2位とかにして欲しい(1位チームにアドバンテージ有)
日本シリーズがパ・リーグ同士になったらなったでセ・リーグの危機感を更に煽れる オーナーが決めたんじゃないの?
世間に向けて言っても「あっそう」で終わるよ? パリーグ三位のロッテが
CS 勝ち上がって日本一になってるだろが とりあえずセリーグだけCS廃止してみてよ
どうなるのか見てみたい
パリーグはCS寛容派が多い気がする 野球の地上波の視聴率取れなくなったのはCS導入が原因だよ
野球場には客入ってるけど >>184
いいね、
パーフェクトリーグとセカンドリーグw >>180
全然違う
メジャーは同リーグ同地区チームと20試合前後
同リーグ他地区チームと7試合前後
方や日本は同リーグチームと25試合
NBAも同じチームとの試合はプロ野球より格段に少ない
完全な見当違い CS始まって何年立つと思ってるの
俺だって最初はCSなんていらんだろ言ってたわ
CS無くすよりCS進化論を言えよ >>200
チーム数なんて関係ないw
MLBよりチーム数が少ないのに
入れ替え戦もドラフト会議も取り入れてるのに
「プレーオフ制度」だけは認めない。って爺さんの戯言 >>202
まず、名称がダメよね。
何をやっているシリーズなのかがよく分からない。 >>179
日本人は良くも悪くもシステム決まれば受け入れるよね 大リーグの下りが全然意味わからんのだけど俺だけ?
廣岡さんの論法だとこうなる
・大リーグは国土が広く移動距離が大きくて大変
・一方の日本は大したことがない
・だから四苦八苦して苦労して一位になったチームをNPBは蔑ろにするな
大リーグが大変で日本が楽勝なら結論は逆じゃないか? 普通に2位のチームは3勝、優勝チームは1勝すればいいみたいに出来ないの?
あるいは最初からアドバンテージとして5点入って試合開始とか > 興行的に潤うだろうという理由だけでCSを開催...
それでええやんけ...興行なんやからともあれ収益上げなきゃ選手監督への報酬も払えんやんけ。
阪神ファンの大半はCS負けてシリーズ出れなくても「やはり弱い」で片づけるさね...嘗てマリーンズにボコられて悟り拓いてるやろ?
夏まで好調ならアサヒビール関連は喜ばしいやろ...が武漢肺炎禍でそうも言えんのが辛いなw
短期決戦の日本シリーズで4タテ喰らうのは結局自力が弱いって事なんよ。
堀内氏も昨年の古巣の惨状を語らず「春の椿事」使ってコミッショナー批判とは...老いたな。 少なくとも野球もアメフトもバスケットボールもアメリカ発祥で
それらのスポーツのルールがアメリカ国内だけで変更されても
多くの国は変更されたルールを採用する
プレーオフ制度は50年以上続いてるシステムなのに
「日本には不要」って言い切れる
多くの人を納得させられる理由が存在しないw >>207
最初から点が入ってる試合とか面白いと思うか? 広岡さんに阪神の監督やってもらえばいい。
投手コーチは江夏さんで阪神ぶっちぎりの優勝や! CSはよほどのことが無ければリーグ優勝チームが日シリに行けるようになってるよ
横浜は雨のせいで二日も休んで休養取れて元気になって勝った
2位3位のチームが勝てないようにしてる最大の要因が無くなったので、
ああいうことになった
パリーグはソフバンという12球団最強チームがいるからまた事情が違う
パは何かもっとハンデないと結局ソフバンになるから問題あると思う
セはあのままで(雨天のケースは再考の余地あり?)いい 上位チームはリーグでの直接対決のゲーム差分アドバンテージ獲らるようにすれば >>203
チーム数じゃなくて試合数だバカw
日本語すら読めないのに見当違いなレスすんなやw シーズン1位の巨人を叩いてCS勝ち上がった時に熱狂してたのは忘れたんかな
あの成功体験が先にあったから阪神ファンは靡かんやろ
泥まみれで負けたベイスにも後で返り討ちにしてるし
優勝の価値を上げるには、ポストシーズンでは1位と2位3位の勝ち上がりが別リーグで戦う方式にするしかない
ちゃんとスポンサーをつけてポストシーズン日本一にはしっかり賞金入るようにして
最初の頃のCSは優勝しても
1勝のアドバンテージさえ無かった
それがすごくおかしいと思った記憶がある 1勝のアドバンテージという最大級の譲歩があったにもかかわらず
勝てなければ所詮それまでのこと
それに弱いセリーグでそこを語るのは滑稽
何年も前から書き続けているが真の日本一はパのCSファイナルの勝者
現行の日本シリーズはただの余興であり
セのファイナルはその余興への出場権をかけたカードに過ぎない
故に阪神の勝ち負けどうこうは全く関係ない >>210
メジャーはタイブレーク導入してんぞ
あんなの完全に野球伝統破壊じゃん
あと7回にするとか本場がめちゃくちゃにしてる
そう考えたら優勝チームを有利にするために最初から点数を入れるのは合理的
興行的にクライマックス廃止が出来ないのなら >>1
ドコの評論家だと思ったら廣岡かw
まだ生きてるのかw 日本一から一番遠ざかってるのは、阪神でも横浜でもオリックスでもなく広島 セ・リーグにもCSと声を挙げた巨人が何も得してないと言う >>218
さらに初期には優勝すら奪われてた
名称もCSじゃなくPOだったかな
リーグ1位なのにリーグ優勝ではないという
その屈辱から強くなったのがソフトバンクだと思う 文章見ると性格悪そうに思えるがYouTubeみたら印象が変わった >>227
ロッテがルール的に05年優勝扱いにされてるけど
リーグ1位は実に47年もしてないんだよな
そっちの方がすごいわ
6チームしかないリーグでドラフトで戦力均衡して50年近く優勝出来ないもんなのか? セカンドリーグは一位がパのCS参加権を得る、で良いと思う
おかしいと目が覚めてないようだし なにがCSで逆転負けされたら、だよww
CSの前にまず9月10月のラストスパートだろが。
阪神はここで毎年毎年、連敗連敗でズッコケてひっくり返されとるだろが、アホか、野球見てんのかw
新喜劇と一緒なんじゃ!
廣岡は笑いわかってんのか? CSにしてもリーグ優勝チームは1勝、相手は4勝で勝ちにすべき 結局日本シリーズでパ・リーグに負けるんだから何やっても同じや そんなことより、
セカンドリーグのレベル低下をなんとかしる
パリーグチーム同士でも日本シリーズができるシステムにした方がいい 興行としての話とセットにしないと無意味
百何十も試合して結果3位が優勝するだの2位同士で日本一を争うだの本来あり得ないと誰でもわかってる
じゃあなぜ始まったのかなぜ止めないのか
そこもセットで話しないと無意味 阪神はこれから落ちていくことが検証済みだしこの記事は意味ないよ >>1
>日本人は物事の本質を理解しないでアメリカのマネばかりする。
野球じゃないが某音楽雑誌のAmazonレビューで
「日本人載せるな!」
「せめて日本語で歌うな!」
とか言ってる欧米厨見ると本当にそう思うわ >>1
言い方変えれば死力尽くしてまで優勝獲る必要が無いということ。
酷使で投手を潰すくらいなら…は真っ当。
やはり石頭ジジイ。DHに批判的なのも
「あんなもんカタワ(ウィキより)」
下剋上食らっても巨人同様、阪神なら「ざまぁwww」になるだけ。 その理屈でいくなら日本シリーズもおかしいとなる
圧倒的に優勝したチームとなんとか優勝できたチームが数試合で決まってしまう
でもそこには文句は言わないだろ?ルールだしそういうものだからだ
ペナントはCSで有利な椅子に座る予選だと思えばいい
自分の時代こそ最高でありそれに倣わない事や新しい事を拒絶する
一般的にそれを老害という フルマラソンでゴールした上位3人で100m走やってそれで勝った人が優勝、みたいなシステム >>212
広岡阪神監督寸前まであったぞ
佐川急便に
身売り説が流れた何をやってもダメダメどつぼ阪神の暗黒時代 >>240
予選じゃなくあくまで本戦。
例えばペナントで三冠王、CSと日シリでノーヒット→年俸大幅増。
逆だと微増。(例、甲斐キャノン) パのリーグ優勝チームとセの2位3位みたく他リーグと当てればいいのに >>241
そのお陰でメインイベントのマラソンへの関心が薄れない。 馬鹿でも分かるようにサッカーみたいに 勝ち点制にすれば良いの 俺はベイスファンだけど
広岡の意見に同意見
苦労してリーグ優勝しても、CSで負けたら日本シリーズ出れないとか噴飯ものだ
リーグ優勝、CS勝ち抜け、日本シリーズ勝利で終われば
そこら辺気にならないんだろうけど
今から、やきもきしてしまう
少し心配性すぎるかもしれないかな? 別リーグの3位に日本一阻まれたらシラケるわなそりゃ 今年で89歳にもなるのにCSはおかしいとか
ボケの兆候は少しもないんだな >>243
そりゃ本戦だよ
でも駄々をこねる老害に説明するならそう認識させるのが手っ取り早いんだよ
CSは誰が見たっておかしい
文句を言うならCSを導入する時点で阻止すればよかった
もちろん抗議はしたんだろうけど届かなかったんだろ
決まった事には従えよ
野党じゃないんだから MLBみたくやれば誰も文句なんか無いだろうがMLBみたくやるならNPBはチーム数が少な過ぎる
POを楽しめるようにするには1リーグしかないそうすれば上位4チームのPOで何とか体裁は保てる
まあそれでもたった12チームしかないからMLBには到底及ばないんだけどな >>250
俺は下剋上食らったチームのひいきだけど、「CS別にいいじゃん」派。
ペナント激戦なんて稀。球宴終わったらある程度流れ決まって白けるよりいい。 CSの是非よりCSやることによってドラフト会議を
日本シリーズの前にやらざるえないことのほうが問題ありかと。
盛り上がらなくなる原因はイベントの順序の悪さにある >>241
それで言うと1位は2位3位より40m手前からスタート出来るようなもんだから
ちゃんと1位が有利なシステムだよ今は
それでも負けるようなら日本一なんて挑戦するだけ無駄でしょ エースは西だろ
どの数字見ても西の方がすごいわ
素材として藤浪がすごいのはわかるけど、仮に阪神の監督やってて絶対勝ちたい試合があれば西とガンケル指名するわ 広岡じいさんが最高にウケたのは
《がんばれタブチくん》のヤクルト監督時代だったが、阪神監督も見たかった
若き広岡監督なら巨人戦の大乱闘にも眼鏡吹っ飛ばされて、巨人選手にボッコボコにされながら、「お前らワシを舐めとんかー!ボケー!」と喚いて然り気無く担架に運ばれて
〜〜 >>33
特に阪急に全敗(引き分け含む)やったけどプレーオフ3-2で日本シリーズ出場やね 6チーム2リーグを、4チーム3リーグに変更する。リーグ1位の3チームと、それ以外の最高勝率
の4チームでクライマックスシリーズやる。だったら楽しいと思うんだけどな。 >>212
投コ「節制してるのに監督はなんで痛風になるの?」 自分は阪神ファンだったがCS導入あたりから一気に興味なくして今は見なくなった。伊良部が先発して負けた日本シリーズは悔しかったなあ。今の日シリは淡白なものだろう >>7
送り手側の理屈に乗っかる筋合はないんですよ
CSによってあなたの財布が潤う訳ではないでしょう ひとつだけ言えるのは
CSが存続する限り10.19西武対近鉄戦みたいなのはもう見る事が出来ないんだよな 広岡じいさんはまだ生きとったんか
よかったらサンテレビ/阪神戦完全中継の解説に来てくれ
急に熟睡しても気にしなくていい
レギュラー解説の福本豊氏はしょっちゅう寝とる。 広岡さん、
昔阪神と当たった日本シリーズで、
変な采配をしていただきありがとうございました。
あれがなければ未だに、
日本一未経験の球団になるところでした。 CSの制度の問題かよw今更だろ
このマイナーレジャースポーツにはお似合いだよwww >>264
2014年のオリックスとソフトバンク戦みたいに
勝った方が優勝が決まるって場合もこれからもあるだろう >>255
交流戦もあるしね。いつまでやってるの?この寒くなる季節に、て間延びした感はある
CSはとりあえずそのままで、133試合に減らすのはどうだろうか
リーグ戦 23✕5→115試合 交流戦 18試合 ミスター老害廣岡達郎
自分が未だに正しいと思ってる老害
CSは良い制度やろ
3位が何かしらの可能性あるだけでペナントレースどれだけ救われてるか >>268
その議論は前からあるね。
北部・・・日本ハム、楽天、西武、ロッテ
東部・・・巨人、ヤクルト、横浜、中日
西部・・・阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
ということになるのかな。 いま糞審判に成り果ててる真鍋をキャンプで大絶賛してた廣岡さんじゃないですか〜 カップルがイチャイチャしたり、
観客が流しソーメンしたりしてる、
消化試合がなくなったのは寂しいな。 >>268
広い狭いは関係無い。
下部リーグとの昇降格制度が無いならプレーオフは必須。 アメリカ人が大好きなポストシーズンを真似して導入しただけだからな CS継続するなら国内にアホほど球団増やせと
北方領土、尖閣諸島、竹島にも球団設立してさ まぁチーム少ないのに無理矢理メジャーのシステム持ってきてるだけだからな >>278
ポストシーズン無しで、シーズン後半の中下位争いなんか関心あるだろうか、いや無い(反語)
>>279
北方領土、竹島…
つまんねえよ。
増やし過ぎは薄味になるだけ ホークス「リーグ優勝そのもの掻っ攫われてから言え」 そもそも今から阪神優勝の前提であれやこれや言うことの方が無益 CSの優勝もペナントの優勝と同じくらいに盛り上げて扱えばいいだろ >>260
3リーグではなくて1リーグ3地区制ね
これは落合も提唱してた 巨人の時も言ってたけど目が覚めなかったから阪神を犠牲にするつもりか 広岡って巨人OBで西武監督時は日シリで阪神にボコられたのにやけに阪神のこと気にかけてくれるよな ハンデあって負けるならそれはそこまで抜けてつよいチームじゃなかったってことだし仕方ないだろ >>289
解説やってた頃よく聞いてたが、
明らかに阪神大好きだよ。
その割には、阪神から監督の話が来たとき、
交渉決裂したけど。 >>5
「日本シリーズ」とか「日本一」の称号を改めるべきだと思う
>>186
現行制度では日本シリーズ勝っても「日本一」との認識が無いからへーきへーき
CS→日シリという何か別の短期決戦でしかなく、
本当に価値あるのは長いペナントレースを勝ちきったこと Vやねんやらかすような球団がCSで負けたからといって今更どうだというのか >>266
あの阪神日本一の相手は広岡監督の西武だったのか
ほんとにありがと、広岡じいさん
まさに阪神タイガース花咲かしじいさんではないか >>292
阪神って弱くても客入って儲かりゃいいというモロ興行主義だからね
広岡、落合みたいな勝てばエンタメ系なんてどうでもいいってうタイプとは真逆で合わないと思う そもそも野球なんて最下位でも日本一でも大した違いは無い
毎年同じ6チームでひたすらペナントレースと銘打った興行を続けるだけ
重視すべきは集客要素だけで、そのためのCS制度 >>295
虎ヲタのくせにそれも知らんのか
あと暴投連発でアシストしてくれた若き日の秋山にも感謝を CS導入から興味薄れてもうほぼ見なくなった
でも観客動員数は軒並みアップで球団経営も独立採算で
黒字出るくらいなんだから成功なんだろうな CS突破の価値が低すぎる
ちゃんと胴上げとビールかけしろ CS には反対だがこれがないとやっていけない球団がいくつもあるんだろ
必要悪として認めるしかないわな
また2位3位のチームはCSでわざと負けるみたいな暗黙の了解を入れておけばいいんじゃないか?
所詮プロレスなんだからw サッカーのチャンピオンズリーグと似たようなもんじゃねーの?クライマックスシリーズ
そのシーズンで上位になった複数のクラブが別のコンペティションで勝利を争い優勝したクラブにはさらに上の大会(スーパーカップor日本シリーズ)にも行けますよっていう
その方が盛り上がるじゃん 2018年19年パリーグ優勝チームは?
と聞かれて大部分がソフトバンクと答える引っ掛け問題になる時点でね
所詮は敗者復活制度でしかないし >>1
交流戦、佐藤がパリーグ投手に通用するか楽しみだな 上から下まで一貫して試合やってる競技と
企業がやってる興行比べるってヤベー奴だな いわゆる消化試合でも
ファンが試合に見に行けばいいだけだろ。
だいたい、観戦料は順位に関係ないんだし。 >>301
したほうがいいな
しないと自ら価値が低いと認めてることになる おかしいと思った人の大半はもう野球離れしているだろ >>307
逆に言えば、
CS反対派はCSを見なければいい。 ジジイの出番は終わったんだよ
黙って老後を楽しめよ 広岡元気やなぁ〜 あと10年グチグチ言って欲しい。 結局、CSってのは客を集められない(だいたいは弱い)球団の
集客に関する努力不足を
優勝争いする球団が尻ぬぐいしているんだよな。
最初に唱えだした球団はどこだったか…。 ボールの芯とバットの芯をぶつけるバッティングを心がけてルーキーイヤーの三割以降二割七分越えたのが一度しかない貴方が言うのか >>12
江川が現役の頃にそれを言ってたわ
リーグ優勝が決まればそこでペナント終了と
江川がいうと早くオフに入って休みたいだけに聞こえるが
本来のチームスポーツの意味としては正しいが、個人記録が年毎に不公平になるな フライ革命といって
フライでもなんでも遠くへ飛ばせば得点率が上るんだよ 佐藤の打ち方は?理に適ってる
CSに関してはそのとおりで廃止したほうがよい 独走でもコロナよりは観客入るやろが 両リーグ3位同士の日本シリーズが実現したらCS懐疑論が盛り上がると思うね ノムの理論と同じか。
芯にどうぶつけるかだけ?に気づいて打てるようになったと。
ノムも長嶋も昔の四番打者はバットを短く持って、
泥臭く芯で捉えていたな。
最近はスイングは凄くて綺麗だけど、淡々と空振りする打者が増えたのは確か。 >>4
本題の議論を無視し老害の一言で片付ける能無し >>284
独奏でも何でもないからな
阪神がこれがずっと続くとは思えんわ
普通にゴールデンウィーク中に抜かされそう
プレッシャーとかありそうだし >>320
近本も不相応にアッパースイングしてるよな
等身大の自分を見ろよ 不思議とリーグ優勝したチームが日本シリーズにでる確率高いんだよな
一応アドバンテージあるんだけどさ
もう少し番狂わせが起きればこのシステムの理不尽さに気づくかと >>328
2010年のロッテがリーグ3位から日本シリーズ優勝してますが、CSは継続していますね 阪神は2014年はCSの恩恵で日本シリーズ出たの忘れたのか広岡のおじいちゃんはw >>304
あれだけボロ負けした西武にも責任があるよ >>282
ソフトバンクがCSの一番の被害者なんぁよね >>326
それじゃCSやる意味ないじゃん
馬鹿なのオジサン 興行収入の増加のためというなら、交流戦もそうだよな。
あの試合で興行的に得をしているのはどこの球団なんだろ。
対戦相手にあまり関係なく、自前で客を集められる球団は
バラエティに富むから特に問題ないんだろうけど
対戦相手頼りの球団は、セであれパであれ死活問題だろ。 >>317
西武がCSゴリ押しして初年度の2004年にその恩恵を受けて日本一になってるんだよ
だから2018と19年のCS敗北で文句を言う資格がないのよ >>335
西武はリーグ優勝剥奪されても仕方ない負け方してるからねCSで >>333
リーグ優勝
日本シリーズ
CS
の3冠タイトルにすればいいんじゃねえの? >>338
日本シリーズ行けないならCSなんか廃止すればいいよ
意味がないもん >>339
12球団トーナメント制の
サッカーでいう天皇賞的なものにすればいいじゃん リーグ戦だけでなく天皇杯とルヴァン杯を別に作ればいい メジャーみたいにチーム増やして、3地区に分けて、同一地区同士の試合を増やせばいい
試合数の違いがあるから、メジャーのプレーオフに批判がない
日本は対5チームに対して全く同試合数で優勝決めたのに、下剋上があるから不満が出るわけで >>177
ペナントがカップ戦の予選だよw
そりゃ阪神巨人東京ドーム3連戦をテレビで1戦しか中継しねーわなw >>336
西武だったのか。俺はてっきりオリックスかロッテと思ってた。
西武はなぁ、堤氏が球団を買収して強いチームを作って
(人気ではなく、野球の技術に見合った)年俸を提示したばかりに
行き詰まった感がしてならないんだよな。
全盛期にゴールデンタイムにテレビ中継して4〜5%だったもの。
あそこが1リーグ制を画策したと聞いた時は、
ある種の虚しさを感じたな。 >>282、>>332
ほんこれ
CSで負けてリーグ優勝すら奪われた時代を経て今の秋に無双するホークスが出来上がったんだよな ノムさんも初めから三位狙いのチームが出て来たらおかしくなる制度だと言ってたからな
一位と二位がギリギリまで優勝争いしてる場合は三位がプレーオフに万全の体制で臨める まあCSになってから日本シリーズがつまらなくなったのは確かだ 日本シリーズはデーゲームのイメージで、
日本シリーズの間は仕事サボって野球見ててもOKみたいな、
空気があったんだけどな。
ナイトゲームになったらつまんなくなった。
その頃には秋で涼しくなってるし。 海外サッカーがシニコン化した現在、やきうしかみるスポーツないけど、プロ野球じたいがペナントレースの重みより試合ごとのイベントか興行みたいになちゃったからなぁ
特にハロウィーン気取りでコスプレ会場みたいなのりで球場くる女の層
ただでさえ中継ぎ敗戦処理要員が登板過多なんだからCSとか投手寿命縮めるだけだろ 西武の監督だった人?
タブチ君によく出てた人だよね?
まだ生きてたのか まあコロナで60試合短縮でもしない限り3位がやっとなんだけどな 交流戦はあった方がいい。寧ろ増やして欲しい。だからオールスターもオープンもCSも要らないよな!? ペナントレース二位の癖に日本一になる似非黄金期ソフバン 落合もCS反対派
そもそもは近鉄の身売り話から、ネーミングライツやら1リーグやらゴタゴタしてな
金のないパリーグの集金作として始まったもの
交流戦もそうだが
近鉄のネーミングライツ販売をナベツネが認めればおそらくなかった制度 1リーグにならなかったのは古田の責任
ボイコットで多大な損害を与えておきながらオフの契約更改でゴミ成績のくせに保留してたアホいたよな
日本ハムとか必要か? >>82
CSを続けるなら1位チームがこれだけ有利な条件があって負けたのなら仕方ないとチームもファンも納得できる位の大きなアドバンテージを付ける必要がある。
高確率で2、3位チームの勝ち抜けが司能で、度々下剋上が起きているようでは白けてしまう。 >>77
対戦数も公平均一でないからなぁ。チーム数も30ぐらい、移動も大変、日本でそのままの形でCS行うのはちょっと…上位チームにアドバンテージもっとあってもいいが。カップ戦みたいな別のタイトルがあってもいいかも。 >>359
こういう西武ファンのオジサンがマジでダサいw
元々西武の犯罪者オーナーの肝いりで始めたのがCS制度なのに >>360
落合はプロ野球の歴史上唯一シーズン3位のチームに敗北した負け犬w >>367
西武の堤に脅されて仕方なくやったんだよ
ナベツネはw 自立した経営が厳しくて、
球団本体はCSやら交流戦で人気球団の妾になりたがっているのに
知ってか知らずか、その球団のファンが旦那に悪態をつきがちってのは、
やっぱある種のコンプレックスを感じてるのかねぇ。 >>1
2年前、3年前のソフトバンクがソレだった
終盤に優勝諦めてCSに切り替えて選手を温存しやがった
糞フトバンク >>370
西武ファンのオジサンさ
ダサいから早く死ねば?w 3位チームは日本シリーズまでいっても
CSはビジター 日本シリーズの収益はNPBだし 儲けゼロ 西武ファンのオジサンは2004年のリーグ2位なのにリーグ優勝扱いされてるのどうおもってるの?w
西武ファンは全員キチガイだろ 西武ファンはキチガイしか居ないから選手が出ていくのなんで分からないんだろう? >>346
西武の場合デストラーデ、潮崎鹿取加入でチーム完成
後はレフト以外は不動のマンネリオーダーで日シリで巨人4タテ以降急激に飽きられた
安定感の無いブコビッチやバークレオ、抑え不在の80年代の方がハラハラ感があって良かったな ポストシーズン自体は面白いから
昔のパ・リーグのように前期優勝、後期優勝のセパたすき掛けトーナメントやればいいと思う >>346
確かに、
強いけど人気がない、というチームができてしまったら、
後はどうしたらいいの?という感じだろうな。
「文化放送ライオンズナイター」
「さあ我らが西武ライオンズの攻撃です」
などとごり押しさせても、空しいだけだった。 CSは無くしていいけど
交流戦はあった方がいいわ
セとパの差が開きつつある中で交流戦無くせば日シリは今以上の惨事になる >>273
北部リーグは観客ガラガラ赤字で西部はオリックスがウハウハだねw 確かにおかしいとは思う、12球団しか無いんだからリーグ優勝決まったら両リーグ混ぜて日本一争うPSやりゃいいのに CS廃止で交流戦36試合に戻せばセ・リーグもレベルが上がるよ 阪神ファンだが調子いいっつっても別にぶっちぎりってわけじゃないし
CS負けることだって普通にあり得るやろ
CSでワクワクさせてもらったこともあるから別に今でいいよ これはマジで正論だな
まあ興行的な事情もあるし優勝逃したチームのファンも長く楽しめるというメリットも大きいんだけど >>387
何の為に?
監督や選手やファンは日本シリーズ制覇を目指してるのに 毎年CSで敗退してルールを変えさせまくった巨人と同じようにやれってことだな セのCSなん何の意味も無いだろ
真の日本シリーズはパのCSだからね ショート前のゴロをサードの長嶋がダイビングキャッチ 颯爽と一塁に送球してアウト 球場全体が「さすが長嶋」と沸き返る中 たった一人広岡さんだけが「…なんでオレの前に来たゴロ取っちゃうんだよっ ブツブツ…」 >>350
分かってないのはお前だろ。
ゲーム差が離れていても逆転できることが担保されるから消化試合でなくなるのに、ゲーム差が広がる度に逆転可能性を低くしてどうすんだよ。
ゲーム差が広がるほど消化試合は増えるのに。 1位と5ゲーム差以内ならCS出場可能にすればいい
2010年の3位ロッテは首位ソフトバンクと3ゲーム差で
CS含めた成績だとロッテが上になってる >>391
これに関しては毎年言われてる
廣岡は巨人に物申す系意外なら割とまとも
少なくとも喝爺さんよりはマシ どうせホークスにボコられて終わるんやから恥かかなくて済むやろ
相手はロッテかもしれんけど 広岡と言えば4コマ漫画の「がんばれタブチくん」だよな 拾おっかな?
捨てよっかな?
拾おか 捨てよか
どしよかな パリーグが2期生だった時代に前期優勝したチームが後期は手を抜いて力温存したみたいな話か 両リーグ3位同士の日本シリーズになって少しは重い腰上げるかな?消化試合云々はNPBが上手く利用してるだけ! >>404
というか、消化試合を少なくする以外にCSを導入してる理由ないだろ。
消化試合を少なくしなくていいのなら、CSは不要で終わる話。 贔屓のチームが3位以内に入れば日本一のチャンスがある
ファンにとっても良い制度 パ・リーグのチームがCSで下剋上したら日本一の確率100% >>405
うーん本末転倒だと思うけどね。消化試合無くすためにCSやるよりペナントレースの価値観を大事にしたいなって自分は思う 毎年言われている話を、仮に仮にの積み重ねで
阪神について今から言ってどうすんだ
優勝してもCSに弱いというのは
巨人のほうがヤバいし ずっと金属バットで野球やってきた若者がボールと木製バットの芯と芯を合わせられるはずがない もう一度セ・リーグ1位、パ・リーグ1位、日本一の栄光を味わいたいなぁ むしろ4位までにcs出場権与えろよ
優勝チームは実戦から遠のくから不利になんねん
1vs4,2vs3の3勝先取の勝ち上がりで、上位球団は常に1勝のアドバンテージを持つってな CSもゲーム差でハンデが変わるようにすればいいのにな
それより交流戦のせいでオールスターや日シリのワクワク感が減ったのは良くないと思う
普段なら絶対に戦うことのない試合という特別感が激減してる 2位以下のチームが出てきた日本シリーズは興味6割減。
2位以下同士の日本シリーズはまだ無いか。 >>418
だからお前はダメなんだよ
お前セ・リーグファンだろ?
なんでシリーズでパ・リーグに勝てないか少しは考えろよマヌケ 糞巨人は阪神に比べたら移動の日程が糞楽に組まれてる!
パ・リーグに比べたら阪神の移動なんかヘでもねえけど
一番移動に恵まれてるのがごみ売り 西地区 ソフトバンク・広島・阪神・オリックス
中地区 中日・横浜・巨人・ヤクルト
東地区 西武・ロッテ・楽天・日ハム 何言ってんだろ今更
CSが始まって何年経ってんだよ >>418
そもそも2リーグ制が無意味。
「プレーオフは、アメリカと違って狭い日本では不要」
というが、狭い日本で2リーグ制こそ不要 >>421
甲子園にこだわる銭ゲバ阪神フロントがアホなだけ。
死のロード()解消なら大阪ドーム使えばいい。
ドーム側も人気の阪神戦なら断る理由も無い。 >>292
勝利が最大のファンサービスと考える落合、広岡タイプには、社長自ら優勝争いして2位になれば良いと大一番の前のエース言っちゃうチームとは基本的に合わないんだろうね。
本人のチームへの愛着とは別な次元で。 >>83
いや全然
巨人独走である意味スッキリしたというか
勝者に2チームもいらん >>147
そもそもアメフトはシーズンの試合が20試合もない
これだけ試合数が少ないと、シーズンの重みはないわけで >>427
同じ●●●●ならCS有りの方がいい。
長丁場のリーグ戦と短期決戦のCS両方経て、それでもコテンパンなら諦めつく 借金あるチームが日本一のチャンスがあるなんて興ざめ
CS廃止に追い込むために、一度借金チームが日本一になればいい セリーグにCSなんかいらねーよ。セリーグの1位がパリーグの3位とやるとこから始めろ >>418
まず、強い方をより有利にするルールをハンデとは言わない。
それで、強い方をより有利にするルールが面白いわけない。
そして、そもそも、強い方をより有利にするのであればCSをやる意味がない。
CS関連スレはお前みたいな机上の空論をかますバカが異様に多い。 >>436
?
つ1勝アドバンテージと全戦ホーム
あくまで優勝が最高、一番の価値。
その価値を下げないために優勝チームが負けにくい仕組みにする。 >>4
廣岡は極めて正しい事を言っている。しかし、消化試合を減らしCSで稼ぎたい球団側からしたら間違っているのだ。 >>349
そうかな?
数年前横浜が出た時は結構もつれて面白かった記憶
さっくり4連敗するチームが出るからつまらん パリーグを一纏めにするのがおかしい。ソフトバンクと、CSでソフトバンクにゴミムシのように潰される5球団とに別れているのに。 >>440
CSのせいで変なタイムラグがある
もうやめるべき >>441
ならソフトバンクリーグでも作ってそっちでやってろ リーグ優勝の価値がCSのせいで低くなってるのは事実だから
もう日シリは完全に別枠で12球団一斉にトーナメント戦でもやってみたら? >>439
プロなをだからビジネスの事も考えなきゃいけない。当たり前 チームをふやさんとCSは盛り上がらん
セ・パで東地区西地区各4球団ずつにする
合計16チーム
んで、CSは東1位対西2位、西1位対東2位の準決勝ラウンドから、決勝ラウンドでリーグ優勝決定戦やって、その後日本一決めたらおもろいよね
まぁコロナったし…しばらくそんな状況ではないけど 球場に足を運ばないような人達がCSに異を唱えているだけだろう 必ず開催する前提だから変になる
終盤は3位に入るのを目標にしたり
独走首位は試合感が悪くなる
提案
終了時に5ゲーム差までCSを行う
ゲーム差+1試合を実施
2位チームが全勝した場合のみ逆転優勝とする >>449
CSに行けない人なんて全国に何万人居ると思ってんだよ 大前提として、CSは日本シリーズ出場のためではなくて、
いわゆる消化試合を減らすためだというのが分らんのかな? リーグを三つに分けて優勝3チーム+ワイルドカード1チームでトーナメントがいい
巨人一強じゃない今の時代ならできるでしょ? 「あとはね、(現役時代、阪神キャンプに臨時コーチとして来ていた)広岡達朗さんですか。僕、20分説教されましてね。僕が肩を痛めてたんですね、キャンプで」
そう話すと、アニキは広岡氏とのやり取りを再現してくれたのだが、これが実に振るっている。
「金本君、スナップスローをやってみなさい」
外野手はスナップスローを使わないうえ、肩をかばってのスローイングをするしかなかった。 >>151
その頃には国民ほぼすべてワクチン接種しているだろ 毎年セとパをシャッフルしてチーム分けしたらマンネリ感薄まるんじゃない? 週刊ベースボールの購入者でこいつに共感してるやついるのか? >>460
つ東京六大学野球
そこが、天皇杯返上しない限り不可能 >>459
そりゃ、是々非々だろ。0か100かなんていない 興業だし、ショーだから
ペナント1位でCS2位でも盛り上がって選手の年俸が妥当なら リーグ優勝はただの予選グループ1位通過であり
予選リーグの3位以内は決勝トーナメントに進めるという考えなら問題ない
なので予選で1位になったから優勝という考えがいらない 10年前とかは俺もそんなこと思ってたけど
CS毎年面白いし(贔屓が勝とうが負けようが)
去年とか無くてつまんなかったわ >>464
2004〜2006年のパはプレーオフ勝者=リーグ優勝にしてたが、
セも導入にあたりリーグ1位=リーグ優勝に決めた。
「1年やったリーグ戦が値打ちある」 根本的に60年以上も降昇格エクスパンションが無いということが問題
別に日本シリーズがおまけだと思えば、CSも問題ない >>467
ソフトバンクが故障者大量に出してぎりぎり3位で滑り込むとかなら有り得る 守備だけだったお前に新人記録だらけの佐藤をケチつけられても >>473
監督目線で。
セ・パ日本一達成した名監督として セ・リーグの覇者とパ・リーグの覇者が戦うから「日本シリーズ」なんだろ
優勝チームが出られないなら「日本シリーズ」じゃないんだよ
そんなの誰でも分かってる >>36
ほんこれ
5ゲーム差で1勝のアドバンテージなんて時期もあったけど、
5ゲーム差ならアドバンテージは5勝にすべき >>482
だから、CSは「日本シリーズ」の予選リーグで、ペナントがCSという予選リーグのための予選リーグになってるって分かるだろ それはそれで面白いが
特定の球団好きはない野球ファンだが CS導入した西武のアホが一番悪いよ
自分達がリーグ優勝してもシリーズ行けないのは自分達の責任なのに
それに西武が2位や3位になったら喜んで下剋上するとかほざいてるのにほんとワガママだよ 藤浪がエース?
頭おかしいね。
イップスなのに治る訳ねーだろ。
広岡が指導しても100%無理
イップスでないなら技術不足
どっちにしても無理 >>43
セ・リーグ
東は読売、ヤクルト、横浜
西は中日、阪神、広島
パ・リーグ
東は日本ハム、楽天、ロッテ
西は西武、オリックス、ソフトバンク
にして同地区同士は対戦数増やして調整するのか クライマックスシリーズになる前にパ・リーグが導入したのは
プレーオフ(リーグ優勝決定戦)だったので
ホークスは2004年西武に4.5ゲーム差、2005年ロッテに4.5ゲーム差
つけたのにプレーオフで敗退してリーグ優勝したことにはならず
2位扱いにされて秋の風物詩て言われるようになったな >>118
そうそう。
csで儲かることがわかった。
辞める理由がない。 10ゲーム差で優勝したら10点プレゼントとか、2位3位が逆転することへの不公平感を薄める必要はあると思う ソフトバンクとやった時の西武は10点あっても負けそうだな >>495
ゲーム差に応じたハンデは欲しいよね
順位確定してからの消化試合も減るし 死ぬ前にもう一度広岡に監督やらせてみたらどうかね。
本人もやりたいようなこと言ってたし。
結果が出るのか見物だよな。 >>47
その最後は走塁妨害で終わってるのが秀逸
おかげでダイエーの日本一が微妙な胴上げに… 日シリ戦った同い年のよっさんも健在。
広岡が日シリ対決した監督で唯一存命 >>187
それは序盤で失速しているチームのみ
今季でいうならベイスと味噌 >>497
消化試合は来季への試金石としての機能があるし、秋季練習だって早々に始めることができる
2位は敗者なんだから順位確定した時点で今年は諦めなきゃいかんのよ ペナント優勝に価値を置くと、日本シリーズの価値が軽くなる
日本シリーズに価値を置くと、ペナント優勝の価値がなくなる
こんなことは分かってるのに、目を逸らしてるのがプロ野球界でしょ リーグ優勝と日本シリーズ優勝は別物
日本シリーズは元々短期決戦なんだから 阪神がCS敗退して変えるのもおかしいだろ
過去にソフバン、巨人、広島、西武だって逃してんだからさ
目が覚めるって初めて味わうかもしれん阪神ファンがね
首位が敗退したら異論や反論は毎回出てるだろ 西武は首位なのにソフトバンクにまるで勝てそうになかったな
首位だから価値があるとは必ずしも言えない 1厘差でも無しに決まってる
ペナントレースと日本シリーズどちらの価値も損ねるシステムなんか要らないんだ 送り手側でもない人間が球団の都合に忖度する必要はない 送り手側でもない人間が球団の都合に忖度する必要はない
クソ制度のために金を捨てるファンの財布はこれっぽっちも潤わないんだから、目を覚ましてほしい プロ野球なんぞCSしか楽しめるところないのにそれをなくしてどうすんの >>516
感覚が麻痺してる人に麻痺してますよと忠告するのに今さらも何もないでしょう 阪神さんにはすまんやけどコロナでペナント中止もあり得るでこれ
【野球】コロナ禍の日本ハム さらに複数人が濃厚接触の可能性で自主隔離、川村社長が公表 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619950206/ パリーグが優勝決定したあとの消化試合への対策として打ち出した制度をセリーグが猿真似しただけだろ
文句があるならまずはセリーグのCS制度をやめろよ CSはプロ野球ファンに支持されている制度だよ
すっかり定着しているのがなによりの証拠 洗脳されてるだけ
ペナントレースと日本シリーズどちらの価値も損ねる制度は要らない >>522
反対意見に対してそんなこと言っちゃう時点で話にならんよ >>520
パ・リーグが2004年〜2006年にやってたのは
プレーオフ(リーグ優勝決定戦)だったので
ホークスは2004年西武に4.5ゲーム差、2005年ロッテに4.5ゲーム差
つけたけどプレーオフで負けたのでリーグ優勝したことにはならず
2位にさせられた。
クライマックスシリーズになってからペナントレーストップのチーム
はCSで敗退してもリーグ優勝という記録は残ることになった。 >>520
この発言誰に向かって言ってるんやろなw
文句を言うならってことは廣岡なんだろうが、何で廣岡にやめろよって言ってるんだろう >>517
西武ファンにとっては罰ゲームの処刑タイムだぞ >>524
セ・リーグ初年にいきなり日シリ出場チーム≠リーグ優勝チームになって
どうなん?となった。
優勝チームの扱い、日シリ出場チームの決め方、そしてCS自体の存在云々 33-4当時も「試合勘の差」「相手は所詮2位」と騒いだが別に何も変わらなかった
むしろセがCS導入する流れに
阪神ファンに影響力なんかないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています