【テレビ】マツコ＆有吉の極貧上京物語 東京は「稼げないと住んじゃダメ」 [フォーエバー★]
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2日放送『マツコ＆有吉 かりそめ天国』（テレビ朝日系）でマツコ・デラックスと有吉弘行が上京時の苦労を吐露。その内容に大きな反響が起きている。
◼引っ越しを検討中
千葉県船橋市在住の女性視聴者から「引っ越しのタイミングが難しい。住んでいる千葉県船橋市は便利で賃料も安いけど、通勤や遊びに行くと考えると都内に引っ越すべきか悩んでいる」との投稿が番組に寄せられる。
健康に気を遣いだしたマツコは馬鹿にしていたウォーキングやジム通いを検討中。現在の住まいの近隣住民には心変わりを知られたくないので「私も引っ越しを考えている」と同話題に食いつく。
関連記事：有吉弘行、『かりそめ』番組VTRに「傷ついた」 マツコもすかさず苦言
◼東京の家賃
有吉は「我々は今や都内でどこに引っ越すかだから、彼女みたいに千葉から都内にって考えている人は深刻だよね」と指摘。交通費や移動時間を考えると、都内に引っ越すのも間違いではないと持論を展開する。
ここでマツコは「家賃高いよ、東京は」と最大のネックだろう家賃の高さを主張。2人は「同条件でも5万円は変わる」と分析し「若い人にとっちゃ（難しい決断）」「私達には答えが出ない」と結論を出すのを諦めた。
◼2人の上京物語
ここからマツコが「東京出てきたばかりのころ、生活キツかったもん、家賃でとられて」と上京当時を振り返り、マツコは45,000円、有吉は66,000円の物件をルームシェアしていたと明かす。
2人は風呂なし物件も経験済み。銭湯に通えず、営業時間の関係などで銭湯に行けないときはコインシャワーを愛用していたと告白する。
「排水口とか汚なすぎて見られなかった」「（時間が足りないから）首から下だけ洗って頭は自宅の流しで洗っていた」と苦労を回顧しつつ、マツコは「東京ってある程度稼げるようにならないと住んじゃダメ」だと解説した。
◼視聴者も反応
若手時代の苦労が語られた2人の上京物語に視聴者も反応。
「東京の生活の話聞いて、『同じ日本だよな…同じ世界で生きてるよな…』って浦島太郎状態になってた」「東京の家賃や銭湯やコインシャワーや台所で頭洗う話、共感しかない」「東京って、はじめの生活キツイよなぁ」「東京って、稼げるようにならないと来てはいけないって今は、良いところ住んでるんだろうな」と多くの感想が寄せられている。
2021/04/03 08:10しらべぇ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw9178247?news_ref=50_50 バブル前に大学生だったけど、兄弟が何人かいてその子らも上京するだろうと思われる家でワンルーム買った家族を4件ほど知っている
まぁ仮にそうならなくても貸せるとふんだのだろう >>758
銀座、日本橋は微高地になってる
城東よりは地盤がマシ >>755
てか数年後前に西ヶ原に茨城？から出て来た警察官の子供のボンボンDQNが高校だけは出るってことで少しの間一人暮らししてたみたいけど（通信制？サポート校だのって話を聞いた）王子は駅から比較的近い氾濫低地の堀船の団地のDQN（サポート校か何かの同級生みたい）が家に遊びに来るようになったと聞いた
今時うるさいバイク乗り回して団地の方でも乗ってるのに何故かそのDQN友達の西ヶ原のマンションに来る時は王子駅から飛鳥山上って本郷通りなのに離れた位置からエンジン切って来るんだとw
大人のチンピラじゃなくガキのヤンキーなのにそこまで気にして見た目も酷かったみたいだがそんな奴でも山手の景観の街並みの空気感じて配慮してた話を聞いたら笑えると同時に金があれば人は変われるのは思ったな 東十条の話したけど赤羽も王子だってそう、東側の氾濫低地に飲み屋と風俗街がある
王子もチャイエスとか全部東側
家族連れからすれば地盤だけじゃなく治安も悪いとこは避けたいところ >>758
治安の話もしたけど民度に関しては確実に山手の方がいいよ、特に閑静な街並みのとこは
俺の地元は山手線通ってて地方民とか一般的にはマイナーだが駅前は少し風俗街があるのは確かだが中国人が増えて来たのは残念だがしょうがない
高級住宅街は今のところは中国人少ないよ こういうスレなったらどうしても俺は東京のいいとこ住んでるぜ話が飛び交ってぐちゃぐちゃになる >>760
その台風はすぐ隣のさいたま市桜区（埼玉大学の辺り）で氾濫して数10cmも浸水したんだぞ
さいたま市の隣の下流の戸田に彩湖っていう貯水池があってそこが全て沈没して氾濫ギリギリまで行ったのに隣の川口、北の氾濫低地、足立、葛飾だって赤羽水門なければ確実に終わる
北と川口の土手も沈没して土手の一番上までの水位になってたんだぞ >>766
すまん、こういう流れにするつもりはなかった
ただ安全面や治安、民度等が確実に違うことは言いたかったから
飲んだり遊びたい学生一人暮らしの賃貸とかなら氾濫低地でもいいと思う
氾濫低地を上げて来た奴は本当は都心近くの山手に住みたいのがなんとなくわかったし、もしかしたら賃貸じゃなく買っちゃったのかもしれない まあ下町は災害のことは普通は言い返せないから珍しい
高台と低地のことは自分で調べてみるのが一番 >>767
これから荒川は第二第三遊水池が完成しますけど？
無敵にもほどがありますわ >>758
銀座や日本橋が貧乏人が住むところだった江戸時代の世田谷あたりなんて僻地なんだけど >>770
予想外だったもんな
ただでさえ同じ地震でも全く揺れの大きさが変わる緩い地盤なのに氾濫低地の対策も未だに何か起きてからの後出しの想定外ばかり
専門家の意見にもう少し耳を傾けてもいいかと
それから地方出身の関西人だったんだな 23区地震危険度ワースト10
1位荒川区町屋4丁目
2位足立区千住柳町
3位荒川区荒川6丁目
4位足立区千住大川町
5位墨田区墨田3丁目
6位北区志茂4丁目
7位墨田区京島2丁目
8位江東区北砂4丁目
9位大田区羽田6丁目
10位足立区千住元町
以下、50位まで見たけどずっとこのような下町の氾濫低地がランクイン
地盤が弱くて火災 >>1
事務所とかテレビ局にシャワーないのかな
あるなら貸してくれればいいのにって芸能人の風呂無しエピ聞くたびに思う >>771
世田谷は正直こっちの人間からすると田舎のイメージはあるし実際地方民も多い
ただ世田谷は広いから場所によるし災害考えると良いとこも結構ある >>686
それが良く言われてるけど微妙なのよ
むしろ1/5で30まで共稼ぎがベター
要は8年近く6万アパート二人暮らし
これだけで結婚出産戸建てなんて余裕になる >>774
そんな地域は避ければ良いだけの話だわな
関東大震災や東京大空襲で燃えたエリア選べよ
道が広くてクソ快適だぞ？
アメ車趣味の人とかは、わざわざ道路が広いこのエリア選ぶくらいだ >>773
なんだこいつ
全てのレスが空振りしてんな
強固な地盤層まで杭打ってあるんだから震度7でも倒れんわw 地価がウンタラ言えなくなってから露骨にトーン弱くなってワロタ >>1
>>22
中央沿線なんてまだマシだな
東京でも町屋、亀戸、小岩、豊洲、月島辺りは汚いし臭いし見窄らしいし、街がチャイナタウン化してたり治安も悪くて薄暗いし、どう見ても半スラムで地方都市以下だよ
元が海だった埋め立て地だけあってホントゴミ臭いし貧乏臭い連中しか住んでない
要は荒川区、江東区、江戸川区辺りで東京ぶってる奴はカッペ以下だから東京人ぶるなよな ID:eLe6NbFT0
↑
余程効いたのか本性表したな
ワースト10のそんな所は避ければいいと言ってるがそれがずっと続いてるんだよ
揺れのことも一切認めないのはバカだと思われるからやめた方がいい
専門家で氾濫低地に住んでる人はまずいない
同じ地震でも揺れが違うんだから倒れる倒れない以前に被害が全然変わってくるから >>781
実際ID:eLe6NbFT0は関西弁使ってるレスがあったしな
低地で生まれ育った地元民でもなかったということだ ID:eLe6NbFT0は＝>>621の可能性
道幅とかもわかってないしそれ言うなら低地こそ密集地多いから狭いとこ多い
しまいにはアメ車だってww >>784
いつ俺が低地全般の擁護したんだよ
>>778見ろや
道幅が狭い下町なんて論外だぞ？
というか、そんなのは下町ですらないよね
単なる狭隘宅地だわな
下町と言えるのは荒川区の繊維街以南、台東区全域、墨田区の言問通りと浅草通りを結んだライン以南、江東区の明治通り以西とかだよね
この辺だよ
一方通行でも6mや8mや10mの道幅が当たり前のエリア >>785
最初に城東、荒川区って言ってたのに全部後出しかよw
それに城東は全て氾濫低地だし下町だぞ
今言ってる地域でも危険なとこは多いし >>786
緊急車両の通行に支障がある山手の宅地の方が危険だよ
何が危険なのか言ってみ？
そもそも「氾濫低地」だから危険ってw
治水概念が無かった頃の話して何になるんだよ >>787
どんどん後出しで城東、荒川区はどうした？
京島辺りなんてめちゃくちゃ危険だろ
後出しでかなり範囲狭くして最早城東、荒川区とは掛け離れてきてるなw >>788
京島w
ピュアに不便じゃん
日暮里の南部は良いって書いてるのが見えんのかな
そもそも、台東区全部と墨田区南半と江東区の西2/3って、かなり範囲としては広いだろ >>787
山手のこともわかってないな
極一部だけいつでも氾濫低地の城東、下町も極一部だけ
城東は揺れの大きさも違うし液状化のこともわかってない >>790
じゃあお前の推してる街は山手のどこなの？
具体的にかつ広範囲にね >>789
明治通りの西だし言問通り近くでここまでのとこもある
尾久とかも除外してる感じだし荒川区なんて殆ど入れてない完全後出し
東日暮里とか危ないけどな
液状化のことも触れずに氾濫低地がどれだけ被害が大きくなるかもわかってない
専門家の意見をもっと見なさい >>792
明治通りは江東区の範囲を示す事にしか使ってないんだが
墨田区なのに明治通り云々ってw
アホなの？
しかも言問通り「近く」って
「以南」ってハッキリ書いとるやんけ >>794
最初城東、荒川区と言ってたことはどうなった？
荒川でも東日暮里すら極一部ととしたらそれはもう荒川区と言えないw
範囲も狭くして僅かに届かなかったらダメとかどれだけ後出し好きなの
揺れだけでも違うのに液状化のことは？
被害は全然違うからな
ちゃんとマップを見てみろ 東京生まれの貧乏野郎も多いし、
食えない芸人のママごと同居も多い。 >>796
液状化のことしか言わんようになったなw
耐震配管とか知らんの？
で、自分の建物がきちんと杭打ってあったらもう目の前の道路が波打つだけやん 荒川区の中心の町屋は都内ワーストだし朝鮮部落の三河島の辺りの西日暮里ですら危険度は相当高い
東日暮里ですら超限定的なら最初から城東とか荒川なんて言わずに台東と言っとくべき
それでも危険度は高いとこ多いし揺れも強く液状化は城東全域 また液状化w
マンションが傾くとでも思ってんのかな 311の浦安思い出せよ
傾くのは杭打ってない建物だけだよ >>798
一番重要な揺れは？
建物が耐えたとしても被害全然変わるから
俺は地元やその近郊な 仮に傾かなくても被害は出てるわけだしその意見を皆の前で専門家の前で言ってきてくれ
危険度マップも無視して後出しのオンパレードで見苦しいにも程がある
今更引っ越せないから必死になってるだけだな >>803
新耐震なら7でも全然耐えるんだから関係無い >>5
東京の西って二子玉川、駒沢くらいまでだよ
瀬田とか宇奈根とかは世田谷のチベットって言われてるから >>804
被害・・・
外構と配管直すだけねw
どう見ても数十年に一度以下の頻度でそれ直すのに見合うほど利便性の差が有るよね 全部後出しで耐えるからと言ってるけど城東は歴史的に現在も想定外の連続でその都度対策を取ろうとしてるだけ
今でも貯水池完成してないし素人のお前の意見より専門家の意見の方が重要
正直城東は住むとこじゃないのに都内に人が増え過ぎてどうしようもないからそこに住まないで下さいと言えないだけなんだっての あと言っとくけど城東自体は好きだから
高校の頃の同級生も城東や千葉から来てる奴も多かったし氾濫低地自体は好きだよ
ただ俺が言ってるのは永住するとこではないってこと
ましてやお前は地方出身者なんだからそんなに拘る必要なかったのに
今はもう引っ越せない状況なんだろうけど >>9
アパートではなくマンション？
素晴らしいね >>8
都内のナマポってどこに住むの？
港区、千代田区、中央区ってナマポ貰えるの？
賃料すごいことなるよな 地方に住んでてよくわからん俺から見ると足立、葛飾、江戸川とか下町全体はイメージも最悪だし住みたくねえわ >>813
場所にもよるけど地方なら城東推してる奴の価値で言えば足立ですら殆どのとこよりは上になる
地方だからアクセスは関係ないから住みやすさや危険度で比較するのがいい
まずはやっぱり地盤を見るのがいいよ >>814
地方舐めんな
足立や荒川辺りよりは大抵は上
地価とかはどうでもいい >>814
お前長文何日もレスしてた奴だろ？
地元が文京区？巣鴨？で今もそこに住んでるって奴な
巣鴨なんて老人の町のイメージしかないわｗ >>816
いきなり攻撃的だな
俺は城東推しの奴の価値（地価）ではと言ってるしアクセス等も関係ないからと言ってるのに
文京や巣鴨のことも何もわかってないから調べてから意見しろって >>817
お前らトンキン土人は下町の貧乏人も山手のアホも地震で一緒に消えろや >>818
なんだ、下町は危険だから嫌なのかと見せ掛けてただコンプレックスで都内を貶したいだけなんだな
話にならないね 荒れてんな…
最近こういう東京のスレ多いけど地方民置いてけぼりで荒れるだけじゃね >>7
さいたまだと旧与野あたりは埼京線使えるのに大宮浦和よりなぜか安い
川口だと鳩ヶ谷とか戸塚とかその辺まで妥協したら2万近く安い まだ若手の頃に墨田区に実家あるのに下北沢あたりに一人暮らししていたさまぁ〜ず >>821
埼玉の埼京線は駅の辺り全部同じ街並みだし氾濫低地だからね
調べたら浦和駅、北浦和駅、大宮駅辺りの駅の近くなら一応大宮台地が通ってて埼玉では西の和光とかの武蔵野台地端のとこと並んで地盤は比較的良いとこだからだろ
他にも色々見たら埼玉の重要拠点はほぼ浦和に凝縮されてる
川口は氾濫低地だけどアクセスは比較的良くて都内の延長って感じだからか
隣の西川口は昔遊びに行ってたこともあったけど川口よりは安いと思う
川口東の足立寄りのとこはその辺の足立含め昔は陸の孤島のとこだから不便 東急国分寺線が開通してたら宇奈根〜狛江辺りは随分違ってただろうな >>823
境のとこに住んでるけど巣鴨と千石なら巣鴨の方がいいかな
この辺は価値観や家族の形態でも変わると思うけど よく反日に手を貸して稼いでる分際の癖に偉そうに公共でこんな事言えるよね
相当ツラの皮厚いよこいつら こいつらマンセーしてるのは馬鹿な層だけだし、
反日なのか部落出身なのかなんなのかハッキリして欲しい
気持ち悪い >>824
京浜東北線だけじゃなく与野でも北与野駅の辺りだけは大宮台地上にある
与野全部だとまた違うけど 今更移住したいだの引退したいだの抜かしてんじゃねーよ
お前らのTokyoネズミーランドが崩壊するその日まで
エレクトリカルパレードの鼠役をきちっとまっとうしろよ? >>829
南浦和もだね
あの辺が突端で縄文時代の貝塚もある
駅が一番低いといっていい場所
番地でいうと西へ向かって川口市も一部が大宮台地上
戸塚あたりは崖に坂道で下へ下る急坂 まーだ地盤が云々言ってるアホがおるんかw
で、推し街は巣鴨だったの？
不便過ぎワロチ
池袋に行くしか能がないのに、不忍通り拡幅完了まではスッと行けないよね
明治通りはずっと混んでるし
染井の辺りなんて普通に密集宅地じゃん ID:R6IOHPsB0
今見たらこいつ上の直近の2つの地盤の話のレスも俺と勘違いしてる感じだな
無知は喋るな
巣鴨駒込の辺りのことも知らないで調べただけの情報で話すなっての
推しってなんだよwやっと本性出してきたけど地方民のお前みたいに上京して来て安くても比較的都心に近いから下町にしましたってのとは違うから
池袋に行くだけとかも無知過ぎる
山手線、京浜東北線、メトロ南北線、三田線が最寄りにあるからお前の好きな都心のアクセスもいい
地方民に貧乏人と言われてどんな気分？
荒川在住っぽいが地方民に大抵の地方より荒川は下だと言われてどんな気分？ >>22
中央線沿線に住んでたけど韓国人中国人が増えて来たから15年くらい前に引っ越した
ゴミ問題とか非常に自分勝手だよあの連中
東京西部はかつてのあのエリアではない
議員にも在日が進出して来ている >>833
23区西部の中央線沿線だけど、そいつは多分湾岸地域に憧れて結果荒川区とか墨田区に妥協した車社会の人間だと思うわ 駒込、巣鴨の山手線内側の文京区は特に金持ち多いな
大和郷は昔の武家屋敷から今も高級住宅街
東大生も南北線や三田線のその付近に沢山住んでるって聞く >>836
中野、杉並区民か
あの辺も地盤は固いし副都心へのアクセスはいいからね
林修は駒込周辺が気に入っててあの辺りだけで何度も引っ越して住んでたみたい
東大生は少し奥に行ったとこにも住んでる
西ヶ原に大きな西ヶ原みんなの公園って谷底低地との境の公園内で急勾配ある公園あるけどそこにいる地方民っぽい若者は会話聞こえると東大生だったりするから
あと俺の会社に60歳過ぎの東大卒の人が実質天下りの元の会社からの出向社員で来てるけどその人に俺は可愛がってもらってる
それでその人の息子も東大生で西巣鴨、新庚申塚の辺りに住んでたけど今年院に入学したから（入学式はオンラインだったらしい）その前に越したいってことで会社のその人に頼まれて俺もその子と一緒に物件探しに行った
結果少し奥の王子駅近くにしたけど（一人暮らしには便利だからってことが理由みたい）その時に会社の人に王子本町、滝野川辺りで探してほしいと言われて息子は王子駅近くなら東側の低地でも気にしてなかったけど賃貸ですらやっぱり親は心配なのか高台の方でと言われたからな
過ごし歩けば西ヶ原も使えるから俺はそれでもいいと思うけど結局王子使ってる
まあ王子までは行かなくても知らない人含め駒込巣鴨辺りは東大生多いと思う >>837
いや新宿
まあこれで特定されるだろうけど比較的安いからな
5chでは嫌がる人多いけどいいとこ >>838
中央線ってことは大久保駅？
そっちは朝鮮人というより最近色々な国のアジア系がかなり多いよな >>839
多分知らないと思う意外なとこだとモンゴル人も結構いる
モンゴル人と言っても中国の内モンゴル自治区からの人もいるわ どうでもいいけど上の東大生の子が院に入学したのは去年の間違いね
大久保駅はモンゴル人多いのか
女の出稼ぎならチャイエスとかで働いたりしてるのも多いのかな 蕨はカザフスタン人が激増してんだっけ？
原宿辺りに日本人じゃ手が出せないマンションが出来るって言うしどんどん侵略されとるな
北海道と九州はかなり中共に食われてるし
山の中は吹けば飛ぶようなメガソーラーがびっしり
もう日本はズタズタだよ >>843
蕨はクルド人だよ
かつてのユダヤ人みたいな国を持ってない民族
カザフ人はロシア系や混血もいるけど東洋人だから違う
蕨は共産の町だからこうなる土壌はあったんだろうね
隣の西川口は昔はただの繁華街だったけど今は西口のソープ街以外はチャイナタウンで店も日本語メニューが一切ないシナ人向けの完全チャイナタウン
こっちは自分の目で見てないけど八潮はパキスタンだったかな、南アジア人がカーディーラー関連で儲けててヤシオスタンって町になってると >>22
抜け出せなくなるっていうのはわかるかも
高円寺、荻窪辺りに若い頃来てミュージシャン、俳優，芸人崩れみたいなおっさんが昼間から堂々と飲んでたりするからな 俳優の佐藤二朗は昔高円寺に住んでたらしいんだが余りにも昼間から飲み屋に入り浸ってたから嫁さんから強制的に引越しさせられて以降高円寺出禁を言い渡されたらしい リリーフランキーも中央線に浸ってたけどモラトリアム人間でも生きて行けるこんなとこにいたらダメになると思って東の山の手に引っ越した
引っ越してそこから売れ出したって本人が言ってる 中央線・総武線だと、新宿や渋谷もアクセスが良いから最高すぎだったな。阿佐ヶ谷に住んでたけど、今もまた住みたいほど快適だった >>836
大和郷ってググってみたら大和郷 キムタクが出てきた。
最寄り駅は巣鴨で駒込と地下鉄の千石も使えるらしいけど、いくらいいとこでもキムタクに巣鴨のイメージはないわｗ >>850
今町も少し変わったかもしれんけど、阿佐ヶ谷はいい
中野と高円寺に挟まれたとこだけど落ち着いてて古本屋も多かったから。 >>859
確かに高級住宅地だけど芸能人が住むようなところでもないんだよなあ
芸能人はやっぱりおしゃれなお店とか遊ぶ場所が多そうな渋谷区、目黒区、港区とかに住んでそう
あと多少地価が下がりそうな世田谷区とか杉並区に豪邸を建てるとか またググったらキムタクは住んではないみたいだわ。
キムタクが建てたと噂された家が本当かどうかはわからないけど、娘が小さい頃大和郷幼稚園の入園を拒否されたから住めなかったらしい。
キムタクでも無理って敷居高過ぎる。 >>854
色々な意味で芸能人が住んで歓迎されるような場所じゃないからねぇ >>29
東京だぞ
東京はNYじゃないんだぜ
東京生まれ東京育ちにはわからんわそれ >>851
特に地方民とかは某商店街のイメージで巣鴨を勘違いしてる人が多いんだよな
確かに歴史がある街だから古い建物とかも残ってるけど中には巣鴨を下町だと思ってる人もいるくらいだからな
商店街とか下町っぽい雰囲気があるならわかるけど巣鴨は武蔵野台地の完全山の手の街でバリバリ山手線も通ってる街
まあそれでもキムタクというよりタレントとかの成金のイメージがないのは同意だが
大和郷辺りはあれだけの建物であっても3代とかの旧い住民も多いし文京地区で教育水準も高い
公立小学校等区内でも越境入学する子もよくいたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
