【野球】巨人・桑田投手チーフコーチ補佐が語る指導論「練習しなきゃダメ」 [砂漠のマスカレード★]
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今季から新たに就任した巨人・桑田真澄投手チーフコーチ補佐が24日、NHK「サンデースポーツ」で自身の指導論を語った。元巨人の上原浩治氏に受けたインタビューが放送された中、指導論を問われた際に「プロ野球選手は練習しなきゃダメ」と語った。
「僕自身はやっぱり、投げないと投げるスタミナはつかないと思っているんですね。これは平地で投げていてはダメなんです。ピッチャーというのはマウンドという傾斜でプレーするわけですから。ですからブルペンに入る回数、投げる球数は当然増えていきますよと。それはやってもらいたいなと思います」
桑田コーチはこれまで、投げ込みや走り込みがあまり必要がないといった「持論」を語ることがあった。これに関して上原氏から問われると「これはすごく誤解があって、あまり練習をやりすぎたらいけないのは、学童野球、学生野球の年代なんです」と話し、「成長期に無理なトレーニングをすると故障につながるので、僕は制限すべきだという話をしているので」と説明した。
「平地でいいボールを投げる人はいっぱいいるんです。傾斜にいくと投げられないんですよ。傾斜を制すれば勝てるピッチャーになれると思うので、ぜひ1球でも多くブルペンで投げてもらいたいなと思います」と、キャンプでの投手陣の投げ込みに期待していた。
また、理想の指導者像としては「気兼ねなく、いろんなことを彼らと話して彼らの持っている力を最大限に発揮させたいです。これからの時代は双方向じゃないとダメだと思うので、一緒に考えて悩み、苦しんで、そして喜ぶ伴走者でありたいなと思いますね」と話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/91244900148a503ed66a16a9215b26fb6b904328
1/24(日) 23:13配信
https://www.youtube.com/watch?v=sorOr1gZtGM
ジャイアンツ 桑田選手 応援歌
https://www.youtube.com/watch?v=91iDzKoOi9A
1994 桑田真澄 7 max150km 速球走る
https://i.imgur.com/RYOtts3.jpg
https://i.imgur.com/s3Gocpz.jpg
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210119-00000114-dal-000-21-view.jpg
https://i.imgur.com/EcdQUBg.jpg
https://i.imgur.com/O6yFlws.jpg 投手のスタミナは投げる事や走る事じゃ身につかないぞ
桑田は野球科学言ってるくせにそんな事も知らずに指導しようとしてるのか ソフバン IT技術を駆使した化学的トレーニング
桑田コーチ とにかく走れとにかく投げろ >>8そのSBの工藤も100m×100本とか非科学的な事やってるから困る >>6
マウンドで投げるコツを覚えることで疲れなくなるって意味なんじゃね?
マウンドで投げる感覚は平地では身に付かないと言ってる様だし。 >>10それは感覚の話だし、1シーズンで何百球も投げるんだから必要ない PL学園の後輩は桑田をめちゃめちゃ怖がってたらしいな
怒鳴ったりどついてくる先輩はわかりやすいけど
桑田は本当は何を考えてるのかわからないからって プロになってから練習してどうすんだよ
やきうのプロにとって練習って体調整えることぐらいだろ
サッカーやアメフトやラグビーみたいに戦術練習とかする必要ないんだから チーフコーチ補佐って
オレの課長補佐代理部長待遇よりエラいの? >>11
シーズン中にいい球投げる為に練習するんだろ ブロになるくらいのやつは最初からうまいやつしかいないようなもんだしな。 桑田に育成されたらマットみたいな投手にならんか心配 実際練習しすぎだしな。しかも学生時代劇あれだけ練習してとくに内野守備がメジャーでまるで通用しないのはおかしい。 >>12
本職ヤクザの素晴らしいお方がまったく頭が上がらないわけだしな >>22
開幕登板した菅野がぱっちり二重で眉毛整っていたら
笑い死ぬ自信がある >>15
サッカーやアメフトやラグビーは戦術しか練習しないのか? 広さはカプセルホテルくらいだけど、独立した個室になってる京都の新しいスタイルのホテルが良さそう「特筆すべきはこの値段」
http://socoxi.mjdpe.net/btWb/048008132 >>27
全体練習ではそういうパターンはわりとある 野球の戦術とサッカーやラグビーやアメフトの戦術は意味合いが違うと思う >>8
ソフバンが12球団で一番根性論の練習やってるんだぞ >>34
戦術しか練習しないパターンってなに?
個人練習や基本練習は禁止ってことか? 意識高くないタイプは練習させないと急速にデブ化し本人のためにならない 練習しないで強くなることは無いだろw
もうそれだと天性のものだけでコーチもいらんだろw >>37
プロレベルの話だが
サッカーの技術はドリル練習は無意味で
試合形式の練習でしか身につかないという
指導理論はある >>30
マエケン程の素材なら即一軍で通用するけど二軍レベルの奴等が一軍に行くには練習以外無いやん >>8
ホークスはめちゃくちゃ昭和なトレーニングしてるよでないと1軍で投げれない
特にベテランの和田毅は走り込みの量凄いみたいやし 「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://cfiuc.mccreadys.net/uC/129054180 巨人も3軍に続いて
やっとホークスの筋肉を鍛え上げる専門のコーチを雇ってまんま真似し始めたし
巨人プライドはまた捨てたけど
ホークスは筋肉鍛え上げるトレーニングは10年前からやってるから
いくら巨人がホークスの真似しても縮まらないよ >>41
理論の話ではなく現実の話としてドリル練習をいっさいやらないチームがあるの? >>11
練習しないで本番に臨むプロなんか成功するわけねー プロってやり方変えて、それに馴染むのに半年、結果出るのに1年半掛かる。
桑田には最低2,3年やらせてくれよ。
じゃないと、能力わからないから。 根性と努力でのし上がった桑田が、それを否定するはずない
ダルとは違う >>52
まずは才能が違う
野球の才能としてサイズ以外はバケモンやで >>52
高校1年エースというだけで驚異的なのに、究極の早生まれだから
実質中3だもんなw すごすぎだよ プロはその年に結果を出さないと次の年がないからな
全力でやって故障したら終わりでそれでいい >>9
それ、自主トレのある期間内に走り切れって事じゃ無くて?
1日じゃ無いでしょ? >>48
チームで練習するならドリルやる時間勿体無いと思う
今はとにかくリアルタイムで情報処理する速度が求められるので
試合形式で認知と判断に負荷かけながら身体的にもキツいことやらせる、というのが必要かと
そうすると自然に試合形式、試合の特定のシチュエーションを切り出したトレーニングになる >>52
そんな事ない
小さい頃からピッチングもバッティングも野球センスの塊やから桑田は
野球センス抜群の人が努力をしたからって話 そもそも巨人コーチ多すぎやろ
コーチがそれぞれ別の事教えてたらどうすんの?
ちゃんと意思疎通とか出来てるのかな?
桑田が言ってる事をチーフコーチの宮本が否定するとか
組織として無茶苦茶になってるんじゃないの? >>60
聞きたいのは実際にドリル練習をいっさいやらないチームがあるのかどうかなんだが? 菅野は原に甘やかされてろくすっぽ練習してないからな
苦言を呈するわけだ チーフコーチ補佐って
オレの課長補佐代理部長待遇よりエラいの? >>58
ダッシュ100メートル100本は、毎日の練習のウォーミングアップだわ
広岡監督の頃の西武の若手は秋季キャンプで全員これをやった
この後に打撃や守備や投球の実技をやって、締めが狭山湖一周8キロを40分で走る
規定タイムを超えたら罰走を追加
守備もひたすら一時間、腰を落としてゴロを拾うとか地味できついのをやったりな
さらに夕飯後に素振りやシャドウピッチング
デーブ大久保がYouTubeで詳しく話している
工藤ももちろん若い頃にやらされた
シーズン中もレギュラーも毎日、鬼コーチの伊原の監視のもと試合前にダッシュを何十本もやる
デーブ大久保や清原はこの時に不貞腐れた態度を取り、伊原に血が出るほど殴られた ダッシュ100メートル100本がワーミングアップて
時間どれくらいかけてるの?
2,3時間かかるよね 落合博満も若手の時はキツい練習をして身体で覚えさせないとダメだと言っていたな
鍛えないとならない時期があると >>75
桑田の発言からするとあの体格(とくに清原とかを目の前に見てきたわけで)ゆえにいろいろ考えたっぽい
その結果あんなかんじ 日本は才能がピッチャーに取られるからな だからメジャーで何とかやれてる部分もあるけど ちなみにクワワは打つ方も指導出来そうだから面白いよね サッカーの試合では10キロくらい走るらしいけど90分後にはヘトヘトだけど
そのあと練習するのか
それはすごいな >>73
桑田も同じことをYouTubeで言ってたよ >>77
新聞に故障のときショートの練習したらしいんだけど
明らかに本職の若手より上手かったとか書いてあってワロタわw >>4
一軍投手コーチの後は監督やるってのはないの? 桑田が、だよ スポーツやってた人なら分かるが走らなきゃダメだよね 調べたら伊原監督としては特に成績残してないな
試合前に100m100本とか素人が聞いてもさすがにおかしいわ >>80
本人 守備が一番得意ですって公言してるしな 次がバッティングらしい
スポーツは何させても成功しただろうけど英語も達者だし努力をとセンスが人格に乗っかってるバランスのいい人なんだろうね >>66
当時のライオンズの選手なんです狭山湖近くの人間からは大スターっしょ
よく走れたな 親戚の別宅あそこら辺りだから少しは分かる >>63
チームでの練習でドリブル練習なんてアップの位置付け 桑田は身体が出来た20から25まではめちゃくちゃ練習しろて言ってるよな
根性論とかを否定してるわけじゃない >>1
若者「すみません時間なんで上がります。そういうの良いんで、いかに楽して契約金上げる方法教えて欲しい。20勝とかしたくない」 本当のワルは優等生w
くゎゎ「(自分から帽子を脱いで) ヨゥ!キミがジャイアンツのエースだね。ヨロシク!ガースーと呼ばせてもらっていいかな!」
ガースー「ハイ!ヨロシクお願いします!」
くゎゎ「じゃあ早速だけど、ボクがキャッチャーやるから、立ったままでさ軽く投げ込んでみてよ」
ガースー「いいんですか?光栄です!(こいつバカだぜ(笑))」
くゎゎ「ナイスピッチング!(たかが100勝のピッチャーがメジャーとか笑わせるぜw)」
以下エンドレスw >>30
天才の言うことを間に受けて、自分も投げ込まない走り込まないっていって高校時代の貯金使い果たしてフォーム探しの旅に出る羽目になった藤浪 レストランの卵の早割やチャーハンの鍋振りだって
場数を何度も踏むことで名人芸とよばれるようになるからな なら、張本が言ってた
「走り込む投げ込め」は
プロに関しては、必要って
ことだな >>22
マット化するべき
巨人の投手はブサと肌汚いのが多くてアップに耐えられない >>80
堀内、斎藤、桑田は打撃、守備が上手かったな
水野も野手でも使えそうと獲得されたとか
堀内は牽制もうまくて、あの福本も堀内の牽制の癖だけは盗めななかったとか
江川もああ見えて脚はチームで一二を争う速さ
守備の俊敏さは広岡達朗が褒めたほど
打撃も、ヒッチ癖で速球は弱いがカーブが得意でホームランも打っていた
槙原は目が悪いせいもあるが、投げる以外は全て苦手
ライオンズの東尾は守備や牽制がうまかったが、本人は元々野手志望
黒い霧の投手不足で投手をやらされたが
昔の投手は野球センスの塊みたいのが多かったわ >>34
ラグビー(トップリーグ)の練習を見学したことあるのか?w
普通にタックル練習してるぞ
ジャパンがラインアウトやスクラム練習もしてるのはテレビでもよく流れている
(これは戦術練習なのか?w) 巨人でも篠塚と中畑が自発的にポール間ダッシュ百本とかやったことがあるとか
昔の選手はとにかく走っていたんかね?
地獄の伊東キャンプとか高低差のあるコースを杉下コーチが探してきて、
そこを一周するだけで吐くくらいキツいとか
最終日にまだ40そこそこの長嶋監督が走ったら、
最後はバテバテだったと
ロッテのキャンプも金田監督の指示で走れ走れ
「陸上部かよ?」と野村克也が呆れたとか >>103
1プレー目で相手のクオーターバックをつぶす練習をしています 20代の息子いるし選手の話わかってくれるコーチになるかもな >>102
槇原は投球以外酷かったな
送りバントはできない、簡単なピッチャーゴロはスタンドインみたいなスローするし >>110
桑田やヤクルトの土橋みたくツチノコバットを短く持たせて単打狙いか
小林は.250打てればレギュラーという守備力なんだから、それが正解かも >>87
アップだろうがなんだろうがドリブルの練習もシュートの練習もパスの練習もしてるんだろ? >>77
広岡達朗は投手経験が高校まで遡っても全くないのに、
プロの投手の技術指導が出来るんだわ。
松沼兄のフォームを直して肩痛から解放して復活させたり、
万年エース候補のマイク仲田をキャンプの臨時コーチで教えて14勝のエースに押し上げたり。
広岡と犬猿の仲の川上もこのことは晩年の著書で素直に褒めていた。 >>112
ウォームアップでグラウンド周回したらマラソンの練習だと思うの? >>114
パスやシュートやドリブルがサッカーの練習ではないと思うの? 桑田理論って20~25歳の期間は走り込み猛練習させるって言うの?そんなの準備が出来て無いのにいきなりやらされてもなー
壊れる気がするし胡散臭い理論でしょ >>115
サッカー選手だからウォームアップで
サッカーボールは使うけど
トレーニングとして意味あるものとは考えない >>117
おまえが考えるかどうかは心底どうでもいいwww https://youtu.be/gZgJpsxrkV0
バルサみたいなトップチームだって基本的なシュート練習くらい普通にやってる >「平地でいいボールを投げる人はいっぱいいるんです。傾斜にいくと投げられないんですよ。
これはyoutubeで動画上げてるアマチュア見てて思った S班も廃止でいいでしょ。そのS班て言ってる連中も去年全員不調じゃねーか >>37
返事が遅くなったが、
「全体練習」の文字が読めない人ですね 個人スキルのトレーニングなんて、全体練習でやる必要ない
全体練習はもっとチームの戦術的意図に乗っ取ったことを2時間程度やる
その後の居残り練習等は個人のコンディション調整の範疇だよ >>69
意味ある練習教えて
お前が言ったところで誰もやらないけど 興味のある人は戦術的ピリオタイゼーションで調べて
揚げ足取りしたいだけの人は勝手に吠えてて >>124の考えたサイキョウのトレーニングw
その根拠はどこにあるのかと
何ヵ国、何種類の、スポーツに当てはまりんだよw 桑田本人曰く、弟の方が野球の才能あったらしいからな。
でももう甲子園で5回連続出場と、勝利数は抜けないでしょ。
あとは甲子園優勝投手、最年少記録。 桑田の才能はそうでもなかったが
PL→巨人と強いチームで戦えたからあそこまで勝てた
かなり運の要素が強い 走り込みって勘違いされやすいけどスプリントの反復は体幹、臀部、脚の筋肉の筋持久力をつけるにはうってつけ
特に投手は傾斜したマウンドでステップして踏ん張り身体を捻転する投球動作を繰り返す特殊なポジション
走り込みと投げ込みは、それだけでは絶対に駄目だが、実に科学的なトレーニング >>30
それはマエケンがなんというか、洗濯しても干したらシワがなくなるシャツみたいに少し投げたらすぐにフォームと球が先発日仕様に戻る特殊能力あるからだろ
これが普通できないから投げ込むわけで 桑田自身が練習の鬼だったからな、それとは逆に清原はサボる事しか考えていなかった なんかトレーニング論語る奴多いな
アマで野球でもかじってるのか ホークスはキャンプの最初に地獄の12分間走があるから
それに比べたら楽だろう >>124
素人のおまえが考えたメニューなんてどうでもいいんだよwww >>131
この解釈は逆だよね
桑田がいたからPLが強かった、清原はHR記録できた、巨人は強かった >>118
プロになってからドリブルを上達させる為の練習を
全体練習ではしないって言ってんの
お前はバカかよ 結局自己体験をなぞるだけの指導になりそうで怖い
メジャーはそんな投げ込まず動作解析とかに力入れてそう
桑田に期待したのはそういう方向だったんだが... デブしかおらんから過度の練習はスグ膝いわして終わるでw >>144
は?
ドリブルの話してんだよ
関係無い奴は引っ込んどけよ 自主性に任せた緩い練習でええやろ
打てないのは本拠地が甲子園だから〜
浜風が〜
守備が下手なのは土のグランドだから〜
弱いのは監督が〜コーチが〜タニマチが〜
それでも20年に一回くらいは優勝できるんだから(笑) >>145
どこからドリブルだけの話になったんだよw
頭悪すぎwww
結論:プロのサッカーチームも全体練習にドリル練習を取り入れている
終了www >>41>>60
現実を無視したおまえの脳内だけでの練習メニューなんなどうでもよすぎるので黙っててねwww >>142
メジャーは練習にも球数制限がある
しかし今の巨人投手以上に投げ込んでるのが現実なのよ
まあ、当たり前だわな
向こうは中4日で100球、日本は中6日で100球
シーズン中も向こうの方が投げるわけで
メジャーはシーズン3000球投げる先発がゴロゴロいるわけでね
日本は1人いるかどうかなわけで >>141
プロになってからドリブルを上達させる為の練習を全体練習ではしないって言ってるレスはどれですか??? 案の定サッカーの話しててワロタ
サッカーのスレでやれ
と言ってもサッカーのスレでは野球の話しちゃうんだろうなおまエラは
どんだけガイジなのよ?www >>153
アンカー遡ってったらたどり着けるじゃん
そんな事も出来ないの?
バカって何で一々相手の手を煩わせるのかね? >>155
ドリル練習の話の流れなんですが?
理解できてる? >>156
お前はアンカー遡ったのか?
ニホンゴ、リカイデキテマスカ?
Nihongo、Rikai Dekitemasuka?
Do You Understand Japanese?
アンカー遡のぼれば>>63→>>87に辿り着けるはずだけど? ウォーミングアップで100m×100本ってキツいな
それメインならまだやれそうだけど
しかもダッシュ? 野球の練習の正当化するためにサッカー批判するとかよくわからんね >>159
自分もこれには驚いた
元陸上部だけどこれダッシュでやったらもっとみんな体絞れてないとおかしいよと思った
話し誇張しるんではないのかと >>157
で、87でなぜか理由もなくドリブルに限定したから>>112で戻したんだけど? >>163
>>63の質問が「ドリブル」についてだろ
早く日本語学校のクラスの予約してこいよ 学生野球で投げすぎてて壊れかけてるから、プロで投げ込みができない人が多すぎんだよな とりあえず一年お手並み拝見といきますか
いい感じであればいずれは監督になってもらいたい
とにかく阿部路線を変えていかないとね >>162
当たり前だろそんなのw
100mを100本やったら1時間かかって間違いなく練習に支障出る >>164
おまえカタカナ読めないのか?
>>63はドリブルではなくドリルについてだろ
アホか? >>152
>しかし今の巨人投手以上に投げ込んでるのが現実なのよ
個人練習で投げ込みしてるというソースは?
向こうは練習でも球数制限されると色んな日本人が証言してるが そりゃ練習しないとプロの世界で生き残っていけないからな。
桑田が制限したいのは身体が成長期の小中高の学生であって。
あとは30歳以上のベテラン勢はケガするリスクあるからダメ。
要は成長期が終わった20歳からの20代は集中的にひたすら練習しろってことだろ。 >>168
話の流れからドリル=ドリブルの書き間違いって事ぐらい分かると思うけどな
どっちにしろ俺はドリブルについてしか語ってないんだから
>>148のレスは見当違い
そんなに日本語難しいか?
無理せずベトナムにでも帰ったら? >>58
スポーツしたことないの丸出しだなw
何も知らないヤツが机上の空論で>>60みたいなこと語るのが滑稽 球場で100m取れる場所がバックスクリーン手前しかないよな
でそこに向かって走って戻る、100mだいたい15〜20秒で戻るまで40秒として
一分に一本ペースでも100分かかるてことは一時間40分かかる
本当にこれ毎日練習前にやるのか? やっぱりここまで話題になるってことは桑田はスターなんだよな。本当かどうかわからんけど、インテリオーラを出しつつ朴訥な喋りでなぜか引き込まれる得な人 工藤の自主トレ課題
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202101060000645.html
・4勤1休
・100メートル走×100本
・200メートル走×50本
・300メートル走×25本
・下半身強化
・体幹強化
毎日すべてをやるわけではないと思うけど 工藤が巨人に移籍した時、内海のキャッチボールと遠投見て驚いてたね。プロのピッチャーなのに直球でキャッチボール出来てないの
今だと山本由伸なんかが自発的にやってるけど、球質も良くないしピッチングフォームも良くないね。全体レベルが上がってないのが確たる証拠 >>173
カタカナを勉強するところからやり直せよバカwww 学生で練習のしすぎで疲労骨折したり、ケガしてもなんのサポートも受けられず選手が引退に追い込まれるのって日本の学校だけらしいな。
根性論至上主義者達がはびこってる日本の学生スポーツ界の弊害が。 監督からしたら生徒のその後よりは自分が指導してる時の結果の方が優先されるのはわからんでもないけどね
生活掛かってるから >>179
ほらね
日本語理解出来てないから>>173も読み解けてない
まあ日本人になりきってレスしたいのは分かるけど
無理すんなって 投手によるわ
ダルビッシュのように多彩な変化球投げれて試合中にその日の状態に合わせて投げる球変えられるなら投げ込みは必要ない
逆に勝負に使える球種が少ない投手は身体でベストな投球フォームを覚えて貰わないといけない
結論:プロのサッカーチームも全体練習にドリル練習を取り入れている
終了www >>177
投手ですら距離と本数が多すぎ
野球選手は1回で150m以上走る必要がない
もっと短い距離と筋トレに変えるべき 80年代90年代は20完投とかの時代だからな
QSの今は練習量なんて全然重要じゃなく効率だわな >>48
ゼロだったかどうかは知らんけどJリーグに試合形式の練習ばっかりやってたチームはあった
特に強くは無かった >>152
黒田はチームの練習が終わってこっそり投げ込んでたそうだ、投げこんで調子つかむタイプだからって >>8
何も知らねぇのにそういうこと書いちゃうのな >>193
科学と化学の違いも判らない輩は相手にしちゃダメw >>175
ダッシュだと15秒かかっちゃマズいよ
プロのいうダッシュがどんなもんか知らないけど >>177
てか自主トレって何なの?
監督見てたり監督から課題が出てたり? >>190
常時一軍の一流選手ならそうだろうが
2軍選手なら当然の練習量だと思うがな
こいつらは野球が仕事なんだぜ? >>177
これは陸上で例えるなら中長距離のメニューだな
瞬発系のトレーニングではないな
9回までのスタミナは付きそうだがおそらく速度向上効果はあまり期待できないな
体幹鍛えるというのも室伏とかの投擲系はちょっと違う練習してたと思う あ、この選手は一軍では無いってことか
それでここまでのメニューてことね
ただこれはこのメニューは自分の経験から来るものなのかそれとも
誰かから科学的なメニューとかで照会してもらったとかそのへんは気にはなるな >>203
その違いってそんなに気になる?
どちらも選手からしたら結局他人の経験談な気がする 野球選手に練習しなくていいって言うと際限なく休んでる馬鹿もいるからね。練習する分にはいくらやってもいい
門田の有名な話で王さんやノムさんがブンブン振らなくても打球は飛ぶぞと進言したところで、相手投手も何十年もやって図体のデカい選手に力量で叶うわけがない。清宮、根尾なんかも体格に関しちゃ内側から外側からまだまだだよ アキレス腱痛めてキャンプA組から柳田が外れるとかニュースであるけど
あんなメニュー()仮病使ってもやりたくないって気持ちわからなくもないなw
てかさ、2日くらいまえに神社の階段登った自主トレとか新聞みたけど
あれでアキレス腱痛めたとかだったら自主トレの意味ないだろって >>209
あれをフリにしてサボる口実を作っただけw エヴァの延期で 吉本アニメとジャニタレ映画が いきのこっとる 球速い投手ばかりのチームって相手からすればバッティングセンター状態だからね
球速いの遅いの変則型だのいろいろいないと同じ相手に毎度当たってたら目が慣れちゃって掴まれるよ。バッティンセンターやバッティングマシンに素人が打っても打ち返せるようになるからな3.40分くらいで >>209
賢いな柳田w
日本はアマ時代から強制クソ練習多すぎ
ソフバンですらこれとかw 死ぬほど練習して上手くなれるのは中学まで
そっから先は才能が物を言う
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