ひろゆき、古文漢文は学問としてオワコン、必要ない 今後の教育は金の貯め方や宗教、PCスキルの教育に力を入れるべき★2 [牛丼★]
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。
古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。
古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき(週刊SPA!) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b8779cda49b482322fdd7706769275fe7038e4
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613910382/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 +10万円以上
緊急事態宣言延長なら尚の事、はよ給付金出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生、渋ってる場合か!!
インパクトある給付金額を提示することが重要、その上で国民に誠心誠意自粛をお願いしろ
さすれば感染状況次第では五輪開催ワンチャンあり
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事 自民党・公明党 はよせんかい
50万円以上 特別定額給付金 はよせえ
50万円以上 特別定額給付金 はよせえ
50万円以上 特別定額給付金 はよせえ
50万円以上 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd2bcb446191fc9ada2c9da1e4caa6eb199dae0a 応用力が無いと使いづらい教科ではある
でもそれよりも食育とかのくだらない学校への要求をやめさせるべき >金の貯め方や宗教、PCスキルの教育
こんなもん学問にならないじゃん
この人はつくづく薄っぺらい 第2外国語なんかもっといらない
文学部の教授食わせるためだけに存在する 前スレも大体読んだけど、説得力のある反論が無かったな。 >>8
学問をやるために学校教育があるわけじゃない
もっと言えば穀潰しの大学教員を食わせるために学校教育があるわけじゃない こいつはあまり考えて話してないから、ガバガバでツッコミどころが多すぎ
だから図らずもスレが伸びる
結局、皆さんがこいつに付き合う分だけ時間を損してるのね 宗教は教える教師の思想が片寄ってたらやばそうだな
国歌歌わせない教師もいるし思想を押し付けてくる教師もいるだろ
扱い方を間違えると危険なこともあるし >>12
結論ありきで話すから
理論が破綻してるやつらばっかり なぜ古文漢文を勉強するのか理由をわかっていないバカが言う理屈 >>9
その言語の国へ旅行した時にちょっとだけ楽しく感じるから
まあまさに一般教養としてはいいんじゃないの 微積と比較してるやつはアホ
文系ですら使うやつは使うのに いや小学生に漢文の訓読素読をやらせるべき
暗唱させるべき 古典必須にするんなら美術音楽も必須にしろよ
教養なんだろ? 宗教をガキの頃から
学校教育でやるのは危険だと思うわ
歴史の授業の範囲内でやるならともかく 英語すらまともに出来ないんだから
第2外国語なんていらんよな 受験スキルとしてしか教えない教育機関に問題がある。
多感な時期にひとりの人間として教養や文化的素養を育む場を持てることがどれほど貴重なことか。
だいたい「お金の貯め方」てなんだよ、お前それを体系化して教えられるのかよ。基本的に金儲けはいかに他人と差異を生んで出し抜くかだから、義務教育で一把げに教えたら誰も成功しないだろ。 >>18
その通り
「誰の発言か」で否定するか肯定するか決める感情先行人間ばっかりだからね これはマジで思う
PCスキルは古文漢文より絶対に使うし、知らないと分からないのが多すぎる
ファイルの拡張子弄ると壊れるとか、
実行ファイルと同じフォルダに入ってるファイルの名前を勝手に変えると高確率で壊れるとか、
ナムロックを間違って押すと半壊するしその状態で0を押すと全壊するとか、
jpgは編集するごとに劣化するとか
USBメモリは劣化すると突然データが真っ白になるとか
インターネットエクスプローラーにはよく開くファイルが勝手に記録されるから、
対処しないと大変なことになるとか ワシの時代は、社会科だけで、
日本史、世界史、地理、政治経済、倫理社会。 カネも払わずに逃亡してるようなアウトローが干渉することか お金の稼ぎ方知ってりゃ勉強なんて必要ない
なんか上手く言えないんだが全然違うと思う >>34
おじいちゃんの頃は美術音楽はセンターの受験科目にあったの? それを学習する事の重要性がわかれば
頭にも入るんだろうけど
重要性が説明されない オワコン連呼おじさん
自分自身がそうなっているとも気付かずに あとお金も
週払いになった時の厄介さと対処法は
絶対に教えておいた方がいいと思う >>28
好きかどうかが重要だな
英語は話せなくてもめちゃ韓国語話す人もいる 古文漢文はその語学の書物から情報を得ていたから必要な学問だったわけで今に当てはめたら確実にそれは英語だよな
英会話と分けてるんだからとにかく読むための英語教育したほうがいい
漢文パズルみたいで好きだったけどな 現代中国人は現代国語だけ勉強してるから、いわゆる「古文」が読めないw
一方、日本の学生は「漢文」を習っているから、なんとなく外国語である「漢語の古文」に親しんでいるw
中国人はこんな日本の教育をちょっと尊敬しているw
漢文教育廃止論者ってのは、こういう日本のアドバンテージ? を潰したい連中に手を貸しているのさw
古文だってそうだろ、百人一首とかちはやぶるとかするのに、意味のわからずに音だけで丸暗記すんのかよw
なさけねーと思わないのかw 戦前までの日本はかなりの古典重視の国柄だったと思う
明治政府を作った人らが漢籍をガンガン学んだ人だった
戦前には大漢和辞典も編纂も始まったしな
漢籍を学んだことが思考の枠のしっかりした人、信頼感につながってたと思う
団塊の世代以降になると急速に古典への関心というか敬意が失われてきたのでは? >>29
金の貯め方っていうのは、収入より支出が多いと金貯まらないとか、そういうレベルだと思うよ。 >>19
昔は必須の学問だった四書五経がなくなったのはなぜだね? 仮に逆張りだったとして、これを言うことによってこの人にはどうやってお金が入ってくるの?
そのシステムがわからない そもそも学校の教師自体4年制大学出ただけで自分の教えている教科が実社会でどのように活用されているか理解してるない。 こういう奴に限って
大学に入ってるんだよなw
底辺中卒の100億万長者が言うならだけどさ ちなみに、ひろゆき、歴史大好き人間でかなり勉強してるぞ。
現代文化や経済と結びつけて語ることが多いが、つまり応用出来る奴なので、
その辺の役に立たない歴史学習への皮肉かもよ。 古文漢文はマシなほうだよ
それより芥川龍之介の小説読んでる時間のほうが無駄 鉄オタとかと一緒でもう趣味で良いよ
どうせほっといても詳しくなんだろ 数学は全てに通ずる
これを蔑ろにしてるからダメなんだ 漢文は昔の日本が最先端の国の言葉を習うって意味では昔は意味があった
今はそれが英語になったから漢文は用済み
古文は現代語訳にして現代文の範疇で教えてもいい
解釈が定まらないなら教えなくていい
まあ古文漢文は不要
それより教えるべきことは山ほどある
経済やら金融やらディベートやら世界史やらは必修にして世界で渡り合える人材を作った方が
古文漢文教えるよりは絶対いい この人本気で言ってるのか、単にリアクションがありそうな事を狙って言ってるだけなのかよくわからん ひろゆきを教養があると思うやつはいないだろう
日本人が異国のフランスにいて、ようほど金を持っているか、日本の文化を理解していないと、周りからは相手にされないよ。
ひろゆきも日本人から相手にされているうちが花だが、後何年おフランスで続くかね? マルチ商法とか詐欺の手口もな
引っかかってる奴見るとあわれになる >>43
牟田口廉也がもしも地理や歴史を履修していればインパール作戦は無かったのではないかと思う まあこれは正論だわ
こういう役に立たない学問はやりたいやつが大学でやればいい 使うか使わないかではないものが教養
歴史を学ぶ意義とか分からなくなったら本当の終わりですわ ひろゆきってもしかして自分のこと賢いとか思ってるの? >>52
目立つことをたくさん言えば注目されテレビに呼んでもらえたり動画を再生してもらえるからかな?
ホリエモンと同じ路線 >>52
いまYouTubeで毎日liveしててスパチャ投げさせて酒飲みながら適当に質問に答えて金稼ぎしてるんだよ
そのための餌巻きだろ
ふざけた金の稼ぎかただけどこの稼ぎかたができる生き方してきたのがひろゆき 古文漢文は有名どころの触りの部分だけで良いと思うよ。
まあ世の中で役に立つ「実学」を教えて若者が「賢く」なると、
騙して金儲けしようとしている連中が困るし、
誰でも出来る簡単な「DIY、作業、手続き」で金儲けしている連中も困るから騒いでいるだけだよ。 教育内容を変えてもいいとは思うけど
教える側からみたら、スキルの一部が無意味化する
国民としても、共通の知識の範囲があいまいになる
そういうデメリットもあるからな
話は単純ではない >>61
世界つっても結局アメリカやん
まぁ中国もありっちゃありだけどさ
どのみち日本にいたら勉強したところで
どうにもならんやろ
世界で活躍するためには即現地に行くべき 古文はいるけど、漢文はいらないくらいのバランスだろ
漢文の役割は完全に終えてるし、教養としても英語詩を真面目にやった方がマシ これは心の奥底から同意だわ
日本人の足を引っ張ってる最大の重荷が古文漢文だよ
これを削った時間で、日本人に足りないコミュ力とか英語に振り分けた方がいい
人間の脳ミソのキャパには限界があんだから 古文、漢文、古事成語、歴史
昔の日本の戦国武将も中国の兵法書を愛読していたというし一定数は三国志にハマるし
大人になってから改めて学ぶも良しで教養としてはあってもいいと思う
まあコンピュータと経済も必要かもしれないが
前者は技術家庭か情報でやったような ラテン語、古典ギリシア語は無駄。金儲けの仕方を
学校で教えろと、フランスで吠えてみたらいい。
顔面硫酸ぶっかけされるだろうな。 極論だけど配分見直しは一理ある。実学の基礎を義務教育で
一定割合増やして、古典の一般教養は少し高大シフトとか。 今は漢文は必須じゃねーのに
偉そうに語るなら調べてから語れよ 会社で上司が
コウロホウノユキは
って聞いてきたら
スダレをかかげてみる
って答えるのに
必要 古文はまだやった記憶あるけど
漢文はやった記憶すらない 確か中学か高校の漢文で四面楚歌やったけどそこに至るまでの過程が全くわからないから何の意味もないよな 子供が良く言う
数学の三角関数とか社会に出てからどこで使うのさ?
って駄々こねてるのに通じる感覚がある >>85
日本人て大卒でも教養のない人が多いからバカにされてるのにね >>81
エリートほどそこにこだわるのを
知らんのよなぁ
日本人が中国の歴史を知ってるのに
中国人は驚くのさ
すごい!って褒めてくれるのにな
漢文がーって漢文なんかあっという間やろにな
古文はちょっと難しいけど 英国首相の大学での専攻は古典学だし、フランスのマクロン氏も発言すると古典の語句がポンポン出てくるらしい
一方日本の首相はどうか? 40年前からそう思ってた。
まだ古文漢文を教えてると知って驚いたわ
レ点 なっつーかさ
グローバル時代において日本は既にマイノリティであり敗者なのよ
現代日本語ですら古代言語になりつつある時代に
さらに1000年前の言葉を習う余裕が日本人にはないんだよ
あきらかに優先順位を履き違えてる まあ、そういうなら法治国家だから法律をちゃんと教えた方が良いよな。 そんなことくらいテメエで学べよ
学校は介護施設じゃねえんだよ >>93
これからはなんでも数学的に解決する時代になるから必須になるといえばいい 教養ないやつがコメンテーターなんてやるから勘違いが止まらなくなるんだろうな
竹山と同レベル 米国のNPO団体「共産主義受難者記念基金会(VCMF)」の専門家は、
シンポジウムの中で、ドイツのナチスが傷つけたのは肉体だけだが、
共産主義は魂までも傷つけると指摘し、米国人の若者に特に学ばせたいと望んでいます。
VCMFは共産主義の歴史と罪悪を教科書に載せる予定があるといいます。 なんで宗教?
フランスの白人様の前で宗教に無知で恥かいたのか? 芸スポの記者はひろゆきでスレたてするノルマでもあるん? 古文漢文は学校では教養として必須にした方がいいが、
大学受験では外すべき
受験予備校が儲かるだけで家計にとってはありがた迷惑 それならば職業訓練学校で十分なんだな
人を作るところだから
戦争中の海軍兵学校へ後の総理大臣の鈴木貫太郎が訪ねてきて井上校長に
「井上君、兵学校教育のほんとうの効果があらわれるのは二十年後だよ、いいか、二十年後だよ」
教育とはそういう事 これは同意かな
主要科目として大学受験に出すほどなもんではないと思う
習字とかと同じ扱いでいいとおもう 漢文は要らんけど 古文は要るんじゃないか
ひろゆきは 日本人としての教養は無いよね
PCと金儲けだけが日本人の全てじゃない >>93
あれも江戸の和算で教えるのがいいな
正弦余弦は大工さんの計算だから
むしろ古い日本語に戻すべき レ点 上下点
ありおりはべりいまそかり
ら らり らる られ れよ
つれづれなるままにひぐらし やんごとなき身分
まだ日本史、世界史の方がネタになるだけマシか 火薬、活版印刷、羅針盤、紙を古代の中国が発明したから
欧州でルネサンスが起きて現代文明ができたんだぞ。 >>93
三角関数は理工系の職業に進むのなら必須
そうじゃなければ素直に私大文系に進めば良い あれ残っているだろう日本語理解を深めるには必要 国やぶれてさんがあり とか 漫画を作る科目やってた方がマシ
今なら精神科の勉強も必要だな 語学や数学を勉強するのはオワコン
高性能計算機や自動翻訳アプリが出たしな 西村博之 中央大学文学部教育学科卒
文転して一浪して3教科で受験して中央大拾ってもらってコレかよ…
ヤバいねこのおじさん >>111
芸スポっつーか牛丼って記者かな?
こいつがひろゆき関連のスレを立てまくってる
最近はアンケート結果だろうとアニメ、漫画、ゲームだろうと
なんでも良いからスレ立てまくったもん勝ちになってるからもうそろそろ芸スポも衰退してくだろうな >>116
古文って通い婚の話がほとんどだよ
授業聞いてて気持ちわるかった >>110
宗教が人間の行動原理になってるのは
聖書を由来としたユダヤ教、キリスト教、イスラム教を信仰してる西洋やアラブををみればあきらかだから
彼らとコミュニケーションするときに有用 フランスで生活してるけどフランスの事をよくしらない日本に対してのあーだこーだ言ってるご意見番だっけ AIと人類の戦いで最後の方はAIに短歌は理解できるのか?とかそんな感じになるだろ
古文漢文おろそかにするやつはAIに奴隷として扱われる 漢文やるなら中国語の日常会話のさわりくらいやる方が役には立つかもね
古文は社会科の中で文化として出てくればいいかなとおもう 試験科目にされたら、内容より解法中心になり、
まがい物の知識になる。 漢字は要りません!って教育しなかった国があったっけ 受験科目って正味数学英語だけでもいいくらいだよなあ
入ってから使うのは学問の7,8割は数学依存
哲学様ですらある種数学の軍門に下ってしまった 相談する前に説明書(法文,ソース,契約書)を読め→事前にできる限り自分で調べろ→、、→古漢文を学習内容に入れとけ
みたいな理由なんじゃないかと思ってる まず大学は金稼ぎの技術学校じゃなく、
学問を学ぶ場だから、古文漢文の素養は
必要です。前提が間違っている。 >>126
親が働いてくれるから労働はいらない、みたいな理屈だな
馬鹿にはほとほと呆れる >>47
そんなだから文化大革命とか起こして自国の数千年もの歴史と文化を中国は自らで破壊しつくしちゃったんだよねぇ >>116
漢文で四面楚歌習ったけど大人になってそれまでの過程知ったら
項羽の自業自得じゃねーかバカじゃねーのとしか思わなかった 古文漢文は日本史の史料読むのに必要だし、日本史の一部と考えるべきなんだよな。日本史でも漢文で書かれた史書があるからね、日本書紀とか。
実用科目に比べて教養科目の教育優先度は低くて当然だろ まあリボ払いの仕組みなんかは教えといたほうがいいね 5chでありおりはべり〜とか稗田阿礼とか言って遊べないじゃんか! たまに共産主義者みたいなこと言うけど根はそっち系なんだろうな。 みんな同じこと学んでどうするの得意な人もいるから残したほうがいい >>148
日本文学を専攻するやつだけが学べばいいだけだな 必要な人だけ学べばいいか、まあどの教科でも同じこと言えるけど
漢文に関しては、戦中、戦前の公文書とか漢文書きだぞ
歴史の証拠を持って、中韓に反論できるのは漢文を読める人だけ >>1
蓄財と社会保障に関してはその通りじゃない?
まあこれは高校生ぐらいで教えたほうが良い気がするけど。
古典は教養の範疇だからなあ。余裕のない世界では難しいのかもな… 取り敢えず理系は廃止すべき
古典と化学物理の配点が同じとかどう考えてもおかしいだろ >>158
だからそういう人をいなくなるようにしたいんだろw
中国産タラコの考えそうなことだ ボリスジョンソンとか超エリートは欧米では古典やる。
経営にも哲学専攻のやつ入れたり収入も高い。
日本だと訳の分からない社会学者とかの妄言が罷り通ってるけど「不確定な事」に対しての決断は温故知新や哲学を重要視してる。
日本の古文漢文でそこまで学べるとは思えないけどね。 >>119
英語習うと外人と話すと日本語文法を聞かれて調べていくと現代文も古典表現まみれであることがわかる
古文を持ち出さないと説明出来ない 古文漢文とか読まないで、どうやって東洋文明を理解して、
東洋の宗教を理解出来るの?
わりと仏教って難しいわよ 古文漢文を必須にしている日本と
それを教えないで英語やプログラミングなどに割いている他の国
どちらが、ITで勝つかは明白だな 名文だけでいいから四書五経をやった方がいいだろう。
日本には人の上に立っていい本物のエリートが少なすぎる。 自分文系だったけど、古文漢文教わるくらいなら数学3cを軽くでいいから学びたかった この方は昨今は支離滅裂になってきていて、驚くわね・・ 自分も学生時代塾講で古文漢文教えてたけど
本気で受験科目に必要ない
それよりプログラミングを必須科目にした方がいい まあwいらんなw
日常で使ったのは地頭比べ位でw
宗教を教えるなんてそら難しそうw >155
戦前の公文書は漢文や漢文調、文語文で
書かれているから法学や政治学を学ぶ上でも必要だよ 古文漢文読んでなかったら
キャバクラでホステスが
徒歩について語ってきたら
知らなかったら恥をかくじゃないか >>158
日本の古文と昔の中国語のいいとこどりのハイブリッドとか明治政府の誰が考え付いたんだろうな 古文漢文減らして
投資、金融の勉強はしたほうがいいとはおもうかな
あと、政治経済ね >>171
えっ
めっちゃ面白いやんか(´・ω・`) 西洋の植民地支配にでもするために、日本にいるのかしらね?
なかなか臭いわね 教養というなら仏典とかやってもいいとは思うけどね
宗派で経典が違って揉めそうだが >>1
宗教を学び始めたら、
必ず古文、漢文を学びたくなる。
最初は簡単な解説本、翻訳本で
満足できる。そのうちに高僧、名僧の
凄さがわかるようになる。
知らないうちに尊敬と敬愛の心が
生まれて来る。そうなるとどうしても
お上人の本物の言葉を理解したく
なる。そして嫌でも古文、漢文を
学びたくなるのだ。間違いない。
宗教を学べと言いながら、
古文、漢文は不必要と思うなら、
恐らく、口では宗教を学べと
言っているが、ひろゆき氏は、
実際には宗教をちゃんと学んだ経験が
ないのだと思う。 生活に必要な最低限の法律や制度を学校で全く教わってないのってちょっとおかしいよな 高校で習うくらいの知識は一般常識として身に付けておいていいと思うけどな
ただそれ以上学ぶのは趣味でしかないわ
大学で4年間も分厚い辞典並べて1字ずつ照らし合わせてくずし字の解読やったのが社会に出た後で役に立ったと思ってる国文卒1割もおらんだろ まあ、その通りかもしれないけど、結局学校教育なんてたいして役に立たないからなに教えても同じだよ。
ごく一部の学生以外は何学部に入学したってあんまり変わらない。バイトとサークル活動のための四年間だよ。 >>160
選挙権もつ前に、社会制度とかもっと具体的なのを教えた方がいいとはおもうね
判断基準がわからないとおもうし 要らんのは道徳と公民だろ
パヨ教師が生き生きする科目 古文漢文は習う時間が無駄だったな
しかしなぜ宗教?つかアングラ掲示板なんかやってた反社会的な人間が偉そうに発言すんなよ 投資方法
失業時の対応対策(保険 手当 職安)
起業方法
民法 商法 刑法
PCスキル
古文漢文と副教科よりはこっちの方を教えたほうがいいな
学生の内は金儲け=守銭奴で煙たらがれるけど 大人になったら 途端に稼げない=底辺と言われる国なんだし 国文学進んだ人間が大学で専門で学べばいいだけ
理系の生徒は苦痛そうだった アサーティブコミュニケーションを学ばせろ、日本人はコミュ力無さ過ぎ じゃなんだ?
自分に都合の悪い裁判からはばっくれて逃げていく教育を施せというのか? 漢文は好きだったな
音の響が男性的でかっこいい
絶句や律詩
の韻を踏むのも面白いし 今の中国に問題はあったとしてもね、やはり日本は東洋だし、日本文明ではあるのだけれども
東洋文明というのをどこよりも理解している方も多いわけでしょう
それでね、やはり民主化をするにしろ、西洋のあり方は、もう既に西洋は宗教も
崩壊しているのね。それはニーチェを読めばわかると思うのだけれどもね
そうしたらば、東洋の伝統をみていかなければいけないわけね
で、あなたは日本で何をしているんだろう?というね・・ 古文漢文は叡智の宝庫で、現代でも役にたつ、目先でしか考えられない人が多くて
残念だよ >>153
ぶっちゃけ古文漢文じゃ食えないからな
歴史ならまだそれを題材にした小説や漫画で一発当てる可能性あるけど
あと先人の成功失敗を知るためにも必要 漢文で授業でやったやつ・・・四面楚歌、臥薪嘗胆、李下に冠を正さず、山月記
最後は違うかw
まあ一般人は入試は現国にすりゃいいし
とはいえゴリゴリの文系も必要だろうし
多感な時期に触れておくのもいいかもしれない
歴史は大人になってから学ぶ方が面白いかも
授業じゃカバーしきれないよねどうしても
歴史マンガとか読む方が流れが掴めそう
でも今はYoutubeがあるから
インドの山奥に雨季の大雨の中、牛を連れて軍を率いたなんて地理を学んでたら誰か止めるよ
兵站どうすんだよ(まあ兵站なんて言葉は授業に出てこなかったような、牟田口廉也も出てこなかった、私の教科選択の問題か?)
スキピオのアルプス越え?だかはホントなのかしら?
徳川家康は孫子を愛読してたっていうし
問題は今の日本に教養ある文系がいないか少ないかじゃないか?
文系に入ってコミュ力(笑)でうまく立ち回れば金持ちになれるみたいな
文系が好きや得意なんじゃなくて数学が嫌いみたいな
教養ある人にそこそこ以上の金がいく仕組みになってない気が >>183
もう医療って言う教科も作れば良いのにな
医者のために出来ないんだろうが まあ古文の五段活用なんて教えるくらいなら
消費者金融の仕組みでも教えたほうがいい で古文とかわからない自称バイリンガルのクソが外人に嘘ばかり教えてる
『これは方言だな、覚えなくていいよ』とかデタラメ言って先生扱い
外人は英語の発音がいい方の話を聞くから嘘でもそっちが正になる
日本語知らん馬鹿が威張ってて超ムカつくわけ 教師のシステム自体が腐ってるのに木を見て森を見ずだな
根が腐っているのに大樹になるまい
運よく成功した程度の奴が語るとこの程度よ 受験科目に入れるなって言ってるだけで授業で扱うのは別にいいと思うけど専門的に学びたい人は大学で学べばいいわけで これ言い出したことで、どういう立ち位置なのかがわかるよ。
義務教育で何をするかは改善の余地があろうが、古文漢文は簡単にはやったほうがいいと思うがな。日本が辿ってきたことを自国民が無視してどうする。 なんだろうね・・
近代西洋化の時に何かと日本であったのだろうとは思うけれどもね 国語としてあるんだから
ひろゆきの意見で問題ない。
物理化学が弱すぎるわ >>167
日本の教育は低レベルで、古漢も数学もまともに教えられないし、
教えられる教員も一人もいない。文教予算が貧弱で、子供が興味を持っても、
知識にアクセスして自力で勉強する基盤もない。
小学校で掛け算の順序が決まってるとか、ローマ字を教えてないから、
かな入力しないと間違い扱いするとか、腐りすぎ。 ぶっちゃけ日本の教育ってバカ製造機だからな
できる奴ってだいたい遺伝か塾行ってるし
でバカを増やすメリットとしては政治家が楽をできるって事
政治、投資、為替とか教育したら頭良いやつが増えて上級には不都合だからねw カルトのヤバさを学ぶための宗教学
教員は共産党員・クラスに数人、創価の御子息
うん、駄目だな 古文漢文マジでクソ学問過ぎてやばい
なんで情報科学とかそっちに全振りしないの?意味不明 >>189
そっちの方が本当に役に立つね
ただ、先生が用意できないんだろうね
公立なんか特に、今いる教師クビにできないだろうから
となると、自由度高い私立に流れるわな 胡散臭いというのはわかったし、2ちゃんが乗っ取られた理由もわかったんだわ
まあ近代西洋化で、侵略もあったりしたものだからね
これは大変にマズイ発言ではないかしらね? 投資やIT系をもっと学ばせるべきたよ
古文の五段活用暗記してる場合じゃないだろ時代錯誤だよ 漱石も鴎外も若い時期に漢籍をどえらく学んだ
漱石は漢詩を嗜んだし、鴎外は儒者の伝記みたいな小説を書いた
それに比べて現代の日本の作家の小説の軽さw 個人的には教養として学んだ方が人生豊かになると思うけど
日本人はもうそんなことしてる余裕なんてなくて
限られた時間を仕事に直結する知識や技術身につけることに使うしかない ITは全員履修必要あるかな?
数学や物理が超絶優秀な奴が何割かいれば良くない?
むしろ中抜きの構造が問題なんじゃ
まあ一般人の底上げは必要だろうけど
義務教育レベルのことが技術革新に繋がるかというとそうも言い切れないんじゃ
数学と英語ができれば対応できそうだし >>210
松尾芭蕉の徒然草だけネットで読めば十分
日本男子の美学は学べるよ 同意なのよ
ほんといらんわ、時代は変わる
子供の時に習ったけど全く覚えてないし >>183
それ
労働基準法ってのがありますよ程度しか習わない
つーか古文漢文を受験科目から外して公民を必須にすべきだと思う 宗教はマジでどうでもいいけど、日本は島国でどうしても情報が遅れがちだし、IT分野は世界のトップレベル目指すべきように国策を打つべきだと思う。
USBも知らん情弱大臣置いてる場合じゃないぞ。 >>26
主語がわからん
試験のはなしか?授業のはなしか? 世界史と日本史が合体して歴史に簡略化されたんだから、そろそろ古文漢文も簡略化するなり必須から外すなりした方がいい >>5
物理化学地理政経は必要かな
古漢はいらないっちゃいらない
古漢なしの大学あるしな
地方国立も古漢除外してるとこあるし 年取ると名所旧跡に興味でてくるから、さらっとやっとく方がいいかな
教養としての学問として、履修時間とカリキュラムの見直しはしないとな 古文・漢文、触れてりゃ自然と読めるようになる
ただし、万葉集、あれはダメだ >>219
日本語出来ない奴は情報分野も頭悪くて話にならない
思い込みだけでやってて基層プラットフォームの違いに異様に弱い
馬鹿だらけ 多文化で殴り合っているフランスでは宗教は必須だろうが
日本ではいらんわ >>1
古文漢文は欧米で言ったら
ラテン語やギリシア文学
外国でラテン語やギリシア文学なんて昔の事を勉強しても意味ねーから
PCスキル身につけよーぜなんて言ったら笑われるぜ
1000年変わらない英知を身につけるチャンスを放棄している
大体、最近の大河ドラマになった渋沢栄一も「論語と算盤」なんて本も出してるし
昔の武士や文化人にとって古文漢文、特に四書五経なんてのは必須の学問
人間の考えの根本を学ぶ事が出来る
それを要らないなんて頭が悪いとしかおもえないな。 英語、古文、漢文を無意味なクソ文法暗記ゲームに
堕落させる日本の低劣な教育システムで、金融や
プログラミングを教えたら、どんなみっともないことに
なることやら。 ひろゆきの戯言はどーでもいいけど、古文漢文の重要性については学校改革を考えてるプロ校長も同じ意見持ってるようだ
麹町中のね そんなことよりiPhone売れないって言ってましたよね >>231
徒然草はおすすめ
在日外国人は学ぶべき 古文はともかく漢文を必須にするのは止めるべき
中国人すら知らんマニアックな漢文を必須にしてんじゃねえ文科省 ひろゆきも堀江ももう40すぎて50目の前だぜ
脳みそアップデートできない初老の男性 古文漢文は無勉だったが国立受かったわ
センターの配点も低いし要らねえよ 金の貯め方とかそれこそ無駄なだけ
あと役人を無駄に使うと税金が増えるだけ フィールズ賞を取った数学者に記者がある質問をした。
私の息子が数学が嫌いと言ってるのですがどうしたら好きになりますか?
それに対しての応えは
数学を好きになる方法は私にはわかりません。だが、嫌いになる方法なら知っています。学校の必修科目にすればいいんです。例えば漫画を必修科目にしてしまえば自然と漫画が嫌いになります。 実用的ではないけど古きを知るのは人間形成では無意味じゃないかと
まぁひろゆきみたいな人はそうだろうが カネカネカネの賤しい人間だらけ
子供の一番なりたい職業はユーチューバー
日本自体オワコンだし外国語覚えた方がマシ 古文漢文にさく時間を英語や数学に費やしたいよな
アレは捨て科目にしたほうがいい >>238
物理とか何がわかってんだよ
波動方程式とかやって言ってるのか
己が文系でチョロいレベルしかやってないから
生活レベルと思ってるだけじゃねえの 古文は少しは必要かもだが漢文はまあいらんな
四面楚歌にしろ臥薪嘗胆にしろなぜそうなったのか教えないのだから全く意味がない 金の貯め方ってワリチョーの買い方とか学ぶのかよアホくさ
そんなもん経済学部でもやらんわ。4年の寄付講座でやるかどうかというレベル 共通テストの英語がTOEIC化して受験生の多くの時間がTOEIC対策に割かれてしまうことに教育者達は頭を悩ませてるようだ 正論だが
宗教はいらんかな
小学校から含めて考えて
英語、数学、パソコンの授業は増やすべき
国語と体育は据え置き
社会と理科は少し減らすか選択制にする
音楽は廃止か家庭科などと選択制
株、為替、保険、社会保障などの基本的な授業を出来るなら入れた方が良い
犯罪対策や詐欺対策や性犯罪の授業などもできれば 明治初期の小説は文語体だったよな。古文が読めないとたかだか100年ちょっと前の文章すらよめなくなるぞ。
むしろ崩し字の基礎くらい教わりたかったと思ってるよ。
博物館の古い展示品が日本語なのにさっぱり読めなかったりするし。 漢文は面白くてためになりかつ、簡単に点が取れるから
好きだった
主題が明確なものが多く、分かりやすい
ただはっきりしすぎている。テーマを読者に諭したいがための寓話や捏造が多いだろう
日本の古文はなにがいいたいかわからん、貴族のポエムが多すぎる
仏教よりの説話や徒然草などはまだよいが、〜日記は主題がわからんから、苦手だった >「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」
いいけど、「社会的コミュニケーション」「修養と倫理道徳」なんかも必要だと思うわ ある漫画作品に文語調のセリフが出てくる場面があるんだけど
漫画板のスレで「これ誤植?」とか言い出したやつがいて
笑えた 昔の思想を学ぶなら判るが
高校の古文漢文って英語と同じで読み方の勉強じゃん
まあ不要だな 古文漢文も趣味として学ぶ分には面白いけどね
選択美術みたいに週1くらいで触りだけ学ぶくらいでも十分だろうね
漢文とか返り点付けて書き下し文にして現代語訳ってのを何年に渡ってやらせる気だと
PCスキルとかマネーリテラシーとか冠婚葬祭の知識とか身に付けてないと困るものを教えた方がいいとは思う >>246
明治時代の日本人が優秀だったのは中国の文化を学んでいて尊重していたこと(その文化が残っていたこと)が大きいのかもね >>270
ワールドワイドで仕事するにはw
宗教は必須だがw 微分積分を基礎中の基礎として知らなきゃAIのディープラーニングは出来ないのに
「微分積分って必要?」のレベルでどの面下げて情報社会が必要とかのたくってんだよ >>232
公民にもそこまで法律学ぶとこまで踏み込んでないよ 納税関連の手続き、申告
年金関連の制度、手続き
健康保険の制度、手続き
本来このあたりのことは成人したら全国民がやらなくちゃいけないんだから、義務教育後半でやるべき
ところが政府や役人の本音は、知ってほしくないんだな
だからやらない
プログラミングとかは、役人や教員もできないから、義務教育に入れたくない
必要だと思われるのにやらないのは大体役人とか教員の都合だけの問題
宗教については、日本では宗教やってる人たちが金儲けとか宗教以外の別の目的のために
宗教を利用することが多いから、とても義務教育には入れられない >>278
身に付くとなかなか面白いぞ
まあ私高卒だから試験の事分かんないけど、試験パスして大学進学したら沢山教養身に付くんでしょ? >>1
お経を読むとき、
漢文の知識があると面白い。
勤行すると漢文の必要性を感じるよ。 >>258
漫画でも必修にしたらそれきっかけで才能伸びる人も増えると思うけどな
体育、音楽、美術含むその他の必修も
好きな人は好きだし嫌いな人は嫌いなだけかなと
必修かどうかってよりはやり方の問題だよね
学校って楽しいことでも苦行みたいなやり方しがち 金の貯め方の授業として、貨殖列伝を通読していくような
授業ができる教員は、この国には一人もおらんだろうな。 受験システムそのものが非効率的なんだよなあ
中学受験も然り
もっと楽に進学決められて大学できちんと学ぶシステムの方が有益だと思うんだが >>13
何の為にあるのかって事に対する考え方の違いだよね 前スレ見たら興味深かった
今更私が言うことでもなく既に出てた
真に教養のある人は5ちゃんにいるのだろうか
社会的地位もあれば良いけれど(そして日本を引っ張っていって欲しいのだが) >>1
【悲報】ひろゆき、論破された模様。ラテン語さんにオーバーキルされて完全沈黙してしまう
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610774654/
ひろゆき「英語はフランス語が起源。フランスがイギリス占領した時に作って上げた」
ラテン語さん「古英語と言われるように、フランス占領前から英語はあったぞ」
ひろゆき「政治や司法用語はフランス語が語源だよね?」
ラテン語さん「それとそれ以前に英語が存在したかは別の話だぞ」
ひろゆき「フランス語が語源の単語いっぱいあるよね?」
ラテン語さん「『英語にフランス語が含まれる』と『英語の起源はフランス語』は全く別だぞ。理解したか?」
ひろゆき「じゃあなんで英語にフランス語が組み込まれたの?」
ラテン語さん「『組み込まれた』ってこてはそれ以前に英語があったと認めるんですね。敗北宣言ありがとう」
ひろゆき「いやああああああ!なんか粘着されてるうううう!!! >>288
勤行w.www
必要な人は学べばいいwww >>285
> ところが政府や役人の本音は、知ってほしくないんだな
> だからやらない
それはそうだね
確かに 古典漢文は知っていた方がいいよ
漢文なんか特に
論語兵法は知っておいた方がいい
社会に出て人の上に立つ時に役に立つ 民族や地形や災害の歴史って重要じゃないか?
新しい資料が出てきても読める人が居ない世界線て
って結構やばいと思うんだが >>1
>「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」
こんなん社会人になってから十分に学べるじゃん
古典・漢文とか実生活に役立たないことこそ十代で時間かけてやらないと >>287
重心ならわかるけどさ
モーメントはなんかわかりづらいね
あと磁力かな物理だと しかし、生活保護の取り方とか
一人で行くと水際作戦と言って、なんやかんや理由をつけて受けさせて貰えないので
生活保護受給を支援してる団体か地域の共産党員の人と行きましょう
とでも教えるんだろうか? まあ家庭科パワーアップさせた生活支援の授業は増やすべきだろうね >>299
上に立つまでに習得できるんじゃないwww >>283
今の公民の内容に問題があるのはわかる
とりあえず倫理を無くして労基関係や福祉関係のことをもう少し教えるべき 法律や税制やプログラミングなどほかに学ぶべきことあるよね
古文漢文は教養としてやればいいんだよ >>296
明日から本気出すみたいなことばかり言ってるな 日本人が英語できないのは日本語詰め込み過ぎって説があったな。
漢字を捨ててひらがなカタカナのみにして漢字覚える労力を英語に注ぎ込んだら日本人は英語ができてたかもしれない。 >>270
その通り
音楽は不要不急の科目だから廃止でいいだろ
好きな人が音楽教室で学ぶか
部活動でやればいいだけのこと すでにオワコンから古文っていうんだろうがw
オワコンをどう引き継いてるか分かる為の学問だぞ >>238
ネラーの地理能力を見るとやらなくても困らないんじゃないかな
鳥取と島根、群馬と栃木の位置が分からんのがフリならいいけどさ 少なくともダンスよりは役所の各手続きを教えるべきだとは思う わかる
少なくとも選択制にして欲しい
世界史と日本史を学ぶほうが有用 >>294
なにをもって教養があるというかにもよるけど
5ちゃんって侮れないなとおもうことはよくあるけどね
すごいレスが落ちてる時あるし
Twitterやらインスタやらのほうがうーんってなること多いかな 教育要綱を見直すなら保健体育
基本的な身体の仕組みや各臓器の役割をみっちり教えるだけで大病予防にもなる 日本人と喋ってると古文の話はまぁ出て来ないけど、
外国人と話してる時にたまーに聞かれる。 >>314
逆逆逆逆
日本語知らないから出来ないの
文法も発音もなんも意識したことないから 30年前に学生だった人間だけど、古文漢文て「何のために勉強するの?」という事は思ったな
勉強というのは教養なのか、実務なのか…というジレンマだよね
今は新しくITという分野も伸びてきて、学校で教える教科の中で
ITに重点を置いてもいいくらいだと思うが、ITというのもここ数十年の
流行りモノでしかない可能性もあるわけで…
個人的には近代史以前の歴史も、生きていく上ではそんなに必要ないような気もするけど >>310
プログラミングは高校でも情報科行けばよくないか?
共通テストも数TAUBに情報、簿記が数学の教科になるんやし >>319
事前に電話して手続きに必要なものを聞きましょう
これを授業にするの?
電話のかけ方から教える訳じゃないよね 役に立つ知識からは新しいものは出て来ない
今役に立つだけで時代が変わればすぐに役立たずになる >>314
そもそも先生がまともに話せないからだよ
ネトゲで外人と話してると普通に覚えるし 古文漢文は教養に近い、最低限のことを教えるのも教育
同時に税制や労働、金のことも教えるべき >>27
まだ漢文の怪力乱神を語らずを教えた方がいいな 保健体育で女性の出産適齢期を教えない先進国って日本くらいなんだってな
まずそこ教えないと少子化と晩婚化が止まらない 2ちゃんユーザーの大半は低収入か生保受給オヤジだからな。アングラ掲示板なんかやってた男、よくわかっとる 西向く親父のハゲ頭
って覚えるのも無くなるのかなあ >>313
ローレンツ力が最近やっとわかった
フレミング左手とごっちゃになる >>319
役所の手続きに関しては
もうすぐネット完結になるだろうし >>310
プログラミングよりExcelやっててほしいわ。関数もわからない会社員がゴロゴロいる。 まあ単純作業やマニュアル仕事だと別に高校レベルの学問修めなくてもいいよね
官僚とか上の人たちは古文漢文とか勉強するのは当たり前の教養レベルだけど >>326
外人「"美しい"の敬語はナンデスカ?」
この一言で大正時代まで旅行する 漢文は好きだったが古文とかつまらんかった てふてふとかなんの役にもたたん >>314
理由は簡単でアウトプットの練習を全くしていないからだよ
これはどんなものでもそうだが実践しないと身につかない あほゆきは日本語の成立過程を知らないのだろう
古来の大和言葉と漢語と外来語を大事に保存してきたから日本語は語彙100万語以上あるのだ
ギネス記録の英語は60万語しかない。つまり日本語は圧倒的に表現の幅が広いのだ
その場の損得勘定で変化させてきた中国は
もはや字の意味を崩壊した簡体字にしてしまった。実に拝金主義者らしい >>312
温故知新はいいとおもうよ
文化や歴史を学ぶという意味での内容を知るのは必要だと思うけど
活用だの、レ点でどうのとか
細かいことは学校や大学のテストでやることでもないってことでは
その辺は内容を知った後に興味が出たなら、こじんてきに深掘りすればいいし イギリスでは中世ラテン語辞典が100年ぐらいかけて最近刊行されたりしてる
かなりの古典を重視する国という印象
一方日本では突如古典廃止論者が出現w >>341
松尾芭蕉が書いていたなんて初耳だよ
吉田兼好だと思っていたし、松尾芭蕉って奥の細道だろ お金やpc云々とかそれこそ自分で勉強すりゃいいことだろ
古文や漢文の方が大切だわ
古事記とか源氏物語 >>295
OEの存在を知らなくてバカを露呈してしまった腹いせに
国語国史を無茶苦茶にしてやろうとたくらんどるのかな。 >>330
各種の手続きの存在自体知らない奴がいるんだよ
まぁなんでも自助にしたい国だから教えたくないと思うが >>314
アウトプットの機会が絶望的にないから
学校で日本人から授業受けるよりネトゲで外人とコミュニケーションとる方が役に立つ >>301
役に立たないから成人式でも0歳児みたいなのになってんじゃないの >>294
むしろなんで教養ある人は5ちゃんに書き込まないと思うのか理解に苦しむ
2ちゃん時代ならまだしもSNSもこんだけ広まったこのご時世に >>314
日本は国語の時間が長すぎるのはあるよね
もう手書きもあんまりしないから
字を上手く書く練習みたいなのはいらないかなともおもう 古文漢文の前にまずロジカルシンキングだけを訓練する時間を作れよと思う。
日本人の最大の弱点だよ。 >>356
まじで?
だって中学社会で制度教わるべ >>77
大して勉強してない奴でも
平家物語や方丈記の冒頭くらいは
共通の知識として持っている
これって国の財産だと思う >>1
そういう考えだから今時フランスにいるとか頓馬なことになってるんだよ 漢文、古文がいるいらないより
困った時の役所の使い方
これは教えたほうがいい 古文は現代文より格調高く風情があるので、ある程度読み込んでおくと、何かを表現する際に土台になってくれる。
また、日本人の考え方や感じ方が形づくられた過程がそこにあるので、知っておくべきかと。
数学であれば現代文が解で古典が計算式、化学なら実験の記録に当たる部分だから、捨てるわけにはいかないでしょう。 >>354
古事記とか源氏物語がpcやお金より重要なのか?
どういう理屈なん >>362
機械が故障したり停電が起きたら何もできない人間になるぞ 日本語は古代の漢語も残してきた。だから中国共産党が中国語を学ぶために
日本の大漢和辞典を買ったのだ。場当たり的な発想で過去を切り捨てるから
歴史が続かず学ばない国になるのだ >>324
中学生物でそれなりにやった記憶あるけどな、その辺 >>362何かが起きて電力が断たれたら、字を書けない人が大勢いたら恐いな >>370
自分で調べるだろ……
文字の読めない赤ん坊じゃあるまいし まあなあー。よっぽど興味がある人やないと現代じゃ何の役にも立たないしなあ… >>360
一口に成人っても色々いんじゃん
それに0歳児みたいな成人が出来た理由がなんで古典・漢語になるわけ ある程度の素養として古文漢文はあっても良いんでないの
違う例だが韓国なんぞハングル浸透したら自分等の国の古文書を
読める人間が少なくなって歪んだ歴史認識が罷り通った結果になっちまったからな
自分等の民族の史書に馴染む機会位あった方がいいだろ ひろゆきは嫌いだがこれは同意
古文漢文なんかやってるから他の国に勝てない
ただでさえ英語できないのに うーん教養ってのはそういう問題でもなかろ
それだけじゃ不十分てのは同意だが >>378
事実として自分で調べられないやつが多いんだが 林修先生はこの意見に対してどう答えるだろうか?
興味深い 困ったときの役所の使い方なんて義務教育で教えたら
役所が忙しくなってかなわんだろw
昔からわざと教えないんだよw >>1
ひろゆきが馬鹿にしている
マヌケで底辺のお前らから支持されるひろゆき >>385
マジか……
ネットとは?Googleとは?Yahooとは? 美しい文章書きたかったら漢文勉強するのは効果的なんだけどね >古文漢文は学問としてオワコン、必要ない
これはまぁ同意
>今後の教育は金の貯め方や宗教、PCスキルの教育
こんなもん教育でやるもんじゃねぇよ
やる気あるやつがツベで動画でもみてやればいいだけ
こいつはほんと薄っぺらい 実学、世渡り
現実の社会生活の学習をやるべきだよな
学問は英語と算数だけでいいわ >>367
具体的に何に活かせるわけでもない財産wwすばらしいw >>370
FP3級くらいの知識は大学で身につけた方がいいと思う >>376
人間限定でやるべきだと思うな
保健体育の授業ほとんど記憶にないわ 中学校で古文漢文やらないよね?義務教育ではやらないから
高校以上ではあってもいいように思うけど >>370
>困った時の役所の使い方
例えばなに? 教養と生活豆知識の区別すらつかないタラコって
やはり頭が回るバカなんだなw 古文漢文を習った中から数%が興味を持ち
その中のわずかな人間がさらに学ぶことで
新たに発掘される古い書物を読み解くんだぞ
歴史学問を排除しないなら古文漢文も必要ということになる >>398
古典の授業はあったよ、中学国語で3年の時に習った >>328
ITは今後大事だと思うし、生活と切っても切れない存在だとおもう
ただ、ひとくちにITって言っても幅広いし、
技術の移り変わりも早いから
学校の教員ではなかなか対応できないかもなあ
ただ、TEDみたいなのを流して
世界を動かしてる最新分野に興味を持たせる導入とかなら学校でできると思う
漢文古文を深掘りするならそういう時間の方がいいかもね >>393
ただそうなると……
現実の社会ともっとも接点の薄い教員がそれをやる矛盾が生まれるけどね
つまり
教育システムそのものを改善する必要性があるってフェーズだと感じる 古文漢文は暗記するだけのサービス科目だろ 今後の使い途なんて無い、受験で点数を底上げするためだけの科目 逆に言えばそういった点に気付けて暗記力を高める事が出来るかの素養が試される科目 >>383
ほんこれ
俺も初めてコイツの主張に理解を示すことができた それではひろゆきさんがいわない内容が
廃れる
ひろゆきさんがいわない内容が
株価影響
宗教で使う古語だけじゃない
感情 宗教?サロンで教祖さまになる方法でも教えるのか?w >>367
まじか
国の財産ってなに?
古文的なにかで表現してみて 中国も教えてないしな
教養として大学で教えりゃいい 興福寺の阿修羅像とかもう感動もしなくなるんだろうなあ >>403
マジ?古文の単語とか中学校で覚えた記憶がないな
大学受験で仕方なくやった記憶しかないけど 宗教って何を教えるんだ?
宗教はやばいって教えるの? 大体今のPCの形式がこれから続くかわからんし
全く別のものに駆逐されるかも
お金の貯め方も様々だからなあ というか学問というカテゴリーではない >>372
そうそう
古典いらないってやつは勉強をなんのためにするのかわかってないんだよな
工業高校とかのやつが数学やる意味わかんないとか言ってんのと同じ
まあ偏差値40とかの学校の子供らはもはや古典も数学もどうせ要らないんだけどさ
西野とかみれば学問大事なのはわかるだろと思うんだけど
基礎教養なくて金の稼ぎ方だけ人伝いに学んだ結果がアレだろ 音楽、美術もいらない
やりたい人だけやればいい
歴史も英語もいらない
体育もいらない
必要なのは国語と数学だけだな 宗教の成り立ちや科学への変遷を知る事は重要
モラルや道徳の基礎も宗教
人間を団結し社会を築き上げたマニュアルでもある
他の発明と同じくもちろん悪用可能 高校なんか義務教育じゃないんだから別にいいだろ
それを言ったらほとんどの科目が必要無いんだから 義務教育で経済について教えようにも、
経済学ってマトモな学問じゃないっぽいからな
今も世界の経済なんてメチャクチャ センター試験五教科7割くらいなら一年あれば誰でも取れる。なんで取れないか?意味不明な本読みとか生徒に順番に訳させるとか、無駄が多すぎるから 時間はたっぷりあるんだよ >>408
具体的になにかわからんけど
DV 解決
で検索すればでてこないのそれ? >>47
たまに中国人が古典中国語読めないことにしたいやついるけど何なの
連中普通に読めるよ少なくともお前が思ってるよりは 維新回天の原動力は古典学習だったからね
松下村塾とかで漢籍を学習し行動原理を学んだ
古典を学ぶことは世の中を刷新する危険なことでもある
いわゆる復古ということだね >>314
漢字かなまじり文は、圧倒的に読みやすい。
例えば新聞を開いた時に、漢字が混じっているせいで何が書いてあるか一瞬で分かる。
アルファベットやひらがな片仮名の羅列だとそうはいかない。
覚えるまでに時間がかかっても、その後は何を読んでも中身を読み取りやすいので、元を取ってお釣りが来るわ。 PC言語最先端は古語把握
何故なら古語把握は
PCプログラムと同じ基盤
試しにお勤めの会社の株購入国が影響力
古語との関係は 古文漢文は文系で古い書類も読むけどマジで使ったことねえ。
漢文のレ点の振り方やるなら有用だけど振ってある奴の読み方を学習する必要はないと思う >>415
横浜だけど、あったよ
清少納言や松尾芭蕉は三年、徒然草は二年で習った
あと毎年三学期に百人一首大会とかあったよ 古文漢文も必要だと思うけど受験教育までする必要はないと思う。 >>420
高校の国語なんていらだろw
英語のほうがじゅうようw 金の授業 資産運用
勉強の仕方の授業
行政の活用の授業
これらを習う方が1000倍役立つ 確かにな
でもだいぶ大人になってから、清少納言とか読んでみようかなとか、なんとはなしに思うときがある >>373
池上彰が文学のことまるで知らなくて呆れたわ。
文学芸術の知識ないと内心バカにされる 保健や音楽とかと同じ扱いくらいでいいんじゃ?
学校では学ぶけどセンター試験の科目からは除外。 前に「PCはオワコン」って得意げに言ってた気がするんだけどな >>433
文科省のサイトみたら義務教育に入ってるね >>426
役所でシェルターとか紹介してもらえたりするべ
介護で子供から虐待受けていた高齢者を役所で保護して貰ったことある
なお警察は先に来て貰ったが役に立たなかった 今後、何があるか分からんからな。
PCなんて、電気が来なくなったら使い道が無いだろ。
図書類が世の中から消える時が来たら、人類も滅んでるだろうな。 >>438
わろたw
人の人生は限られていて
学ぶことは非常に多いんだよW
その一部のどれかを選んでないだけ呆れるとか呆れるわw 古文漢文は日本人として日本の書物を読む上ではかなり重要だとは思う
自国の書物も読めないとか話にならないからね
歴史を知ってる気になってる人が昔の日本人がどういう暮らしや考えをしていたか自分では一切原文を読もうとせず、どっかの誰かが書いた歴史書読んで知ってるみたいな顔されてもなって思うわな
It's mediaみたいな現象が起こるんじゃない?
朝ドラや時代劇の知識でマウント取ってくる奴らが多過ぎて嫌になる 古語は深層心理プログラム
試しに
いえならば
いもがてまかん
くさまくら
たびにこやせる
このたびとあわれ
この聖徳太子の和歌を声出して
前知識なしにどう感じるか
日本国内と世界各国 >>383
社会の歯車レベルの人間には必要ないけどエリート層と仕事したいなら学んでおいた方がいい
欧米とかのエリートは教養のない奴は相手にされないよ
かなりの差別社会だし意地が悪いから
他の新興国と違って自国の古典があってそれがわかるってアドバンテージは相当ハッタリきかせられるし >>420
歴史は日本史のみ必要
自国の歴史を知らない人間がグローバル社会で信用されるわけないからね ひろゆきって富裕層がくるパーティとか行かないんだろうな
ホリエモンとかそういう集まりじゃなくてガチの富裕層がくるやつ
そういうとこいくと教養ないと会話できないらしい
日本の企業の重役とかは英語喋れるのにオペラとか絵とか知らんから外国の金持ちと会話できないらしい 文化の大切さは隣の国見りゃ分かるだろ
過去の文化捨てると言うということはああなるという事だぞ 平安時代の昼ドラのエロ小説ですつって学生に見せるべきだわ。 >>443
わざわざ調べてくれたんだ、ありがとう
義務教育中の勉強は楽しかったし今でも会話に使うからしっかり聞いといて良かったなと思うよ 漢文は読んだほうがいいぞ。
論語とか、いまでもためになる 子供の頃親に似たような事を言ったことあるけど
学校で教わるのは一般常識とかお金に関しては生活の中で自分で身につけるものとか言われたは 古文漢文のみならず学校の勉強なんて興味のないことをどれだけ掘り下げて理解できるかの脳の訓練とキャパの診断だから >>418
三宅久之が言ってたことを
なんとなく鵜呑みにして
中途半端に思考停止すると
おまえになる >>448
昔の本も活字じゃなくて写本みたいなヤツで読むと
字もまっすぐじゃなくてグルグル回って書いてあったりするのもあって
見てると面白いよね 高校まで優等生キャラだったからこっそり古文でエロエロ妄想してた
おかげで古文の成績めちゃ良かった 51歳の今、漢文に取り組んでいる
夏目漱石を読んで面白かったのだが、
漢文脈、読み下し分を知る必要があると思ったため。
復刻されている漢文入門とか読んで面白いなと思った
ただし中高で必修である必要はないだろう
ひろゆきの言う通りだ >>374
書けるとこまでの教育はいいんだけど
上手に書く必要てのは昔ほどないよ
昔は硬筆、毛筆上手いと教養あってさすが!とかなったけど >>444
んー、検索したらでてくるね
問題かかえたときの
検索方法教えたほうがいいんじゃない? これは正しい。
受験勉強としての古文漢文ってクソ面白くないから。
教養としてならメチャ面白い。 >>457
内容に価値があるなら訳されたやつ読めば良いじゃん
「漢文」の読み方は不要かと >>447
お前はバカにされてるのに気づいていないだけ 社会に出てから必要なことってのは、社会に出てからどうせ学ぶんだから学校でやる必要はない
古文漢文なんて学校でやらなくなったら、誰もやらなくなる
すると、一つの文化、知識が完全に消滅する 漢文読めて西洋の知識も積極的に取り入れた幕末の知識人が学問においては最高峰だと思う ひろゆきって中大の夜学だもんな
教養ないんだよ結局 >>456
確かに「春はあけぼの〜」って暗記したような気がする
ただ、古文単語とか文法とかガッツリやったのが大学受験だったので、中学の古文漢文が
どんな授業だったのか覚えてないのかもしれない 古語辞書を買わされたの腹立ったなぁ
あんなの一生使わんよ >>457
中国人相手にしたいならあいつらのやり口学ぶためにも中国の古典や戦略書わかっておいた方がいいよな >>32
>ファイルの拡張子弄ると壊れる
ダウト
拡張子はファイル名の一部
Windowsは拡張子で既定のソフトを区別してるから開けない(壊れたと感じる)のは開くソフトの問題 >>469
それなら受験してまで進学しなきゃいいんじゃない? >>470
内容より漢文ってめちゃくちゃ美しいんだぞ
漢文やれば文章力あがる >>469
徒然草とかもあだしのの〜〜〜
あたりは最初のへんだけで
途中から
「鹿の角の臭いをかいではいけない」
とかそんなんになって笑えるよな 宗教は倫理で扱うから、今の内容で不十分なら拡充すればいい
宗教は憲法とも絡むし必修は無理だろ 公立学校で習うようなPCスキルの方がもっと早くオワコンになりそうなんだが もし現代日本人に漢学の教養があれば、IT用語をどんどん漢訳していただろう
幕末から明治にかけては西周はじめそういう漢訳できる人がいた
つまり西洋文明を自家薬籠中にすることができた
今はいないからIT後進国になった、とはいえないだろうか?
今はIT先進国の奴隷、植民地になってしまった、ともいえるかな? >>470
いや、古文と違って漢文はそこまで読むのに困らんやろ。 昔の文書を読めるって結構重要で必要なことじゃないかな〜 >>491
まあ、仮名書道もやらんと実際には読めんけどな スパコンなみの頭脳もつ俺でも
語学だけはやる気が出ず酷いことになってたが、いまは反省してる 漢字はただ文字ではなく歴史を背負っている。
最低限認識しておかないと
ハングル作って漢字を捨てた亡国になる
自国の歴史を読み解くにも苦労するのだ 日本の教育は効率悪すぎる
自分で教科選べればいいのに >>475
ほーか
春はあけぼのって今くらいだもんな >>489
中高でやらなかったら、文学部行って勉強する人なんて激減するよ >>467
その教養で差がつくのよ
みんながみんなそういう考え方で汚い字を書く→きれいな字が書けるやつの価値が上がる >>453
オペラとか絵の話なんか2秒で終わる
まあマウンティング大好きな集まりだから
想像つくけど クソガキ黙れで終わり 必要なことだと思うけど現状の教育ではあんま意味ないものになってしまってるなとは思う こんなバカの発言に
いちいち声を荒げる奴がいるのがほんと受ける バカなんだろう
だから日本脳炎とか言うんだろ
普通の神経なら人前に出れないレベルの発言
バカなんだろうw >>489
おかしな学際系に再編されて、柏の葉あたりに飛ばされ、文学部自体が消滅するんじゃないの。 義務教育から完全に消してしまうというのは勿体ないとは思う
どこまでやるのかという議論はあってもいいけど この人は日本が嫌いだから古文漢文を否定するんだよ
こんなこと言っても自分が文学部出身だから文学部なんか不要とは絶対言わない
昔から男で文学部行ってる人間を馬鹿にする風潮がネットであるが、大学に行けなかった人間の
嫉妬で切り捨ててた
この人の普段の発言からして自分が文学部以外だったら絶対同調してたはず
ちなみにこの人の学歴コンプ凄いから
少し前も中学受験を否定してたが親は公務員と濁してるが実は東大卒の官僚で家は教育家庭で中学受験失敗という話がある
高校も大学も不本意入学だったみたいだし >>499
>>>489
>中高でやらなかったら、文学部行って勉強する人なんて激減するよ
国立大学から文学部自体がなくなると言う話があったような 中国人「漢文よめねえっす」
わい「は???おれらなにしてんの??」 >>500
しょっぼw
字がキレイだけで出世したなんて話はきいたことないなwwww >>465
中高で必修だったから
今学ぼうという気が起きてまんねん
必修じゃなかったら学ぼうという気も起きまへん >>505
日本脳炎の発言は
このバカ!って秒で思ったわ
恥ずかしすぎるわ >>509
あれも書き文字じゃなくて語り物だからな
平曲とかも残すと良いよね
めっちゃお経っぽいけど >>489
漢文古文っていまだに発展中の学問なの? 何言ってんだこのバカ
学問としちゃ昔の事知る手がかりなんだから重要だろ
必須科目にはせんでええ 漢文古典は日本語話者には本来必須なんだけどな
ただ、現代日本語でも習得には8年かかるといわれてるから、グローバル競争では不利
そのうえで漢文古典となると、無駄に思う人がいるのも無理ない
ただ、世界との競争で差がついているのは大学教育以降だから、結局日本語教育の問題じゃないんだよな >>501
2秒で終わるのは君が無教養だからだろ
君だってラノベは東野圭吾より優れてるって話なら半日話したいだろ? ずっと必要ないと思ってた
好きな人がやればいい
それに尽きる 段々基地外化してるな
形を変えたアカデミック否定のポルポトだな >>518
考古学と同じで、新しいのが発見されたりするからな >>499
別にドイツ語を勉強したことがなくてもドイツ文学は一定の学生が集まる
高校で勉強してないからといってそのジャンルが無くなることは絶対にない >>514
>中高で必修だったから
>今学ぼうという気が起きてまんねん
どういう理屈? >>512
中国人の多くは古い文書が読めない
これは中共には都合が良いかもね >>514
>>>465
>
>中高で必修だったから
>今学ぼうという気が起きてまんねん
>必修じゃなかったら学ぼうという気も起きまへん
まあなあ
だけども俺は中高で必殺ではなかったフランス語や中国語、タイ語、ロシア語をやっているよ
仕事にはなんの必要もないが。 これってある意味踏み絵だよな
賛同するかしないかでバカかどうかわかるね >>524
自分で調べりゃいいじゃん
何だってすぐに人に聞くんだろうな >>525
かなり漠然としてて草
大していらないんだろなw >>527
知らないものは探さない
ってことだよ。
人生で触れることがなかったものは探究しない。 こひろゆきって花より男子って感じやもんな
でも、無教養な人間って底が浅いから顔つきも下品になるぞ 昔の古文書を解読するのに、古文漢文が必要だが
あまり需要ないよな、歴史関係の学部で必須にすればいいと思う
新たな古文書発見は、よくあるけど
あまり需要ない外国語を喋れる人、その程度の数ぐらいの需要 >>482
中島敦の文章の美しさは漢文の教養あってこそだな >>535
必須科目でないからといって触れないとは限らん
だって存在するんだから 本当は都内に住んでいて実家が貧乏なわけでもないのに公立中学、公立高校という経歴に劣等感を
持ってるのを隠すために中学受験を否定してると思う >>442
でもスマホのOSやアプリはPCで作るんだぜ >>514
俺は中高ではやらなかった
統計やらプログラミングやら会計やら勉強してるけど
これってどういう理屈なの? 毛沢東やポルポトに近いのかも知れないな、ひろゆきは 「義務教育」に必要か?ってところがミソなんだろうな
日本の文化として義務教育でもある程度は触れて欲しいとは思うけど
必要ないと考える人もまあいそうだな 古文漢文には大事な教訓やら哲学も含まれてるから学ぶことに意味はあると思う
ただ現代語訳が試験になるのはマジで意味不明だわ
他の教科と比べて、ものすごく狭い分野でしか使わないだろ
生活にも一切役に立たないし >>508
地震や天変地異が起きたときによく取り沙汰される『明月記』は古文漢文がわからないと読めないぞ
あと昔の地名で〜の字が入ってるところは危ないとか一時期流行ったけど古文漢文がわからないと気づけないぞ
最近はスマホパソコンで漢字を適当に覚えてる奴が多い(延々→永遠、せざるを得ない→せざる負えないとか)から機械翻訳すると意味不明な文章ができるぞ まあやる気になったら
ネットで学ぶ方が遥かに効率的で分かりやすいからな
環境の貧弱なアフリカ人もYouTube独学して、やり投げで五輪の銀獲る時代
もはや学校の役割は社会性を学ぶ以外に利点がない ちょうど中2が秋から春はあけぼの覚えさせられてたよ
徒然草と
とにかくそこら辺まではやった方が良いとしてもそれ以上はいらん >金の貯め方や宗教、PCスキルの教育
なんつうか、ザ・日本人っていう発想だな。
ガラケー時代末期の日本のケータイは、マニュアルがアホみたいに厚かったのを
思い出す。
高性能になるほど機能がムダに複雑になって、それを使えることがスキルwとかいう間違った認識。
もう、日本式ガラケー文化は、マニュアルなんてないiPhoneに駆逐されたけど。 >>513
プラスアルファだよ
おまえはプラスアルファが必要な環境じゃないんだろ >>535
人生でふれなかった?
学生時代の話じゃないんかw
おれは学生時代にふれなかったこと沢山勉強してるけど?
プログラミングとか会計とか統計学とか
それはどういう原理なの?? 俺なんか中学高校通わずに自宅待機してても勉強したんじゃないかな
そんな感じする
学校なんか行かなけりゃ良かった >>500
その辺は
字がうまい=教養に当てはまるかどうか
の定義の考え方の違いはあるかもね
字がうまいって正直反復練習でしかないから
知能や思考力に関係ないんだよね >>527
ああそういった学問もあったなと
年を経てから思い出して
あの頃十分に理解出来なかったけど
もう一度勉強し直してみるかという気持ちが生まれる
これが中高生の時に勉強していなかったら
そういった気持ちも生まれないという事 >>542
へ?
劣等感?
いーじゃんか
病気もしないで適当にエンジョイして卒業したんだろ?立派じゃんな 欧米だとラテン語を学んでて何かにつけ織り込んでくるし、詩なんかも身に付けてる。
こちらはこちらの文化をバックボーンとして持っていないとね。
寺子屋の読み書き算盤レベルの実学だけだとフィロソフィー不在で相手にされないわ。 >>549
これちょっと思ったんだけど訳されたもので学べばいいんじゃないか >>554
プラスアルファwww
そこかw
しょぼいなぁw
プラスアルファなら字じゃなくてもいいわなwww
プラスアルファって具体的にどういうことなんww
薄っぺらいなぁ オワコンほど教養として大事だろ
教養ってそういうもんよ この人は自分が望む学歴を得られなかったから日本が嫌いになったんだろうな
恐らくは東大
背景は違うが池上さんとかと根本的には同じ 9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw >>555
プログラミングも会計も統計も、義務教育で習う論理構成や数学や理科が元じゃねえか。 >>500
価値を上げたいのか
実際は頭いい奴は字が汚い方が多い
手が頭に追いつかないから そんなこと言い出したら高校以上の課目は不要なものだらけだな
大学で専門知識修得に必要でなければそもそも基礎も学ぶ必要がない
日本史世界史の重箱の隅をつつくみたいな知識なんかいつ必要なんだ 駄目だこりゃ
日本はどんどん馬鹿になる
Stop makig sense まあ一理はあるけどひろゆきにしたらキレがない
返す刀でラテン語とか聖書なんて意味ないまで言わないと >>520
古文漢文どうこうじゃなくて
大学で遊んでばっかなのが問題ということだな >>562
原文にアクセス出来る能力って大事だよ
別にしなくてもいいけど一応素養として学ぶのは大事 俺に言わせりゃ英語はもっといらない、遺伝子に不要と書いてる、それこそやりたいやつだけやればいい >>562
日本には意図的に誤訳を流布する出版社が存在してるからねえ >>563
字が綺麗だと読みやすくて、ついつい最後まで読んじゃうんだよなあ
同じ内容なら字のきれいさで採用決めるなあ自分なら 戦後、日本を発展させたのは戦前の教育を受けた人やろ
教育勅語を復活させるべき
親孝行とか国の為に尽くすというような教育が必要なんやろう >>554
麻生って字だけはめちゃくちゃ上手いんだよな、、、、、、、、、 >>569
そういって俺は字が汚いから頭いいって勘違いしてるの多いよな もっと源氏物語がエロければ読みたい。
正直、血縁でドロドロのやつよりちんちんの描写とかが読みたいのに。
あ、そういえばひろゆきらよりちょい上の世代は古事記日本書紀読んでるよね
ひろゆきは知らんと思うけど。 古文漢文要らないってwww
寂しい人生送ってるんだろうな
日本の古典に全く触れなくていいと思うなんて
俺は毎日のように古事記、日本書紀、万葉集、日本霊異記、風土記などに親しんでるぜ 「結論ありき」というのも文語の助動詞「き」の用法を知ってるのと知らないのでは理解力が違ってくるからな
現代の日本語でも文語的用法は結構ある >>559
それは屁理屈だな
465のいうようなことで
何が必要かなんて今の時代検索でわかるからw >>576
まあ本人の基礎となる言語力に依存するからな
いくら流暢でも中身普通の小学生中学生とか価値ない 文科省は野村證券と組んで金融教育ずっとやってるけど全く人気がない
「ギャンブルを教えるな」と言われるそうな 堀江と一緒で自分の職業+金蔓になってる業種以外はこの世に無価値って思ってるからな。
色々な学問あってこそ、色々な業種があり世の中支えられてるし、机にただ座ってる詐欺師の元へも食い物が行くんだがな。 うん、そうだね、じゃあ
三角関数も保元平治の乱もドップラー効果も
生活の役に立たないからやめようか
という話になるので
余計なことは言わぬほうが良い 現代文を読み取れない受験生の救済科目だろ?
勉強時間に比例する様なパートも無いとガリ勉受験生が困るから。
まあ、現代文も論理的に解読する訓練をすれば正解に到達するけどな。 サインコサイン勉強してなんか役にたつ?って生徒に問われた先生が
お陰で教師として飯が食えてる
ってサラッといってたな 和歌の一つもそらんじられないなら真の上流にはなれませんよ
これだから下賤の者は >>562
学校でやる勉強は現代の訳を読んで理解する
そのくらいでいいとおもう
興味あれば自分でその先のこともやるとおもうしね 一つ大事なことを忘れているな、それはサバイバル力だろ、金も宗教もPCも天変地異の前には何の教えにもならんぞ! >>580
手先が器用な人間が字が上手いだけ
絵と同じだよ このおっさんの真逆をいくのが正しい
なんで、古文や漢文を大いに学ぶべし
が正解w 一週間に三時間くらいは
「実学」の授業やってほしいわ
古文漢文1000時間やるより
こっちの方が日本の国力的にも
絶対に役立つわ >>592
説明文はともかく、
物語をあんな読み方しないやろ…
現代文の選択肢は、鑑賞の仕方を誤っとる… >>596
信者いるのかね
ホリエモンとこみたいにアクティブでないだけかね >>587
出たー極論w
そんな大人ほぼいませんw
負け惜しみすごいw >>562
昔から源氏物語は「あさきゆめみし」(少女マンガ)で学べって言われてるし >>589
この辺問題よね
日本だと勉強頑張って将来は医者(開業医バリバリの研究医なら問題なし)
だけど普通に頑張って勉強して一流大学でて一流企業が尊ばれる傾向ある
普通に起業家とか経営者にって環境じゃないのはちょっと問題だと思う
逆に美味しいんだけどさ 日本に必要なのは教育勅語による道徳教育だと確信しとる
教材を読んで考えるというようなものは道徳教育じゃない >>1
お金と法律は教えて欲しいな
次に宗教
PCスキルは、、学校の先生が教えられるイメージが湧かないw 古文漢文知らなくても死ぬことはないが
各種行政手続きや 保険 年金 生活保護などのやり方が分からなければ死ぬ可能性はあるからな >>569
ホリエモンも履歴書手書きで出してくるやつはクソ
みたいなこと言ってたっけかw WEBエンジニアだけど海外のエンジニアやプログラマなどIT系の開発者は自国の古典に精通した人が多いよ
向こうの技術者って名門スクールから名門大学の院卒のようなエリートばかりで学生時代に古典を勉強してる あまのはらふりさけみればかすがなる
の意味がわからんから国際関係もうまくいかないんだよ
馬鹿だな >>550
言いたい事はわかるけどいるかいらねえかっていったらやっぱりいらないとしか思えない
すまねえ 明治時代の学問を成した人たちには支配者層として人間はどうあるべきか
帝王学ともいえるものが自然に身についていた
それは漢文を学んでいるうちに自然に形成されていくものなんだよな >>593
こっちは古文漢文の話してるのに
いきなりサインコサインの話するのなんで? >>609
ダブルリミテッドは問題だろ
そういう環境の子は親がしっかりしてるからそうならないけど >>575
言っても筆記体読めないだろ
江戸時代なら読み書きということは、すなわち筆記体の読み書きのことだったのに
活字の普及の以前と以後でも、大きな断絶がある >>604
そういうのやると、逆に知識の更新が遅れる気がする。若い頃に覚えたことはなかなか変えられないから。
いまだに運動中に水分補給が悪だと思ってるやつのように。 言語は習得するのが得意な人と苦手な人はいると思う
得意な人は、18歳で2か国語で語学検定準一級くらいという人もいるよね
そういう人が通訳や翻訳を一手に引き受けるようなシステムにすればいいのにと思う
全員が外国語を学ぶ意味は何なんだろう
仕事で外国人と接する機会がある人は「学生時代の素地があって良かった」と
思うんだろうけど 20年遅れのロバートキヨサキかぶれを劣化させたような時代遅れのおっさんひろゆき >>548
漢文古文は今でも義務教育ではやってないだろ >>595
この通りマウンティングには役立つようだw >>599
そーゆーのは評価しづらいから学校には向かないよ オワコン言いたいだけやん
古文はいるだろ。歴史そのものだろ 昔の人はこうやって外国語である中国語を直接日本語として読み下していたんですよ
翻訳作業の工夫ですよ凄いですね
というのが伝わればOK
明治時代まで漢文脈は変化しながら日本の教養文化として重視されてたんですよ
言文一致はその後の流れですよ
とかわかればOK
漢文の試験は不要
それやるなら、詩吟を習わすほうが面白いかも 各時代ごとの日本語を自動翻訳する時代も近いだろうしな >>624
確かに現代でも達筆すぎて読めない問題あるなw
まあ慣れなんだけどその慣れも基礎があってだし >>614
学校に行かなきゃ無知のままでおわることになるのか?まさか
民生委員とかどうすんのよ >>631
このひろゆきっておっさんが一番オワコンw >>621
なにが切っ掛けで飯が食える職にありつけるかわからんから、安易に不要とはいえんってことよ。
どうせ学生時代なんて時間余ってるんだから。 遺伝の法則やsincostanだって殆どの人使わねーぞ >>1
関係無い人なんだから口出し無用
それとも日本帰ってきて支払いする? >>562
それで学者が意図的に訳さなかったりわざと書き換えた歴史を学んで現実と噛み合わなくなってるのが隣の国でしょ
「大清國属」旗の資料を自信満々に出してたのは教養がなかったからだし
それ見て一般の日本人がガンガン突っ込んでたのも教養があったから >>570
>そんなこと言い出したら高校以上の課目は不要なものだらけだな
>大学で専門知識修得に必要でなければそもそも基礎も学ぶ必要がない
>日本史世界史の重箱の隅をつつくみたいな知識なんかいつ必要なんだ
重箱の隅つつくような、とは例えば何? ま、中学で習うくらいはやったほうがいい
一生に1度しか学ばんのが99%なんだから経験は要る
まーあとは受験で仕方なくやるやつだけか? >>615
それはわかる
字が綺麗で採用されて実際使えるかどうかなんてまじでわからない
しかも何枚も必要なものを手書きでという効率の悪さも好きじゃない
字の綺麗さで公平に判断できないなら全員入力したもので見てもらえた方が良いに決まってる >>624
変体仮名はめんどくさいよね
家に手書きの百人一首あってそれで覚えたけど
「の」が「能」の崩し字なヤツとか
「か」が「可」の崩し字なヤツは花札にもあるし 生活に必要なもの以外の教育はいらんというのでは
文化的にも科学的にも発展しにくくならんか。 >>638
趣味でも実益でも可能性を広げるのが教育だと思うから
一通りの事を学ぶのは大事だと思う >>628
俺もそう思ったんだが、文科省のサイト見に行ったら義務教育に入ってたぞ
春はあけぼの〜って中学生の時に暗記しなかった? >>575
原文にアクセスってんなら
学校の授業じゃまるで不足だな
昔の草書体、行書体を読み取る授業なんて
やらなかったぞ そうだな古文漢文よりhtmlとかphpとかcssとか教えるべき
今みんなが使ってるインターネッツの基本だからな >>623
ダブル・リミテッドが
日本人の英語教育で問題になるとでもおもってるのかw
それは教育の問題じゃなくて環境の問題だwww 俺「古代ローマの皇帝ってなんで世襲じゃないのに皇帝なんやろ」
南蛮人「え・・・そう言えばなんでや。考えたこともなかったわ・・」
こんな会話が出来るんだぞ
教養ってコミュニケーションに重要 >>649
東下り
とかも中学でやらんかったっけ? >>649
進学校はそうかもしれないけど、普通は高1 どちらかというと、国語で現代の小説を学ばせるのをよしたほうがいいのでは?
あれは読書すればいいだけの話だし、なんのスキルもいらない
国語を選択にして、古典だけを必修として残すべき 古文の素養が少しもないと、和歌もわからないし、下手したら明治時代くらいの文章でも旧仮名遣いで読めなかったりして、文献にあたれなくなる。
前時代の文献を古文の専門家しか読めなくなることの危険性は、隣の国で証明されているはず。
もののあはれ、和の心や、旧時代の身分制度への理解など、社会的に豊かになる教養も得られるから、少なくとも古文は残すべき。 >>651
高校でも音楽選択すると書道やらんので草書体とか仮名とかやらんからな 慶應女子でも長恨歌の暗唱が伝統
東大京大でも1、2年次は教養中心の講義
英米は教養教育の本家本元で一流大学や名門スクールではラテン語など古典を必ず学ぶ >>611
日本は社畜作ってうまく行ったしね
その成功体験があるんだろうけど
今急いで他国の真似してるけど、なかなかすすまないね >>1
引き出しを増やすことも学問だよね。
どういう職業に就いても、職業と関係の無い引き出しが多い方が有利。
シナプスを増やしておいた方がいいじゃん。
提唱している教育に変えてひろゆきのようになりたいと思わないし次世代にそうなって欲しいとも思わないし。 >>575
>>>562
>原文にアクセス出来る能力って大事だよ
>別にしなくてもいいけど一応素養として学ぶのは大事
それなら「くずし字」をしっかり教えて欲しいよ 生活に役立つ物しか必要ないと...
コイツはマジでアスペルガーじゃ無いだろうか? >>651
本人のやる気次第になるなw
でもまあ一応触りは大事だと思うよ
こういう世界もあるんですよー的なね
義務教育だと尚更大事だと思う
大多数は全く必要なくてもね >>638
じゃあ古文漢文でその話すればいいやん
サインコサインは必要だから
別にいらない話されても困るやん 言文一致と呼ばれる二葉亭四迷の浮雲でも現代人には言文一致していないくらいだからそれ以前のものを「読む」ことは無理で別な言語だ
それを理解するのは文化教養の意味はあっても実用性には乏しく貴重な中高生の勉学の時間を割く必要はあるだろうか
漢文の授業も同様でどうせ時間を割くのなら現代中国語会話を教えた方が意味がある >>656
普通の公立中学校だけど
枕草子とか徒然草は中3だったな >>613
先生がついていけないんだよね、正直
外注するのがいいとおもうけど
そうなると仕事なくなる公務員たちがねぇ >>548
義務教育ってのは
そういう国民の基礎教養を叩き込む場なんだよ
実学はそれぞれの現場で覚える
昔だって農作業や職人技術は学校で教えはしなかった >>576
遺伝子にそんなこと書くかよ
どんなトンデモ理屈だよそれ
これだから教育は疎かにしてはいけない >>621
横だけど単語を抽象化してみればわかるんじゃない? 古典文学から当時の時代背景やらを解説する歴史的な教育なら意味があると思うけど、古典の単語や文法を覚えさせることにはあまり意味がないと思う
(それなら第二外国語とかのほうが実益につながりやすい) >>665
必要ないとは言ってないでしょ
バカにする前にちゃんと読んで 今の時代は青空文庫があるから興味で古事記日本書紀を読めるのがいいよな。
原文チラ見したらまったくわからんわ。
学生時代にギリシャ神話のオルペウスの話とイザナギイザナミの話がめっちゃ似てるとか原文読んでわかるならいいわね… 完全に必要ないわけではないけど義務教育でやるような分野ではないよな >>611
戦後は就職がなくて起業ラッシュでいろんな会社が生まれたが、それが落ち着いたら
既得権益守る為の規制を強めて起業しにくい風土を醸成していった >>662
理系関係で働いてる人口と、古文漢文が必要な歴史関係で働いてる人口
これは断然理系関係が多いだろう >>664
確かに達筆な手書きの文字に触れる機会って今少ないよね
親戚とか母親がそんな礼状のやり取りしてて一応読ませて貰ったけど
今でさえ死にかけで大分なくなって来てるもんな 三角関数は工学部でも使わない
保元の乱は文学部でも使わない
それらについてこの世で一番詳しいのは高校生、
ということになる >>666
乃もあるけど能もある
古い文献でИみたいな字の形があったら「能」が字母の「の」であることが多い 選択科目ひろゆき
内容:「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」 正直、ひろゆきにしたらつまらんこと言ってるな、という印象しかない
国語の成績の悪い人なら誰でも言える
つまらない
漢字も仮名も全廃して全部ローマ字にしろ、と言った人もいたし、中国ではある意味そうなってる 「道徳」と「生き抜く術」を最優先で教えるべきではあるな。
教養だの伝統文化の大切さだの積み立てようとしても生活という土台が腐っていては上手く積み立てる事も出来ない。 >>689
そうそう
「み」みたいだけど「の」ってヤツが「能」だよね 漢字の事は詳しく知っていた方が無難だろうと思うけれどもね
あれは呪詛だからね
知らない間に呪いをかけられる事もあるからね >>616
海外も国によるけど
日本にはない階級社会あるし
選ばれし名門エリート教育受けてる人たちはそうだよね
けど、一緒に仕事できてるってことは
それに>>616含め日本人は肩を並べてるってこと?
すごいやん 古文は一般教養として必要
古典文学の宝庫日本でやらないのはバカの極み。これだから効率厨は困る そういや油田かなんかがイスラム過激派に襲われたときに、コーラン唱えることができた職員だけ助かったってあったな。
なにが幸いするかわからんもんだ。 >>687
地図情報システムの仕事したとき三角関数ガンガン使ったよ 話の引き出しとしての教養はあったほうがよい
レベル低い相手としか「しゃべら」ないのなら不要だけどね >>678
おれら、敗戦国なんで、
戦前教育は古事記日本書紀をガッツリ古文で読んで、昔の文書の理解もしてたと思うけど、
戦後は純粋学問になっちゃって宗教色を排除した結果、
なにやってるかわからなくなっちゃったと言うのが本当のところだと思う。 >>687
三角関数を工学部で使わないとか信じられんのだが
どの分野なら必要ないの? 三国志なんて学校じゃ習わないのに
なぜか結構な数の日本人が詳しいからな
教養がなさそうなヤンキーやヤクザですら諸葛孔明が云々、、みたいなこと知ってる
あれはなんでだ? どうでも良いこと覚えさせた方が上級国民にとっては都合がいいんだろ 国語の授業自体は小学校までの内容で十分
中学高校でも国語やるなら題材として引っ張り出してるだけだろ
国語は重要だから細々とやるならあり >>684
それでも優秀な人間の将来の夢が一流大学出て一流企業って夢がないと思うわ
社畜が夢です!ってちょっと問題だと思う
官僚、医者も同列だわ確かに無難だし賢い選択だけどさ
そこそこいい家の子でもそうじゃん? >>698
白川先生の読んでると骨とか頭蓋骨ばっかりだよね 古文漢文はいらんなあ
点取りやすいからあんま差でんし >>687
CADとか三角関数で作るんじゃねーの? >>678
古文単語とか文法って中学校でやったっけ?俺は高校からやったような記憶があって
それが正しければ義務教育ではやってなかったんじゃないかと >>662
コロナに関しては生物が役に立った
医学を教えればいいのに >>687
三角関数は理学部で使うし、工学部でも使うだろ 極左に周りを囲まれるととんでもない名前がついていても気づかなかったりするんじゃないかね?
一応、英国にしろ大変にデリケートなんだろうと思うよ
カラスの数とか、香港での風水とかね。漢字は更に強烈でもあるからね 子曰く
富求む可くんば
執鞭の士と雖も
吾も亦之を為さん
如し求む可からずんば
吾が好む所に従わん >>676
例えば俺が古文漢文て必要ないと思うんです、どうですか?と聞いて
そうですね、俺はサインコサインは必要だと生徒に言いました。
いえ、俺はサインコサインは必要だと思っています、
その上で古文漢文については必要ないと言っています。
なので、古文漢文についてはどうですか?
この下りいるの!?ってなるよね >>704
話の引き出しなら野球やサッカーでも学んだ方がよっぽどタメになるわ >>710
中高レベルの国語をやらないと論文読めない書けないってなるよ イスラムやらユダヤやら
過激なところではオウムや聖教とか
宗教が出てくると災いの元になる >>699
中流階級でも古典を学び海外の地理歴史に詳しいのは日本だけだぞ
日本のアドバンテージ
そのアドバンテージを消し去る考えを持っているのふぁひろゆき 俺が高校時代ムカついたのは古文漢文の和訳と、あと三角関数を単位円書いて教えない教師だわ
三角形書いて筆記体でsin cos tanとかなめてんのか >>691
ローマ字なんか教えずに最初から英語でよくない?
と思ったけど母音と子音の概念を理解するにはローマ字教育を挟んだ方が良いのか あまり変な事を言わないほうが良いだろうし、少し慎んでいた方が良いだろうと思うけれどもね
まあ自由だろうけれども >>699
海外だとプロジェクト名やコードネームに古典からネタ持ってきてどんな内容か暗喩したりするしな 古文漢文好きだったけど文法の学習は本当にいらないよね
大学で国文科にでも行った人がやればいいと思う >>1
「必要ない学問」という現時点の超独断的な立脚点に則った淘汰の先にあるものこそポルポト派が目指したような共産主義世界なんだけどね だってそういうの使わんで楽に稼ごうと思った奴らだろ?
使わんの当たり前じゃん
闇金の人とか法律詳しいぞ
学校行かなくても
でもそれって当たり前
普通の仕事のために学校はあるんだよ 日本の学校でやってる古文漢文が
欧米の学校でやってる哲学に相当するんでない?
実学は必要になれば自分で身につけられるけど、教養の柱となるものは感受性の豊かな時期に学んでいた方がいい
今の高校授業でExcelとかやってるみたいだけど、あんなもん独学で十分だろ >>727
確かにそれはあるなマニア文化って大事だと思う
全然仕事と関係ないけど好きだから色々読み込んでなんなら原文にアクセルするとか
日本のオタク文化だしいいとこだと思う 高校くらいまでの勉強なんか脳の訓練だよ。
スポーツで言えば、筋トレやランニングみたいなもの。
多様な科目で総合的に頭脳を鍛えるのが重要。
社会に出て使えるかどうかなんか大して関係無い。 よく、ネトウヨおっさんが
「韓国は漢字の授業廃止したから、歴史を正しく認識できない」
とか、アホなこと言ってるが
じゃあ、日本は
学校の授業で、昔の草書体の授業とか
やるか?とかね。
現代文字に直された中途半端な古文の単語や文法を勉強する意味あるの?
内容知りたきゃ、完全現代訳でいいやん 当時の記録媒体が紙ではなく竹簡、木簡が主体だった時代の漢文なんて
記録する文字数も非常に限られていたから内容もギリギリまで簡略化された
それゆえ筆者の思惑とは裏腹に当時の支配者の都合の良いように拡大解釈された
時代が進むにつれ四書五経が廃れたのもそういった弊害が大きい
今の時代なら1TBのSSDやSDカード1枚あれば約4000億前後の文字が記録できるが
竹簡で4000億文字を記録しようと思うならそれを保管する蔵を建設するだけで
黄巾の乱を招くほどの財政難に陥る >>728
確か筆記体のsincostanを三角形のそれぞれに当てはめていくんじゃなかった?
高校1年の三学期に習った >>716
そうだっけ?
正直どっちでやったのか曖昧なので高校からだったらすまん >>43
歴史地理公民はいるだろ
手続保障とかその辺の感覚ゼロの奴多すぎるわ >>705
近所の神社が意外とヤマトタケルの創建だったりする
記紀は日常的に身近なんだぞ >>738
独学で覚えた人のエクセルシートって、癖が強いやつない? 専門家じゃなくても古い書物読む場合もあるから最低限はやった方がいいけど多すぎだよな >>1
歴史・古典・宗教を理解できないとユーモアのセンスが乾燥したものになると思うのですが?生きていて楽しいですか? >>711
起業で成功してるひとって
一流大学出て一流企業はいって
独立した人があっとうてきにおおいけどなw
起業なめすぎじゃないか?
一流企業にはいって経験できることがどんだけでかいか理解していってる? >>739
やった?
数行くらいじゃなかった?
赤壁の戦いとか出てきたかな?
俺は中国史は王朝を暗記しただけで
三国志演義に出てくる細かい人物名はスルーだった >>748
地理は確実に必要だと思うけどな
歴史にも政治経済にも関わってくるし理科系とも繋がる 直接は役に立たなくても
文章を書く力、読む力や言語感覚のトレーニングになるでしょ
数学で思考力を養うのと同じ >>707
司馬遷がセンス有りすぎた。
普通に面白いから。
横山光輝の力もあるけど… この考えなら究極的には大学が要らなくなって
そのかわりに専門学校とか職業訓練校をってなる >>742
その訳を作る側が社会の仕事だから
主婦かよ 三角関数も円周率も大人になって使ってない
必修から外そう 個人的には、掛け算の九九と同時期に論語の素読した方が漢字に対する理解が深まると思う >>728
三角形と筆記体で教えるやつは、単に三角関数の公式の暗記法じゃね? 古文漢文とか、たしかに大学行って以降つかったことないわw
教養ガーとかいってる奴らでいったいどれだけの人間が大学以降に古文漢文の原著読んだことがあるんだよw
高校までは生きるために必要な基礎教育なので、古文漢文なんて「そういうものがある」程度で簡単に触れる
程度で高校だったら十分 漢文、古文の教養とお金のリテラシーとどちらが大切かというと
現時点では後者なんだろうけど、民族としての記憶の共有の必要性からは
学習からははずせないんだろうな。
そうしないと文化大革命で過去を全部捨てた中共みたいになるような
気がする。
寺社はいらない、経典は焼き捨てろみたいな。 >>757
確実なんてものはこの世にないって教育が確実に重要だねw >>1
俺は単に興味が持てない
興味なんて大した問題じゃないと思うかもしれんけど
どうしても無理というモノってある >>755
うちの高校は出てきたよ
まあ教科書が大学生用みたいなやつだったからかもだけど
自分は先に学校で後から三国志読んだからこれか!ってなった 極左がいると本当に伝統軽視なものだから、色々と観ていてもヤバいとは思うんだけれどもね
まあその分、ものすごく呪詛が扱いやすいというのもありそう・・ 古文やった結果、源氏が読めるレベルになるならまだ分かるけど大分手前で終わるからな >>710
国語は重要
フェイクニュースとか裏の裏を読めるようになる 歳取ってから漢文とかやっても、そりゃ身に付かないわ >>750
神仏習合したせいで逆に意味がわからなくなってるものもあるが… 古文漢文ときいただけで
豚鼻のクソ教員を思い出すから腹立つわ
中途半端に作った私立の進学コースには行くもんじゃない >>746
いや、俺も高校受験で古文があったかどうかすら覚えていないから・・・
義務教育で古文単語を覚えさせる必要はないと思うけど バカ野郎古文漢文の時間を無くしたらいつ寝れば良いんだよ 専門が強いって商業工業でたり労働力が命!って中卒だったりしたのが今の老害じゃないのかね
ひろゆき、自分の親世代だぞ? あってもいいけど
作品を楽しむ前に受験の為でしかなくて 単語・文法等で嫌いになって逆効果なんよね >>755
2行くらいだった
黄巾の乱以降、魏、呉、蜀の三国に別れ
くらいでさらっと流してあって
赤壁の戦いは出てこなかったような >>725
>イスラムやらユダヤやら
>
>過激なところではオウムや聖教とか
>
>宗教が出てくると災いの元になる
意味がわからない
全て人間が関わるものは災いになる
宗教が出てくるから、ではない >>766
教養なら歴史で十分だわ
古典をやらないからといって教養を放棄するわけじゃない >>757
地理はすぐに忘れて覚えてない
ぐぐればいいだけ 古文漢文なんかよりもっと優先的に覚えなきゃいけない事がある。
ロジカルに自分の意見ぐらい言えるようにならんと。 >>742
完全現代訳なんてそれこそ翻訳者による意訳し放題だしなぁ
一次資料を自分なりに理解できる学力も身に付けないと
それこそまとめサイトにあっさり煽動されるネトウヨに成り下がる 必要あるかどうかなんて人によりけりだけど、
一定の教養がない人間との会話のおもんなさはすごい。 >>742
朗読しただろ
1000年前の音が勉強出来る言語はそうないぞ >>782
単語や文法なんてなんとなく覚えたらいいんだよ
話の前後でなんとなくわかる
文法わかんないと主語がわからなくなるから読めないけどね >>765
だから外人と話せよ
そんな質問ばかりだぞ
ったくジジイが 私は大学は理系だが、古文、漢文はある程度は教えるべきだと思う。これを学ぶことで、日本の古い文献等がある程度読める。韓国は漢字を廃止して過去のことが分からなくなり、中国は漢字を変え過ぎて過去が分からなくなった。 >>792
それは同意w
おまえの会話おもんないよなw PCの知識…10年、20年先にはトレンドは変わっている。100年後は全く使えない。
古文、漢文の知識…10年後、20年後はおろか、100年先でも通用する。
古文、漢文には先人たちの人としての考え方や経験が詰まっている貴重な情報。
基礎は抑えていて損はない。長い人生の中で、実務に直結しなくても、なにかで引っかかることもある。
考え方の基礎として。 >>751
それは人によるとしか
オフィスくらいなら独学の人が大半なんじゃないか >>782
学生の時はそうかもしれんけど、大人になってから改めて読んでみると漢文は面白いなって思うことが結構あったりする。
教科書に載ってないやつとかもな。 英語の「筆記体」の問題と一緒
日本じゃ1990年代まで一生懸命教えてたけど
本場アメリカじゃ、その20年前から教えてない
使わないから >>762
高校までの学問の捉え方が違うんだよなあ
必要な物だけ学んでおけばいい・無駄が多いってんじゃなくて
自分の興味に沿って後でどんな分野にも進めるようにいろんな分野の土台を作っておこうって考えなのよ 高校の時わざと難解に教える教師がいた
今思うと考える力を養っていたのではなく
困ってる生徒見て優越感に浸っていたのだろう >>774
国語は重要なのはもちろんだけど、それを教えるための方法論が確立しているとは思わない
今の国語教育は、愚にもつかない「何を思ったでしょう」の選択問題とかで、
あれで何が養成されるわけでもない >>755
中国は満州の国の場合と南中国人の国の場合があって
調べるとたいした国じゃないのが分かる 古文は日本語の起源とか歴史知るために必要だけど漢文はガチで意味ない
昔の中国語とか中国人でも習わないぞ 確かに 当時から思ってた
将来に役立つか? と感じてたから寝てたわ >>788
ググるにも知識がないとググることすら思いつかないんだぞ 古典は学問としてはけっして終わってはいない
ただ高校で必修であるべきかというとそうとは思えない
できれば日本語を廃止して英語にした方がいい
漢字を覚えたりする時間は無駄で 日本語では永久にアメリカ人に追いつけない >>761
?
だからそんなの一部の人間がやれば
済むことだろ 自国の歴史を知らないと
海外に出た時に凄い恥ずかしい思いをするって
誰かが言ってたわ 何があった時頼る行政サービスの窓口とかは教えといても良いと思う
トラブルに巻き込まれて自分追い込まれて詰んじゃう人いるからなぁ >>798
お前が周りからおもんない奴と思われてることだけは確実に言えるわ なんだかんだで日本の文化には古文漢文時代のものが根付いているから触っておいた方がいい
日本人なのに「春はあけぼの」だの臥薪嘗胆だのを知らないのはどうかと思うし
でも受験用に本格的に勉強するのではなく、小学校の道徳みたいに緩い感じでいいと思う 社会でも地理とか政治経済はいるだろうけど
歴史は大人になって興味出たら勝手にどうぞでいい
嘘っぱち半分で本当にくだらない >>762
問題はそれらはお前が知らない間に社会ではめっちゃ使われてること >>1
俺も古文漢文はもっと簡略化してこう言う話や教訓が昔あった程度でいい。
歴史も明治維新程度からでいい、結局、ネトウヨになって
いろいろ戦争犯罪とか概要をジジ―になってから調べる。
だいたい歴史で92点とってもすぐに忘れる。
国語も日本人だったのに文法など解らなくランクCだったが、ネトウヨになり、
これだけの文が書ければ十分だ。 >>754
サイバーエージェントの藤田は青学出身
メルカリ創業者は早稲田出身
別に一流企業で働いていたエリートでもなんでもない 宗教は比較宗教学を勉強するなら意味あるかもしれんが、ちゃんと教えられるやついないだろ。
そもそも、オワコンのフランスなんかに移住してる時点で合理的じゃない。
税金も安くないし。
こいつフランスで税金払ってるのかね。 >>819
歴史と政治経済は密接だから覚える必要あるよ
必要ない部分はもちろん多いけど歴史は知っておかないといけない >>711
それは思う
そこそこいい家の子だからそうなのかもね
親も学校と仕事真面目にやってきてそれなりに安定して稼いで
だから子供にもそれを望むし、子供もそれが良いって思うのかも
実業家の子弟だとまた違うコース歩んでる感じするけど >>707
乱世の英雄譚はかっこいいからね
チャンバラシーンもふんだんに出てくるし
戦国と三国志だけ詳しいバカとかいるよな >>816
とりあえず、親が死んだときにやるべきこと一覧はどこかに貼っておいたほうがいいっていうな 法律も教科として必要と思うけどね、
法律知らないのに法律守れないでしょ >>817
なるほど
どんなおもろい返答来るかと楽しみだったが
お前の会話おもんないなww
確実に言えるわだってwww
おまえの主観だけww
つまらねぇー
どんなうんちく垂れるのかとたのしみだったのにwww >>805
古文で一字一句自分の教えた通りの訳じゃないと×付ける教師は基地外かと思ったわ >>824
そうだね
でも学校でやらないと興味を持つことさえ無いかもな
基礎教養科目ってそういうことだよ 俺アラフィフだけど、入社したころ年配の人と話すときにすごく役に立ったわ
あの当時の大人は日常会話の中で古文漢文の教養とか平気でぶち込んできてた
そういえば最近はあまり耳にしないな 税金のシステムや種類をきちんと教えてあげて欲しいね
働くまで全く知らない子多いし 国語(論説文)
数学
は論理的思考のトレーニングみたいな物だからめちゃくちゃ役に立ってると思う
英語は外国語アレルギーがなくなるという意味では有用だと思う
実学としては
財務、経済、法律あたりを学生時代にしっかり学びたかった
基礎教養としては、
現社、地理、世界史の順番かな
世界史は本当はもっと良い学問なんだけど年号暗記させるというやり方が最悪すぎる。。。
理科は、、個人的には数学をちゃんと教えるなら専門科目扱いで十分な気がする
理系(工学)→ITエンジニア→営業職経験者の感想 >>1
それも教えていいと思うが
古文漢文が要らんという理由にはならん >>744
>>764
進学校とかのちゃんとした学校の教師は単位円書いて教える
それ以外だと意味も教えず筆記体のsincostanだけの学校ばかりだよ
高校時代他校の友達に数学教えてて衝撃を受けたわ
三角関数が必要ないって思うのもしょうがないと感じたよ >>832
これはその通り
俺も法律を覚えだしたのは大学出てからだし若いうちにやった方がいい >>793
1000年前の日本語の発音は
今と全然違うらしいけど テスト勉強で勉強したことは忘れるとか言うけどちょっとは残ってるで。
それでもええねん。全く知らないよりずっといい。 >>799
PCでの実務ができない社員が大量にいて、若手が丸投げされてるのが現状なんだが。。 >>808
つうか古文は漢文そのもの、少なくとも読み下し文そのものなんだが
純粋な日本の古文があるとしたら、せいぜい万葉集ぐらいだわ 古文がクッソ苦手だった
英語圏の連中がラテン語で頭がフル稼働だろ
でも俺は世界史や38億万年の地球の歴史、英文法、量子論、相対性理論
とまた最近勉強しだした
通勤は1時間かかるから、その間にTOEICの勉強(ヒヤリング)をしてる
周りは携帯ピコピコやってるが暇つぶしだろ?
だったら教養を身に着けたい
Fランを侮るなかれ >>817
教養のかけらもないこの返答w
爆笑中ですwwww
おもんないねww 出羽守ひろゆき君
日本人は日本語教育をやめて、英語教育にしようぐらいの事言わないと(´・ω・`) >>723
時と場合によるけど
海外の中流の上位から上流にかけては
そういう話は教養がないってちょっと嫌われたりする
日本って単なる趣味の世界だし
そういうのないからいいなとはおもうw 必須科目と選択科目作って、取りたい人だけ取ればいい >>783
2ちゃん5ちゃんとかで役に立つ
荒らしに対して
またお前か
とか
自演とかしてるのが分かる
ニュースとか嘘くさいのが分かる >>723
サッカーとかもいいね
これは引き出しの話
話の内容で推し量られる付き合いがないようならいいが
引き出しがあったほうが世界が広がるのは事実だよ 昔から学問て役に立たない机上のものだったからなあ
江戸時代の武士が暇なもんだから漢文読んで教養を身につける、みたいな
なんの役にたつんだ?と言うのは昔から
科挙なんか合格が滅茶苦茶狭き門なのに勉強するのは古典の暗記で何の役にも立たない 外人と自称バイリンガル馬鹿が致命的に駄目なのが呼応の副詞
決まった副詞が来たら語尾が決まる
これが全然理解出来ない
たぶん〜だろう は構文
なのに奴らは馬鹿だから日本語の「だろう」の部分だけを取ってどういう意味だろうとか延々話してる
呼応の副詞は古文から来るものだから頭パッパラパー >>727
じゃあ、日本の義務教育は海外のエリート教育並み
ってことか? で、実際のところ
今、漢文古文の文章さっと見せられて
読める人いるの? >>837
働いてても知らないやつ多いぞ
自分で確定申告しないやつ多いから 確かに必要ないのは誰もが思っているはずなんだけどね >>66
そもそも牟田口に無理なミッションを与えた大本営も悪い。
無理なミッションに合わせて作戦もメチャクチャになった。 賠償金は踏み倒してもOK
みたいなこと教えるんですかね 三国史は 40年ほど前にテレビの人形劇がヒットしたから一般的になった
小説や漫画やゲームもあるけど >>832
そう
そしてその法律ができた背景は歴史で学び
歴史の背景は古文漢文で学び日本文化のバックボーンを掴む
それぞれ独立させて知識として詰め込みしてる人は伸びない >>785
魏、蜀、呉、曹操、曹丕、孫権、劉備、諸葛亮、赤壁の戦い
これらは覚えた >>840
へー、そうなんだ
他にも身に付き方があったんだね
ありがとう 古文漢文にかける時間は無駄
その分、英会話にした方がいいね 法律の勉強必要かもねー
賠償金とか慰謝料は踏み倒さない、とかね だったら学校行かなくて職業訓練所に行けばいいだけだから。
その民間が専門学校だけど、でも皆、別にそこは行きたくなくて普通高校や大学目指しちゃうわけだろ
つか教養ないとせっかく北野出ても橋下みたいになっちゃうしさ
今後、国際社会を本当に勝ち抜きたかったら、逆に一層自国の歴史や美術、国語の吸収は必要
お国のこと話してって言われた時に話広がらないからな >>868
全部英語で授業したらええねん
日本語なんてオワコンなんだから(´・ω・`) >>828
日本の歴史って戦後をやらないから、歴史から現在の政治経済にどう繋がったか?という一番重要なことを教え損ねてると思う。
まぁここら辺は多くの利害関係者がご存命だから難しいのだろうけど。。 >>840
単位円書いて教えるのは物理の波動関数の領域だから、その辺はそれぞれの進み具合次第なんじゃね? >>790
だからそれを言うなら
昔の草書体、を完全に訳せないとダメだろ
中途半端に現代文字に訳してあるもの
だったら同じことだ 洗脳のために必須の技能だな
今度はどんなビジネス始めるつもりだ? >>868
>>872
むしろ日本で暮らすなら英会話いらんくね? >>860
司馬遷が死んでから100年以上たってからが三國志の時代なんだけど >>846
>宗教とかキモいから無くせ
無理
宗教なくしても宗教みたいなものはなくならない
たとえばネトウヨは宗教っぽい ちよっと前にタモリ倶楽部で地理必修化について先生呼んで企画やってたな。
その際に出てきた街の高校生インタビューで皆スマホのナビで十分とか言ってた。
ああこの高校生は地理の授業は地図を暗記するもんだと思ってるのかと気付いたっけ。
地理の例に限らず教育がなければその授業の意味や興味も育たないんだから損失だと思うがな。 焼酎の赤兎馬って名前は三國志からなんでしょ?
自分は美味しいから呑んでいたんだけどw友達が教えてくれた 漢文は中国の台頭を考えたら必要でしょ。古文をPCにすればいいと思う >>853
え?
例えばの意味わかってる?
国語の授業ではこういうことを教えてもらえて
そういうのが
こういう場面でこういうふうに役立つってことをいえってことだよ?
こんなん国語やってなくてもわかりそうなもんだがw
お前国語だめじゃんw
お前国語で何おそわってそのレスしてんの?
だめだこれw 学問と生活知識は別物だろうに
何で学問するところで生活知識教える必要あんだよ
家庭科の授業でやれってならわかるが 古文漢文の重要なことは
文法とかじゃなくて、何が書いてあるかだよ 数学も四則演算以外は不要だろ
微分積分なんて研究者だけやってればいい 教養でマウントをとれる
知らないヤツを馬鹿にして仲間はずれにできる 歴史や文化が少しは頭に入ってないと旅行しても楽しくないと思うけどな。
景色が綺麗、飯がうまいだけで楽しいか?
文化遺産とか見て、あれがこれなのかと思えたら楽しいやんか。 >>873
高校の時は世界史の授業で戦後めっちゃやった
イスラエル問題とかソ連あたり >>892
性格悪いのう
知らない奴には教えてやれよ >>845
万葉集は万葉仮名+漢字の熟語のアクロバットな組み合わせ クイズ王になるわけじゃないのに無駄な知識を入れすぎてるよね
高校の授業で古文にふれるのは否定しないけど
国文科行くわけじゃないのに古文はいらんでしょう >>882
地理を軽視してるから海外との繋がりしらないから簡単に鎖国しろとかいうんだろね
ある意味統計学でもあるし国内での仕事に1番使うと思うんだけどね >>878
日本語なんてオワコンなんだから
日本語を禁止して英語に移行するべき(´・ω・`) 福島篠田は卑しい工作員
きたちょんのほうがはるかにインチキじゃない >>874
そうなのか
自分の長年の勘違いだったかもしれん 工学部出身なのに複素数、極座標、原始物理、高分子化学、一回も使ったことないけど >>887
そのレスを見て、なるほどひろゆきはフランスにかぶれてるんだと思いだした
カトリックの国だもんな >>896
万葉集は手を付ける気にならないwwww 馬鹿だよなこういう知能の低い奴は
より良い未来の展望を開くことはより深く過去から学ぶことなのに
馬鹿だから分からないのだろう 社会システムとか法律について現状、民に
知らせないほうが得って思ってるからなあ
寝た子起こすなというか
士業やら医者やら役人は「勉強してきた客」を嫌う傾向ある >>873
>>>828
>日本の歴史って戦後をやらないから、歴史から現在の政治経済にどう繋がったか?という一番重要なことを教え損ねてると思う。
>まぁここら辺は多くの利害関係者がご存命だから難しいのだろうけど。。
そういうのは虎ノ門チャンネルとか三橋貴明とか上念司とか半藤一利とかで学べばOK >>1
アメリカ被れのまろゆきだが、アメリカはオワコン
将来、日本が中国と親密になることは明らか
日本と中国の古典は必要 >>874
物理は高校2年の時の必修だったけど公式ばかりで涙出そうだった
1年の時の地学とかめっちゃ好きだったから高校理科の難しさを痛感した 火事場どろぼう
それで高学歴笑になれるのだから、つくづく大切なのは入り口だけだとわかる
福島篠田きもい 火事場どろぼう
それで高学歴笑になれるのだから、つくづく大切なのは入り口だけだとわかる
福島篠田きもい >>873
小学校の時に教員が意味わからん資料印刷してきて
教科書にも乗せられない中国のプロパガンダ教え出す教員はまじなんとかして欲しい
歴史の授業として嘘を史実として子供に教えたらそら簡単に洗脳出来るだろうさ 一般的に知られてる三国史は 三国時代の 歴史でなく 歴史を元にした小説だから >>911
アメリカかぶれって言うより
ヨーロッパかぶれでおフランスかぶれだよ(´・ω・`) 理系として育てて文系選択を高校2年ぐらいに出来るような大学入試にしたらどーですかね
古文漢文は中学レベルで良いと思うよ 盗撮で捕まる教師が多いからその問題の解決策を考える授業が必要 職種によると思うが俺は英語はかなり使う
外国向けならだいたい英語でなんとかなる
古文漢文とかは使わないけど美術や音楽とかと同様に教養として必要に思う
無くてもいいが皆ひろゆきになってしまうぞ >>856
すべからく〜すべし、なんて日本人でも使えてないぞ >>907
お前だからといって日本固有伝統文化の試し腹しなくてもいいだろ >>857
山川の高校世界史の教科書は日本でいちばん詳しい高校世界史の教科書
つまり全世界の高校の世界史の教科書界のトップに君臨してる >>903
お前が使うものを習いに行かなかっただけだろ
水泳教室通って陸上選手になって文句言うようなもの
馬鹿としか >>915
そんな教員いたんだww
ご愁傷様としか言えない。。 高校レベルの古文漢文なんて最低限の素養だろ。
学んでないと古今の名文を読むことすらかなわん そんなもん学校で教えることじゃない
親が教えること けいこがママだもん、なんて卑しい乗り換えを平気でしてきた
気持ち悪い福島篠田 >>924
ひろゆきって上祐みたいなもんなんだけど
だまされる奴いるんだよなぁー(´・ω・`) >>885
国語はめんどくさい分かりづらい文章から
その構成と事柄と裏で起きてることまで読み取るから
掲示板での荒らし行為やその人物の背景性格も読み取れるようになりました 俺はアニメやアイドルやゲームやスポーツの知識に欠けていて話が全くできない。
学校で教えてくれとは言わないが、、、なんだかなあ >>921
お前IQ50くらいしかないだろ?
古文漢文なんか、いらない教養だろ。
他にもっといい教養あるだろ >>918
高2で文理選択って今と同じじゃん
むしろ高3でいいと思うけどな
じゃないと女子は文系いきがち >>915
日本共産党がヴ・ナロードを唱えて赤化学生を送り込み、
地方の教育を牛耳ったことを示す生きた証拠だぞ。
貴重な体験をしたね。 >>912
すごいわかる
自分も公式ばっかで嫌になって高校物理で落ちこぼれた
けど大学行ってから逆に得意になって、社会人になってから工学系最高難易度レベルの資格までとれた
勉強って本当にほんの少しのことで出来る出来ないが変わるよね >>928
学ぶとお前みたいな知恵遅れになるのか?
古文なんか読まねえよ >>922
そのくらい言うだろ
それが出来ないのが自称バイリンガル馬鹿 >>883
赤い汗だっけ涙だっけ?
話聞いて、ロバ?って思った記憶 >>911
親密て。
今の共産支那じゃ無理だから。
まず軍閥で8分割してその後統合か分割独立して。
話はそれからだ。 >>754
ユニクロ柳生氏、ソフバン孫氏、三木谷、キーエンス
とか今の富豪の創業社長は
もちろん賢いとは思うけど、お勉強や就職で一流って感じはないよね
ただ、大企業や医療を支える真面目な人たちの大切さもよくわかる
信頼感はあるよね まぁ必須では無いけれども…
頭のイイ奴は、漢文の授業を受けてる時点で
「あ、これ英語と文法が一緒だ」と気づくんだけどね
まぁバカには分からんか フランスに住んでいるのだから、フランスについて語れ。 鬼滅の刃をおもしろくないって言っちゃってる層は
古典の素養が広げる世界を否定しないとメンツが立たない 20年前は比較しやすい数学の教育水準は世界一だったらしい 今はベスト10にもはいってないようだが >>943
正月にかるたもやらないの
大陸の習慣はわからん >>910
>そういうのは虎ノ門チャンネルとか三橋貴明とか上念司とか半藤一利とかで学べばOK
それ一番信じたらアカンやつやん >>945
それがいいと思うけどね
部活や修学旅行があるからーと文系行く人が女子にとくに多いんだよね >>942
自分は高卒だから大学のとは違うけど、社会人になって結構恩恵受けたな、って思い直された
きっかけはあるよね >>949
お前知恵遅れだろ?
そんなのいらねえだろ知恵遅れ。 >>1
漢文はあまり持ち上げるべきじゃないと思うけど、
宗教を大切だと思うんなら(日本人には理解しづらいが実際、世の中宗教で回ってる部分が大きい)、
古文も大切だろ。ルーツであり、サバイバルの記録だ。
まぁ、古文に通じる国語にしちゃえば問題ないが。
やっぱ読み(書き手の意図を知る=法を読み解く)、書き(記録し他者に伝え自分が再認識する)、算盤(感覚として数を熟知する)でしょ。 つくづく
篠田テンコロを担いで南を目指すファイブパクリ団からアウトできて良かったと思っている
福島は自分がこえぶとる得だけとって
※谷を殺した張本人だろう笑
漠然とこちらのせいに見せかけて
非難もこちらに被せるだけ被せて笑 文系でも高校数学は理解しといて欲しい。
ゲーム開発会社にいたけど
ゲームバランスの計算説明しても理解できないゲームクリエイターが害悪過ぎた >>903
マジかー
複素数も極座標も原子物理もめっちゃ使ったわ
数学に関しては高校で習ったので無駄になったやつは一つもなかった カネカネカネの世の中で
学問で生計をたてる人がいてもいい。
いきすぎると世の中が歪むが 要はさじ加減だろうさ。
カネに困らないひろゆきみたいなのがどちらかと言えば嫌いかもしれない。 そもそも世間知らずが教師になってるのにそんなこと教えられるわけないやろ。 >>946
ごめん
酔っていたから覚えてないorz >>922
「すべからく」を「全て」の意味で使って文書作成した社会人いたわ 歴史は学研とか小学館などの漫画、テレビ、ユーチューブだけで十分だな >>961
まぁ英語も必須ではないからね
必ず必要か?どうか?って話で言えば「必須ではない」って事にはなるか >>943
古典の文章の見事さもわからん知恵遅れはおまえだろw
ラノベ読む暇があったら古典でも漢詩でも読んどけ。
それが人生を味わうということだ >>973
俺が言ってるのは語尾との係り結びだ
そうやって単語をバラすのが馬鹿の発想 >>962
お前知恵遅れだろ?
そんなルーツいらねえよ知恵遅れ。
そんなのより遥かにマシなサバイバルな勉強あるだろ知恵遅れ!
そんなのいらねえ勉強だ知恵遅れ。
古文勉強するとお前みたいな知恵遅れが育つのかよ 生涯年収を増やす意味で、義務教育を効率化することで年限を縮めた方が良い。
無駄な科目を減らし、今の世を生き抜くための実践的な知識の習得を義務とすべき。
また、貧困で路頭に迷う人間が多いことは、学校教育と実社会での必要知識に乖離があることと無関係ではないはず。 >>949
それわかるわ。
で、各言語の文法に興味を持ち調べてみると朝鮮語と日本語が同じ文法なのを知り
少ししょんぼりするとこまでがデフォ >>949
英語と文法が一緒じゃないだろ
なんでそう乱暴な断言するんだ? まあ真面目に教育を論じるとすれば
何について学ぶかなんて枝葉末節寄りなんでは
ちゃんと勉強してたかがより問題 すべからく
を
すべし
と合わせて使うとわかってれば間違えないだろ?
そういうことだ >>964
それより経済や経営学部でて数字に弱いのがいるのがヤバいと思う まあ漢文を学ぶのは高校では遅すぎる
少なくとも九九の授業と同時期に丸覚えさせるべきだと思う 時間を有意義に使うという意味では正解やけど
金稼ぎに必要なスキルを学ぶことが学校の教育ってわけじゃねーからなぁ 国歌のページ破り捨てろとかシール貼って見れない様にする音楽教員
国歌すら知らない歌えない子供率先して作るとかマジで頭おかしい 理系はサヴァン症候群のやつだけがやればいい
天才に任せて桶 三国志と三国志演義の違いも知らずに漢文だの古典だの片腹痛いわ >>991
お前みたいな馬鹿が育っちまってるじゃん。 結婚式も、みんな大学以降の友達を呼ぶ人が多い。
高校までの友達を中心に招待してるのを見たことがない。
そうすると高校なんか通わずに大学行くべきとでも言うのかね。 >>912
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