【芸能】出川哲朗氏がマリエ氏を名誉毀損罪で告訴したらどうなるか [jinjin★]
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出川哲朗氏がマリエ氏を名誉毀損罪で告訴したらどうなるか
園田寿 | 甲南大学名誉教授、弁護士
■はじめに
事の発端は、ファッションモデルであるマリエ氏が4月4日にインスタグラムで行った告白です。
告白の内容は、彼女が15年前にある番組に出た際に、司会の元お笑いタレントＳ氏から「枕営業」（性的関係を結ぶことによって仕事を有利にしようとする営業方法のこと）に応じるように誘われ、そのときに周りにいたお笑いタレントの出川哲郎氏らがそれを止めるどころか逆に勧めるような言動を行ったというものです。
彼女がそれをきっぱりと断ると、Ｓ氏が司会を努めていた人気番組を降板させられたということです。マリエ氏は、今でも彼らを許すことができないし、同じ思いをする女性が出てほしくないと訴えています。
報道によると、出川氏やＳ氏はこの事実を否定しているということですが、そうならば出川氏がマリエ氏を名誉毀損で訴えることもありえないことではなく、そうなった場合にこれが法的にどうなるのかを考えてみたいと思います。
なお、法的に訴える場合、損害賠償や謝罪広告などを求める民事裁判と、警察や検察に処罰を求める刑事裁判とがありますが、判断の枠組みは基本的に同じですので、以下では刑事裁判を念頭において説明します。
■法的な判断の枠組み
まず、マリエ氏の発言が名誉毀損罪に該当するのかが問題です。
名誉毀損罪は刑法230条1項で次のように規定されていいます。
第230条1項 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
成立の要件は、(1)公然と、(2)事実を示して、(3)人の名誉を毀損すること、です。その事実が真実かどうかは、（とりあえず）問題ではありません。
具体的に見ていきます。
(1) 「公然」というのは、「不特定または多数」の意味です。
つまり、不特定の人が対象ならば一人でも「公然」ですし、特定の人が対象であっても多数（だいたい数人以上）ならば「公然」です（たとえば家族の団らんの場のような場合が非公然の典型です）。
マリエ氏の場合は、インスタグラムという不特定の人が見ることのできる場で発言していますので、「公然性」は肯定されます。
(2) 次に、「事実の摘示」とは、「（名誉の低下につながるような）具体的な事実を示して」という意味です。
マリエ氏の場合は、出川氏がＳ氏の枕営業の誘いを止めるどころかそれを勧めたという、いわばセクハラ行為を行ったという主張ですので、具体的な事実を示していることになります。
(3) 「人の名誉を毀損した」とは、「人の社会的な地位や評価を低下させた」ということです。
セクハラは社会問題となっており、具体的にセクハラ行為を行ったということは、その人の社会的評価に強く影響しますので、名誉が傷ついたといえます（実際に、出川氏はTV出演が激減したという報道もありました）。
以上から、マリエ氏の発言は、刑法230条1項に該当する名誉毀損行為だということになります。
しかし、刑法230条1項に該当すればただちに処罰されるのかといえばそうではありません。
マリエ氏は枕営業という反倫理的で不当な慣習を告発する意志で上記のような発言を行っていると思われますので、このような発言を行うことはむしろ正しいのではないかという考えが出てきます。
このような観点から人の名誉の保護と表現の自由の関係を規律するのが、次の刑法230条の2第1項の条文です。
第230条の2 前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専（もっぱ）ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
■刑法230条の2第1項による抗弁
刑法230条1項は、名誉毀損行為があった場合、その事実があろうとなかろうと処罰するという、表現行為にたいへん厳しい内容になっていて、真実を述べて世の中の間違いを正す行為も処罰の対象としています。これは、明治8年の「讒謗律（ざんぼうりつ）」という法律に由来します。
讒謗律第1条 「凡ソ事実ノ有無ヲ論セス人ノ栄誉ヲ害スヘキノ行事ヲ摘発公布スル者之ヲ讒毀（ざんき）トス。〈以下略〉」（口語訳＝およそ事実の有無を問わず人の名誉を害する事実を公表するものを讒毀とする。）
注：讒謗律の「讒」とは、かげ口を言って人を陥れること。難しい字ですね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20210417-00233206/
>>2以降に続く しかし、第二次世界大戦後に新憲法が制定され、第21条1項（「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。」）で表現の自由が保障された結果、刑法230条1項もさすがにこのままでは憲法に矛盾するとして、(1)公共性、(2)公益性、(3)真実性を要件として、人を批判する自由が認められたわけです。これが刑法230条の2です。この要件は以下のとおりです。
(1) 公共の利害に関する事実
これは、その事実が社会一般の利害に影響を与えるという意味です。
私人の一般的にはプライベートな行動であっても、政治家や大企業の幹部などのように、その人の行動が社会に大きな影響力をもっている場合には公共性が認められる場合があります。
(2) 目的の公益性
次に、その事実を公表するにいたった目的が公益のためであることが必要です。
ただし、目的という主観内容によって事実の（客観的な）公共性が影響を受けることはないので、この要件は不要だという見解もありますが、条文に書かれていることを無視することは妥当ではなく、この要件は、表現の具体的な内容によって、無駄に論争をしかけるとか、感情的対立をあおり混乱させるためであるような無責任な言論は制限されるという趣旨だと解釈されます。
(3) 事実の真実性
以上の要件が肯定されて初めて法廷で事実の真実性を証明することが被告に許されます（順序が逆になると、公共性のない事実の真実性が法廷で証明され、プライバシーが決定的に傷つく可能性があります）。
ただし、この証明は犯罪事実を証明する場合のような高度の証明（合理的な疑いを超える証明）までは要求されていません。
■マリエ氏はどう反論できるか
名誉毀損罪の法的な枠組みは以上のとおりです。
かりに出川氏がマリエ氏を名誉毀損罪で告訴し、刑事裁判にでもなった場合には、当然マリエ氏は刑法230条の2第1項を根拠に、名誉毀損罪にはならないという抗弁を行うことが可能性として考えられます。
そこで、刑法230条の2第1項の要件を当てはめてみます。
第一に、事実の公共性ですが、これはセクハラ行為があったということで、しかも一タレントの行為にとどまらず、元有名タレントのＳ氏にも関係することで、芸能界の裏でこのような悪しき慣行があったという主張ですので、社会全体の重大な関心事であるといえるでしょう。したがって、第一の要件はクリアされていると考えられます。
第ニに、目的の公益性ですが、「枕営業」という悪しき慣行を告発し、同じ思いをする女性が出てほしくないという動機ならば、目的の公益性も肯定されるでしょう。ただし、一部では彼女が近々出版を準備しており、その中でこの事実にも触れているので、出版広告の意図があったという報道もあります。
しかし、条文では「専ら公益を図る目的」があればよいとされており、「専ら」というのは主たる動機という意味ですので、かりにそこに私的な動機が副次的に含まれていたとしても、主たる動機が悪しき慣行を告発するということであったということを否定する理由にはならないと思います。
第三に、真実性の証明ですが、このケースではこれが一番の問題だと思います。
出川氏の言動は密室での出来事ですし、録音などがあれば別ですが、その場に複数の人がいたとしても、彼らが証人として「出川氏のセクハラ行為があった」ということを証言するかといえばかなり難しいのではないかと思われます。
そして、この点が証明されない限り、マリエ氏は名誉毀損罪の成立を反論することはできないことになります。（了） 訴えるなら偽計業務妨害だろｗ
名誉毀損には事実の暴露も含まれる 出川も証拠が無いしマリエも証拠が無い
全部証言だけ 仮に事実だった場合1人でも裏切り者が出たら負けるから告訴できんわな こんなもん出川も怖くて訴えられないだろ
真実に近いような証拠が１つでも出たら
裁判勝っても大ダメージだしな マスコミが取材せざるを得なくなるだろう
この事件が国民に明るみになる
過去の枕営業を洗いざらい調べ尽くされて
大手スポンサー
大手芸能事務所
広告代理店
財界人
政治家
ヤクザがあぶり出される マリエに続く人が現れずそっと収束してくれるのを願ってるだろうな
出川が訴えて事を荒立てることはないだろう お偉いさんが類似例をやってたら不味いんで、出川は黙っとけって言われているでしょ 俺たちの出川さんが嘘をつくはずないだろ
そうでしょ出川さん！
訴えてやりましょう！
さぁ早く！ マリエに乗っかってくるタレントがほとんどいないのがね 証言者次第ということやね
電通吉本の口封じが完璧でないことを願う 打ち上げ参加者に良心持ってる人間が1人でもいれば、マリエの勝ち WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6∥ つ | | やばいよー やばいよー
| ＼＿＿＿_ノ | |
| ＼＿／ ／ ＜ 訴えたらブーメランくるよ～
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 事実だったとしても証拠はないよね。小室某みたいに咄嗟に録音でもしてない限り >>18
既にS氏ややるせなすとの間ですら歩調合ってないしな マネージャーは中立的にありのままの知り得る事実を語れるか、打ち上げの件関係者が法廷でどう語るか、他に被害者居ないか タモリも爆笑問題も事情きいてるんだからなw
この人達が死なないと無理www 10年以上前の酒の席でのセクハラを、証明できるのか？
酒が入っていたら参加者に聞いても証言の信用性が疑われるだろ
録音しないと被害者は不利だわ
これをやらずに告発したら、名誉棄損で負けだよ 普通事務所が名誉毀損で訴えるって言うのに、やらないな 悪いのは紳助なのに出川をターゲットにするとかクソだろ。
マリエ潰せよ。 ただちに謝罪した関係者の証言もあるんじゃないかな
目撃者多数やろ >>45
誰も証言してくれなくて勝訴できても
「出川ならやりかねない」って疑惑は消えないから
名誉回復にならないじゃん？ 出川はやらんやろ
マリエのことも考えるわ
自分が泥かぶって相手立てさせるのはこいつの芸風やからな 恐らくマリエの言ってることは真実だから告訴は無理だわな
脳内でリアルに再生出来る 本当にやってないなら、裁判すりゃいいだけ。
仕事にこんだけ影響出てるのにしないならば、
つまりはそういうことなんじゃないのかね。
普通するやろ、裁判、潔白ならば。 >>23
おおもとの紳助が堂々と強弁して引退まで追い込まれてるからどこから何が出てくるかわかったもんじゃないからな スルーしようとしてたじゃん
CMクライアントが「どうなってんねや？」って動くまで なんで碌に法律勉強した事もない素人が恰も法律家かのように発言してるのか不思議でならない 悲報 芸スポ民、今更日和る
もうアホがバレているのに どっかの官僚は記者だかのセクハラ音声ぶつ切りでも出したから辞任まで追い込んだけどマリエの場合もそこまで出さないと負けそう >>57
勝訴＝潔白
じゃないんだよこの場合
だから訴える意味がない
みんな隠してるだけでホントはやってるでしょ？
って疑念を消す方法はないんだから 事実の真否を判断し真実であることの証明があった時これを罰しない
やばいよーやばいよー逆転負けもあり得るよー >>57
したらしたで「はい必死w」とか言い出すやろw 証拠がないしマリエに勝算はないけど嘘を言ってるとも思えない
他の証言者が出てこないか様子見してる出川側
他に被害者が誰も名乗りでなければ法的措置をとるだろうね マリエも紳助と戦おうとしないのは後ろめたいことがあるんだろうな
紳助の番組にたくさん出てたのは事実なんだし 怪しそうな奴を片っ端から証人喚問されたら終わりだから
出川側が訴える事はまず無いだろう
証人が偽証罪を恐れるのか反社勢力を恐れるのかが鍵になるけど 有吉ってサイコパスは出川にマジな熱湯かけて火傷させたり、酷すぎる
業界から干すべき
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/03/23/kiji/20210323s00041000347000c.html
狩野英孝 有吉弘行に「殴られて蹴られて白スーツに血」 若手時代のロケ回想
有吉なんて女性タレントに対するディスもっと酷いじゃん
↓
【芸能】『イッテQ！』出川哲朗が女性の容姿をディス！ 「時代に合わない」「不愉快」 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618581471/ 出川容疑者は今日ゴールデンで自分の冠番組始まったと喜んでたよ。
反社の片棒担いでたなら公共の電波に乗っていい人間ではないけど、実際どうなんだろうね。 法廷に引き摺り出されて
出川が失う物多すぎだろ
もう失ってるけどw しまむら「テレビCMやめてYouTubeの動画広告に変えたら増収増益になってワロタｗ」
https://vtuber000.com/?p=435994
↑
もうテレビ利権に巣食う勢力全体が終わってる
もう、テレビなんてネットの前座に過ぎない
テレビなんて、くだらなくて見てられない >>5
出川には永谷園のCMがあるから無問題
昨日だけじゃなくて今日も見たわ 枕営業のことをずっと後悔してて
喋りたくて喋りたくてしょうがないやつ
絶対いると思うんだ
だからこの事件はスルーするしかないんだよ マリエの言ってることは事実なんだろう
でも紳助以下出川達は冗談半分だったわけよ >>73
「全員口止め完了」
電通吉本からのこの知らせを待ってるはず
番組打ち上げ出席者は全員特定済みだし
文春が先回りしてたら別だが 裁判には勝てるだろ。
その代わり出川の評判は地に落ちるだろうけどな １年ぐらいワイドショーでセクハラ疑惑のＣＧとか流されて仕事ゼロになるだけ
もし、あれが嘘なんだったら、
怒ってないとおかしいでしょ。
尊敬する（？）島田紳助先輩まで
侮辱されてるわけで。
「マリエちゃん、ちょっと幻覚でも見たんっすかね。
マリエの頭、ヤバいよヤバいよ」
とか涼しい顔してカメラの前で言うべきでしょ。
あんな「事務所が文書で」みたいな、
しかも、焦点がボケたような回答してたら、
完全に怪しいというか、ヤバいでしょ。 さっき充電バイクの旅見たら、ゴキブリのＣＭ流れてたよ うったえるまえに行列で相談してみよう日テレ大好きな合体スペシャルで視聴率アップや マリエ側のバックには必ず誰かがいると思う
出川側がアクション起こすのを待ってるんだと思う
下手な動きすると海外に拡散されて完全終了まで追い込まれそう
完全に罠だわ 長いけどもし出川が名誉毀損で訴えたら
マリエ側の証拠や第三者の証言が無い限り出川有利ということかな
出川側はたぶん様子みてるのかもな
自分１人じゃないし工数もかかるし
沈下せず仕事の支障が大きくなってきたと判断したら動くかもな 出川としてはマリエの言ってる事がホントなら
誰かが真実を話す可能性があるので訴えるのはかなりリスキー
マリエがウソをついていたとしても
誰かがマリエと口裏を併せて出川を陥れる可能性があるのでやはりリスキー
出川は動けない 多分マリエの言っている事は本当なんだろう
やるせなすのコメントでもそう思った これは裁判なんて事荒立てたら何が出てくるかわからん
マリエに続く被害者や事務所の人間、局側の人間、いろんな話を知っている奴はいっぱいいるだろう
全員がだんまりとはいかない可能性が高い
そうなると収拾がつかなくなって終わる人間が数になるだろう つーかするべきだろ
しない上に番組出演失ってたらそういう事やろ なぜか知らんけど出川と香川照之がダブる
出川の出てる番組見ないのとドラマもそんなに見ないから >>77
>出川容疑者
その書き込み完全にアウトだな。
マセキにメールしとくわ。 充電も放映されたし後は訴えるしかないなぁ
出川、今だ！！ 訴えると訴えたことによってその話題がいつまでも風化せず残ってしまう
芸能人がなかなか雑誌社を訴えなかったりするのもそれが大きな理由のひとつ
事実かどうかを裁判所で認定するより、黙殺するか、一言否定するだけで流してしまう
それがもっとも損をしない方法なんだよ 本気の告発ならともかく、最初からヘラヘラしてたし
具体的な証拠は無いわ
生ラジオでスルーだわ
吉本紳助事務所レプロはスルーで出川出川
そんに嫌な業界や事務所は辞めないし、出川ともコロコロ共演
嘘は言ってないとしか言わず
最後は告発じゃない、ネット民が悪いで逃亡
擁護してる工作業者はIDコロコロの的外れの馬鹿ばかり
もうね
これでテヘペロは通用しないだろ >>93
やって欲しいな
マリエは最初から受けてたつと言ってる 素面の出川が一番覚えてそうなもんだがな
枕断られてヤバいよヤバいよなら そもそも酒の席の話だからな
マリエ含め、殆どが酔っ払った場での話を持ち出してどーすんだつー話
番組本番前の楽屋で強要されたなら、まだ分かるが 出川に勝ち目はないからｗｗ
無実を証明できるわけが無いからな
むしろ都合の悪い真実が次から次へ出て来ますから明らかに損しますね
出川はもうおしまいです 肩書きに弁護士ってあるけど
この人の本職は刑法学者だからな
定年の刑法学者が学部の授業とかで時事ネタふったぐらいの記事だから
いちいちマジになる必要ないぞ 頑張れ出川
ここは男気出してテレビで証言するんだ
立花が言ってる通り、自分の口で >>104
告発じゃないって日和った奴が何を受けて立つんだ？ 出川らしい金魚の糞のような行動なんだろうけど
酒席で横から紳助を軽い気持ちでヨイショしただけで仕事を失うってのも気の毒といえば気の毒 >>108
とりあえずお前が本文を１㍉も読んでいないことはわかった 証言台に紳助引っ張り出して余罪が100個ぐらい出てきそう >>113
未だに切腹してないから、人前に出るのは不可能 >>2
まーそりゃそうだわな
出川が訴えれば100%マリエは莫大な損害賠償責任が生じる
訴えなくとも事務所を通してコツコツ返済するハメになるでしょ
10億くらい？ 永谷園のCMもそのままだし
充電もやってた
さあ！名誉毀損の準備して出川 もう出川は諦めて元の下衆馬鹿路線を突き進むか
引退して海苔屋を手伝うくらいしか道はないよ やれるもんならやってみろよ！！！！！
ってマリエが言ってたよ 証拠がないだけで
事実は現場にいた人たちだけにしかわからない
みんな集めて再現ドラマをつくろう >>94
たぶん証言者が何人か出たとしても
飲み会の大勢いる中での下ネタvs１人を標的にした集団セックス強要
になるんじゃないか？
いい勝負だと思うが
ガチンコで強要してない限り出川側優勢とみた 法的には出川は勝利できるんだろうけど
結果失う物はその勝利に見合うのかって話でしょ ヤリなよヤリなよ、出川ちゃん、告訴ヤリなよ。勝利味わえるよ >>1
仮に名誉毀損が成立したとしても出川のイメージは告発以前には戻らないだろうな
もう言われたもん負けというか、回避不能の時限爆弾って感じで不運としか言いようがない
主導したわけでもないし、業界の闇に抗えないたった一人の個人ってだけなのに「活躍してるから」って理由だけで標的にされるのはホント理不尽 いや、訴えるのは良くないなぁ
その周りにいたタレントが偽証をしなきゃいけなくなってくる
1人なら良いが数名揃って偽証できるかどうか問題だ
そのうち耐えられなくなりボロが出るだろう マリエを名誉毀損で訴えて刑事民事で勝利したとしても
出川にとっては世間がどう思うかが全てなんだからメリットは無い。
それどころか、法律をかさに正義の告発を葬ったとしてイメージダウン必至。
世間が忘れるまで頭を低くして耐える以外の選択肢は無いな。 枕なのかただのセクハラなのか
これはその状況を見てみないと判断出来ない やるせなす中村「バリバリ☆バリューの打ち上げでマリエさんと会い、下ネタを話したことも覚えてるが枕営業の話はしていない」★3 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618531794/ 仮に裁判で勝ったとしても出川の好感度さらに下がるんじゃね？ 事実でも証拠がないと公益性がないのでマリエは負けるよ。 >>!24
主犯の紳助じゃなくて出川をターゲットにするところがまずおかしいんだよな。
売れてる出川を潰してやろうっていう単なる妬みだろ。 >>-1
こうやって、性犯罪者の汚物男どもが
被害女性を黙らせようとする！！！
だが、もうそんな事は、通用しない！
マリエは世界中に、訴えるだろうな。
田村淳の被害女性達も、告発すべき！ マリエも出川も触れて欲しくないのに外野がまだまだ楽しんでるからなぁ
マリエは国際女性デーで表彰されたことで人生狂っちゃったかな テレビ業界が総スルーしているのに訴えるなんてバカだろ 結局酒飲んでダラダラ愚痴ってたら、
うっかり
地雷踏んで大炎上してヤバいヤバいって話だろ？
テヘペロじゃ済まんだろ マリエ側に真実性の証明責任があるから出川サイドが訴えるのはマリエにはその証明が不可能と確信した時 裁判中はCMとか減るかもしれんが
バラエティは普通に出るとみた
勝ったら徐々に回復すんじゃね？
告訴するかどうかの匙加減は難しいが >>136
お前らの本音だな
訴えたら株落とすぞ～
訴えなかったらクロ確定～
要するにマリエどうこうなんて関係ない
ただ、ひたすら出川に潰して欲しいだけ
そういう類いの人間がこの問題を大きくしようと努力してるわけだ 外野の業者が
訴えろ訴えろ
いや全てを失うから訴えるな訴えるな
最初から最後まで工作業者だけが盛り上がってるだけ 紳助に止められるから無理。
紳助も出川に告訴せず、引退の要請をしてるよ。 しつこいな。いい加減にしろ。出川云々はどうでも良い。枕を止めろ。みんな傷ついてるだろ。 事実じゃなかったらマリエが知り得ない情報知ってんのは証拠になるだろ >>131
証言が出ればマリエに罪はなくなるよ
出川が本気で枕を強要したのなら「ヤバいよヤバいよ」じゃあ済まない
出川が下ネタに乗っただけでも許さん人は許さんから
いい人キャラは消えちゃうよ マリエを誰も擁護しないだろうからますます芸能界の闇の部分が強調されて、訴えた瞬間出川は芸能生活終了だろう。 >>108
1レスで自身がアホと証明するとか天才かよ >>162
マリエがそこには言わないからね出川出川
そんで告発じゃありませんだから >>159
この騒動は自発的な起こったものじゃなく、
最初から出川目当てに誰ぞが仕掛けたものとみる方がむしろ自然に思える マリエがフリーならともかくまだレプロと提携してるならまず訴えないだろうな マリエが訴えないと言ってるのに
出川が訴えるわけないじゃん 重しとなる紳助はもういない
裁判となれば関係者全員の口を塞ぐのは無理だよ
出川の為に法廷で嘘をつきその重荷を背負って生きて行くなんて割に合わん
裁判長、あたし見ました！が必ず出る
マリエが真実ならね 出川相変わらずテレビでまくり、CMでまくり、仕事増えまくりでノーダメージ
マリエ→ウソツキ女のレッテルをハられてタレント生命の終わり 出川勝てるんならさっさと訴えて疑いを晴らせばいいじゃんｗ レプロマセキナベプロで落とし所を探ってるところやろ ホントにせよウソにせよ
マリエの暴露が真実味あり過ぎるｗｗ
「ヤリナヨヤリナヨ」が出川の声で再生されるｗｗ 無名のグラドルも雑魚芸人もいたらしいし裁判になれば証言者1人くらい確保できるんじゃないの
マリエのために証言するっ奴はいないかもしれんが出川のために嘘つくやつもいなそうw でもよ、ここで業界上げて出川助けないといっぱい消える人出てくるよな
実際に枕迫った奴も完全な言いがかり吹っかけられた奴もさ >>176
レプロもグルと考えていいな
だから迂闊に訴えられる状況にない まあこれまでの動きをみたら訴えねえだろうな
やましい事が沢山あるから事を荒立てたくないんだろ
誰に刺されるか分からないからな >>165
本気で枕強要したならもちろん出川は芸人生命終わる
下ネタ乗っただけならマリエの枕強要は嘘というか
私怨でかなり盛ったという認識になるから出川同情論は絶対出る
今でもそういう意見があるくらいだから
一部の潔癖フェミは嫌うかもしれんが芸人生命が終わることは無いな このことが事実無根で潔白なら
俺が出川ならブチ切れして訴えるけどなぁ
その前に釈明会見もするぜ だれか1人でも私も似たような事されたってmetooしたら
芸人声明終わりだから怖くて裁判出来ないでしょ >>193
むしろ出川以外みんな消えてるのが怖いわw 芸能界なんて枕だらけだからな
全部露見したらこの業界終了だよ
スポンサーやってる会社なんか好きな芸能人食える
「ゴキブリのCMが」って書かれてて、
それ、見たことなかったから、
「ああ、殺虫剤のCMやってんのか」
と思って、
「殺虫剤のCMもゴキブリ役にしないとなｗ」
って書き込もうと思ったんだけど、
一応、「現物も見ておこうか」と思って検索したら
「最初からゴキブリ役だった」というねｗ
ここが強みというか、もう、ゴキブリと思われとるからね。
しかも、出川ゴキブリいわく、
「いつもなら逃げ切れてたんです。
でも、ノズルが一瞬で伸びて成分が届くんだもん。
えげつないよー！」
ってなってて、逆に
「打ち切ったらいかんやろ、このCM」
と思ったねｗ
いやー、現実ってすごいですよねｗ 紳助出川やるせなす制作会社周りで今回のことと関係ないマリエ以外の被害者が1人でも出てきたら完全アウトだな。
日常的にやってたと疑われるから。 織田信成の芸盗んで記者会見、という手もある
絶対同情引ける 勝てるとは思うが注目浴びるし、便乗して他の枕の話題出てきたり泥沼化して芸能界にマイナスになる可能性ある
本人が許せないならやればいいが、この場合やらない方が得策かもしれない >>203
マリエ自身は元から次の手がない
最初にしゃべってそれで終わり
証拠も持ち合わせてないし 刑事で訴えたらほぼ当然として島田が参考人か証人で法廷に呼ばれるだろ
やって欲しいなあ 刑事訴訟を 1番大事だと言ってる真実性の箇所が最後にサラッと触れてあるだけのクソコラム
Yahooだからか？ マセキはプライベートで合った事すらないと公式コメント
もうこれで充分 ノリノリで積極的に枕営業で仕事getするタレントはマリエウザいだろうなw その場にいたタレントで、マリエ側の主張が正しいと証言してくれる人なんていないでしょ
正しいと認めるイコール島田紳助による枕強要があったと認めることであって誰が今さらそんな危ない橋渡ってまでマリエに味方するの？
何の得もないからこの件に関わりたくないっしょ 勝っても意味ない
いい人だった出川はもう戻ってこない マリエは訴えないって言ってる
でも出川が訴えたら受けて立つって言ってた
だからここは何もしないのが1番 >>199
終わるわけねーだろ。
レイプ魔の森本レオだって普通に仕事してるのに。 >>209
影響の大きい深刻で重大な事件だから
旭川凍死事件と同じ >>141
ネトウヨがいつも、蓮舫の過去問題を蒸し返すように、この問題を目にした人は忘れないよ 多分紳助がかなり多くの人に枕営業を要求してたという背景があって、マリエに要求したか分からないけど万が一マリエが証拠持ってたら不利になるから訴えられないんじゃないかと思う >>210
CM1、2本ぐらいの減少ならやらない
何も不祥事などなくても
契約更新にならないことはよくあるし 芸スポ民ははじめからマリエを疑ってたからな
出川さんに連帯します >>221
ああそうかw
まあ枕強要が証明されたら今より仕事激減するだろ グレーまま走り続けるのもありだな
心象は悪いままだが 証拠はなくても目撃者は複数いるんだろ
その人たちが正直に証言するかしないかか >>220
本当芸もなければ
プライベートもつまらないな これマリエ側が本気出して何が出てくるか分からんからなぁ
あと裏切り者とか新しい証言者が現れるとか >>220
落とし処というのなら
お互いに訴えないことだろう 出川の件は今の時代笑いにも出来ないし印象は良くないまま少しずつ仕事は減る気がする >>199
期待込みだけど、菅政権の最終目標は電波オークションだから、テレビ局や制作会社を揺さぶる為に政治問題化させる可能性もある。
放送利権が独占状態だから不公正な取引が横行してるとかなんとか言って。 15年前の出来事で顔を見るのも嫌になったのに
その後もアッコにおまかせで何回も共演してる出川とマリエ
出川にしたら何で今更と思うだろう >>229
するわけない
「おぼえてません」だろ これなら偽証罪にもならない 日村の共演者は今も共演し辛いはず
出川は日村の二の舞になってはいけない
正々堂々記者会見するか、告訴すべき 出川はマリエを訴える前に自分の口で否定すればいいことだ
書面でもいい
あんな事務所同士の口裏合わせなんて逆効果 枕営業を煽ったとか事実無根なら訴えるよな普通
何で出川師匠や事務所は動かないの >>206 追加
この殺虫剤のCMは、
そういう意味では「上出来」だったと思うんだけど、
出川ゴキブリが天国にいるのは
さすがにおかしいですよね。
天国にゴキブリがいるわけないでしょ、
北海道にさえいないのに！
そこだけ修正した版を流してほしいね。 >>1
でもやらないもんな
自分の口からは全く弁解すらなし
テレビも都合悪いのか何故かだんまり >>240
むしろ15年前を境にマリエが出川達に共演NGをかけてたら、それは証拠にもなりえたんだがな >>1
逆にマリエが出川紳助訴えた場合も何罪になるかやってくれ >>236
それ誰がそういう方向に持ってくの
マリエはそんなことする気ないというかキャパオーバーでできないだろ >>248
メリットはなくても、男気があるだろ。弱いオンナが勇気を出して発言したんだよ。 >>244
マリエの背後にいるレプロが気持ち悪いんだろ？ 出川がマリエを訴える
↓
紳助軍団にやられた枕被害者が続々と登場
↓
日本版ミートゥー運動へ拡大
まあ出川は何も出来ないやろｗｗｗｗ 何が名誉なんだよ
18歳の少女を囲って「やらせろ」「やりなよ」とか言ってるおっさんらに名誉なんてあるかボケ このまま黙ってたら男じゃないそ、出川！
男気を出せ >>166
マリエはラジオやってて、そこに芸能人いっぱい出てる。武井壮もでてたけど枕否定発言してた。しかし、武井壮は合コンしまくって遊びまくってる
らしいから信憑性は皆無だけど。 >>244
俺なら訴えないかな
レギュラー下ろされてないしＣＭも流れてるし
ほとんどの日本人はこんな話題すら知らないだろうし 15年も前の話蒸し返してもどうにもならないわ。証拠がない。
刑事告訴すると出川が勝訴するだろう。
だが出川の仕事を減らした効果はあったw 仮に勝てる裁判でもやったらニュースになって世間に知れ渡る
これが怖い >>258
そもそも紳助の為に
出川が代わって裁判で戦う必要は本来ない >>245 追加
あ、実際には北海道にも、
いるところにはいるそうです。
でも、北極にはおらんやろ！
もう北極は目の前だからな、
覚悟しておけよ！ >>266
明日の和田アキ子の番組には、出川はでないみたいだな。 出川はその利口な頭でよく考えろ
ここは訴訟の一手しかない
名誉挽回だ 訴える訴えない以前に
自分の口でも明確に否定すりゃ疑ってる連中を簡単に黙らせられるだろうに
余程後ろめたいことでもねえのならよ そもそもスポンサーが事実確認せずにCM降ろすってのはスポンサー側の自己判断(or契約内容？)のワケで、それらによって生じた損害金を賠償する責任はマリエ側には無いよね？
名誉毀損とかだけの数十万円ならまぁわかるけど >>247
もう引退したやつとかは本当のこと話すかもな 出川は能力以上にTV出すぎ
これを機にCM降ろされてほしい >>4
ガチィ？ソースは？
有能弁護士が勝てる要素を集めてる途中って考えは？ >>264
仮に裁判をやるにしても
この騒動が終わってからでも遅くはない >>275
あの人、もの凄く神経が細やかな女性らしい人だよね。個人的には、かなり好きかも。ブルースに拘っているのも、好感が持てる。 訴える前に潔白証明しなきゃいけない
つまり釈明記者会見だ
これをやるんだよ >>1
証拠がないから、ほぼマリエは勝てないけど
出川は訴えたりそんなことする男じゃない 裁判やって島田に逆らえるわけないやろと主張したらいいねん
僕も被害者だと >>24
それが潔白を証明する最善の方法だしな
所属事務所が弁護士に相談するくらいはした方が良いと思うがな >>281
終わったあとって沈静化したあとにまた掘り起こすの？ 何も言えない時点でな
日村みたいにガチガチ
に身内で固めた状態で
しか今後は出れなくな
るな。縦文字ではない 対マリエのみでいえば、言った言わないの話で封じ込めるかもしれない
別角度からもう一人証言者なり、同手口の被害者なりが登場してしまったら詰む >>272
勝俣に騒動のコメント聞いてみたらいいさ >>1
全て妄想じゃねーか
現実に何か動きがあったら記事にしろよ >>298
まぁ、やらないだろな。出川を大切に思っているだろうから。和田アキ子は、そういう人情の人なんだよ。 >>253
ジャニーズの時も公取動いたから、勝手に誰か便乗しないかなと。
維新あたりとか。 枕の時点で訴訟無理。それが腐った芸能界、マスゴミ
たとえ出川が確実に勝てるとしてもだ
勿論現実には証言ぐらい出るから勝てない >>21
数十年前のわいせつで懲戒免職になって退職金パーになる教師だっているんだぞ >>290
仕事への影響は区切りが来るまでわからない
テレビの仕事は今からだと秋の改編
CMも契約終了は早くても9月末だろう
(騒動は4月に起きたため) >>284
どういう男なの？
おりゃテレビでしか知らんけど、教えてくれよ。 電波少年でやればいいのに
「出川哲朗が誹謗中傷受けたので松村邦洋が代わりに告訴してみた！」 かつてのベッキーならまだわかるけど今になってなんで出川が好感度高い芸人扱いなのか謎
本来の出川のイメージで仕事受けてたら今回のも実際言ってても差し支え無さそうなレベルだろ お互い訴えないっぽいしこのまま収束しそう
どうせなら現役の大物の枕を告発して欲しかったわ このネタで爆笑させるリアクションが出来れば
伝説の芸人になれるぞ！
頑張れ！チャンスだ出川！ マリエに次の一手はない
出川、ずっとお前のターンだ
ここで訴えなきゃ男がすたる >>310
イメージ転落して契約打ち切られたとしてそこから告訴するのも今更な話だなぁ >>308
生放送は失言しちゃったらカット出来ないからビビっているのかな とりあえず沈黙はよくない
リアクション芸人がこれに関してなんのリアクションもしないなんておかしい
出川は裁判でもなんでもやって汚名挽回しろ！ >>304
維新が動くはず無い
吉本興業とズブズブなのに >>319
その前に東京オリンピックでもって
こんな騒動すっかり過去のこととして
風化してるはず 芸能界の皆さんも既に大半が知ってるだろうに
有名な奴ほど何も語りませんなあ もし裁判して
マリエが録音してたら・・・・・出川君ナンマンダブツになるけどな 出川や紳助にキモいイメージが再び付いた
これだけでマリエの勝ち 枕は芸能界だけの事でもないしな
成り上がるために自ら仕掛けてくる女もいるってこと >>327
両方とも元からキモいイメージだけどな
更に気持ち悪くなったが >>1
出川のイメージが崩れるだけ
仕事がなくなる >>326
それは自分が枕営業で囲まれるだろうと予測ができてないと無理だな タモリや爆笑がマリエ側で証言するの？
出川が訴えられるわけないじゃん 出川騙されるな！！！
マリエ擁護派はお前が訴えないように誘導している
ここは男ならは訴えるべきだだ 言ったもん勝ちな訳ないよな？
マリエが単なるキチガイだったら？
証拠なんてないだろうし
まるで痴漢のぬれ衣みたい >>324
枕営業の話題が長く続くこと自体、
芸能界、テレビ局ともに具合が悪いんだろ？ 証言やメールでもアウトだからやってたら訴訟は無理だわね いくら出川が嫌いだからとウソまでついて批判しないよな
と思う 同じ事他にもいくらでもあったんじゃないか？ってのはみんな思うよな 実際に、これどうなるか関心有るわぁ
出川、告訴しる！ 紳助は芸能人時代に、枕営業を受けてたのかもしれない
ただ、マリエのことは覚えてない可能性が大
だって断られたから抱いてねーし 仕事関係で一度でも女抱いたことあるか聞けばいい。
力関係がはっきりしてる相手の場合はアウトだろ。 初めて出川の充電を見なかった
って言うよりも見たくなかった
まぁこう言う奴は俺1人で済んで欲しいわ まあ、女は強かだからマリエ側も確固たる証拠があると思う
出川も出てこれないのはちゃんと言った事を覚えてるからだろう
下手に喋るとボロが次々出てきそうで黙ってる
ただマリエに争うつもりはないというのが救いだな 今 現状ではME TOOは出てない
マリエが訴えられたら その時は
怒涛の波のように打ち寄せるだろうな 当時１９歳だった少女が、大人達に囲まれて本当に怖かっただろう。
マリエの態度も中途半端だけど、許せない気持ちや、こういう事が
無くなって欲しいという心は良くわかる。 >>341
むしろマリエが勝てると思うのか？
普通に名誉毀損が認められて終わるだけだぞ やりなよやりなよーが事実でも、名誉毀損は成立する。
だが裁判に勝っても、自分にも非があるのに被害者を訴えた
めんどくさいヨゴレのイメージになって
仕事は減る。 出川応援してる
告訴して無実証明するんだ
記者会見でもいいぞ 真実なんてとうでもよい
って思ってるのがマリエ
そんなのとはつきあってられない
と思ってるのが巻き込まれたひとたち つかテレビで報道規制を敷いてるわけで訴えたらマスコミが取り上げないといけないし、報道規制してる意味なくなんだよ しかしヤフコメもツイも圧倒的な出川擁護なんだが芸スポはおもろいね
元々の売れっ子タレントに対する嫉妬が相まってここだけ出川叩き一色 事実か否かが問題だからね
事実だけど名誉棄損なので訴えます！なんてやったら視聴者激怒だと思う
テレビで屑を見たいってほとんどいないでしょ あれれ
いつもこんな事件で大騒ぎするオンナどもはなぜ静かなの？ 最初の動画でマリエは「どうせYahooニュースにならない」とか「あの人たちはニュースになるから訴えない」って言ってたけどどうしてここまで大事になったん？ >>337
そりゃ 芸能界を支えてくれてる政治家とか実業家とかが関わってるから マリエや関わった人たちの命が危なくなるだろ >>364
5chにはお笑い芸人の基地外ヲタが多いから 相手は受けて立つと言ってる
男なら告訴すべき
やるんだ、出川！ >>362
出川が枕やれといったことを公にして貶せば
名誉毀損は成立するんだ。 >>337
だな
出川どうこうどうでもいいが
芸能界のクソな部分は明るみに出して徹底的に叩くべきだわ >>370
ほらすぐこういう陰謀論に走る
工作とやらを疑ってるならむしろ飛行機飛ばせばすぐID変えられるここの方が多数派装えるし工作は容易なんだぜ >>364
マリエの配信でヤフコメなんか見ないし書かないってコメントしてる人がいてそれに賛同してる人もいたかた純粋なファンは書き込まないかもね～ >>291
出川がタモリや爆笑とテレビで共演してるとこ見てみたい
皆んな大人の対応になるだろうけど >>375
事実なら無理でしょ
事実かどうか証明するのが難しいって話であって >>343
今に至るまで出川にそんな力ないしメリットないからしてないだろ >>364
ヤフコメ以外はマリエ擁護ばっかりだぞｗ >>371
ネットライブで200人ぐらいしか見てない前で
飲みながら話していたのを見ていた誰かが
YouTubeにアップしたから >>364
テレビ・ヤフー vs 5chか。分が悪いな。 >>364
人間が本当に心の中で考えている事は、操作できないよ。
今回の件が具体的にどう影響してくるかは、最低でも半年経たないとわからない。
意思決定する、スポンサーの中の人達の心が実社会に反映されるまでは、時間がかかる。 >>1
【芸能】マリエ、島田紳助“枕営業”告発を取り消さず…「出川哲朗さん、マジで許せない」
＞指原莉乃プロデュースアイドル＝LOVEが緊急事態宣言下でコンサートしても記事にならない＝LOVEメンバーのパパ活 売春の疑いも記事にならない マリエが15年前の枕強要を暴露しても記事にならない (東スポの記事は即削除)マセキ芸能社 出川哲朗を巡る騒動でコメント「お騒がせしているような事実はないと申しております」は記事になる 芸能界もメディアも両方怖い
＞指原莉乃は安倍フレンド女衒秋元康のオキニだから
＞https://pbs.tw\img.com/media/EyhqBvkU4AYS8sg.jpg
＞島田紳助 弘道会会長・極心連合会会長https://imgur.com/P3leBYQ.jpg
＞こいつも懲りねえよな ヤクザとの付き合いも女のことにしても自分から吹聴しやがる 普通は自分から言わねえのに余程若い頃からいろんなコンプレックスがある小心者なんだろな 実力があっても調子コキだから昔の鬱積したもんを周囲に出しまくる
極心の会長との出会いも右翼をからかって よしゃいいのにTVで自慢げに語ったことだろ そりゃ追い込まれるわな 怖くなって会社に泣きついてもダメで渡辺経由で会長と会ってナシつけてもらって舎弟気取り 「俺のケツもちはー」なんて公言する
結局、組内での会長の立場を悪くしたうえ てめえは逃げる 黙っときゃいいのに復帰を画策してんの？同じことやらかすだけだぜ
＞ケツ持ち８９３解散したらしいから皆さん勇気を出して
＞何故か出しゃばるハシゲが無反応。こいつ珍助や朝鮮ヤクザにバックアップされて世に出たんだろ？珍助は、たかじんと並んでハシゲの恩人だろよw
山口組と仲良し、警察検察裁判所支配する揉み消し圧力安倍菅自民、山口組系山健組と仲良し維新吉本が、数々のか弱い女性たちを毒牙にかけ苦しめてる諸悪の根源！ >>15
真実性の証明による免責を要求するなら言うまでもなくその証明はマリエ側がやるんだよ
出川は取り敢えず名誉毀損されたっていう事実を提示出来れば良い >>364
擁護云々より女性タレントやアイドルの為の何かを作らなあかんて話にならないのが不思議だな
マリエがどうのて話になってるが、本質は芸能界の枕事情やろw
紳助や出川、やるせなすも枕をマリエに要求してないてだけアピールしてる違和感よ、枕斡旋はいまだに蔓延してんだろなてな >>378
そりゃ心折れるからじゃね
つうか元々の配信だって100人ぐらいしか見てなかったしぶっちゃけそんなに固定ファンはいないでしょ
ヤフコメは一記事に数百数千件レベルで批判的な意見とか出てるで ヤフコメはマリエ擁護コメントを削除しまくってたからな
マジでクソだな 「讒謗律」刑法230条1項ができた理由が自由民権運動押さえ込むのが理由だったとは
勉強になった >>348
争ったら 色んな偉い人たちを敵に回すことになって身の危険が伴うし 確固たる証拠ないからな
だから動画主と醜い争いして無理やり終わらせたんだろ >>379
普通に共演したことあるだろ。
アホかお前。 >>364
俺も擁護
高学歴でバカな人は擁護派
低学歴は叩いている、頭いいか馬鹿かは知らんが >>385
アフィツイッタラーの滝沢ガレソって奴が無許可でupした
火つけはあいつ >>381
いや、事実でも名誉毀損になるんだよ。
相撲部屋の女将さんの〇〇さんが浮気しまくりのクソビッチと
書いた内容の週刊誌を、その女将さんが訴えれば
実際に浮気してても名誉毀損になる。
政治家みたいな公人は、事実ならバラした側は名誉毀損にならないが
私人は事実でもバラされたら名誉毀損が成立する。 まぁ業界の人達からしたら枕があったかもしれないって話が広がる事が良くないだろうしねぇ
出川が裁判起こそうとしても止めるでしょう >>387
操作とか怖い
見えないものが見える方ですか
なんか最近この手の炎上ってアレな方々が大量に寄ってきてアレな方向に行くのが多いね
春馬のとかもそうだけど >>391
マリエの配信いつも深夜2時とか3時で20人くらいしか見てないのに紳助の話のときは摂食障害告白したあとだから多かったんだよね そんなことしたら悪事まるばれｗ 紳助が組織を動かす事案だぞ？ｗ
あの事実ならマリエは精神的な苦痛を味わってるとして民事で慰謝料を逆に請求できるんじゃね、知らんけど
心療内科いきゃなにかしらの病名つけてくれるしな >>25
子供にバレたら結局終わり
出川版ぞなんの価値もない >>392
違うよ
マリエ擁護コメントする人は元々少ない
出川批判コメントが消されてた
斡旋とか書くと反映されなかった 出来ないよ。
だってそもそも論だが「紳助」の問題だもん。 マリエ擁護でもなく疑う前に言われた事が嘘なら訴えろって話だわ >>400
ならねーよあほｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しぐらい勉強してからやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか1ぐらい読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわろたｗｗｗｗｗｗｗ 工作された出川擁護ヤフコメが裁判で証拠として採用されんのかｗ この場合は強要された本人がバラしてるからそれだけでは
名誉棄損にはならんよ
それで名誉棄損になったら誰も告発なんてできんことになる
本当に強要があったらね まあ被害者は数百人規模だろう
風向きが変わるとゾロゾロ出て来る可能性がある
風向きが変わるかどうかだね
それは出川や紳助、マセキ吉本じゃどうにもならん
ただ変わりそうもないけどな今は 出川の年収は数億円らしいな
クズ野郎がおべっか使ってのさばってるのが如何にも今の日本って感じだな >>350
誰が名乗り出るんだよ？
それで仕事もらったり色んな援助してもらってたりするし 自分の独り善がりで事務所に所属タレントや社員全員が巻き添えになって 仕事失う可能性が高いし 芸能界のバランスや約束事を潰す事になって 他の人たちが芸能界で働けなくなるんだぞ
ソコまで責任持てないし応援もできないだろ どれだけデカイ事件を隠してるんでしょうねえ
裏に隠れてる連中は >>413
こんなもん記録消せんからな
マリエの件とは無関係としてもマリエが名誉毀損で訴えたら辿るわな 俺が出川でもし潔白なら釈明会見するけどな
出川なんでやんないんだ? なが！こうも長ったらしい説明が必要かね？
事実であれ虚偽であれ、誰かにとって不名誉な事を公然と公表したら名誉毀損に当たる。
ただし、公表する行為が公益性を有する場合には除外される。
マリエの場合には芸能界の悪しき慣習を公表したものであり、告発が事実であれば公益性はあると考えられる。
よって、結局、問題は告発が事実かどうかであるが、マリエが事実である事を証明するのは極めて難しい。
と、まぁ、こんな感じで、4行でいいんやないかね？ これに息巻いてる専業主婦とか女ってなんなんだろうね？
女なんて、ごく一部のエリートを除けば大半が枕営業だろw
専業主婦なんて枕そのもの、体を売って、旦那に金をもらって生きてるようなもんだしw
大体見た目もそこそこ、芸無し、知性なしな女が体差し出すだけで仕事にありつけるんだから、枕営業に感謝して然るべきなのに、何を世の女どもは息巻いてるんやら >>353
出川側含め色んな所からクレーム殺到して マリエの独り善がりの暴露がバレて大変な状態なんだろ >>421
事が大きくなるのが困る人達が止めてるんでしょ >>15
こういう昔の話は大体そうなるけどさ
複数の同様の証言する女性が出てきたら別だよ
海外のはそれでアウトになった人いるし
今回は誰も名乗り出なかったなw >>400
公共性、公益性があるとみなされれば名誉毀損は成立しないだろ >>405
動画見たけど
明らかに出川に対するPTSD症状が出ている 本当に力のある女はそもそも枕営業の誘いすらねえよw 出川哲朗は首吊るか引退だよ
二択な
枕営業を強要した可能性ある芸人にスポンサーなんてつくわけない 笑われるタイプの芸人が「俺の名誉を棄損された」って訴えるのは自分にもダメージがある
さらに、芸能人のレベルで言えば売れっ子芸人と消えたモデルってほど開いてるから
強者が弱者を訴えるイメージが残る
最悪、マリエ側に精神的な通院履歴なんかがあって、そいつを涙ながらに公開したりなんかしたら出川が正しくても悪者にされてしまう可能性さえある 出川だけならともかく、紳助だからな
紳助が真っ黒過ぎて出川も大変だろw 宮迫や渡部をあれだけ血祭りにしといて出川案件だけ出川はかわいそう？
おいおいｗ 本売る為の売名だってのは理解してるけどそんな皆気になって本まで買うのかねって思ったわ
今の時代暴露本でそんなヤバい内容書いてあったらニュースサイトとかがネットに上げるからあんま意味ないと思うけど 反社絡みの人間に電波握らせてると考えると怖いね
テレビ離れは健全なのかも 日本ってまだまだダメな国なんだなぁ
こうやって報道もされずに一般人は何も知らずに
騙されて丸め込まれて結局何もできずいつもの
くそな日本で終わるんだろうな 出川はな奥さんがくそてつしねしねとかやってくるとか
カミさんの事悪く言ってそれを怒らない優しい俺アピールなんだなと最近思うようになった
出川ほんまにクソテツとか呼ばれてんのか疑問あるわ、これ出川が自分で言い出してるのしか知らんし 芸人が訴訟とかしたら終わりよ
特に出川みたいないじられ芸NO人 >>430
なんでそうやって面白い人をどんどんテレビから消そうとするわけ？
証拠もないんだし、そもそもヤってないのなら｢強要｣ではない
オレはマリエより出川をテレビでみたいわら 泥沼の争いになるだろうねw
裁判で名誉毀損だと認定されようが関係なし >>438
まるで他の国にまくらが無いような言い方だな >>124
10億なんてある訳がない。
あったらその判例を教えてくれ。
それにマリエの告発で出川が10億の稼ぎを失っていないだろ。
最近もテレビに複数出てたぞ。 >>426
売名のチャンスなのに1人も乗ってこない時点でマリエ負けだろ。 >>363
規制はしてない 各々の局の判断で取り上げないだけだぞ
有り得ないけど 訴える準備したらマリエとマリエの事務所が釘刺されて終わるだけだろ 嫌いな芸人だから消えてくれると有難いんだが
マリエとかもどうでもいいし まあ、これを機に枕が一掃されれば、(ないと思うけど)テレビで｢この女タレントつまんね｣とか｢この女、一体どこから出てきたんだ？｣とか不可解なことがなくなっていいかもねw >>400
刑法230条1項だけならその通りだね
それじゃ政府批判もできないということで刑法230条の2項の3つの要件が追加されたらしい
この3つの要件を満たせば人を批判する自由が認められる
(1) 公共の利害に関する事実
(2) 目的の公益性
(3) 事実の真実性
ソースは>>1 >>445
アメリカも韓国も枕営業してたけど自浄能力はあったからな
日本は完全に終わってる 名誉毀損って海外でも似たような法律なの？
これ告発できないシステムじゃん >>443
消そうとするわけ？って、スポンサーつかない人間は芸能人やれないだろ
スポンサーが枕営業を強要しても問題ないって思えば仕事できるだろうけど、そういう社会の流れにはならんでしょうよ 順番的でまず釈明記者会見だろう
ただしそれをやろうとした時
出川は伊丹十三みたいにならなきゃいいけどな >448
テレビで一切取り上げないのになんの売名チャンスだよw
とうのまりえはわたし殺されるかもと怯えているが
まじ数年先こわいわw 出川の謝罪会見は傷口を広げるだけ
出川「いや俺がマリオちゃんに失礼な事をおっしゃって」 出川や紳助の件が本当かどうかはとりあえず置いといて今の芸能界に枕は絶対あるだろうな
で、それを話題にして欲しくない人がいると マリエサンはラジオでオシャレな
超意識高い系のこと教えてくれるから
好きだな
まったく意味わかんないけどね やっぱり枕は低反発に限る
高反発枕はやめとけということや 後に体に響く >>428
あの動画見ても嘘と決めつけて
売名～とか言える人はすごいよね
しかも同性もかなり多いし >>455
告発はできるて
真実ならどんどん告発していいぞ >>448
だからマリエの話は信憑性にかける
言われた人たちや木下も否定してるもんなw >>431
マリエはずっと通院してるから記録あるだろうね
薬のちゃんぽんも死にかけたことも告白してるし いや枕なんてあるに決まってるだろ
特にレプロはw
レイプとか脅迫とかはあってはならんと思うが芸能界の枕正そうなんていちいち思わんわ
フェミが頑張って正してくれるなら結構なことだがそもそも本人が断りゃ済む話だろ 証言だけで証拠になるなら
慰安婦に10億出して謝罪するべき 出川は性格上というのかキャラクター上というのか
どっちを責めることも出来無さそうで手詰まり感があるんだよな
嘘だと反発することも、先輩を批難するようなことも出来ない
紳助はもうすでに辞めてる上、キッパリ否定することも出来るが
出川だけがあからさまに割を食ってて何ともね >>454
日本も今はほとんどやってないんじゃないか？君の話って全部君の思い込みだよね君の思い込みでこうなってるはずだで話してるだけ
今回の話も現状ではマリエが枕強要されたと断定できないんだよ うちの会社でも似たようなことがあったよ
同僚が女社員にしつこくしつこく食事に誘われてた。それをやんわり同期は断っていたのだが、エスカレートして、女からのボディタッチが激しくなったそうだ
しかも同じフロアのモテない偉い人がその女をひそかに狙ってて
それで同期は仕方なく｢おまえ、彼氏つくれよw｣って言ったら、女が激怒して、セクハラされたと訴えた
偉い人と社長は創◯学◯員で仲良しだから、社長は偉い人の言い分だけを聞き、同期は解雇された
オレはこの同期が不憫でならない。同期は人によって態度を変えることが少なく、他の社員からもよく話しかけられるいい奴だったのに
日本は女の言い分が証拠もないのに無条件で事実だと認定されるのが多すぎない？ ガキがバカのひとつ覚えみたいにやましいところがないなら訴えろと言う
芸スポの中でも世間知らずの虫は鳴き声がまるで同じ
訴訟して出川が得るものはなんだ？
100パー勝てる裁判でも費用はかかる
相手方がますますラリって訳のわからんことを主張するリスクもある
言ったもん勝ちでこれほどの人数が踊るんだから
そして判決が出る頃には誰もこんなこと覚えちゃいない
勝っても相手方が無資力だと言えば何の金も入らないし訴訟費用も返ってこない
メリットなんかなーにもないのよ
証拠も証人もないなら最低限のコメント出してあとは無視
これで終わり
お前らの大好きなマリエもことを荒立ててほしくないってよ 出川哲朗『マリエちゃーん、やりなよー！』
ものすごく、ありそうな話 出川は徹底スルーやろ
裏でマセキが動いてるんだろうけど セクハラは認めた方が傷は浅そうというか
紳助居ないんだし 島田紳助が枕強要してたのは有名な話だから、出川は厳しいよな
ヤクザとの繋がりは本人も認めて引退したのが紳助なわけでさ >>474
大半の民が疑ってるから全面捜査して疑いを明らかにする必要があるな 刑法230条の2第1項を根拠に、名誉毀損罪にはならないという抗弁 訴えたら、別件の告発が連発するから告訴できないでしょうね 出川が訴訟した方が面白いよね
偽証できないわけでさ
真実を語ってほしいわ >>1
#MeToo運動にかかればこの手の記事を書いた弁護士もアウトなんだけどね やっぱいつもは真偽不明でも噛み付いてくるフェミカス共がだんまりなのよく分かんねぇ
いやアイツらが気に入らない事に適当に理由付けて騒いで目立ちたいだけなのは分かってるんだが...枕営業は気に入らない事じゃないのか？ 3つの要件のうち(1)と(2)をこのケースは満たしてるらしい
(3)事実の真実性（目撃者の証言）
つまりこれがが出てくればマリエの勝ち
ところが打ち上げの出席者は全員共犯の悪党、事実を証言する者は誰も出てこないだろう
というのが>>1の判断 >>449
各々の判断で足並み揃えてんじゃねえよw
訴える準備したらーで妄言で出川サイドが告訴したいんだ？批判を抑え込んでマリエ叩き一色にしてるだけの「訴える準備してるかも？という謎なコメント
マリエ叩き一色にさせてこの話題はネットだけで抑え込んで終わらす気にしてんじゃねえよw
訴える奴は訴えるなんてアピールはしねえて良く言うが
それ以下の外野の訴える準備してるかも？は草 本気でこの国の女優先に腹が立つわ
男は何もないところから頑張って這い上がって芸能界の地位を得たんだろ？
それを芸のないブスどもに体差し出せば仕事くれてやるっていってんのに、何偉そうに文句垂れてんだよ >>483
君だいじょぶ？当のマリエは被害届けを出すつもりもなければ法廷で争うつもりもないんだよ
それを第三者が自分の思い込みだけで大半の民が疑ってるから全面捜査すべきだそれができない日本はおかしいってちょっと自分の都合だけで物事考えすぎじゃないかいちょっと怖いよ けっこう面白そうなのが、他の芸人からのリークとかだよね
爆笑太田とかが、『出川から電話あってさ。彼もあの時のことは反省してるわけよ』とか言ったら面白いよねw >>489
フェミ界のことは知らんが
マリエのあの陰湿な感じって女からも好き嫌い分かれそうな気がするわ つまり、マリエが出川に名誉毀損で訴えられたとしたら、
「真実性の証明」が行われる可能性があるということで、
1では真実を言う者はいないのではと言われてるがそれはそうとも限らないと思う
現にやるせなすは言っちゃってるし、
同じように出川にやらされた女性タレントがいたら告発もしかねない
その恐れがあるから告訴はないどころかマセキは逃げの姿勢なんだよな
イメージ悪化で仕事が減ればそれまでと言う感じ >>468
事務所総出の木下が否定するとか説得力でてきたなw
マリエの まあ、出川もこのまま干されてしまったら訴えればいいよ
このせいで仕事が無くなってるのは明らかなんだから
オレは断固出川を指示するわ 枕が嫌で芸能界やめたり自殺した人もいたんじゃない？
そういう事実を知っている人がこの問題に加わってきたら大変なことになる イエローキャブの野田社長が、必ず面接のときに親のいるとこで、
『何人とセックスしたことあるの？処女じゃないのはわかるからさ』って聞くと言ってたよね
プロモーションの方針決めやすいからだろうけど >>494
この業界の場合
どの暴力団をケツモチにするか、が最大の頑張り所だったわけだから
そう褒められたものではない >>495
俺にどんな都合があんだよ
この件で都合が悪いのは枕やってる奴だけだろ ネタとして弱すぎるという問題
厳密には性被害にはあっておらず断っている
かつ複数の否定証言
発信者がマリエというのが問題
人徳がないため仲間が出てこない
本人もヤル気がない
本やイベントなど金の匂いがする問題
炎上目当て？という疑惑
マリエが勝てなかった理由は主にこの3点 気軽に訴訟に踏み切れない理由は弁解した関係芸人のコメントでもわかるけど
「実際にエッチするしないの話に近い下ネタトークは行われていた」んだろ？
これを”芸人ではよくある冗談の下ネタのつもりだった”で逃げ切れるか”性的行為を誘うセクハラ”に認定されるか
逃げ切れる確証がないから訴えられないのでは >>496
そういう場を作ってもらってテヘペロできた方が出川としても救いがあると思う
マリエに対しても紳助さんには逆らえなかったんだごめんね、で >>501
あのさあ、実力があれば枕しなくても売れるわけよ
枕せざるおえないってことは、本来芸能人になれない人をそれにしてやってるってことなの
生保もそう、必要のない保険に加入させるための枕なの
会社の事務や総務の女もそう。本来あんなバカで敬語も使えないようなゴミなんか必要ないわけよ。そんなやつらに価値をもたらせるのが偉い人との不倫だったり枕なわけ
つまり枕は価値のないものに価値を与えるものなの
それが嫌なら実力で女も仕事をするべきだと思うよ >>446
芸能界以外の人たちまで波及するし 芸能界の信用問題にもなるから
そのモシはないな >>489
芸能界は水商売だからね
松本人志がコロナの件でホステスは税金で補償したくないって言ったけど正直芸能界にもみんなそう思ってるよね 出川よ、証言が出てくる心配はない
男らしく告訴するんだ、男気を出せ あとは本気で名誉棄損で勝とうとするならその時その場にいた人間の証言は絶対必要で
出川のために当時の会話の内容を根掘り葉掘り話すために紳助ファミリーが集まるか？っていう問題も
下手すると矛盾指摘されて自爆するだけだしな >>364
ヤフコメで出川批判のコメント書いたら削除されたぞw
お前らも試しにやってみてよ マリエの事務所が一番やばいでしょ
周りを振り回しておいて何のコメントもなし
真実であろうがなかろうが、まず謝罪だろ >>489
筋悪なんだよ
15年前で確証なし、同情買わないキャラ、身内の不祥事、嘘キャラ、失言、酔っ払い、怪しい男
たかまつななみたいなマヌケじゃなければ乗ろうなんて思わないよ >>505
君相当ＩＱ低そうだねまるで会話がかみあってない
もう何も言わないからがんばってこの日本からまくら営業をなくしてくれｗ >>509
お前バカだろ？
若い女なんて、メスとしての力が最大の能力だわ
お前モテなそうだなー >>496
爆笑問題とかタモリにどんだけ期待してるんだよ。
ほとんど部外者だぞ。 >>496
大手事務所所属の場合は第三者が間に入って手打ちにするのが今までの慣習らしいよ
でも今回関わりたい人いるかね >>501
加わるってのがよく分からんが
被害にあった奴が加害者を正面から訴えるのはよいことだよ
業界とか抽象的な訴えは何の意味もない
あとマリエみたいな中途半端はよろしくないが 騙されるな告訴するなって言ってるのはマリエ擁護派だ
ここは絶対に訴えるべきだ
そうしないと出川の未来はない >>509
とりあえずろくな職場で働いてないアピールはもういいですw >>280
これは刑事裁判の話だから
出川側は弁護士とはなんの関係もない
弁護士が出てくるのは民事の話
そして民事となるとこうはいかない 芸能界の枕事情暴露してるから本買ってねと宣伝すればよかったのにもう名前も出てしまって本のインパクト薄れるな >>493
芸能界だけの問題じゃないし 色んな人たちを巻き込んで誰も得しない独り善がりの正義の胸くそ悪さで終わるのが目に見えてるからな >>517
それまともに反論できる人が使える煽りだぞ
お前が使うと負け犬の遠吠えになるからやめとけ >>507
潮吹かせテクニック実演や
愛のない快楽だけのセックス云々が
セクハラ認定逃れられるとは、誰も思わない >>518
ん？だから最大の能力を最大限生かすのが枕だろって話じゃん
何か矛盾してるか？
枕営業したくなければ実力でやればいいのさw 売れてるから許せないって
売れてなかったらゆるせるのかよw >>489
日本のフェミって単に反与党の胡散臭い連中なんだよね
与党の攻撃材料にならず、メディア界隈にブーメランで跳ね返ってくる話題には一切乗ってこない 全くセクハラトークが行われてなくてマリエがでっち上げてるなら行けただろうけど
実際にそういうは会話はしてるのを冗談ですがなでんがなで乗り切れるとは思えん つかさ、俺の意見は枕営業は悪くないのよ
そんなん有りが昔からの慣習
問題は、出川の『やりなよ』だよ
紳助は普通のスケベオヤジ
出川哲朗は日本人の最低な部分が凝縮された男 小さいよ出川 >>508
問題の質的にテヘペロなんか余計に反感買って終わりだよ
出川は触れずに逃げ回るか、覚えてないけど不快な思いをさせていたら申し訳ないみたいな謝罪するしかない アメリカのMKウルトラ実験では権威者に命令されて
拷問した被験者は８割にのぼった
とどのつまり出川のポジションだと２割しか拒否しない訳だよ
ましてチン助バックがヤクザ付きとくりゃぁ中々チン助の頼みは断れなかったろう
だったらソレを会見でつまびらかにして謝罪すりゃいいじゃねぇかと思うけどね >>526
キミは芸能界がマトモな職場だと思ってるのか？w >>476
和解の場合は知らないが勝訴した場合は裁判で掛かった費用は
敗訴側に求めることが出来たと記憶している
どちらが世間知らずなのか 出川は『紳助さんには逆らえませんでした』と言ってもスポンサーはドン引き
引退確定 >>383
頭悪いなお前はほんとにw
いい加減諦めろ この女に同調する他の女が皆無な時点でmetooは終わってんだよ
この女の一人負け
出川はこいつをどう料理しても良いんだが
情けと分別により不問に処すのルートになるだろう だからマリエ叩きか擁護かの2パターンじゃなく
枕斡旋とか未だにあるのはわかりきってるし
望まずにして抱かれるケースも多々あるだろうし
それをまず議論する事が大切だが
テレビは芸能界の性には極端な隠蔽を図るからな 永谷園もwebのトップページから出川哲朗を外したしさ
徐々に消えていくよ 英訳して発信しないのだなぁ 業務の利益に反するからなのだなぁw 問 告訴したらどうなるか？
解 出川が本格的に終わる 本当の被害者は泣き寝入り
旭川の件で笑い話になってしまった >>544
お前が、女と接点ないってアピールか？w 旭川凍死事件の場合
「ふざけてただけ」で加害者が逃げ切ろうとしてる
これも吉本文化の影響、と言えなくもない 枕もしてない
呼び出されてもない
18歳未満でもない >>534
流石に出川に批判的なコメントしただけでヤフコメ削除されると思わなかったけど、よほどメディアに都合の悪い話なんだろうね
>>538
紳助とそのバックを敵に回すことできるわけないじゃん
それに出川はマリエにやんなよって煽ったって話だから、それ認めて謝罪したところで許されるとは思えないな >>536
全くクリーンな枕なら個人間の問題だしいいんだろうけど
仕事が絡む異常クリーンな枕なんてないからな
韓国も米国も日本もそれで自殺してる人が多いんだし
枕やりたいなら枕営業規制法作って枕の定義を決めてからやるべき >>533
やりなよやりなよ！とか言っちゃう一面を見てしまった人にはお茶の間に出ていいキャラじゃないだろと思えてしまうかもなあ >>545
武井も言ってるが昔はあったようだが最近はコンプラとか厳しいでなくなってると
あと人による事が大きいので紳助のような人はすでに引退してる
実際にそうでしょw >>536
どうして？やりなよっていうのは提案を少し強めた言い方で、強制ではない
しかも当の女は行為に及んでないのなら強要でもなんでもない >>462
そりゃ 枕と信用で色んな偉い人たちから援助してもらったり支えてもらったりしてるから
その1人の独り善がりの胸くそ正義のせいで事務所の人たちの信用問題になるし ハッピーな結果にはならないからな >>545
その芸能界を正そうっていう発想もよくわからんな
枕なんて需要と供給で成り立ってる取引だろ？
そういう全員腐った世界な訳だ
断れないって何でだよ
そんな腐った世界辞めちまえよ
レイプされたのなら話は別だが >>546
どれだけyahooが印象操作したり他のタレントに口止めさせても
視聴者の反応、それに対するスポンサーの反応が答えだよな
このままじゃ出川本当に終わると思うけど本人は稼ぎ切ったからいいのかね >>567
だったら、それが世の中で受け入れられるか拒絶されるか。明らかにしろよ。 告訴すべきだろう
まるで痴漢の冤罪のようだ
怒れよ出川 >>560
オレはあると思うよ
むしろ今の方が昔よりあると思う
実際に時給のパートとか事務女が >>560
全員引退したかどうか
明石家さんとか中田カウスさんに聞いてみたらどうだ？ 出川擁護派は諦めた方が良いぞ？
もう大半の関連してた企業は、徐々に関係なかったように消していってるからな
次の改変で、テレビの出演は殆どゼロになるんじゃないかな >>555
世間が許さなくてもやるべきだ渡部以下だよ出川
渡部は恥をかいても一応会見したから
逃げなかっただけ立派
謝ればある程度は許す緩い日本社会だろうて
なにを逃げ回る必要があるのかと
ヤクザだって暴対法でがんじがらめ
殺して懲役いきたいヤツなんていないっつの芸能村の住人の為に >>562
50過ぎのおっさんに愛のないセックスしようって言われて、40過ぎの周りの腰巾着にやんなよやんなよって煽られるんだぜ？
18の女からしたら地獄だろ 芸能界に枕はないって言ってるやつ
いちいち一人ひとりに聞いて回ったの？
あなた枕はしてませんかって ｢この料理美味しいよ、食べなよ｣
って言われて｢料理を食べろと強要された｣と解釈する人は日本人ではないw >>568
自分の立場を危うくしてまで人助けをする人はいない
と言うのが見えたね
芸能界と繋がっていたい人ほどこれに触れるのはリスキー >>564
積み重ねたキャリアをバカ女のインスタに台無しにされてだんまりか
それでも男かよ出川 >>578
でもそれが芸能界だと思うなw
嫌なら辞めればいいじゃん
会社とちがって、仕事ないよって言われればそれまでの世界だしw metooってのは証拠がない告発なんだな
だから私もやられたわってのが何人か出てきて初めてクロになるわけだ >>568
日本の場合は与党自民党を攻撃するための運動だから興味がないんだよ
こういう時に立民がマリエに話聞きに行ったりすれば多少は見直されるのにな >>472
戦後60年色んな名目で援助したりしてもう充分償ったから 終わりにするって決まったし
貸したお金の返済も待たないって決まったからな >>586
コンプライアンスを無視か。公共の電波を使うなよ。 >>541
実際に回収できるなんて思ってるのか？
資産なんかある訳ないじゃんあんな売れる訳ないブランドやってて 指定暴力団と関連していて芸能界から追放された島田紳助の側に立ったわけで、
しかも枕強要案件
もうスポンサーがつくわけないわな
引退だよ引退 マリエの場合は自身がやらかす前まではガンガンテレビ出てたからそもそも業界がという指摘自体成り立ってない
紳助の番組なんて無くても関係なくやれてた程度の問題だったわけじゃん
酔っぱらって出川の愚痴を言ってたら思ったより炎上したので格好つけて後輩のためとか言い出したのが真相w 出川「紳助と永谷園がついてるオレは強要しようが何しようが無敵なんで。」 本当にやってなくて証拠もあるならやっても良いと思うが、そうではないんだろうな >>570
単なる見せ物だろ
整形だの豊胸だの枕だの歪んだ世界だよ
別に潰れても構わんよ
潰れてないうちは面白いと思う部分だけ享受するわ
自分に娘が居たら絶対に入れないがね >>598
そこに導いているのが、枕だよ。止めろと。そんだけだよ。 >>576
俺も出川は説明すべきと思ってるよ
そこまで世間が追い込むしかないよ
>>586
お前のその感覚異常だよ？
芸能界は特別だから許されるなんて時代は終わった
ここで出川が何らか社会的制裁を受ければ芸能村も多少は変わると思うわ >>560
そもそも断言してるが武井壮て芸能界の女性らにアンケートとか取ったのか？
コンプラてのは視聴者とか客に対してだろw
最近はコンプラのあれで学校にはいじめなんてないのじゃとほざく校長みてえの頭のいかれ具合 オレは枕営業なんてなくならないと思うぞ
これは男社会だからとかではない
女が権力を握ったら、それこそ売れたい男は仕事ほしさに体を差し出すだろうね
逆に言えば能無しでも体を差し出せば実力以上の地位が得られるってわけ
実際会社でも枕なんて普通にあるよ
今はいかに楽な仕事にありつくかが命題だから
うちでもパートや事務女がこぞって枕して高い金もらって好き放題やってるよw ピエロになって頑張った芸人のキャリアをこんな形で潰すとか最低
邪悪は死ね >>534
おまえのレスって典型的な何か語っているようで
何も語っていない典型だな 主語を入れ替えれば
何にでも置き換えることが出来る
だけどもお前が言及するのは「フェミ」だけ
アンフェアをやってることを自分で
自覚してないノータリンなのだろうな Googleニュース 証言に矛盾
【矛盾】「矛盾する証言」出川哲朗の風向きに影響
島田紳助「全否定」やるせなす中村豪が「矛盾する証言」マリエと出川哲朗の風向きに影響
https://the-audience-news.com/archives/2227 >>595
紳助には干されたけど、タモリと爆問が助けてくれて感謝してると言ってたな
それに動画でも今後被害にあう女の子を減らしたいからぶちまけたとも言ってたぞ >>557
あんな、お前公共の電波でわかるかな
それを私物化してテレビ出たいなら枕しろ、枕したくないなら芸能界やめろと、頭大丈夫かよこいつ >>604
セクハラ、パワハラは社内のことなんだけどお客さんに迷惑かけるから講習までしてやめてるよ
テレビ局ならスポンサーに迷惑かかるじゃん？
芸能界とか関係なく昔はマジでひどかったからね
2005くらいならまだ平気であった時代だよ 訴えても出川側に得など一つもないのにやるわけがないわな
Ｎ国とかじゃねぇんだからさ >>476
マリエを使って金を稼ごうとしてる輩の仲間が必死で書き込んでるんだよ
どの書き込みも頭が悪すぎて話しにならんだろ
マリエも望まない炎上で注目させることが目的だろうな
だから裁判を早くやって欲しいんだよ
マリエの勝ち負けどうでも良いってこと利用するだけ
でも頭が悪すぎて何も思い通りコトが進まないから必死 マリエが裁判でとんもないこと暴露した時のダメージがでかすぎて怖くて訴えるなんてできんわ
嘘を証明できない限りは裁判では勝っても世間はそっちの目で見る人は多い >>246
metooになったら、番組がお蔵入りだらけになりそうだしな >>600
何が言いたいか分からんがどうしたいんだw
弁護士にでもなってタレントの揉め事解決してやれよ >>607
ネットくらい本音を出せよw
お前だって気づいてるだろ？
テレビ見てて｢なんでこんな奴が出てるの？｣とか｢うわっ、つまんねえ女｣とか｢こんなどこにでもいる化粧しただけのエラ張りがなんで売れてンの？w｣とか思うことあるだろ？w >>616
スポンサーに迷惑かけてるから不倫やめてんのかよ
アホかお前w >>481
オマエは15年前の特定の日の事を完璧に覚えてるのか？ スポンサーの中の人も人間だからね。広告の意思決定をする人がこの人見たくないです、
と思ったらヤフーで１０万の擁護コメントがついていようが外される。
もちろん外されるのは今日明日じゃない。契約期間があるからね。 >>612
当事者が両者共に矛を収めて新しい材料も出て来ないからそりゃあね >>614
助けたというのは単に彼らが冠してた番組に出てたというだけでしょ
いいともとかね
一例はあったと言ってるがそれ以上になかったケースの方が多いことになる
業界に蔓延してないじゃんw >>470
断ったら干されるなら脅迫にならないか？
そうなると断ればいいだけって言えるほどヌルい話でもなくなるし 勘違いして欲しくない。命令しているんだよ。おれはね。 日村は淫行をもみ消した
出川は枕営業をもみ消した
二人はテレビ業界を救った素晴らしい貢献者 こんな証拠のないことで嗾けるの止めろよな
「レイプされた」とうそ繰り返し 英女性に禁錮10年
https://www.bbc.com/japanese/41045801
海外ではこのようなことも起きたし他の問題でもそうだが
裏取りせずに疑惑段階で突っ込むのはリスクが高い
森喜朗のも佐々木のも全部前提となる証拠があってこそのも
箕輪厚介が謝罪に追い込まれたのも小澤廉が解雇されたのも
ワタナベマホトが逮捕されたのも全部証拠があったからだ
声を上げることで第三者の背中を「促す」ことは出来るだろうがな まず『やりなよ』なんて言う芸人を広告塔に使うスポンサーがあるかどうかってだけの問題
出川は宮迫みたいにYouTuberとして生きていったら良いよ あまりこういうことはやらない。
だがさ。さすがに堪忍袋の緒が切れる。 >>627
大手行ったことないの？
セクハラは激減してる >>620
打ち上げには結構な人数いたみたいだから、誰かがマリエ側に立って証言する可能性あるし訴えようがないと思うわ
後からきた後輩芸人が潮吹きのレクリエーションやってたって話だし、15年前といえ覚えてるやついそう 清廉潔白なら名誉毀損で訴えるだろうな…証拠もないんだし >>636
テレビが続く限り、永遠に語り継がれる貢献 出川は国際司法裁判所に出てこられない韓国みたいなもんやな >>633
お前が何を言いたいのかさっぱり分からん やりなよ芸人出川哲朗
このキャッチコピーで売れるかどうか >>628
なんなんだ？ってw
枕は実際にあるし、途絶えないよ
女から男もあるし、女から男もある
最近は女から男に｢キスの強要｣もあっただろw
人間はよほど高尚な人でない限り、
旨いもの食いたい
いい女(男)とヤりたい
金がほしい
ってだけなんだよw
枕してる人ってのは枕しなきゃ仕事取れない人ってことなんだから
それこそ根絶なんかしちゃったらそういう人たちが芸能界入りできなくなっちゃうじゃんw 芸能人は私生活を話したくない事が多いので色々私生活を説明しなきゃならない法廷には芸能人自身は絶対現れんよ
(しかし法廷は当事者でないとならない。だから余計に訴訟などしない)
芸能人が無名素人同然の相手に法廷とかまずやらん
殺人事件級の事件が起きた被害者側であっても訴訟なんてしないのが芸能人 >>587
そう、証拠はなくても傍証固める証人は必要
自分も紳助に誘われて出川に唆されたという人がね
今のところ出ないんだから推定無罪
出ないことを指して芸能界の闇だと言っても無意味
証人が出れば大逆転だがね >>634
断って明確な被害が出たら証拠や証言集めて訴えればいいんじゃない？
個人的にはそんな業界やめちまえと思うが >643
お前は学校に行った事ないの？いじめなんて腐るほどあるんだが
セクハラパワハラなんて形を変え品を変えてなにハラとやたら生まれているのが今の時代なんだけど？ 出川勝てるだろうね
マリエはただのうる覚えで
出川のセリフじゃかい可能性も大いにあるし スポンサーはネットの反応に敏感だからな、出川はもうダメだろ metooもそうだが、何の証拠も無いのに訴えて、人のキャリアを潰して金奪うとか強盗じゃん
やはり邪悪は死ね >>486
マリエに立証責任が有るのに？
一部のクズの欲求不満解消の為に動かないといけないんだよ
オマエはバカか？
σ(=_=;) >>613
まごころプレスってなんだ？
無駄なソース貼るんじゃないよ 心配しなくても２年もしたら誰も出川なんて見向きもしないよ
宮迫なんてピンでもないのに、テレビから消えて何の影響も無いだろ？ 出川は逆転しようと思ったら自殺未遂するくらいしかないよ >>663
ねえ、これじゃ言ったもん勝ちだよ(女だけだけど)
なんでキス強要はおとがめなしなのに、実際に行為に及んでないのに出川がここまでされなきゃいけないんだろ？
マジで腹が立つ、今後はマリエがメディアに出てたらソッコーでテレビもラジオも消すわ 痴漢と同じで証拠がなくても被害者が女なら言ったもん勝ち 今の時代ってさぁ誰でもインストライブできるから
今まで枕していい思いしてたやつって
こんなマリエみたいな発言に今後ビクビクして
生きていかなきゃいけないんだよな >>661
いやいや、出川、やるせなす、山本梓は許せないみたいだから相当はっきりと覚えてるんだろう
潮吹き実演した後輩芸人は名前出さなかったし、許す許さないの線引がはっきりしてたぞ >>660
君が業界の女や権力者に枕を止めろって命令してるの？
君が業界人なら直接言った方がいいよw
一般人なら相手にされないので何か力を得て行動すればいいんじゃない >>662
なんも証拠ないからしれっと続けると思うわ
ジャニだって告発本まで出されてるのにしれっと続けてたんだから マリエ側にまともな弁護士つくとも思えないし出川はマセキ、ナベプロ、吉本が徒党を組んで守るだろうな >>489
お薬飲んでた人の15年前の話なんて当てにならないだろ
証拠もないし
当人も今の出川の扱いが気にくわないから引きずり降ろしたいって動画で言ってたし
信憑性マイナスだろ 枕営業しても結局、ヤリマンと陰口を叩かれるだけだし
やらなければ、芸能界から干されてしまう
八方塞がりだわな 業界とか、関心ないよ。
我が国を近代化しようという試みだけだよ。 >>679
は？ 出川を切って終わる話だろ
なんでこの時代に出川を庇うんだよwww >>672
それめっちゃおもろいからマリエ寄りのコメントしてるが
なぜか上流国民様の平穏を乱すやつは許さない厨が湧き出すからな >>682
出川もそうじゃん
新助に逆らったら干される
そして結局新助に力がなくなったら、こうやって出川だけが悪者にされてる >>679
守るとかそういう次元ですらもうないだろ
もう収束してんだから >>672
出川が干されたりしようものならみんなガクブルよな
多分出川はマリエに大っ嫌いと言われたことすらショック受けてると思うw
>>661
うろ覚えな
出川への恨みは半端なかったからよほど記憶に残ってるんじゃない？ >>629
人によるだろうな
まあ認めないというか、覚えてないという主張がいいんだろうな 当時の紳助に「枕営業なんてダメっすよ！」と言えるやつおるか？
出川自身が枕営業してたならともかくしゃーないで、これは マリエのYouTube再生数凄かったよな
2日で200万とか みんなの力が必要なんだよ。一人だけでできることなんかないよ。枕を止めさせる。不幸な感情を止める。 ここで名誉毀損で訴えなかったら暗に認めてるようなもんじゃないの？
絶対事実無根でこんなん言われたら普通訴訟すると思うんだよな >>679
そうだね小さな裁判は金で決まるのが常識
ある芸能事務所なんか弁護士どころか、裁判官を金で買ってたという噂さえある >>2
第二の二がカタカナのニになってるのが気持ち悪くて仕方ないのは俺だけだろう >>696
☓出川は紳助を注意しなかった
☓出川は紳助が怖くて黙ってた
○出川は紳助に気に入られたくてやんなよやんなよと枕を勧めた
マリエが出川恨んでるのは紳助に加担してたからでしょ？ >>695
命令するのに人の助けが要るってダサいだろw >>699
ＣＭ多数抱えているような芸能人が芸能人を訴えるって相当ハードル高いぞ？
離婚絡みか、松居一代レベルに錯乱した人間が絡まない限りまず起きない >>706
？
みんなひとりではないので。おまえの助けも求めるよ。 >>696
だから、そんなことはどうでも良いのよ
それをスポンサーが許したらテレビに出れる
許せなかったらスポンサーは出川を使わないってだけ >>705
それな
しかもプライベートで会ったことはないと謎の否定しかしてない
マリエそんなこと言ってないのにw 完全に騒ぎたい奴が出川をダシに騒いでるだけ
ごく一部のバカが真剣に出川批判してるがな
もう証拠なんて出ないんだから
こんなのをいちいち取り上げる方がおかしい
マリエは本気で何とかしたいなら戦える材料を揃えて勝算のある戦いをするべきだった
ものすごく甘い考えで個人名を出して
批判することで相手に与える損害と
自分を正当化する要素のバランスが完全に崩れてる
結果各関係者に迷惑をかけただけで状況は良くならない
自分自身芸能で業界になんの貢献もしていない
誰も相手にできないよこれは 出川哲朗はプライベートで飲みに行ったことがないと言っただけで、
枕強要したかどうかは全く触れてないからな >>1>>2
真実性に関してはマリエが当時相談していた友人が複数人証言するとかマリエが言ってた紳助の誘いのメールが残ってるとか紳助側の誰かが良心に苛まれて裏切って証言したりしたら認められる可能性が高いから
出川も怖くて訴えられんだろ
マリエの証言は迫真性と具体性があって吉田豪や他の週刊誌記事とも合致する
しかもマリエ証言がデタラメなら出川を味方するはずで様々情報を聞いてるはずの和田アキ子やおぎやはぎや同じ事務所のナイツがマリエ批判出川擁護するどころかダンマリ
紳助の悪行も他に山ほど明らかになってるしね
裁判官の心証も当然紳助側に悪くなる
仮に裁判で出川の名誉毀損が認められず真実性が認められたら出川はそれを否定していたことになり出川の芸能生命はそこで終わる
自分は出川は訴えて事実をはっきりさせた方がいいと思うがおそらく出川はマリエ証言が事実と思ってるから訴えられんよ >>708
キミはマリエと同じ匂いがするよ
ちゃんと人が付いてくるような考えと行動が必要だよ
諦めて他をあたってくれ >>713
テレビなんて制作会社の社員も、スタイリストとかヘアメイクとかもいるからね
芸能人だけが証人とは限らない 上等だろ！被害を訴えたら逮捕されました！って言えよ！言論封殺だろ >>715
ダサいな。おまえ。まぁ、期待はしてないよ。 せっかくだからその場にいた芸人とアイドルの名前全部出してほしいな >>713
吉田豪だのとかに情報提供したのがマリエだったりするんじゃないの？ 圧力をジワッとかけていこう。枕は、誰も幸せになれない。才能ある人たちを潰すだけだ。薄汚い。その一言だよ。 キャンディーズの普通の女の子に戻りたいって言ったのは
そういう意味だったんかなぁ >>725
吉田豪は複数のソースに当たっていつも発言してるよ
しかも相手は紳助だからな紳助引退前から吉田豪はこの話を聞いて10年以上に渡って慎重に紳助批判のことを進めて来てる
1つの情報だけで他に情報ないのに記事にしたりせんよ 事実が明らかになるから告訴しろ
枕で泣く女の子も減る マリエは役割を果たしただけじゃない？
紳助復帰はほぼなくなったし
出川はなんか論点ずらしで墓穴掘り出したし訴えようにも訴えられない手詰まり >>724
ホモ方面の方々にもかなり人気がある
仕事が多い由縁だと思ってる 枕正当化するなら名称を芸能界じゃなくて性交界に変えろ 告訴したら真偽が争点になるから無理やろ
泥沼裁判になって、いった言わないが延々と続いて共倒れ
莫大な金と時間とられてアホらしいだろ 極楽加藤を絶妙なタイミングで切るような芸能事務所敵に回していつ訴訟されてもおかしくない状況って相当ストレスたまりそう 枕は出川が言った訳でもないからマリエに勝ち目ないだろ
今あるのは何の証拠もないマリエの名誉毀損発言だけ >>732
TBSよるのブランチ ミキ亜星が韓国ドラマにきゅんです！
これが正しい生き残り方だな >>713
ずいぶん前に見た書き込みにそっくりだな
迫真性云々は主観に過ぎない
自分は思い込みが激しく冷静さに欠け、男に誘導されてる印象を持った
吉田豪や週刊誌は紳助がマリエを口説くのに失敗したという一点のみ
状況証拠としては弱い 昭和の時代からヤクザと芸能界はズブズブだったことも知らない奴多そうだな
いや俺も詳細なんか知らんけど
かと言って一般人だってヤクザ映画喜んで観るし
芸能ゴシップ大好きだしそんなもんだよ
直接関わらない程度に楽しむだけ
この件は内輪揉めとして野次馬するのが丁度良いと思うよ
たぶん進展しないだろうけど 出川はびびって出てこないしマリエもびびって告発してない拡散したのはYouTubeで動画上げた奴だとか言い出すしで睨みあいじゃなくてびびりあいみたいになってるよな
このまま裁判にもならずモヤモヤだけ残しそうだ ハゲに禿げ
ブスにブス
事実を公に述べたら名誉棄損だからな
まりエッチは前科もんのお仲間入り マリエなんか証拠がないし10年以上前の事今更言ってもなんともならんだろ お前ら忘れてるようだが、
タモリと爆笑問題が相談を受けて対処したという事実があるからな
彼らが表立って証言するかどうかは分からんが、これがマリエの切り札みたいになってる 【速報】出川哲朗、島田紳助以上のダメージ!
マセキ芸能社の「事実はない」コメントが“失策”とされるワケ
https://www.cyzowoman.com/2021/04/post_336306_1.html 証拠が出せないから、否定し続けるだけで終わる
アホには喋らせない
metooして自分が終わるリスクのほうが馬鹿でかいから
経験者で生き残ってる女性芸能人が追従するわけがない 変態おやじ共がセックスのためにの必死やなｗ
原始時代じゃないんだからｗ
風俗行けよｗ >>748
タモリはないな
隣の男にタモリさんからタモリと呼び捨てに言い直されたから >>94
口裏合わすのは難しいぞ
やるせなすの二人でさえ、石井は｢そんな事実は無い｣、中村は｢打ち上げでマリエに下ネタ言った｣だからな ほんとどうするんだろうなマセキは
今日の充電させてくださいもACのCMがあったし確実に影響出てる マリエがこのことで爆問に相談したと言ってたが爆問の太田光代社長はマリエが爆問に相談したという情報ツイートをいいねしてる
https://i.imgur.com/cQqEZvG.jpg（時系列は下から上）
自分は聞いてないが爆問はラジオでいいともの曲をその後掛けたらしい
いいともはこの事件が起こった後？にマリエがレギュラーになった番組で爆問もマリエと同じ曜日レギュラーだった
仮にマリエの証言がデタラメなら爆問は利用されたことになりマリエを批判して出川を擁護するはず太田光代社長もマリエ批判の言及をするはず
しかし一向にその気配もない
爆問は出川を刺すような人でもないから黙ってはいるけどね
仮に先でマリエが追い詰められるようなことがあれば事実を話すんじゃないか 何か志があるならまず自分でキッチリ行動しないと誰も付いてこないだろうな 出川はマセキ事務所とマリエを名誉毀損で訴えた方がいいと思うよ マリエが本当にどうにかしたかったらやられてすぐ公に言うべきだった
10年以上前の事今更言ってもどうにもならない 昨日充電旅やってたけど、みんな笑顔で出川の事迎えてたぞ。人気者の出川にしたら今回のスキャンダルなんて屁でもないだろ 出川は表出てこなくていいんじゃね
事務所が争えばいいんだし
下手に抗弁すると更なるイメージダウンだからな >>100
マセキがマリエより先に一般人訴えたら面白いな 15年も前に言ったこと覚えてるか？
オレなんか一年前に言ったことすら覚えてないよ 公共性なら名前出す必要はなかったよな
CMとか損料払えって言ったら数億規模になるんじゃね 訴えても無駄だよ
今のなんの証拠もない段階で出川を叩いてる奴なんて
裁判やったとしても口裏合わせが完了した、とか言って勝ち負け結果も関係ない
ただただ出川を叩きたいだけなんだから。
まともな奴は今の段階でまりえなんて信用してないんだから裁判なんてしなくても良い。 若気の至りが核爆弾になるなら怖くて生活できないよな
山崎品行方正な人間なんておらん
自転車乗るけど逆走したことがありませんて言う人は手を挙げてほしい マリエの理論は最初から破綻している
怒りを向けるのは紳助や当時の自分の事務所やテレビ局各局であり
出川に最も向けるのは意味不明なんだよ
万が一事実でも出川ややるせなすが一番悪くならないし
意味不明なんだよ >>57
出川に加勢する人ばかりだし証拠もない
まりエッチが勝てる要素ない ほらな自称法律知ってますニートはいらんねん
証拠がなかったらアウトに決まってるやろ
出川は許して訴えなそうだけどなw これ官庁の行政が法律で裁判所に訴えることなく
行政処分という法的にあやふやな命令でメディア晒しにすることと同じことね
だから裁判ではメディア晒しを考慮して減刑になることがあるわけで
官公庁がやるんだからオーソドックスでオーソライズされた伝統的な手法だよん まあSは反射だしほぼ黒だろうな、問題は出川もSに口裏合わせろと脅されてその場に居合わせてる可能性もある。だから論点は出川が悪い云々じゃなくて枕営業を黙認してたフジテレビ側とSにある
マリエに味方するSに脅された他のグラドルとか出てくれば自体は一気に変わるのでそれが楽しみ やったれ出川哲朗！
身に覚えが無いのなら
泥試合見せてくれよ〜笑 今やってる放送は全部マリエ証言前の収録だろw
そういやマリエ証言後に充電旅で一緒だったのはスピードワゴン井戸田だったみたいだけど
そのスピードワゴンはAbemaTVで枕営業ってあるんですかね？とやや深刻な触れ方してたよ
触れたのはその一言だけだったが
もし仮に直接出川からマリエ証言はデタラメと井戸田も聞いてればAbemaTVでもハッキリと出川擁護マリエ批判をしていたはずだけどそうはしなかった
芸能界では表ではほとんど触れられてないが裏では話題持ちきりだがマリエはどうも嘘は言ってなさそうとなってるからみんなダンマリなんだと思うね >>765
強烈な印象があった飲み会なら会話含めて覚えてるのあるぞ
おっぱいボロリンがあったBBQとか博報堂の男がトイレでやってた合コンとか >>779
外資規制法違反を無視した放置国家事件はまだ継続中やからな
逃げれんぞ ふむ…なるほどね
まずマリエの行為は名誉毀損にはならない
むしろそういってる人が名誉毀損で訴えられることにかる
同じ弁護士としてこの人の発言は恥ずかしいわ
名誉教授なんて遊んでないで少しは真面目に法律を理解しろ >>771
出川はマセキと一緒にということ
マセキ事務所がうちの大事なタレントのイメージの商品価値や名誉や人間性を傷つけたって怒って 暴力を振るわれたと被害を訴えても名誉毀損になるってこと？
被害者は泣き寝入りするしかないの？ >>787
マジか。まあ、あんな会社はこれからダメになるよ。楽天モバイルがすこすぎる。 あとやるせなす中村がマリエがいたことソファ席だったこと下ネタ言ったことまで認めてるからなw
「いいじゃんいいじゃんマリエちゃん、紳助さんとやりなよ、面白いよ、快楽味わえるよ」
をほぼ認めたようなもの
枕は認めてないが事実としてはマリエ証言の方が真実性があると考える方が自然
出川もこのままだと逃げきれんよ
https://www.news-postseven.com/archives/20210415_1651735.html?DETAIL
テレビ局関係者
「マリエさんが名前を出したお笑い芸人、やるせなすの中村豪さん（46才）は、紳助さんがMCだった『世界バリバリ☆バリュー』（TBS系）の打ち上げで会ったことは認め、
さらに
『確かにその日、ソファ席で下ネタを話したし、席にマリエさんがいたことも覚えている』
と話している。
一方で、
『マリエさんに向けて枕営業の話をしていた事実はない』
と、やはり否定しています」
↓
・マリエインスタ証言
（出川やるせなすらに）
「いいじゃんいいじゃんマリエちゃん、紳助さんとやりなよ、面白いよ、快楽味わえるよ」
って言われたの。
こうぐるって、もう半‥なんて言うんだろ、今でももう目に焼き付いてる。
で、30分後ぐらいに人が来るの、紳助さんの下っ端が。
で、どうやってイカしたかっていうのをリクリエーションするわけ、みんなの前で。 >>788
ならないよ
言論弾圧しようとデマ流してるだけ
法的にも問題ない >>1
マリエちゃんアウトおおおおおおおおwww
まぁ本人もわかってたから早めに馬鹿に責任転嫁して逃げたんやけどな
出川から訴えられるのはガレソをはじめとしたテキトーな事言って広めてた層やろうな >>786
マセキが出川1人の為にレプロと喧嘩なんてしないと思うけど >>788
ならないよ
それをやったら誰も犯罪者を告発できなくなるから
なのでここでマリエが名誉毀損だと言ってる人たちはなにか犯罪でもしてる人だと思うよ >>781
だから、なんでマリエ批判するのが当たり前なんだよw
マセキも出川も極力触れられたくないに決まってる
バカは何言っても噛み付くから忘れてもらうのが一番いいの
万が一出川が頼むとすればとにかく触れないでくれという一点だろ
じゃなくてもこんなめんどくさい案件に触れるか
よしもとも紳助も絡むんだぞ >>769
出川ごときを叩きたい奴なんてほとんどいないと思うよ
潰したいとすれば
出川や島田を生み出した自由競争のないテレビ業界のシステム
暴力団のケツモチ制度、電通吉本のゴリ押し、性接待や枕営業じゃないかな
もっと言えば、いつまでたってもフジテレビの放送免許停止しない総務省の在り方 >>788
診断書&怪我やアザなど
何にもなしなら名誉毀損に決まっとるやろ 詩織のレイプ被害訴えは全面擁護するのにマリエの枕営業強要については
徹底的に出川を擁護するってどんだけマスコミと芸能界が腐ってるかよくわかる事例だわな
反社・反日勢力とマスコミ・芸能界の癒着がどんだけ酷いかわかり易すぎるわ >>801
みんな、薄暗い人達とは距離を置く。それでいいじゃん。 >>784
法律的には>>1>>2は間違ってないだろw
ただマリエが真実性を証明出来る可能性もかなり高い
だから事実を知ってる出川は訴えることは出来んよ
もしマリエの名誉毀損が認められずマリエ証言の真実性が裁判で認められたらその時は出川はそれを否定していたことになり出川の芸能生命がそこで終わるからね
まあどのみちスルーしてても終わっては行くけど >>788
怪我してる写真とか録音が必要だね
証拠ないと公平を貫く裁判所には相手してもらえないよ 証拠揃えるの難しいなら密室の強姦被害の告発とかも駄目って事かな。 マリエが何かしらの下ネタ言われたのは信じるわ
マリエにとってそれが嫌なことだったのも信じるわ
だがその告発の仕方は支持できん
中心人物は芸能界辞めたから特に何もない
ただ殺されるかもしれないどうしよう
周りにいた奴は売れてるからムカつく
でも証拠はないし訴える気もない
みんなシェアしてね私はデザインするから
なんじゃこりゃ >>806
法律的にマリエを名誉毀損にできないしそれをしたら法の役割が終わることになる
お前は恐らく適当に書いてるだろうがお前の書き込みこそ名誉毀損だと言うことを覚えておけ >>784
この人知らんけどこの文章は淡々と法律を語ってるだけだぞ
最後の一文は一方的だからからいらんけど >>809
おまえは文句を言うだけで、何かを変えようと願わない。なぜなんだろ。 >>788
証拠や証言があれば泣き寝入りする必要ないんじゃね？
今回のことが真実かどうか別として清廉潔白なのに証拠もない告発がまかり通って人生壊されたらたまらんよ >>801
いや>>2には
(3) 事実の真実性
以上の要件が肯定されて初めて法廷で事実の真実性を証明することが被告に許されます（順序が逆になると、公共性のない事実の真実性が法廷で証明され、プライバシーが決定的に傷つく可能性があります）。
ただし、この証明は犯罪事実を証明する場合のような高度の証明（合理的な疑いを超える証明）までは要求されていません。
と書かれてるから大丈夫だろ ついでに伊藤詩織に対しても芸能界総出で名誉毀損で訴えたらどうだろうか？ マリエ訴えても金ないし余計な噂広まるからマリエは放置して捏造広めてた奴やネット民を訴えていくんだろうな 絶対無理
タモリと爆問に火の粉が飛ぶし、紳助吉本を敵に回すことになる
絶対無理だからｗ >>784
弁護士が｢ふむ…なるほどね｣とか笑えるからやめて >>810
その書き方だと何も法律知らないのがバレバレだぞw
もう一度名誉毀損に関する法律を読み返して来い
>>1>>2は超絶基本的な名誉毀損に関する認識だよ
その上でマリエが名誉毀損にはならない可能性が高いことを指摘してる
何も法律知らない奴は失笑を買うだけだから黙ってROMしとけw >>810
テキトーな事言ってるのはお前だろw
1.2読めよw >>808
被害届出すのは自由
警察が取り上げて事件化して相手追い込めるかわからない >>817
これで終わりやね
馬鹿がマリエに乗せられて出川に金払う羽目になってしまった >>820
小学生レベルのレスしてる ID:PgDBajKJ0が弁護士とかあるわけないよw
まあみんな失笑してるとは思うが マリエ擁護してる奴らは信じられんわ
例えばお前らも芸能人や公務員か聖職者か医師かわからないけど
社会的に名誉も大事な仕事で働いてて
急にある女が15年前の飲み会の席で、山田太郎は枕強要でやりなよやりなよーｗって言いました！
酷い男です。ムカつく！無職になって欲しい
みたいに言われて、実際に世の中や会社、自分がやってる店とかで大騒ぎになり、ヒソヒソ噂されたり
イタズラ電話がかかってきたり、ネットで悪口書かれたり
妻や子までバカにされたり、イジメにあったらどうする？ いや
公益性をとるなら、
島田を告発すべきであり
出川を主体的に取り上げるのは
そもそもおかしい。 >>812
またお前か
どちらも怪しいと思っているからだよ
予想としては飲みの席のエロ話
ここに居る大半と同じく野次馬の暇つぶしだよ
お前も圧力だの人を頼ってる時点で大差ないよ そもそもどうしたら証拠なしでいいと思うんだよ
人間なんて誰かしらには嫌われてるし国民全員犯罪者になるやんけ インスタライブで色々と言ってたのって去年の9/22、4/4の深夜
どちらも季節の変わり目… さっさと訴えて身の潔白を証明すればいいいのになんでしないのかなぁ >>831
？
おれのことを何を知ってるんだろ。たぶん、ここが匿名ではないことも、おまえは知らないだろ。いろんな組織が国境を越えて監視していることも。 あのさ。みんなバラバラの世界で生きてるんだよ。おまえの狭い認識で、他人を計るなよ。 >>834
金と時間がかかるから
やる気ないのかもしれないしもう準備してるのかもしれない
ニートはやりたい！wって言ったらすぐ裁判できると思ってるんだよね マリエの言ってたことは実際あっただろうなとみんな思ってる
ところが名誉棄損の刑事裁判になると
事実の真実性の要件を満たすためには、事実を証言する者が必要になってくる
そして保身や脅しのため証言する者が出て来る可能性は極めて低い
つまり裁判は出川が勝つ可能性が極めて高い
おかしな話だ >>825
下手に出川サイドが告訴に動いたら、マリエはそっち方向で動くかもしれないな。 >>835
組織の力を使って真実を暴いてくれたら助かるよ 証拠なくても捜査機関が証言から裏取ってくからええで
全く何も出なかった場合は名誉毀損になるのは当たり前で
真実を言ってたらなにかしら出てくるもんや
証拠あってもなくてもどんどん告発しろ おれは、あまり自分のことを語るのが得意ではない。なんというかね。みんなと一緒の共同作業に喜びを見いだす。共感と連帯。 >>843
とっくに把握してるだろ。ＮＳＡあたりなら。 >>832
心象だけで決め付けて罰しても良いって人とそこら辺の感覚は、信じられない程違うから永遠に分かり合えないと思う >>830
は？何が真っ黒なんだよ
もし事実でもS助氏が真っ黒なだけだろ
出川は何も考えてないただの小物やシモベってだけじゃん
別に自分は枕で抱くこともやらない 出川側もムカついてるだろうけど下手に動いたら悪手だからな熱り冷めるまで無視が良いんだと思う
マリエは自爆しないように気をつけて マリエを訴えろって言ってるのは馬鹿だけな
裁判で勝っても広まって糖質は騒ぐからな
拡散力ないネットのゴミを開示して小金稼ぎするのが正解 売られた喧嘩を買って勝ってもイメージが商売
それが致命傷ってか
どうするんだろうな >>15
この手の裁判は証拠があるほうが珍しい
会場に監視カメラがあるわけないし >>855
アホか。あっちから接触されないと無理だよ。 新聞記者もファイブアイズすら知らなかった。芸能関係ってそれ以下だろ。たぶん。 >>839
だろうなとネットでなんとなく知っただけのみんなとやらが根拠もなく思っている通りに裁判が進まないとおかしいって
お前恐ろしいこと言うなw これってもう俺なら一緒にいたのは認めた上で
酒の席での会話だし、その中で
マリエがいい大人っぽく見えた云々で誤魔化すなw >>832
馬鹿だからだよ
何も考えられないの想像できないの
その日稼ぎで暮らしてるような連中だから >>848
出川のことも
人格を持った社会的責任のある1人の人間だと認めるべきだと思う >>15
事務所側がマリエを擁護するのなら、その後のやり取りの裏はとれるやろ >>853
スルー一択だろ
幸い相手はもう折れたんだし >>865
まぁ、枕は、暴いていこうよ。あと、止めさせる。その方向で進むしかないよ。完全に人権侵害だろ。 >>858
なんで組織の話だしたんだよw
お前は組織員じゃないのかよ
人の話ばかりだな というかいつまで時代遅れもいいところの最早古代である明示8年の法律引っ張ってんだよ流石後進国にっぽん笑
つい最近まで強姦罪の規定とかも明示のものだったらしいなやべえだろまじで 問題の強要が刑法に触れるような場合は報道と同じように公益性が認められる事実の摘示だからそれが真実であれば名誉毀損にならない
しかし仮に当時犯罪に相当したとしてももはや時効だろうからな >>867
？
いや監視されてるから。あと、時々、メッセージが飛んでくる。たまにリアルで来る。わりと友好的だよ。 もう分かり合えない奴には何を言っても無駄
マリエもマリエ派も怖すぎるわ
出川を利用したり貶めたいだけだろ
おかしいよ。15年前もの話だし
出川が悪い許せないって思考回路になるとか無理
出川は優しくて舐められてんだな >>828
20歳の時の発言なら勘弁してくれと思うかもしれないが、40歳じゃ完全に
発言した奴が悪い。失言とか、うっかりとかいうレベルじゃないし。 >>839
この公平もクソもなく好き嫌いで全て決まる裁判方法どこの国だっけ
韓国？ 吉本と紳助は過去に週刊現代を名誉毀損で訴えて敗訴してるな
島田紳助さんの事件は、平成23年10月15日発刊の「週刊現代」の「京都市内の不動産取引で、島田さんが暴力団組員と同席して交渉した」といった記事によって名誉が毀損されたとして、島田紳助さんと吉本興業が雑誌社などに対し5500万円の賠償金の支払いなどを求めた事件です。平成24年12月12日、東京地方裁判所は、週刊誌による名誉毀損を認め、110万円の賠償金の支払いを命じました。
ところが、この事件の控訴審（第2審）で東京高等裁判所は、平成25年7月4日、「所属タレントと暴力団との関係を以前から指摘され続けていたのに、吉本興業は事実関係を把握しようとしていなかった」などとして、名誉毀損を認めず、島田紳助さんたちに逆転敗訴を言い渡しました。 なんか良くわからんけど、政治的な危険人物と眺められているらしい。あんまりたいしたことやってないんだけど。 >>829
そうか？
出川ら取り巻きはやんなよやんなよって煽ったんだろ？
これが事実なら枕強要に加担してるわけだしマリエが強烈な嫌悪感を持つのは理解できる >>871
そうか
ところでその話はマリエの件と何の関係があるんだ >>879
物事を良い方向にかえたいと、願いなよ。おまえもさ。 それから、もう一点
讒謗律第1条 「凡ソ事実ノ有無ヲ論セス人ノ栄誉ヲ害スヘキノ行事ヲ摘発公布スル者之ヲ讒毀（ざんき）トス。〈以下略〉」（口語訳＝およそ事実の有無を問わず人の名誉を害する事実を公表するものを讒毀とする。）
これな！おかしいと思った記憶がある
【凡ソ事実ノ有無ヲ論セス】
読み下すと
「おおよその事実の有無を論ぜず」だろ、
誰だ？改竄してる奴は？
日本語読めないのか？ >>877
だからそうなると嫌悪感を起点とした私怨で、告発の公共性うんぬんが弱くなるでしょ？
まぁ裁判になどならんからこんなこと言い争ってもしゃーないけど >>15
痴漢も触った証拠も無ければ触ってない証拠も無いよな
お互いの証言だけ 実際1番出川叩かれてる5chですら過疎ってきたし完全スルーでいいだろマリエは責任転嫁して消えたし
本気で訴えた方がいいと思ってる低脳なんていねぇよ >>865
踏んだり蹴ったりでとんだ災難だなw
酒が入ってる昔話なんてそもそも信憑性があるのかいな
ってところで決着かな 録音やメールが何もなくて証言者が誰も出てこなければ裁判としてはマリエが負ける可能性が高いけど、この件で出川がマリエを訴訟したらさらに炎上するだろうな >>880
お前は人の質問に全然答えないなあ
信用されないぞそれじゃ >>888
おれはウソはつかない。言えないことは言わない。 お前らほんま出川好きやな
出川の話題してるのもはや日本でお前らだけやで >>888
調べる力がないおまえに語ることはないよ。 火消しどうすんのこれｗ
どんどん拡散されてくやんｗ >>883
マリエは枕に苦しむ女性を減らしたいからこの話をしたと言っている
そして業界の権力者とその取り巻きが複数人で若い女を囲ってセックスに持ち込むような手口を憎んでいる
十分な公益性があるよね？ >>895
あるよ。我が国の未来にとって大切な話だよ。 >>891
このスレの内容はどうでもいいけど
>>1の記事は論理立てもきちんとしてるのよ
当事者なんか興味なくても書いてみたくもなるさ 大人が未成年を囲んで冗談でも
パワハラと人権侵害やりました
昔ならちょっとしたジョークだけど
このご時世で過去の事でも事実として認めたら終わる 俺はこの騒動聴いて悲しくなったよ
もちろん枕強要や断ったから干すとかあったなら
マリエは可哀想。被害者
けど本当になんでマリエは今頃になって急に
出川指名で隣にいる男とインスタライブとか言うのでぶちまけたのか謎なんだよ
告発本とやらは本当に出すの？
マリエの怒り方や矛先の向け方が変じゃない
この世にはキ◯ガイや輩ってやっぱりいるのかなあ
女や男と組んだり洗脳されてる人とかに多いのかね
怖すぎるわ >>877
主犯島田
従犯の一人が出川という構図
なんで？多数いた従犯の一人を槍玉に上げてんだ？という話
そこに、疑義がある >>899
いや、何でも良いから、枕はもう止めましょう。それでいいんだよ。変えなきゃ。 >>889
ほう
組織とマリエの件と関係はあるが詳細は言えないんだな
お前のツテと調査力で真相を暴くのを楽しみにしてるよ
もう俺は野次馬だと分かっただろうから絡まないでいいよ 出川のことを話す時だけ異様に感情が高ぶってたし枕強要よりも出川が売れてるのが許せないて印象なんだよな 出川のことを話す時だけ異様に感情が高ぶってたし枕強要よりも出川が売れてるのが許せないて印象なんだよな >>902
そういう勘違いも枯れ木の山のなんたらだよな。 話が本当ならこんな奴がCM出てたら国民全員怒るやろｗ
スポンサーも怒るでこれｗ >>901
いやなんでもよくわないだろ
誰かを犠牲にしたらやっぱりいけないよ
出川ややるせなすにも名誉や家族はいるんだから
ちゃんと理性的にやらないと >>873
紳助50代、出川40代、マリエ18歳
倍以上の年齢の男達からセックスしようとか、やったらいいじゃんなんて言われたら地獄と思うわ
>>883
15年経っても鮮明にその時の映像を覚えているみたいだしそれを私怨とは片付けられないだろう
性被害を減らす目的での告発は公益性に適うだろうね マリエ擁護と出川擁護の過去の堀り合いになってマリエだけ黒い部分が出てきたのが悪いよ
家族がドラッグ、家族が逮捕、震災炎上
そら擁護する人も減っていくわ お笑いタレントはバカやれなくなったら終わりだから、「止めなかった」だけでもおしまい
マリエ自身もちょっとマズかったかなと思ってるんじゃないか >>908
取りあえず、枕を止めさせる。出川が関わっていたなら、処罰される。そうでないなら無問題。別に個人的には、出川には拘っていない。 >>906
皮肉も通じないようだが
まあこれでお互い絡むのはやめにしよう >>913
？
おまえの世界はあまりにも狭いんだよ。安全なところだけで生きてきた。そんだけなんだろうけど。何が皮肉？ 世の中に安全なところなんかない。それすら知らない。 報道が名誉毀損にならないのはまさに公益性があるからだが、今更犯罪に問えない行為の告発で公益性は難しいんじゃないかと思われる ウソをつかないのは、土壇場で抗弁するためだよ。ウソをついていたら、そんなことできない。 >>907
その「本当なら」のところで引っかかってる人間が多いんだが >>914
世の中に安全なとろこなんかないのに安全なとろこだけで生きてきたはおかしくね？ >>909
そもそも事実性に疑義があり
この場合、偽計性も範疇に入ってくる ウソをつかないのは、土壇場で抗弁するためだよ。ウソをついていたら、そんなことできない。
>>918
幻想の中でおまえは生きてるんだよ。 渋沢栄一が論語と算盤で述べてる
この世は信用が大事と
信用は失えば簡単に崩れるからな
俺は悪いけどマリエよりは出川を信用するわ
出川が自らの口を開いて話して欲しいと言うのもあるけど
急に戸惑ってるのと色々な大人の事情も絡んではいるんだろうな
マリエを嘘つき呼ばわりもしたくないんだけどさ
マリエが今までの仕事とか今回の説明でも一つ一つ
信用できるなって思える行動や積み重ねられるものが少なすぎるわけよ >>909
やたら持ち上げてるけど
性犯罪に立ち向かうジャンヌダルクにでもしたいのかよw
その告発とやらも正式にやってこそだろ？
現状酒飲みながら垂れ流した真偽の怪しい愚痴でしかない上に
本人すら告発ではないと言って、めんどくさいと放り投げたんだけど
だから公益性うんぬん以前の問題だよね
争点自体がもう存在しないわけだから >>921
おれも信用が大切なのは、同意する。
だからこそ、枕には、嫌悪感を抱く。人身売買だろ。それ。 名誉毀損の法改正も言われてるけど事実の提示による名誉毀損も改正すべき 犯罪行為の暴露まで名誉毀損にして何考えてんだよ >>925
まだ改正の余地はあるがもう改正されてるぞ
既に事実なら名誉毀損にならない
デマサポが事実でも名誉毀損になるとデマ流してるだけ >>925
今回の件は置いといて、詐欺師や悪徳企業が悪事を暴露されても名誉毀損になるのはまあ異常だな >>925
犯罪ならしかるべき機関に訴え出れば良いわけで、世の中に知らせる必要などない >>924
抱くけど、枕して売れるならしたいって人もいるんだってさ。少数派だとは思いたいけど
世の中ってそんなに綺麗じゃないからね
あとマリエの今回のケースに限っては本当に枕強要があったのかどうかもわかってないわけだよ
名前が出てきた人は名誉は傷つけられた。信用を失ったということ >>925違うねん
讒謗律第1条 「凡ソ事実ノ有無ヲ論セス人ノ栄誉ヲ害スヘキノ行事ヲ摘発公布スル者之ヲ讒毀（ざんき）トス。〈以下略〉」
当人間で、事実の有無を論じろ
と、いってるねん
いわゆる内容証明の提示やね
その上で、内容が事実なら非難も致しかたなし、
内容を否定したら事実認否の訴訟でもしろ
ということや
法解釈自体がおかしい 出川から訴えた場合法定では勝つ可能性が高いが、世間的には人気者としてやっていくのはより難しくなるだろう 出川が理屈上では勝つ
だろうが泥沼になるし
心から自分を騙して
公で発言できるか？
もしやれてもさらに
視聴者の心証は悪くなる
だけ まだ伊藤詩織さんの方が全然マシ
というよりはあっちはかなりちゃんとしてるのかもしれん。
マリエはちょっとやるにしても酷すぎるよこれ
芸能界って闇もありなんか怖そうだなとも思うけど
マリエはちゃんと整理して欲しい
これじゃ損する人がたくさん出たり有耶無耶になって終わりの展開っぽい。後味が悪い
まあ、一瞬の日本もこれだけ枕には敏感になってるという、枕したい人には牽制にはなったかもしれん
マリエの功績はこれくらいかな。けど出川とかやるせなすとか山本梓？はキツイよ～
他もヘキサゴンファミリーとか女優の名前とかも出てるし >>934
前科者の犯歴を彼の職場に他人が執拗に摘示した判例があって、当該前科者は名誉毀損で勝ったが、特に不条理ではないだろう 出川がマリエ訴えたらそれが例えポーズでも勇気を認めて出川支持するぜ！
無実ならできるよな！
出川がこのままマリエ訴えなきゃ一生セクハラ枕強要野郎だとネタにされるだけだわなｗ >>926
一体いつの改正の話をしているのか
犯罪については公共の利害にあたるのは昔から
しかし公益を図る意図が必要
犯罪の告発なら何でもかんでもいいことになる訳がない
230条ノ2は憲法制定時からあるが
何か他の話なのか？ 万が一証拠があったらヤバいよヤバいよだから告訴しないでしょ >>921
まーそう言う事よ出川がここまで積み上げてきた信頼度とクソみたいな性格しか出てこないマリエの信頼度じゃ話にならん この件よりも、me too現象が起こってないことに芸能界怖って思う しかし
法曹会って、明治時代の日本語も
読めないとは
当時、濁点は書かないから、
文脈や慣用表現から濁点を補って読むって
知らんのか？おかしいな？ >>1
マリエの発言を事実と証明できる可能性は限りなくゼロに近いのではないか？
証明できると言っている人は何を持って証明できると言っているのだろう？証拠になる録音テープでもあるのだろうか？ マリエの言ってることが全て真実だとしても出川に批判これ以上あがらんだろ
出川が枕持ちかけたってなら話は変わるけど >>446
出自に裁判所のお墨付きを貰っちゃった橋下と同じ赤っ恥をかく 出川の信用度なんて全くないだろ
所詮提灯持ちの芸人だろ 打ち上げで下ネタ言ったってやるせなすは認めちゃってるんだよね？ 爆笑問題太田は裏口扱いされて新潮訴えたからな
裏口してない証拠なんて持ってないのに「裏口の証言者とやらを俺の前に連れてきてみろよ！」と言って
実際新潮は記事に書いてた証言者を連れてこられなくて負けた
出川も無実の証拠はないだろうけど無実の自信あるなら「証言者がいるなら連れてきてみろよ！マリエが嘘ついてるだけ！」と言ってマリエを訴えられるよね
なぜしないのかな～
自信ないのかな～ｗ 出川は番組でゲイにケツの穴掘られてもクマに殺されそうになっても我慢してるのに
まりえってのはちょっと酒の席で冗談まじりに、やりなよって4文字いわれただけでここまでの恨みをもつの？
根性なさすぎやろ、 >>953
マリエよりは数倍から数万倍はあるでしょ
またS助氏も信用はないだろうけどね
この話はそこで枕強要とかありそうだなって多くの人が信用してしまってもいる
嘘に真実を紛れ込ますみたいなうまいやり方というか
騒動は大きくなってり長引くわな。テレビではやらなかったけど >>957
自身がパワハラセクハラ受けすぎてて感覚おかしくなってたのかな 普通に考えて
当時誰かに相談してるだろう
マリエとかいうやつ マリエは知らんから信用度ゼロ
出川は芸人だから信用度マイナス
アホだろ。
ヤリナヨ発言のような程度の事をバラしたからと言って、
その行為自体が出川の名誉を貶めるに値する効力があるとは言えないわ。
弁護士も頭が悪くなったもんだわ。
そもそも社長の上にまたがって仕事ゲットなんて昔は当たり前のことだった
そうしてみんなのし上がってきた、トップに上り詰めるのに女も男も体はってんだよ
美人女優のなんとかの社長とかと結婚だって結局は枕からの発展 >>929
だめだめ警察も裁判所もおかしいから
1つの機関だけじゃ黙殺することも可能
悪意のない事実は拡散あるのみ >>962
仕事が激減してるなら名誉毀損に当たるって書いてある >>966
それは、関係ない
事象の外側（別の事象）の問題
外部の勝手な反応
結局、言った言わないなのよな。
そこが具体的に明らかにならないと、受け手の解釈でどうとでもなる。
そもそもマリエの告発は主語が不明確で、
「やりなよ」の一言ですら出川「達」なので
本人が言ったのか、出川を含む集団の誰か別人が言ったのかも不明。
当時の嫌われキモ出川なら、集団の中に居ただけでも主犯扱いされかねん。
怖い話だよな、キモメン諸君。 >>966
他人が主観的にどう反応したかは、根本的証拠・証明にはならない。
最初に、マリエの発言が出川の名誉を貶めるだけの効力を有していた事が定まった上で、
ようやく、仕事が減ったこととの因果関係を認定することができる。
プロセスの最初のポイントを満たさずして、因果関係を認定することはできない。
言った言わないじゃなくて、枕したりさせたりする人のことどう思うか見解を述べればいいんじゃない？枕させて仕事与えるような男はゴミだと思う！って言えば済む話なのに。言ったとか言わないとか以前に思想を問われてるんだよこれ。
ダメなものをダメと言えない人は信用されない。 【警鐘】５ちゃんねる運営「近年、5ちゃんで誹謗中傷者の開示請求が加速しています。開示した殆どが検挙されているようです」★３ [ramune★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618640486/
震えてまてw >>963
その上り詰め方事態が狂ってるからな
そうやって当たり前と言うことにしてやらせてんだよ 結局訴えた本人に暴露本を売る根性は有っても出川をトコトン追い詰める気は無かった、だから周りがドンドンフライングしてこうなってくる
「私は何も要求してない、聞いた人が勝手に動いてるだけ」
この言葉には聞き覚えがある、これは番組の数字が欲しい、たったそれだけで一人の女性を悪役に仕立て上げ、全国の視聴者の感情を過剰に煽り凶悪に反応させ、一般視聴者に集団リンチまで起こさせた結果一人の女性を自殺に追い込んだ糞メディアと能無しクズ演出家が揃って言い放った言葉と一緒なんだよ
悪いがあやつられるのは断る、言い出しっぺが既にトンズラかまして安全な場所で傍観してる以上、この話に乗っかる気はもうねぇ、ムカつくならテメェでケリつけろ >>974
そら誹謗中傷したら怒られるやろｗ
お前らが怒られろｗ よく昔いじめられてた芸人とかも地元に凱旋したらいじめに加担してた奴らほど自分のやってたこところっと忘れて親しげに接してくるらしいからな
出川も新人の女のコに愛あるいじりしてやってたぐらいの昭和な感覚しかないんじゃないか 実際マリエは仕事を外されたんだから、それが証拠にならんの？ >>980
バリバリバリューにその後も出演していたとか
聞いたけど？どうなん？ >>960
本人の話では事務所に相談したらしい
どんな相談かはイマイチ分かりづらいが
番組にでたくないって感じのようだ
事務所には紳助関係の番組出れなくなってもいいかと言われて
いいということで制作会社？に一緒謝りに行ったと
このへんのくだりもよく分からんが
これだと枕を断りに行ったんじゃなくてじゃなくて
メンバーのエロいノリが嫌で番組降板の申し入れしてるだけにも取れる 紳助なんかよく喋るんだから証拠なんか腐るほど出てくるやろなｗ >>956
事実があると主張する方がある証拠を出す必要がある
ない証拠なぞ出せるかボケ >>986
そんな場がなかったことぐらい証明できるやろ
いつの話ですか？誰がいましたか？なんて言いましたか？って聞いて裏取ればいいだけだろｗ
もう証言されちゃったけどなｗ >>987
そんな場がなかったことの証明が必要だというミスリードやな
打ち上げで同席したことは全員一致してるからそれは無意味
枕を唆す出す発言があったかどうかだけが問題 枕させたりしてる人のことやしんすけについてどう思うか出川が会見したらいいだけの話なんじゃない？
いたかいないかなんてどうでもよくて、枕やってる人たちを肯定するなら今後好感度売りは無理でしょ。出川以外の芸人もしんすけ擁護したり枕に寛容ならその時点でオワコンだよ >>988
枕じゃなくて紳助の取り巻きがやりなよと煽ったかどうかだな そもそも枕を持ちかけられたって認識が正しいかどうか。
それも具体的な言葉のやりとりが分からないとね。
仕事を楯にしたのか、単に誘っただけなのかっていう。
仕事が絡む話だって認識したのは事務所の動きが影響してない？
誘いを断っても生き残った女もいるんでしょ。 いやそれより確実なんは、この板で出川に誹謗中傷のカキコしたフェミ婆やポリコレ左翼に対してだよ。
コイツらは図に乗りすぎた。
岡村隆史の時と同じ乗りで、フェミ婆どもが出川への人格攻撃ともとれる誹謗中傷をカキコしてたからな。
開示請求すればいい。 >>989
そんなこと何で突然言い出す必要性があるw
マリエの言っていることは事実か
マリエについてどう思うかなら分かるが
枕なんてやる奴はやるしやらない奴はやらないだけだろ
仮定の話なんて関係ない
ちょうどいい機会だから言っておく。
俺が説明した話を裏返しせば、出川の発言は軽口程度の
ものでしかないということであり、マリエが被害者感情を
大きく増長させてしまう事も、行き過ぎになるかも知れない。
だから、軸足は、あくまでも業界体質への疑義にとどめ、
感情沙汰（恨み・報復）は胸にしまっておくべきだ。
これがいつの話で降板したのはいつか相談しされたのはいつか時系列で出せば枕かどうかは判断できるやろ
その前にセクハラで18歳の少女を痛めつけたらあかんけどなｗ >>927
同じ被害者を出さないためにも非常に公共性が高いと思うが このスレッドは１０００を超えました。
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