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辛坊治郎 コロナ感染拡大に「年末年始はGoToやってなかったですから。だからGoTo関係ないだろ!」 [Felis silvestris catus★]
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0001Felis silvestris catus ★
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2021/01/24(日) 07:48:27.13ID:CAP_USER9
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b14669219ba214b128acf84568033d07bdd590c
 フリーキャスターの辛坊治郎氏(64)が23日放送の読売テレビ「特盛!よしもと 今田・八光のおしゃべりジャングル」に出演。新型コロナ感染対策に厳しい意見を述べた。

【写真】ヨット遭難から救助され、謝罪する辛坊氏

 司会の今田耕司から「GoTo(トラベル)関係なかったんちゃいますの?」と振られると辛坊氏は「見事にそうですよね」ときっぱり。

 さらに「いまだにGoTo関係あるって言ってる方いますけど。年末年始はGoToやってなかったですから。今、感染が広がってるのは間違いなく年末年始(の影響)なんです」と指摘し「だからGoTo関係ないだろ!って話ですよ」と声を荒らげた。

 また、緊急事態宣言についても「個人的な予想」とした上で「春になって暖かくなって紫外線も強くなって気候も変わってきたら、ガッと下がっていくこともあるだろうと。たまたま緊急事態宣言をかけたタイミングと合ったら『緊急事態宣言のおかげ』だと言われるかもしれない」と解説。

 続けて「まさにGoToと同じで、年末年始GoToを継続してたら、絶対『GoToのおかげで感染爆発だ』って言われてるわけです。だから、緊急事態宣言が緩いから収まらないかというと、それはまた別かなという気はします」と訴えた。

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0503名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:35:42.70ID:AJWPHQJE0
年末年始は帰省で地方は増えただろ
gotoやってたら帰省利用でもっと増えてたと思うぞ
首都圏に限っていえばgotoやってた方が感染リスクが地方に分散されるから減るかもしれんが
0505名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:35:58.58ID:i9EOWFke0
>>487
直接的にもある
おれの地元の初感染者は東京からの観光客

地元の観光地2つで2人に感染させてる
0506名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:36:31.90ID:/nl99gd80
>>488
それならGOTO自体に意味が無い
外食を抑制しないで普段通り自費で行けば無駄な税金を使わなくて済む
何故こんな簡単な事が理解出来ないのかな
0507名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:36:33.46ID:1XldQ1hS0
>>497
部屋食に切り替えてたり時間分けたり工夫してたよ?
旅館からのクラスターなんてほぼ聞かない
0508名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:37:40.51ID:TI/jhcuv0
>>473
実際にホテルや飲食店の利用者丸ごと食中毒になるような広がりならgotoが原因って言えるかもしれないけどさ

そうじゃないからgotoが原因で感染拡大したってのは陰謀論とたいして変わらないよ
0509名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:37:41.96ID:0v98hsn30
>>496
一回緩んだ意識がそう簡単に引き締まるわけ無いだろ機械じゃないんだから
ただの風邪論や経済大事論、外出するな→gotoしろという矛盾や政治家の会食騒動の一連が
要請に対する不信感や楽観論を呼び起こしてる
0510名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:37:44.52ID:B3e5Zyg30
汚い辛坊
自民党の犬、消えろ
0511名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:37:49.35ID:LOrKaEQ80
>>1
ふわっとしたイメージだけで語る馬鹿の典型
0513名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:37:53.25ID:knTEJWEk0
>>507
昼飯とか外で食う奴多いだろ
そしたら地元住民に感染させることになる
離島でその事例があるんだよ
0514名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:37:53.44ID:dgS8FfTF0
食い倒れの大阪がコロナ倒れ
0515名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:37:57.27ID:9BsVAU4r0
感染拡大とGoto関係あるだろ。
年末年始は、帰省という名のGotoがあった。
それでこの拡大だろ。

「人が動くと拡大する」と言う本質が分からない奴は、
「Gotoやっていないのに拡大した」なんて考えるw
0517名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:38:37.27ID:1XldQ1hS0
>>509
緩んだら引き締まらないってのは国民の問題じゃん
後そうやって緩めたのは政府だとかいう変な擁護が免罪符与えてんだよ
緩んだやつがアホなのに
0518名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:39:16.73ID:/nl99gd80
>>496
引き締まったでしょ
0519名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:39:30.24ID:qPQQxlb50
>>4
それなんだよなあ
「わからない」が正解なのに。
クズ老害に成り下がったもんだなコイツもみっともない
0520名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:39:32.30ID:bVccgdLQ0
流入外国人だって言っちゃえよww

テレビ出れなくなるけど

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
0521名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:39:48.70ID:D1z3vuQ30
おい、この塔一教会系移民党や層化公明党の政府に忖度してるこのジジイは何じんだよ

このジジイは日本人じゃないだろw
0522名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:39:52.91ID:WFF623fu0
いきるな辛抱
あ前が感染拡大させてる

万死に値する
0523名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:39:53.46ID:gA3fi9ts0
>>10
季節因子が主要因だとしたら、年明けてから感染者減少傾向なのは何故?
0524名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:39:56.45ID:knTEJWEk0
>>508
は?そもそも丸ごと感染するわけないだろ
感染するにしても旅行先で飲食したときに周りにいた奴程度の範囲
それに調査で感染経路不明だらけなのに陰謀論認定はアホすぎる
0525名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:39:58.84ID:Xk6xM1GX0
文句言ってるのは経済活動とは無縁の貧乏人とコロナで死ぬ老人だろ

貧乏人と老人が居なくなっても誰も困らねーよ(笑)
0526名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:40:01.21ID:1XldQ1hS0
>>518
引き締まってないから拡大がおさまらないんだろ
人出が減ってない
0527名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:40:11.59ID:B3e5Zyg30
ドンドン感染力を強めるウイルス
解放軍の生物兵器を舐めてると痛い目に遭うぞ
0528名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:40:16.88ID:weTZZjeM0
帰省と飲み会やる馬鹿が大勢いたのはGotoで気が緩んだせいなんだよ
馬鹿はしゃべんな
0529名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:40:26.20ID:qPQQxlb50
>>496
年末年始どこにいてそんな感想になるのか意味不明
見てなかったの世の中?
世の中見ないならこんなスレに首突っ込むの間違ってるよ
0530名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:40:34.80ID:cH6PqGWq0
全く関係ないことはないでしょ
感染対策バッチリやってれば大丈夫だけど世の中そんな人間ばかりじゃないわけで
0531名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:40:47.20ID:OI1LqGJe0
GOTOをやってた期間とやってない期間を比べたらGOTOの時に感染者や死亡者が増えたというデータはないよな
これを否定するコロナ脳のバカは結局印象操作だけだしデータを持ってこい、データをw
0532名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:40:47.86ID:aUMQklrt0
トラベルで感染するなら、地方から感染が増えるはずだけど
実際に増えたのは、東京大阪北海道の大都市圏だけだもんな
それ以外は大して増えてない
0533名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:41:19.86ID:/nl99gd80
>>526
地域によるね
0534名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:41:24.32ID:JjHw+JqY0
>>526
通常時よりは減ってる
4月の緊急事態宣言よりは減ってない
緊急事態宣言の内容減らしてるから当たり前
0535名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:41:40.75ID:qPQQxlb50
>>532
だからトラベルの効果はあったんだろ
1人で論理破綻してるんじゃないよw
0536名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:41:50.60ID:B2H8B9Ju0
正論だな
0538名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:42:04.35ID:TI/jhcuv0
>>506
まぁコロナ対策予備費?か何かの予算をgotoに使うならPCR検査費用にもっと回すべきだってのは同意はするけど

それは政治力やお金の問題だから
0539名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:42:11.32ID:TI/jhcuv0
>>506
まぁコロナ対策予備費?か何かの予算をgotoに使うならPCR検査費用にもっと回すべきだってのは同意はするけど

それは政治力やお金の問題だから
0541名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:42:28.67ID:knTEJWEk0
>>532
なんでからなの?
地方にじわじわ感染拡大してたよね?
思い出してみろよ
GOTO前はほぼ大阪圏と東京圏だけで感染拡大してたのにGOTO始まってから地方まで満遍なく感染拡大したよね?
0542名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:42:32.81ID:gdiMPtyC0
大阪はインバウンド頼みで観光なかったら没落するから必死だよね
維新を選んだせいだけど
0543名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:42:47.12ID:1XldQ1hS0
>>529
あのさ
Goto関係なく帰省してるんだよ?緩んでるのはGotoしてたからじゃなくて
緩めたい人が緩めてる言い訳にしてるだけ
止めたら意識変わって拡大止まると言ってたのはGotoやめろの人らだよ?
0545名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:43:20.17ID:aUMQklrt0
増えたのは、飲食によるものだと政府も言ってる
それと、冬になったから
欧米も今が最も感染爆発してるもんな
0546名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:43:33.29ID:B3e5Zyg30
歌舞伎町、ミナミ、ススキノ
福岡もやっぱり感染広がった
馬鹿者が歓楽街で広げている
0547名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:43:43.01ID:2aeM1EWE0
gotoは直接的原因よりも、国民の感染への意識が緩まってしまうのが問題だったな。
あれで11月の連休に「gotoやってるくらいだから、旅行してもいいよね」となって普段より旅行者が多くなって、その結果一気に感染が増えた。
0548名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:43:58.19ID:D1z3vuQ30
>>525
は、若年層も重症化する変異種までウエルカムしてるくせに何言ってんだ

この塔一教会系移民党・層化公明党の朝鮮人が死ね
0549名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:44:03.40ID:EcDY8lkE0
>>543
緩めてる言い訳に使われた、という意味では責められる余地はあるけど
GoToが感染拡大の直接的要因になってるデータはマジで皆無よね
0550名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:44:10.11ID:YlWlBY2W0
GOTOやった後に見事に拡大してるんだが?
原因と結果のタイムラグもわからないのか
0551名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:44:15.96ID:1XldQ1hS0
>>541
それも違うと思うね
自分的にはイベントの解禁や大学の対面への切り替えがでかいと思う
ライブハウスでの感染や部活サークルの復活が鍵だよ
0552名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:44:52.32ID:qPQQxlb50
>>543
えっ
新幹線の混雑率見た?
飛行機の混雑率見た?
渋滞状況見た?

見てないから誰に対しても説得力のない話になってるんでしょ?
世の中見てないならこんなスレに首突っ込まない方がいいよ、ホントにガチで
0555名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:45:13.70ID:1XldQ1hS0
>>549
そう
でもそれなら停止ってのがメッセージになって緩みがなくなるべきなのになくならない
結局遊びたい人の我慢が限界になっただけ
0556名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:45:30.49ID:5H7Ue6PJ0
gotoなんかせずに年末に再度給付金の流れだったろ。冬に備えて

重要な秋口にgotoなんか始めやがったやつは強制起訴されるべき
0557名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:45:39.11ID:qPQQxlb50
>>551
「思う」で話を進めない方がいいと思うw
0559名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:45:46.72ID:1XldQ1hS0
>>553
イートに関して反対してる人皆無だよ
あれは愚策
トラベルは問題なかった
0560名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:46:00.91ID:aUMQklrt0
>>541
よく考えろよ
トラベルに行くのは、東京から東京、東京から大阪ではなく
東京から群馬とか大阪から奈良とかだ
しかし、どう見たって東京内、大阪内で感染拡大してる
トラベルでうつったとしたらそんなおかしいことないだろ
0561名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:46:07.19ID:0v98hsn30
>>543
だから政治側がそういう緩めたい人に餌を与えてるんだよ
それで全く政治側に責任がないっていうのはどうかと思うが
0562名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:46:23.34ID:TI/jhcuv0
>>524
gotoは安全だからジャブジャブやれとは言わないけど

少なくとも科学的にもデータ上もgotoが感染拡大原因にはならないってのは明らかだから

goto批判は根拠の乏しい陰謀論でしょ
0563名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:46:36.71ID:D1z3vuQ30
>>555
嘘つくんじゃねーよ

結局政府は入国も停止してねーじゃねーかw
0564名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:46:38.51ID:/nl99gd80
GOTO(旅行や外食)に感染リスクが無いなら補助金を出す意味が無い。
通常通り自費で行けばいいだけの話。
GOTOで無駄遣いした税金を医療従事者支援に回せた。
何故こんな簡単な事すら理解出来ないのかな。
0565名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:46:47.42ID:knTEJWEk0
>>560
そもそもGOTO前は群馬とか感染者殆どいなかっただろ?
0566名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:46:50.88ID:74UC3FmG0
Gotoが、実効再生産数を0.1上げるとしても、患者の絶対数が少ない中で、0.3が0.4になるなら問題無い。

けど患者の絶対数が多い中で、1.5を1.6にしてしまうのなら問題ありまくりだろうな。
飲み会や夜の街に比べたら、ずっと再生産数を上げる要素は少ないとしても。
0567名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:46:55.01ID:1XldQ1hS0
>>557
感染経路見てたらマジで多いんだよ
イベントや部活の集まりでの感染が増えた
サークルしてそのまま帰宅しろと言われてるけどこっそり集まってて
ってめっちゃ聞く
0568名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:46:56.75ID:qPQQxlb50
>>549
「ない」と証明が出来ないから安倍首相の関与はあった

同じ話をしてるみたいだけどパヨクの人かな?
0569名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:47:29.31ID:B3e5Zyg30
スガ、二階は正直になれよ
感染などどうでもいい、と
辛坊もそうだろーーー自分は別だが
0570名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:47:30.98ID:i9LF46k10
人の移動に危険性があるわけで、その象徴としてgotoがあっただけなんだよな
とにかく域外移動はするなって強いメッセージを出せば良かったんだよ
gotoも域内では自由にキャンペーンやれば良かったのに
0571名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:47:48.20ID:D1z3vuQ30
そもそもGoToとか何で層化企業JTB利権の為に

日本人の税金を溶かさなきゃいけないんだ

層化の為に納税してるんじゃねーぞ死ね
0572名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:47:50.99ID:Gd+6ASLV0
うん
おれも関係ないと思ってたけど
それ言ったらフルボッコにされたわ、お前らに
0573名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:47:57.92ID:aJKjGSjI0
この人の議論はいつも乱暴なんだよな
維新に重宝されるわけや
毎日見せられる関西人は不憫ですな
0574名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:48:02.81ID:1XldQ1hS0
>>566
影響がゼロとはいわないけど
飲食や夜の街に比べたら微々たるもんだと思うけどな
旅行やめろじゃなくて旅行の仕方を変えろと報道しなかったのが問題
0575名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:48:31.60ID:afkOX+R10
>>560
>トラベルに行くのは、東京から東京、東京から大阪ではなく

いや、それもめちゃくちゃ多かったでしょ
0576名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:48:42.19ID:JjHw+JqY0
>>568
刑事罰を与える時は疑わしいくらいでやっちゃダメだけど
感染症対策は疑わしいだけでアウト
対策しないと
0577名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:48:43.01ID:D1z3vuQ30
GoToマンセーしてるのは層化信者だろ
0578名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:48:45.32ID:knTEJWEk0
>>562
明らかではないな
一元的にしか考えられないの?
もっと複合的にデータ見ろよ
地方の感染率はGOTO前と比べてGOTO開始後に増えてる
0579名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:48:45.98ID:nVvyZYVr0
>>1 論理的思考が出来ないアホ

普通に考えれば>>10 でしょ。第3波の高さがGo Toで増した
接触機会の増加による直接的要因
精神的な緩みをもたらした事による間接的要因

幼稚な思考の持ち主「国民がマスク着け続けているのに新型コロナの流行は増減を繰り返す」→「マスクは無関係、効果が無い」だとか
「検査数を増やしたが、感染者数は下がらず寧ろ増え続ける」→「検査は意味がない逆効果だ」を信じる
0580名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:48:54.61ID:+E7STpFf0
>>564
バカだよな

君がね
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:48:55.40ID:B3e5Zyg30
中国共産党ーー辛坊は俺たちの味方
0582名無しさん@恐縮です
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2021/01/24(日) 09:49:19.27ID:sIAZUF8j0
関口宏なんて、「GOTO中止にしても感染拡大は止まらないんですか??」ってマジで専門家に聞いてたからな
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:49:22.40ID:UfVEFMyq0
マスコミの方向が正しいかどうかは数字に出ていると思うがなあ。
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:49:30.80ID:/nl99gd80
>>560
じゃあ補助金出さなくていいじゃん
例年通り自費で行けばいいだけの話
つまりGOTOトラベルは税金の無駄遣いという意味で失敗。
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:49:52.93ID:aUMQklrt0
報道はあまり外国のことを言わないようにしてるけど、外国も今一番感染爆発してる
あと、日本だけが医療逼迫してることになってるけど、実際は欧米も医療逼迫、崩壊してる
ベルギーは医師がコロナ感染しても医療を続けるように指示されてる
ドイツは1日1500人死んでるし、アメリカは1日4000人死んでるのに「医療逼迫してない」はないだろw
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:49:57.53ID:sIAZUF8j0
>>578
陰謀論の組み立て方と同じ
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:50:01.13ID:/nl99gd80
>>580
反論出来ないカスは引っ込んでろw
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:50:42.86ID:xATgn1U50
goto関係ないなんて本気で信じるとしたら、海外からの渡航者バンバン入れても関係ないことになるわけだけど、本当に関係ないと思うかな
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:50:49.35ID:B3e5Zyg30
甘いこと言ってると変種株のウイルスが襲ってくるぞ
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:50:50.12ID:knTEJWEk0
ID:TI/jhcuv0←こういう単純思考の文系脳のバカが感染症の専門家に楯突いてGOTOは感染拡大に関係ないとかほざいてるのが滑稽だわ
専門外のバカは専門家に楯突くのやめろや
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:51:02.18ID:2KxM4upk0
GOTO関係あると言ってる人は政府養護したいのか?
ちゃんとデータ見てたら関係ないのわかるでしょうに
気の緩みがーとか言ってるのはこじつけでしかないよ
結果ありきで考えてこじつけるのは無理がある
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:51:02.33ID:FrCZOxrV0
これはその通り
Goto批判は旅行行けない貧乏人の嫉妬
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:51:05.63ID:JjHw+JqY0
>>586
まあそこはそれこそ感覚が違うから
貧乏人が死にまくっててもどうでもいいんだろ

一人でも助けようとする日本人で良かった
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:51:07.55ID:0v98hsn30
>>574
まあ落としどころはそのあたりだろうな
夏ならまだマシとか旅行先での行動制限とか旅館での対策増強とか冬は移りやすいからやらないとか
なんのデータと揃わないうちからどいつもこいつも動きすぎなんだよ
一回蔓延したら人権守りながらじゃ制圧できないのは海外見たらわかるだろ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:51:18.98ID:TSUNCwFI0
いや、そんなのみんな知ってたよ
ただ気持ちの問題で、飲みに行くなという一方、旅行はOKて出来ないからだよ
お前らが騒ぐから
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:51:26.13ID:IPwvO2TF0
商売じゃなくて本気で無関係だと思ってんのかね
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:51:26.72ID:w5iMR8N60
原因が1個だけとか考える無能
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 09:51:51.44ID:+PTQt0WT0
>>2
今やってるのって
移動するな
会食するな
だろ。これらが感染を広げてるからその対策な
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