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【芸能】今田耕司「もう堂々と言うてもええ?GoToホンマは関係なかった」★4 [ひかり★]
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0001ひかり ★垢版2021/01/23(土) 21:05:16.11ID:CAP_USER9
 お笑いタレント・今田耕司が23日、読売テレビ「今田・八光の特盛!よしもと」に出演。GoToキャンペーンと新型コロナウイルスの感染拡大について、胸にしまっていた思いを打ち明けた。

 今田は「もう堂々と言うてもええんちゃう?…」ともじもじしながら、「GoToはホンマは関係なかった、みたいやな」と切り出した。

 ゲストの辛坊治郎キャスターは「見事にそうですね。いまだにGoTo関係ある、って言う人いますけど」とズバリ。「だって年末年始、GoToやってなかったんですから。今、感染が広がってるのは間違いなく、年末年始(の影響)なんです。だからGoTo関係ないだろ!って話ですよね」と声を大にして訴えた。

 今田は「随分前から当番組では…」と含み笑いを浮かべ、これまでの同番組での“GoTo無関係説”主張に満足していた。

デイリー

https://news.yahoo.co.jp/articles/bff641b95342f3defa114d1603111dd3791d736a

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611382071/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611386059/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611391218/
0002名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:06:06.20ID:I9Itv26P0
ほんならお前がひとりGoToやったらええやん
金はあるやろ
やれや、ひとりGoTo

やってみせろボケが
0003名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:06:15.91ID:1NpRDzlb0
関西ローカルはコロナは風邪が主流やでしゃーない
宮沢ともりよがレギュラーやから
0004名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:06:51.64ID:IifwZUim0
Dr. Tad
@tak53381102
·
1月22日
西浦先生らから

”「Go To Travel」前と期間中の旅行関連症例と観光関連症例の発生率を比較、
観光起因COVID-19発生率は、対照の6/22-7/21, 7/15-7/19と比較し、
それぞれ約8倍、2〜3倍であった。
国内観光客増加が旅行関連COVID-19症例増加に寄与したと考えられる”
https://twitter.com/tak53381102/status/1352452725867302913

「GO TOが感染拡大に寄与した可能性」という西浦教授の報告が話題になり海外で報じられる一方、
大阪のテレビでは自ら検証もしないのに「関係ない」と言い切る辛坊治郎と同調する吉本芸人。

ちなみに辛坊は自身のテレビ、ラジオ、メルマガで西浦教授を非難し続けてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:07:53.75ID:fo50D09m0
いやいや、関係有るぞ?
人出が増えればそれだけで感染者が増加するし飲食店利用すれば
さらに増加する。旅行なんて移動時に都会から地方に
ウィルスばらまく行為だし、今田は官房機密費からカネ貰ってこんな事言い始めたのか?
0008名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:08:35.50ID:NGyDKdAa0
GoToは関係無いのかもわからんけど
年末年始に首都圏の奴らが帰省したおかげで
俺の住む田舎町はコロナ蔓延しつつあるわ
最悪
0009名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:08:58.77ID:AXvidAC60
>>1
本気でそう思うんなら、今GOTO再開させろとでも言えよ、、、関係ないんだろ?
知恵遅れすぎて言葉なもならない、、、不要不急の外出を制限するステージに来てたのに、金だして不要不急の外出を奨励してたんや、、、それが問題。さらにGOTO行ったら当然外食するよな、、、それで都市間の伝播を広げてたんだろ?
0010名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:09:04.55ID:5oGnRDHn0
コロナ増とgotoは全く関係ないことが証明されてしまうwww>>1

総理を批判してたアホはどうすんのこれ?

http://dotup.org/uploda/dotup.org2362931.jpg
0011名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:09:14.76ID:Si972d7b0
>>1

Gotoやって感染爆発した結果、Gotoやめても増加していったと考えられない知性の人いるよね。
たとえばGotoで感染者の増加率1が2になってしまったなら、
Gotoをやめて増加率が2→1へ減っていってる期間でも、
増加率は1以上のままなので、どんどん感染者が増えていくわけ。
これをみて「Gotoは関係なかったな」とかいってるのは、義務教育の失敗だと思う。
0013名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:09:55.74ID:5oGnRDHn0
>>10
ホントだ。グラフ見れば関係ないこと一目瞭然じゃん。
0014名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:10:01.15ID:AXvidAC60
>>10
本気でそう思うんなら、今GOTO再開させろとでもデモしろよ、、、関係ないんだろ?
知恵遅れすぎて言葉なもならない、、、不要不急の外出を制限するステージに来てたのに、金だして不要不急の外出を奨励してたんや、、、それが問題。さらにGOTO行ったら当然外食するよな、、、それで都市間の伝播を広げてたんだろ?
0015名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:10:08.75ID:hZ1HpfNh0
人が出る事がダメなのにトラベル関係ないわけねえだろ
アホかwww
0016名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:10:12.51ID:nRORjikP0
GoToで何となく解禁ムードになってそこで出た緩みがそのまま継続してる感じ
関係がゼロではないと思う
0018名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:10:22.07ID:Si972d7b0
>>10
「Goto開始とともに新規感染者が増えてないからGotoはコロナと無関係だ!」っていうアホな分析してるやついるね。
自分にとって都合のいい結論を得たいがために間違った解釈してしまうという典型例になっている。

完全論破して差し上げると、

1、感染→症状が出る→検査受ける→検査結果が出るのタイムラグがあるので、原因事項のだいぶ後から新規感染者は増えるわけ。
  よってグラフを見れば「Gotoや鬼滅などが原因という可能性は高く、外人入国の影響がまだわからない」というのが正解。

2、Goto開始前までは新規感染者は毎日減少しておりグラフは右肩下がりで落ちていっていた。
 そこにGotoによって新規感染者が増えだしても、しばらくは全体の感染者の減少スピードのほうが上回っているままなので、
 Gotoによって感染者が増えようが全体の新規感染者数は減っていくわけだ。
 そのままGotoによって増える感染者が、それ以外の減少スピードを上回ると、全体の新規感染者数も増加に転じる。
 グラフを見るとむしろそう解釈できる。

・「緊急事態宣言は効果がない」っていうアホを論破して差し上げようか。
日本の緊急事態宣言は、出すのを渋ったため、緊急事態宣言を出すより先に市民は各自自粛を開始していた。
そのため緊急事態宣言が出るかなり前から、街中の人口が大幅に減っているデータがマスコミで何度も出ている。
緊急事態宣言よりさきに各自が自粛していたので、宣言を出すより前に新規感染者は減っていくのは当然。
なのに「緊急事態宣言は効果がない」っていうアホは、
これを見ずに緊急事態宣言より前から感染者減っているので、宣言は意味がないとしてしまっているw

欧米でも季節要因やロックダウン以外で減ったことはないことがデータで出ている。
「ロックダウンしていても増加していってるのでロックダウンは意味がない」という詭弁も、
ロックダウンによって感染者の増加率が減少したので論破されている。
当たり前のエビデンスを無視した解釈をする人には注意が必要だ。
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:10:26.69ID:v6PTpNi80
>>10
ホントだ。グラフ見れば関係ないこと一目瞭然じゃん。
0020名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:11:05.82ID:0H+OtNjE0
全国コロナ感染者数

先週の木〜土合計 20765人
今週の木〜土合計 11177人

減ってるよ
先週から今週にかけて半数近くまで減ってる
0021名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:11:54.70ID:/tZhS3aU0
今田は馬鹿だしごっつでもガキでも面白くなかったしな
今田0点馬鹿
0024名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:14:25.79ID:qQidvDK20
京都の人間だけどもgoto始まったらたくさんの人が街の飲食店で楽しそうにおしゃべりしながら食事してたけど関係ないの?
0025名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:14:29.99ID:FGMlvj9U0
>>1
分からんわな

やっていて広がっていたら、文句タラタラでしょ
続けていて凄い数字になったら医療崩壊していたやろな

観光業、飲食業も大変だけど病気になった時、病院にコロナ患者ばかりになったら行けなくなるよ

まあ仮定の話ばかりだから、どっちが正しいのか分かんないわな

ワシはゴーツゥー控えていた方が良いと思う弱虫です
0026名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:14:48.03ID:Qw5Vg/rJ0
馬鹿だなぁ。gotoは東京などの感染者が多い所から全国に感染者をばら撒くのが不味いって話だろ。これだけ全国的に感染者が広まってしまえば、goto止めてもそりゃ減る訳ないだろ。

gotoは感染拡大に関係無いって主張は、今止めてる外国から人を入れるのを再開しても大丈夫って話と同じだぞ
0027名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:15:16.26ID:AQqXO5C/0
というか明らかに国民の外出自粛の意識が無くなってるだけ
一人暮らしの若者からしたらコロナなっても大丈夫くらいな感覚
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:15:35.12ID:N3QHYZqW0
いや違うだろ。緊張感は完全に失われたわGOTOで。
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:15:36.79ID:YostDSUY0
またアホパヨが自民とアベ擁護だと思ってイラついてんのか
0031名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:15:54.82ID:kkb5Pv+u0
大阪で死亡者が多いのはメディアがただの風邪ってスタンスなんで初診が遅れるんだろうな
0032名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:16:07.02ID:P0XPCTIo0
じゃあ補助金出ないけどセルフgoto再開するわ
有名な芸能人が言ってるから間違いないよね

旅行に食事に楽しむぞー
0035名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:18:06.84ID:RL1nv1/40
ほんと馬鹿は
0か1でしか話しないな
0036名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:18:14.71ID:muXmNWhg0
GoToイートなのかトラベルなのか
トラベルは関係ないと思うが、イートは関係あるだろ
現在最も叩かれている会食の機会を増やしたのに
0037名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:18:31.76ID:BuWolP/T0
>>10
関係してるの明らかすぎでしょ
0038名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:18:50.21ID:8zh+8fBC0
結局飛沫ってことで終わり
しかも感染しても日本人にとってはたいしたこと無い
0039名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:18:55.98ID:T0LstHYR0
やっぱり鬼滅のせいだよね?
0040名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:19:06.31ID:8ewX3eAx0
>>33
スポンサーが飲食業や観光業なのでは
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:19:50.89ID:TxETF6jy0
Goto止めたせいでキャンセル多発って報道してたんだから
マジで関係ないだろ
0043名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:19:52.30ID:Oy6ATC4I0
感染対策をちゃんとやれば旅行も外食も安全にできるけど>>32みたいな阿呆が出てくるのが問題やな
0045名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:20:16.19ID:5vjuOoRo0
自民の太鼓持ちだから必死で否定してる
Gotoが全国にクラスター徐々に作って行ったのは馬鹿でもわかるだろうに
年末年始の感染の土台作ってた自己責任馬鹿はいい加減だわ 
偉そうなこと言っても自分の事になると速攻救助要請だからな 調子いいやつ
0046名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:20:27.74ID:ySTV1aLq0
毎年のように抵抗力の落ちる冬季にインフルエンザが流行するのと同じ図式だよね
GOTOの影響よりそっち
0047名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:20:43.15ID:1NpRDzlb0
発症したら致死率ほぼ100ぱーの狂犬病が4類でなんでコロナがエボラ並の実質1類やねんてのが関西ローカル
はよ5類にしろて朝日と読売は言いまくってる
今田と東野
0050名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:22:12.30ID:jJEai3m+0
移動が感染拡大に無関係なら
コロナも変異種も、日本には入って来なかっただろうに
0051名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:23:10.43ID:Tqgnnjq10
今GOtoやってたら確実に現状より悪化してる

つーか芸人ごときが何となく適当な意見広めるなよ

マジで死ね
0052名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:23:16.32ID:IifwZUim0
旅行は感染広めるのん医関無いと言ってる奴が同じ口で海外からの旅行を止めろと言う矛盾
ペスト、コレラ、天然痘、梅毒
旅行で感染症が広がるのは大昔からの常識だろうが
0053名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:23:28.38ID:+ICFpqig0
GOTOは日本という島国で臆病な国民性による防疫効果の有利性、そのボーナス分を
すべて無駄にした世紀の愚策だよ

国家の非常事態にこういう愚かな短視的で場当たり的な政策しか出せない中枢の
原因は、御用聞きでしかない政治家や市井の実際を経験しない教科の習得だけが
優秀なものを選別して採用する官僚システムが敗戦して且つGHQ占領後の日本
で脈々と受け継がれてきた表向きの「為政者」として国民が認めてきた歴史が
あるからに他ならんよな

何がGOTOだアホ
そんなもんは取って置きにしておくモノだろうが
中学生かおまえらは
0055名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:23:43.76ID:Tqgnnjq10
マジで専門家以外が公共の電波で適当な事言うの禁止しろ
0057名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:24:01.84ID:Tqgnnjq10
マジで潰すよ?
0058名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:24:12.81ID:+KmrUwQb0
年末年始はgotoの替わりに帰省で人動いたからねえ
0060名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:26:16.50ID:uR+8nyS70
コロナ脳でヒステリー起こしてる奴がこのスレにもいるな。
お前らみたいな東京マスゴミに踊らされる奴らはバカにされて然るべきなんだよ
0061名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:27:18.30ID:5vjuOoRo0
大したMCでも無いのに番組仕切ってるって調子に乗ってる典型的な司会者
みの 古舘 全部同じ様にセクハラパワハラしまくって 
0062名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:28:10.02ID:b9+anggg0
ならなんでやめたんですかね。気のゆるみを助長するからでしょ?違うんですかね今田さん
0063名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:28:14.55ID:oiL+4ri90
じゃあ地方で感染者が増えたのはなにが原因なんだよ
0064名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:28:16.74ID:C3wbwOmx0
馬鹿な理論だ。go toだったら、もっと移動者が増えたし、東京に来る奴も増えた。むしろやめて正解。

そもそも、菌を撒き散らす政策なのは、小学生でもわかる話。

潔癖症であらゆる危険さけるタイプなのに、よく言うなと思う。
0065名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:28:22.14ID:j26NfvpM0
遊びに行く事が感染拡大にならないってなんで思うのか?逆に聞きたいんだけど
0067名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:28:56.94ID:xCWbUNkk0
100パー関係あるやん
0069名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:29:51.84ID:PJmBmbJo0
まぁ実際相関関係証明出来るデータがない。
0070名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:30:17.54ID:ksMoqViE0
GoToが原因じゃなくて、底辺のカスがそれを使って馬鹿な行動を取ったのが原因な。
節度をもって行動できないゴミクズに権利を与えるのが間違い。
0074名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:31:24.44ID:DQbSuswO0
>>10
どう見ても関係ないよな。
これだけはっきり無関係だと数字が出るのに、GOTOのせいで気が緩んだからとか
タイムラグがあるからGOTOのせいだとか無理やりGOTOのせいにしてるやつ等はなんなんだろうね
0075名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:31:43.88ID:VThg4hd/0
最初の段階で潰せりゃいいんだけど、しわじわブラジル種とかに置き換わる可能性あり

1から2へ10日
2から4へ10日
4から8へ10日

1000から2000へ10日
2000から4000へ10日以下略

最高のコロナ対策は
飛沫対策と移動制限兼ねた
ステイホーム
昼夜外出禁止令なら家族内で
30日もあれば収束

無理だが
0077名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:33:32.06ID:S9ZjrY2r0
まず帰省前に念のため検査で発覚した人が多かった
888人で大騒ぎした去年末が懐かしい
今年入って2000行ったのは年末イベントのせいだろうけど

Goto止めといて良かったやん?
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:34:50.35ID:GUR4tUam0
GoToやってない韓国と日本の感染者数を示すグラフの形が一致してるから
GoTo関係ないというのが辛坊の持論な
グラフの見方すらわかってないド素人が偉そうにコロナ解説するのが間違い
0079名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:35:24.67ID:hlbq1IZe0
全国区のワイドショーがコロナを必要以上に怖い病気だと偏向報道してるから堂々と言ってもいいとか言っちゃんだろな
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:36:43.33ID:1NpRDzlb0
>>79
辛坊宮沢もりよほんこん千原兄
どれか一人でもええからモーニングショー出てほしいわ
0083名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:38:18.82ID:RqjmSkTEO
まあゼロってこともないだろ
ただ主因でもない
ゼロか100ってことはない
10とか15くらいはあったかもということだろう
0085名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:38:44.97ID:IifwZUim0
>>78
> GoToやってない韓国と日本の感染者数を示すグラフの形が一致してるから
> GoTo関係ないというのが辛坊の持論な
> グラフの見方すらわかってないド素人が偉そうにコロナ解説するのが間違い


10月

きょう(28日)から旅行・外食割引クーポン事業を再開=韓国(WoW!Korea) - Yahoo!ニュース

30日から旅行商品3割引き 外食費も支援=韓国政府(聯合ニュース) - Yahoo!ニュース

きょうから旅行商品3割引き 外食費払い戻しも=韓国政府(聯合ニュース) - Yahoo!ニュース

きょう(30日)から外食・映画”割引クーポン”特典開始=韓国(WoW!Korea) - Yahoo!ニュース
0086名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:40:43.71ID:RqjmSkTEO
年末年始は忘年会、これは確定
その前じわじわ上がってたのはGOTOも多少含む
主因ではない、ただゼロでもない
ゼロか100でしか考えられないのは知能が低い
0087名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:40:46.51ID:ZMB+SCnZ0
国立感染症研究所はこう言ってる

>年明けからの全国的な急速な感染者数の増加は、帰省による親戚との会食などが要因の一つと考えられるが、引き続き検討の必要がある。
0088名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:41:14.66ID:NuGZd21l0
このスレは朝鮮人・野党・マスコミの監視対象になりました
0089名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:41:59.51ID:tm9DiZWe0
年末年始はGo toを中断しても人は移動するよ。東京都の人口が一時的に減ったよね。
0090名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:42:17.14ID:4dmvMDPo0
100%関係あるのに今田は何を言ってんの土下座しろよ
0093名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:42:39.07ID:RmGq1YqT0
コロナ感染拡大の原因は感染対策してない店と予防に無知な無頓着な人達
0095名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:44:13.09ID:RqjmSkTEO
より関係があったとすれはイートだよ
あれで年末だしってことで、忘年会的な催しが増えたのはあるだろう
0098名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:45:32.81ID:PL+sS6P80
たった1回の試行データで関連性あるなしを断定してるやつは全員バカだわ
だからGOTOに関しては言い争ってる奴ら全員バカ
0099名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:45:37.53ID:tm9DiZWe0
1月の感染者が増加した原因は年末年始と成人式の人の移動。だと思う。
0100名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:45:52.64ID:atbmlsSv0
今田さんのご意見。
分かっている人はいっぱいいます。
Go To キャンペーン行くことではなく気のゆるみを助長していることを。
0101名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:46:00.66ID:yygI6bz40
>>82
辛坊宮沢もりよは何度も全国ネット番組出てるのに全く影響力ないから。あんたら全く影響力ないなってせいじに言われて笑ってたよ。
0102名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:46:16.39ID:VThg4hd/0
当初抑えてたように見えた福岡は中韓移動緩和した時期からだと思うが、どちらが先か、ナニが原因かわからん
とにかく無駄に動くとリスクが上がる
0103名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:46:25.40ID:RqjmSkTEO
トラベルもあれでススキノ行ってバラまいた、もらったってのはあったろうから、ゼロではない
ただ、利用者に占める比率としてはかなり低いだろうが
より問題にするならイート
0106名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:48:06.16ID:IifwZUim0
政府は悪くない、医者が悪い、官僚が悪い、分科会が悪い、野党が悪いが大阪のテレビの方針


日本医師会中川会長の会見に「上から目線」と医師、教授が憤慨
1/23(土) 18:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc1b1be6d377f708d9e37fe7dd16afe935df299e
 元厚労省医系技官の木村もりよ氏が23日、ABCテレビ「教えて!ニュースライブ 正義のミカタ」に生出演。
日本医師会の中川俊男会長が20日に行った会見について「脳しんとうを起こしそうになった」「上から目線」と憤った。
0107名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:48:35.08ID:Qw5Vg/rJ0
gotoは感染拡大に関係無いって主張する奴は、今、南アフリカやイギリスからの旅行者を日本に入れても問題無いって言ってるって事と同じだと気付けよ。

それで本当に感染拡大しないのか?
0108名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:48:49.48ID:tm9DiZWe0
関西人がこのセリフを言うとは思わなかった。
東京に染まったな。
0109名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:48:59.03ID:1NpRDzlb0
>>101
自分がほぼ関西ローカルしかテレビ見んし祝日に全国ネットワイドショー見てもいてへんから関西ローカル専門やおもてたわw
0110名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:49:21.75ID:ckwlHho30
GOTOトラベルそのものには何ら責任はない
旅した人間たちが集団で酒と食事したのが悪い
政府は「旅行しろ出かけろ但し出歩くな酒飲むな騒ぐな常にマスクつけてろ」と言うべきだ
0113名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:50:06.08ID:RqjmSkTEO
トラベルはおとなしく家族で温泉旅行とか、一人旅で夜も騒がず、ってのならほぼ無害
盛り場でドンチャンやるのは有害だが
0115名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:51:05.89ID:2jUVBUdd0
GoToが関係ないのは統計学上でも昔から出てただろ

関係ないという根拠はないと言い出した分科会にマスコミが飛びついて
広めてやめさせただけで

まぁ完全に関係ないことはないだろけどな(笑
0116名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:52:25.69ID:yygI6bz40
>>109
ぱっと思いつくだけでグッドラック、テレビタックル、ミヤネ屋、ウェークアップに出てる。ネット番組ならアベマプライムにも。
0117名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:53:10.46ID:VThg4hd/0
そもそもマスク義務化さえない
というだけでも驚異的だと思う
さらに移動推奨、水際まで緩和は無謀だろう
テロ支援レベル
0118名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:53:35.35ID:JOTRUHnc0
>>47
でも吉村知事は色んな人に聞いてみた結果、5類にしたら重症者が増えるという結論になったと言ってた
理由は番組で喋る時間が無かったから分からないけど、意外だったから覚えてる
0121名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:56:10.93ID:Qw5Vg/rJ0
>>110
違うだろ。人数が多くならば気を付けて行動しない人が一定数出て来るのは避けられないから、そう言う手段を減らすんだろ。

お前は、今イギリスや南アフリカからの観光客を入れる事自体は何も問題無い。旅行者が集団が酒や食事をしたのが悪い。政府は「日本に旅行に来てくれ酒飲むな騒ぐな常にマスク付けてろ」と言うべきだとか誰かが主張したとして、それに賛同するのか?
0122名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:56:11.90ID:YmLxiLx50
>>115
尾身が凄い言いにくそうに、移動が移動がと繰り返してる時点でお察しだよ
0123名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:56:27.39ID:UCi4Jrcn0
GOTOトラベルが全く関係ないとは思わないが
飲み会>>越えられない壁>>GOTOトラベルくらいの差があると思う
0124名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:56:53.53ID:gikPBePs0
>>115
GoToは関係ない。問題なのは飲食を伴うマスク無しの会話。
科学的にはっきりしてるのに、どうして独りGoToをやらんのか不思議だ。
0125名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:57:48.17ID:n2J3xCr+0
GOTOで一括りにせずトラベルとイートで分けて評価するべき
イートは感染拡大要因だったろ
0126名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:57:53.61ID:Z0UXq0iN0
>>10
GOTO関係ないならなんでステイホームだ不要不急の外出すんなって話しになるんだ?
確実に増えてんじゃん
GOTOのおかげで減ったとでも言うのか?
0128名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:58:19.41ID:Qw5Vg/rJ0
>>114
出稼ぎ風俗嬢が地域に居ても、その地域に感染者が居なければ感染は拡がらないよ。gotoはその地域に感染者が居なくても、他地域から感染者を持って来てしまうのが怖いって事に気付けよ。
0129名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:58:22.27ID:okd3AHDW0
gotoで明らかに雰囲気変わって人の移動が増えただろうが
何言ってるんだか
0130名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:58:35.19ID:lbDDFpl50
>>10
都民が都外に出てもいいGotoはほんの短い期間だった気がするんだけど…
都民は全然恩恵受けてなくて不公平に不満が残ってるわ
0131名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:59:25.81ID:w+yycu0n0
GOTOが悪くないのなら何故俺の周りの奴らはコソコソと旅行に行くのだろう??
後ろめたい気持ちでそれでも旅行に行ったり飲食で得しようとする奴らは、国が推奨してるお得プランに乗っかって何が悪いと顔を出して堂々と吠えれば良いのに。
言い訳考えて制度使うほど滑稽なものはない。
俺は一切使わんが使うなら堂々と使え。
0133名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 21:59:52.34ID:DQbSuswO0
>>124
無駄に飲食店に補償金出すより、一人飲食向けにGOTOイートしてくれたほうが波及効果あるよね
0134名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:00:16.62ID:dD6i/Udn0
バカ芸人らしい
0135名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:00:38.72ID:gikPBePs0
>>126
逆だろ。GoToが関係ないから、停止しても感染者が減らないんだよ。
ステイホームや不要不急ではなく、複数人での会食を禁止すべきなんだ。
0136名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:00:53.76ID:RB4l3Emj0
>>129
本格的に増えたのは
Gotoやめてからだぞ
0137名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:00:59.98ID:gi8uRjth0
>>1
今田、見直したぞ!
0138名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:01:03.50ID:UCi4Jrcn0
>>126
今現在東京の人手があれだけ多いのに2週間で半減してるのは結局夜の店が原因だったってことなんじゃないか

マスコミの2週間前の感じだと今頃新規感染者一万人くらいになってるだろ
0139名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:01:12.72ID:UHuxULnD0
>>1
GoTo 安さに釣られて本来動く気のなかった奴らが動いて拡散
年末年始 GoToに関係なく動くつもりだった連中が動いて拡散

それだけの事なんじゃないのか??
0140名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:01:33.40ID:gi8uRjth0
>>104
自宅で籠もってろよ、ニートが!
0141名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:01:36.72ID:RB4l3Emj0
>>132
しょうがない
バカばっかりだから

悪いのは全員
0144名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:02:04.40ID:LWXLQZya0
文系が理系に勝てない理由なんだよな・・・
空気やノリの前に数字読もうよ・・・・・・
0145名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:02:43.85ID:K4e3rWn20
>>133
政治家は対面会食しかやったことないお花畑ばかりで1人メシなんていう考えが全く浮かばない
0146名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:03:21.09ID:Qw5Vg/rJ0
隣の席とアクリル板や充分な距離を置いた1人飲食、同居してる人とだけど一緒に個室で食べる飲食、同居してる人との旅館に泊まり、食事は旅館の客室で。

食事はそう言うのに補助の金を出した方が良かったよねぇ。
0147名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:03:27.38ID:RB4l3Emj0
てかなんで国民って
政府やメディアに煽られたらなす術がないの?
自分で考える力はないの?
まだ政府やメディアのほうが自分で考える力あるってことか

なんでそんな自分で考えることのできない人たちを
庇わないといけないのかがわからない
国民はみんな甘えん坊すぎる
0148名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:03:44.60ID:szmNgnGL0
北海道に旅行に行ってススキノ蔓延したやろ
間接的に旅行者がキャリアになってる
0149名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:03:51.68ID:gikPBePs0
>>143
GoToは客の為ではなく、疲弊してる飲食業界への援助。
コロナで追い風を受けてる宅配に援助する理由は無い。
0150名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:04:01.53ID:lbDDFpl50
移動と会食で感染拡大するのはもう明確になってるでしょ?
だからgoto関係ないは無理よw
0151名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:04:19.45ID:0spnavoT0
gotoも年末年始も人の動きがあったから感染拡大した
何の矛盾もないが?
0152名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:05:03.96ID:RB4l3Emj0
じゃあなんでGotoやってた8〜10月は増えなかったのか説明してよだれか
0153名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:05:13.97ID:lbDDFpl50
最近増えてるのは「冬だから」!
そんなの当たり前なのにすぐグラフ見てグダグダ言ってw
0155名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:05:54.93ID:RB4l3Emj0
感染拡大は季節性が一番だろ
0157名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:06:25.42ID:UBAJywuM0
後出しの卑怯者、くたばれバカ野郎
0158名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:06:33.52ID:LWXLQZya0
>>128
アホか青森県の初感染確認にして初クラスターは出稼ぎ風俗嬢だ
茨城に住んでて東京のホストに貢いでから青森で客とってばら撒いた

数字だけでなく記録歴史からも学べ、ウリナラファンタジー韓国人かよ
0159名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:06:44.59ID:TXPrgnVJ0
今田ってこんなに馬鹿だったんだな

・GoToそのものが関係なかったと今田が思ってるだけでエビデンスは無い
 一方で旅行がコロナ拡大させるエビデンスはある
 広島が減ったのはGoToやめたからだろ。違うというエビデンスは?
・GoToで国民を油断させた問題に言及していない
・外食が主因と政府が言っているのに、GoToイートが無関係なわけがない
・無能な芸能人が政治に口出しする危険性を理解できていない

とりあえずバカ今田の出る番組はできるだけ見ないようにするわ
0160名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:07:03.69ID:RB4l3Emj0
>>150
過疎地の誰もいない道を歩き回っても
感染拡大しないけどね
0161名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:08:15.83ID:RB4l3Emj0
>>159
広島が減ったのがGotoやめたからという
エビデンスを持ってこないといけないだろ
その理論じゃ
0162名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:08:48.29ID:Qw5Vg/rJ0
>>135
違うだろ。gotoのヤバいのは感染拡大地域から感染者を地方にばら撒いてしまう事だよ。ばら撒かれた後で、goto止めても既にばら撒かれた所で市中感染が広がってれば、感染者は減らないよ。

新型コロナが武漢から世界中に広まってしまった後に武漢からの入国を止めても世界で感染拡大が簡単には止まらない様に、感染拡大地域から、gotoにより各地方都市に感染拡大が広まった後にgoto止めても、簡単には感染拡大は止まらないだろ。
0163名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:08:55.05ID:RB4l3Emj0
じゃあなんで国民が油断してた8〜10月は増えなかったの?
0165名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:10:20.62ID:HWF6ArO60
パヨクが図星さされて発狂してて草
せっかく衆院選前に思惑通り内閣支持率が下がってきたのに邪魔すんなってか?
0166名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:10:34.43ID:lbDDFpl50
>>149
それよくわかんない理屈だわあ
飲食にお金渡って宅配業界にお金渡らない仕組みにすれば良いだけだよね?
飲食出前注文が増えた結果宅配業界が潤うのは良い事だし
0167名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:12:10.75ID:DQbSuswO0
>>155
例年のインフルの増減とまったくいっしょだからね。11月から増え始めて年末年始で急増する。完全に気候のせい

ワクチンできても撲滅はムリだから、今年以降も冬になったら増えるだろう
GOTOのせいにしてる人たちはどう説明するんだろうね
0168名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:12:19.72ID:Qw5Vg/rJ0
>>158
そんなもん、レアケースだろ。
地方に移動する出稼ぎ風俗嬢の人数とgotoにより旅行で移動する人数を比較してみろ。出稼ぎ風俗嬢が移動しなくたって、感染した奴が旅行して地方の風俗使えば、そこで風俗嬢が感染して、結果出稼ぎ風俗嬢と同じ状態になるだろ。
0170名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:12:44.85ID:tnHc1hCu0
>>2
いや、そういう事じゃなくて…
0171名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:12:55.11ID:lbDDFpl50
>>160
アホくさっ
過疎地だけ通って歩きか自転車か車でノンストップで過疎地に行って山奥にテント張って持っていった食料食べるの?w
しかもそれだとgoto対象外だし
0172名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:13:13.56ID:5vjuOoRo0
Gotoで移動して感染しても自分は発症しないキャリアでどんどん仲間内にうつしてて時間差で
高齢者にうつし始めてパンデミックて位 考えつかないのか?
誰でも感染して14日できっちり発病するわけじゃ無い ウィルスの戦略 だから伝播率が高いって
0173名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:13:16.93ID:gikPBePs0
>>162
感染症を完全に防ぐには人と人が接触自体をしないこと。
これはこれで真理だ。

だが、それでは経済がもたないから感染原因の方を抑える。
0174名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:13:32.04ID:TKmcKxlU0
完全に辛坊治郎の影響だな
0175名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:13:35.57ID:MU4yg1kz0
>>167
馬鹿なんだから何も説明しないだろ
トラベルと相関があるって説明できた人なんて最初からいないし
雰囲気で言ってるだけ
馬鹿だから
0176名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:14:18.46ID:tnHc1hCu0
>>11
義務教育の失敗?
自分の事?
落ち着け
0177名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:14:25.64ID:/8L0T8Ju0
GoToなんかより接待を伴う出張の方が危ないよ
0179名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:15:43.86ID:gikPBePs0
>>166
客数が減り、売り上げが減ったところに援助する。
新型コロナで売り上げが増えたところには援助しない。

どうして、この程度な理屈が理解できないのか不思議だ。
0180名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:16:33.36ID:e8U/RGyk0
>>174
吉本興業の影響だと思う
0181名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:16:52.44ID:IifwZUim0
“コロリ ” 対策も「手洗い」「換気」が重要だった:幕末から明治にかけてのコレラ大流行と予防法
医療・健康 歴史 2020.04.05
土師野 幸徳(ニッポンドットコム)
https://www.nippon.com/ja/japan-topics/g00854/

人が移動して感染症が広がっていくのは常識中の常識だろうが
0182名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:17:12.88ID:5vjuOoRo0
辛抱みたいなやつが一番信用出来ない 自民の太鼓持ち
シリアで拿捕された奴には自己責任って偉そうに言っておいて
自分が遭難したらすぐ自衛隊に助けろって 100%人間性バレバレだろ
0183名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:17:16.22ID:PlE/sQlm0
関係なくはないだろうけど
観光業を切ってまで中止する必要もなかっただろってこと

やってもやらなくても広まるならいっそやるべき
0184名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:17:52.33ID:Qw5Vg/rJ0
>>173
少なくとも感染拡大地域とそうでない地域の人の行き来は無くして経済を助ける道を探るべきだったよ。

もしくは、上で誰かが書いてたけど、隣と充分距離が空いてたり、アクリル板で仕切られている場所のみで食事を取るとか、同居人と個室で食べたり、旅館の客室で食べたり、そう言う感染拡大の恐れがない食事に補助金とか出して進めるべきだったよ。

そう言うのが関係なく、感染対策してない店でもgotoイートとかやったのが大失敗
0186名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:18:17.23ID:gkTAOvo10
何故関西マスコミと維新は「経済回せ」に熱心なの?

経済回さなきゃならないのは分かるけど、ちょっと熱心過ぎない?
0188名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:19:20.96ID:1hsVYroJ0
保健所の検査方針が変わったから陽性が減ってるだけなんだが

移民党政府の要望でなwww
0189名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:19:29.44ID:lbDDFpl50
>>179
だから宅配業じゃなく飲食業だけがgotoによる利益を得られるようになってれば良いって言ってるでしょ?
0190名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:20:11.09ID:teztkgjG0
まぁgotoしててもしてなくてもどっちみち冬に感染拡大するのは目に見えてたからしょうがないわ

ロックダウンしても対して効果無いんだから普通に暮らしてくしかない気がする
0192名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:20:19.78ID:Qw5Vg/rJ0
>>178
仕事で行き来する奴が食事したり娯楽に行かないから観光産業が死にそうなんだろ。1人や少数で行く仕事と複数で遊びに行く旅行の危険度の差を考えろよ
0193名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:20:53.68ID:8YrMSSGI0
GOTOそのものに関しては、というよりGOTO利用した人の中に問題があった
あえてGOTOを悪く言うなら、それを考えて無かった事
0194名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:21:00.31ID:gikPBePs0
>>184
一行目は俺が否定した。
二行目以降は俺がそう言ってる。

トラベルもイートも問題無い。
対策もない会食が問題なんだ。
0195名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:21:14.44ID:cX/qUnn50
gotoで全国津々浦々に種を仕込んで
さらにgotoで感染対策の警戒感を削いだ
その結果の感染爆発の現状
0196名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:22:46.08ID:QVJos3Zu0
あ?とにかく関係あることにしとけや。
0197名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:23:54.79ID:pnjiPvtE0
>>2
なにこいつすげえキモい
0198名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:24:32.57ID:tdPXCv2u0
今田は何を言ってるんだろうな
これでgoto続けてたら更に悲惨になってただろ
0199名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:24:37.37ID:fgihfn7N0
go toトラベルや会食はほぼ罹患しない。
罹患しているのは風俗や会食付きの不倫や援助交際。
これは明るみにできないから会食にターゲットを絞っている。
0200名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:24:51.22ID:CuuEOw4A0
大正解
クリスマスにバカが酒飲んで感染広めたことがそもそもの原因
0202名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:25:24.31ID:9uu9pfDq0
>>4
西浦勝手に論文も発表してるけど。単なるインチキSIRモデルをシミュレーションしただけで理論と新型コロナの感染拡大の矛盾に言及できてない。twitterで現実にあった予測モデル作らないで何が専門家だといわれてるな。そしたら数学に強い人が気圧温度変動と湿度の変化とコロナの感染者数の相関関係導き出してすごかった。温度と気圧が下がったひの20日後に近くに感染者の増加傾向がでるような。
0204名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:25:44.33ID:78b1OLmM0
GOTOで世間の気持ちが緩んだ
GOTOイートで特に集団での会食が盛んになった
そして直ぐに帰省し全国にばら撒き二次災害
こういう短絡的な馬鹿がTVに出てる害
0205名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:25:49.41ID:gBZWA1Rd0
GOTOは、感染爆発へのトリガーだったわけで。
0206名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:25:57.51ID:yITZj5lv0
>>24
京都の狭い店のせいやろな
客入れ過ぎ
0207名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:26:31.79ID:0h/1OaWZ0
飲食禁止のgo toやればいいじゃん。

観光はOK

ホテルは1人1部屋で飯は部屋で1人で。

これ徹底したら感染は増えない。
0208名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:26:38.69ID:CuuEOw4A0
>>198
それには、相対評価基準がない。
対してgotoをやめても減少してないのはgotoの影響がない証左。
はい論破。
0209名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:27:30.13ID:gikPBePs0
>>202
あれはあれで間違ってない。
人類が1ヶ月、誰とも接触しなければ感染症は滅びる。

それが社会として受け入れられるかどうかだけだ。
0210名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:27:31.81ID:pFtWdlz00
>>39
誰も死なせないって言ってたから違うと思う
0211名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:27:38.68ID:gfBqGmea0
>>1
「だから」の部分に論理の飛躍があるんだが。

いつも上からの辛坊に対して、真正面からツッコんでやりたいわ。
0212名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:27:59.75ID:Qw5Vg/rJ0
>>194
つまり、会食の場が問題なら、今感染拡大してる外国からの観光客誘致の促進を行なっても問題無いって事か?

トラベルやイートをする前に、まずは対策されてない会食の場を無くさないとダメだな。で、対策されてない会食の場を無くす事はほぼ不可能なので、トラベルやイートも拡散拡大の要因になってしまうって事だよ。
0213名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:28:41.03ID:K4e3rWn20
一人一人の衛生意識によっても大きく差は出るけど基本的に増加原因は移動と接触で
対策はその移動と接触を減らすことしか現状はない
人権無視でGPSで動きを把握して早々に接触を断つやり方ができる国じゃないと
GOTOや外国絡みの出入国を普通にやってたら感染は広がる
0214名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:28:43.69ID:QHlNj9O60
GoTo中止どころか緊急事態宣言発令中によくそんなことテレビで言えるもんだな
全国ネットの番組で今すぐGoTo復活させてって言ってみろよ
0215名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:29:26.72ID:So1iPlUi0
全く関係なかったとは思えんがなぁ…

それよりも危機意識を薄めた事に罪があるわ
政府がGoToやってるから出かけてもいい、外食してもいいってなった奴はいっぱい居そう
2度目の緊急事態宣言で人出が減らないのが証拠じゃないの
0217名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:30:04.35ID:FO1unneF0
何を根拠に関係ないって言ってるのか不明。
そもそも政府は感染した人に対して、GOTOを利用したか追跡調査を実施していない。
だから、そもそもGOTOが起因で感染したのか、感染させたのか追いようがない。
結論は、わからない。GOTOのせいかもしれないし、GOTOのせいじゃないかもしれない。

アホなGOTO信者はこの理論が理解できないから、GOTOは関係ない関係ないって言ってる。
関係ないか、あるかで言えば、関係ある。
一応、イギリスの科学チームが旅行で感染が広まるって研究結果を出してる。
0218名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:30:05.99ID:4xdwjQ6U0
まだ本気のコロナ脳多いんだな。普通にデータ見れば、ロックダウン意味無し。PCR陽性は検査数に比例してるだけ。かさ上げコロナ死カウントしても死亡率1%。コロナ詐欺で自殺者しか増えてないぞ。
0219名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:30:24.73ID:yir+FEv00
いやいや関係あったろ
魅力度ランキング低い県は年末までコロナ感染少なかったじゃん
人気の観光地北海道から崩れてたし
0220名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:30:39.18ID:Q3SHnmX00
>>212
外人観光客に日本のマナーを徹底できないから
その仮定は無理がある。
日本人と外人は別個に考えないと。
0221名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:30:54.05ID:fgihfn7N0
>>193
俺、go toトラベルを利用したけど酷かった。
以前から月一で旅行していたけど、go toの客はとんでもなくうる下がったし、ホテルの備品をかなり持ち帰り、常宿から備品が消えていて冷蔵庫の飲み物もなくなっていた。
go toの客が飲んだまま金を払わないで帰るからだとさ。
go toトラベルは観光業を壊滅させたと思う。
いくつかの常宿はかなり閉鎖的になり、客を疑い始めたしね。
go toイートはさらに乞食ばかりだったらしいね。
go toイートをやった個人店は絶対に行かない。
金儲け主義だから。
0222名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:31:26.59ID:gikPBePs0
>>212
長い駄文御苦労だったが、大事なのは独りで飯を食うことだw

スシローやモスみたいな大手チェーンですら、店員のマスクとアルコール消毒くらいしか対策してないのも驚くが
各テーブルにアクリル板程度は、補助金も含めて強制すべきだとは思う。
0223名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:31:27.23ID:XVYhS2u+0
関係あるのでは?
GOTO停止、年末年始の移動で感染拡大=移動すると感染が拡大する=GOTOにより感染拡大していた
とはならんのか?
0225名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:33:54.14ID:IifwZUim0
なぜ世界各国で入国規制してる
人が媒介して感染が広がるから
当たり前すぎる常識
0226名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:34:14.83ID:nZ1fyFsH0
マスコミから消されるぞw
0227名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:34:48.55ID:GDnRMqi/0
gotoと感染拡大の因果関係の証明は確かに難しいけど、
じゃあバンバン旅行させてれば良かったって言いたいの?
頭おかしいんじゃない?
0228名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:34:50.60ID:+VDlKj4n0
>>4
0か1なら増加に寄与してるかもしれんが、数千単位で増える原因になってるって書いてるの?
0229名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:35:03.11ID:gikPBePs0
>>223
GoToを停止したら一挙に感染者が減った!なら、お前の論の証明になるって話だよw
感染拡大の理由は複数有るが、GoTo停止したのに感染が増えたのでは証明にならない。
0230名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:35:07.10ID:elZ7Doiq0
これだからアホは困るんだが
0231名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:35:10.06ID:swNq/W3V0
何かのせいにしなきゃ気が済まない連中が一定数いるんだよ
0233名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:35:31.34ID:PlE/sQlm0
だいたい仕事や学校の人数に対して観光の割合なんて無いに等しいだろ
GOTO止めたからって仕事や学校や病院を止めないとかわんねえわ

観光で食事行く人数よりビジネス街の昼なんていまだにランチ混みまくりだろうに
それを見ないふりして観光地の飲食がーとかあほかと
0236名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:37:01.46ID:CrjLkGQ00
期間限定で安くなるんだから行かなきゃ損だと同居家族以外とあちこち出掛けてペラペラくっちゃべった結果も理由の一つとしてあるだろ
0237名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:37:21.36ID:+VDlKj4n0
>>229
ただ、一時停止はやむ無しでしょ
緊急事態宣言下では
経済振興に良い策ではあるが、今やるべきではないと思う
0238名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:37:21.68ID:mlLUtUVc0
田舎の温泉地なんですけどGOTOのせいで県外から旅行者がたくさんきたせいで、クラスターがおきて、しかも病院が少ないから予定した手術もできなくなった知人がいるので
いい加減な発言はやめてくれ
0239名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:37:33.27ID:E138QMmL0
>>1
TV界全体がおかしいんだけど
詳しくもないこと、どうしてこう言っちゃうのかねえ

古いと言われても、コロナ禍で明石家さんま、タモリ、あるいは古い芸人達の姿勢
が正しいと再確認するわ

わかりませんねん 一言でいいのに
自分の分限を知らない今の有名人達(芸人だけじゃない)
0240名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:37:55.97ID:M76SC7670
テレビを観るとバカになるとは
良く言ったもんだ
0241名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:38:01.05ID:HK9yNBQr0
>>2
お前は、お前みたいな生ゴミを生み出した汚ねえ両親と一緒に、首吊って●ねよ。
今日中な。
0242名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:39:08.29ID:gikPBePs0
>>237
俺は「今こそ、独りGoToを!」と主張してるんだよw
0243名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:39:32.81ID:M76SC7670
テレビはもはや自民党広報でしかないからな
テレビなんてさっさと捨てろ?
年間 2万6千円も払って自民党広報観てるだけだぞ?
0244名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:39:34.47ID:Qw5Vg/rJ0
>>229
gotoってのは人の行き来の促進策なんだよ。
例えば新型コロナウイルスが中国から日本に入って市中で感染拡大した後に中国からの旅行者を止めても感染拡大は止まらないだろ。

じゃあ、中国からの旅行者を止めても意味が無かったか?、違うだろ。gotoの問題点は感染者が居ない地域に感染者を移動させて、拡散拡大の大元をその地域で作ってしまう事の怖さだよ。
0246名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:39:56.37ID:/8LGJ+G40
こういうのは先に看破してみせないとね
後出しダセエw
0247名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:40:14.77ID:FK8Yl8JX0
松本を超えるコントの天才今田までも維新芸人になってしまったか、、、
0248名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:41:05.39ID:5tSElD5y0
基本、旅も食事も1人、人と喋らないなら優遇出来るがバカ政府はしない 今田にピッタリなのにな
0249名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:41:23.24ID:DQbSuswO0
>>202
8割おじさんの計算は完全に机上の空論だよな
気温や湿度やいろんな要素を全く考慮しない役に立たない計算式で世間を騒がしてるだけ
0250名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:41:33.49ID:HGwW7Xa/0
今田耕司ってこんなアホだったんだ。
0251名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:41:38.01ID:k1XEPRXP0
やっぱりそうだったんや
0252名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:41:41.23ID:dmkH4Ov10
まあこの意見は医療関係者からもかなり出てますからね
テレビでgoto批判してた同業者へ気を使ってるんでしょうけど
0253名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:41:43.16ID:ByQgwW7R0
テレビ見てないからよく分からんけど、関係ないってどんなニュアンスで言ったん?
0256名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:42:06.91ID:gikPBePs0
>>244
行き来があっても接触しなければ感染しない。
さっきも教えてやったろ。

問題なのは、話をしながら飯を食ってる連中だ。
0257名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:42:12.58ID:+VDlKj4n0
>>242
経済第一の人たちが言うにはコロナは風邪だよね?
インフルエンザにしても風邪のウィルスにしても、その蔓延は気温と湿度の影響が大きい
その意味でGoToとの関係は薄いのだけれど、蔓延に好条件な季節に移動と接触を増やすリスクは負いたくないなあ
0258名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:42:26.09ID:M76SC7670
こーゆー政府の犬を信奉してるから
大阪は死者が多いのかもな
0259名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:42:32.97ID:DNyunVW20
吉本ってつまらん奴しかおらんな
0260名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:42:34.34ID:E138QMmL0
>>233
観光も日本社会全体と繋がってるでしょ。密接に

観光地や一部飲食店はほとんど感染者出さなくても
政府がGOTOをやると、他の緩みで都市部から日本社会全体で感染爆発
これが、今回。

こっちは和歌山やから、GOTO観光で被害はとても少なかったが、
結局、都市部の感染爆発の大きな波を食らってる

もし、政府が秋早くGOTOを中止、引き締めに入ってたら
冬ピークの絶対値はかなり小さかったろう
(ピーク前の初期値の大きさが効いてくる。比較=韓国の状況)
0261名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:43:37.51ID:cOhcH5oY0
読売テレビがそうなのはなんとなく解るが、朝日放送って全然テレビ朝日とコロナに対する取り上げ方が違うのがビックリする。本当に同じ系列なのか?
まあ、朝日放送の正義のミカタとラジオの辛坊治郎だけそうなのかな?
0262名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:43:46.11ID:gikPBePs0
>>257
俺はリスクを負わない。
この一年、誰とも飯を食ってないからなw
0263名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:44:00.34ID:1Ls+PkNc0
野党もマスコミもGoToが関係無いと分かってたからこそ叩いたんじゃねえの?
止めなきゃGoToのせいだと叩けるし
止めても変わらないから効果的な手を打てと叩けるし
自民ヘイターにとっちゃ一粒で二度美味しいネタだったんだよ

景気の悪化は与党の支持率落としに一番効果的だからな
その私利私欲のためなら観光業や飲食がいくら苦しもうが知ったこっちゃねえんだよ
0264名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:44:32.35ID:a0PvFJU20
最近夜の街叩かれてないから風俗はセーフってことでおK?
毎週ピンサロ行ってるんだけど大丈夫だよな?
0265名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:45:06.48ID:mlLUtUVc0
GOTOで一時的に観光産業や地方が栄えたとしても、その後感染拡大で余計に自粛が増えて閑古鳥。全く意味がない。
しかも英国から致死率の高い変異ウイルスきちゃったから、去年よりゴーストタウンになっちまってるよ。
0266名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:45:08.95ID:RGP5HmZg0
正直、季節はあんま関係ないと思うけどね、米国で最高に爆発したのが温暖なカリフォルニア州南部だし、
いまブラジルは酷い惨状だし
0267名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:45:45.16ID:M76SC7670
根本的に
人が移動しなきゃコロナウィルスも移動しないんだぞ?
人が移動すればコロナウィルスも移動する

小学生でもわかる根本的な話
0268名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:46:11.68ID:E138QMmL0
>>252
A、個人がGOTOで旅行に行くリスク(こっちは確かに大きくないだろう)
B、社会がGOTO政策を実行するリスク(大失敗)

Aについて述べる医療関係者は居たけど、
今、Bについては、12月にGOTO中止ってほとんどの医者が言ってたでしょ
Aにとらわれ過ぎて、そういった医者も大失敗だったと思ってるよ
0269名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:46:27.25ID:FoqtCvmX0
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文:その@】

http://fvyse.monkeywerks.net/gKSN/216355294
0271名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:46:35.87ID:+VDlKj4n0
>>262
GoToは良い政策だとは思うよ
でも、冷房が冬に必要ないように、今GoToはやるべきではない
医療崩壊とのバランスなんだよ
0274名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:47:54.48ID:gikPBePs0
>>264
クラスターが出てないってのは、ちゃんと対応してるからだろ。
飛沫と換気と消毒、科学的にハッキリしてるのに対応しない店が間違ってる。

何度も言うが、GoToは関係ない。
0276名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:48:28.19ID:4gLgDTDY0
まぁGOTOだけなら問題ないけど、旅行したら現地で外食するじゃん
それで拡がった面もあると思う 結局は飲食中の会話だから
0277名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:48:41.50ID:M76SC7670
>>274
人の移動がコロナウィルスの移動と関係ないことはない
小学生でもわかるぞ
0278名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:48:55.91ID:ebY5bEzt0
gotoは絶対に関係あるわ。まず人の往来を活性化させているし移動が車とか制限ないから公共機関の乗り物を使うから感染リスクは高くなるし地域クーポンが付いてるから観光地で飲食店に入る。感染拡大を抑えるためには外出を控えるしか方法がないのにその逆をやってる。
0279名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:49:08.28ID:X+NrCwqO0
仮にgotoの時期の感染状況が100だとして今が150だとする。
gotoをもし続けてたら感染状況は200とか250になってたかもしれないことを否定できるか?
今田とか辛抱はマジで言ってんの?馬鹿じゃないか?
0280名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:49:08.60ID:Qw5Vg/rJ0
>>256
話をしながら飯を食う連中は人数が増えれば、一定数必ず出てしまう。皆が政府に忠実で遵法精神がある奴ばかりで無いんだよ。だからこう言う政策をする場合には、一定数必ずいるそう言う馬鹿がいる事前提で進めないといけない。

お前さんが言ってるのは机上の空論。
行き来があっても接触しなければ、とか、話をしながら飯を食う連中が居なければって主張は突き詰めると感染してても、皆が他人に感染させる行動を控えれば感染拡大はしないって話に行き着く。

でも、人間はそれが不可能だから、世界各国でロックダウンやったり、日本で緊急事態宣言や時短営業促進するんだろ。
0281名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:49:14.39ID:gu7NdAwD0
テレビ屋は、GOTOトラベル関係ないって言うエビデンス出せよ。
バカは洗脳出来ても、理系は認めないよ。
0282名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:49:19.44ID:KT2hHg9R0
Goto有ったらもっと増えてたろうに
0283名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:49:39.98ID:In/tCpXd0
直接的に関係なくても間接的に人が気が緩む原因とは思うけどね
時期尚早てことだとおもうGOTOは
0284名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:49:45.11ID:M76SC7670
人が移動しても
コロナウィルスは移動しない

これを物理的に証明してみろよ
バカ芸人
0288名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:50:27.54ID:gikPBePs0
>>277
論も理もない、無駄な言い張りはやめとけ。
それはウィルスの移動の話だ。

感染に繋がる行動をしなければいいだけ。
0289名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:51:09.17ID:gu7NdAwD0
まぁ、ウイルスは元を絶たなきゃダメ!と言われる通り、
元も絶たない、洗浄もしない自治体が悪いんだけどな
0290名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:51:27.86ID:M76SC7670
>>288
コロナウィルスが移動することが感染に繋がる大前提だぞ
0291名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:51:30.17ID:ebY5bEzt0
goto関係ない派に聞きたいけども島国である日本にコロナウィルスはどうやって持ち込まれたのかな?????
???
0292名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:51:57.10ID:gikPBePs0
>>280
だから、換気とアクリル板で対応するんだと教えてやったろw
大手チェーンも含めて、飲食店はアホじゃないか?と思うわ。
0293名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:52:18.96ID:mlLUtUVc0
>>288
感染に繋がる行動をしないというのは人に接触しない事しかないよ
つまり移動も旅行も、やめる事しかない。
0294名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:52:45.24ID:lbDDFpl50
>>256
あなた介護もしてない単身者でしょ?
ひとりで生きて今の社会情勢にも貢献してる自負あってきっと腹立たしいことも多いのだろうけど
多くの人は望む望まざる関係なく他人と接触せず外で会話もせず生きていくのは不可能なのよ…でも出来るだけの努力してる人も多い
0296名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:52:48.63ID:gu7NdAwD0
イマダはよくわからんタイプだが、
シンボウは昔から胡散臭いからな
難儀やなぁ
0297名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:52:53.74ID:+VDlKj4n0
>>289
ウイルスは移ることでしか増えないんだから、理屈で言えば全人類が二週間誰とも接触しなければ消えて無くなるんだけどなあ
0298名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:54:03.66ID:JPuCepKl0
goto止めただけでコロナが収まる訳では無いってことが証明されただけやん
結局緊急事態宣言してリモートワーク中心で外食制限までしてやっと収まるんやからgotoなんて以ての外やろ
0299名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:54:06.18ID:dpFh8ynS0
>>2
悔しいのかい?
でも、関係なかったな
0300名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:54:25.17ID:gikPBePs0
>>294
真面目な話、家族は感染しても責任無いと思うわ。
外から貰ってきた奴を除いてw
0301名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:54:42.90ID:Qw5Vg/rJ0
>>288
机上の空論はやめとけ。
感染拡大に繋がる行動をする人が減らないから、色んな対応をするんだろ。

感染拡大に繋がる行動をしなけらばいいだけは対策にはならない。感染拡大に繋がる行動をする人を減らす具体的な施策を述べてみろよ。
0302名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:55:00.38ID:E138QMmL0
>>280
まあ、確かに
国会議員でさえ、感染爆発中に会食しちゃうんだから
GOTO参加者に感染対策を守って旅行をって無茶な話

参加者の内、安全に行動できる層、昔通りにはっちゃけてしまう層
GOTO推進者は、その推定計算もしてなかったろう
0303名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:55:13.20ID:l7Lib5BM0
GOTOが関係無いなんて感染が接触では起こらないと言ってるのと同義なんだが
0304名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:55:15.87ID:gu7NdAwD0
>>297
マジで?ウイルスは80°Cでも死なないとか、15秒以上洗浄しないと死なないとかテレビで言ってただろ?
あれウソなんかい!
0306名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:55:55.76ID:LWXLQZya0
>>168
おまえその論法マジで言ってんの?
ならコロナ自体がレアケースなんで運が悪かった他人巻き込まず諦めてそのまま氏ねとしか言えない
農家や漁師はこんなこともあろうかと少ない収入から収入保険組んでたわけで
キリギリスは冬越せないのは自業自得
0307名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:55:56.33ID:HGwW7Xa/0
都市部での感染増加は海外からの渡航者が原因で、地方での増加はGoToと年末年始の帰省が原因。
共通原因として気候があるとかそんな感じに見えるけどな。
0308名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:56:10.61ID:T35844K+0
議員を見てても分かるけど、
一番はビジネス関係で感染してる
少なくとも自分の周囲はビジネス関係ばっかり
0309名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:57:14.54ID:XGpw6/QO0
GOTO始めた2週間後から感染者グイグイ増えてるやん
精神論とかええねん
数字見ろ数字アホ
0310名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:57:20.92ID:TIVP39OT0
年末年始で人が多く動けば感染者増えるのがわかったやん
GoToは人の動き多くするし関係あるだろ
0311名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:57:58.79ID:T35844K+0
>>307
地方だけど、出張リーマンからクラスターが広がってる
君の周囲はどうなの?

適当に言ってるだけで、他人にアホとか言ってるアホ?
0312名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:58:13.06ID:YYfoJOGo0
goto的施策をやってた国もやってない国も北半球の国々は軒並み増えていただろ
寒くなったら感冒系の感染症は拡大するってだけなのにgotoをスケープゴートにしたから対策を見誤るんだよ
0314名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:58:28.18ID:Q3SHnmX00
>>304
それは、それら以下では死なないということ。
二週間ぐらいでたいていの感染者の体内の
ウィルスが消えるかその前に感染者が死ぬか。
0315名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:58:55.90ID:gu7NdAwD0
>>309
テレビで言うだけで脳障碍者達が信じるからな
0317名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:59:13.26ID:zlB3Rdtw0
維新が吉本のケツの穴から手をつっこんで指人形で遊ぶのを芸って呼ぶなよ
0318名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:59:18.10ID:T35844K+0
>>312
gotoの移動人数なんて知れてるからな
0319名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 22:59:24.68ID:+VDlKj4n0
>>304
まず個人で考えよう
重症化で死ななければ二週間で治るよね?
その人が誰にも移さなければ、その人が持ってたウィルスは死に絶える
誰かに移してしまったら、他人の中で生き続ける
そういうこと
全人類がニートになって子供設けないと人類は70年くらいで絶滅するって例えるとわかりやすいかな?
0322名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:00:39.02ID:YU/WBFVN0
ウイルスに感染した奴全員が
自分は被害者だという自覚しかないから

国内の感染拡大は止まらないだろう。
0323名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:01:49.74ID:QoIS5Tqs0
>>10
中韓ベトナムからのノーガード入国で
0324名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:02:04.52ID:T35844K+0
周囲にも感染者が結構出てるけど、
無症状だらけ

しらみつぶしに保健所が検査させてる
結構凄いよ
0325名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:02:11.15ID:MTho0PeU0
>>1
> 「だって年末年始、GoToやってなかったんですから。今、感染が広がってるのは間違いなく、
> 年末年始(の影響)なんです。

GoToトラベルは12月28日の年末までやってましよ
嘘つき辛坊さんwww
0326名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:02:12.36ID:Qw5Vg/rJ0
>>306
お前さんはその議論のレスの上の方を見てから言えよ。gotoで感染拡大の種を地方にばら撒いたら駄目だろって話に、種をばら撒いたのは出稼ぎ風俗嬢なと言うレスをした奴が居たから、そう言うレスになったんだよ。

gotoで感染した人間が地方に移動する人数と、感染した出稼ぎ風俗嬢が地方に移動する人数、どっちが多いかは明らかだろ。
0328名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:02:21.08ID:gu7NdAwD0
年末年始実家帰って田舎に感染者出してるヤツはGOTOトラベル使ってないよな
あの初詣の参列でもクラスター出ないのならもう
0329名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:03:11.99ID:s3Wjog040
goto が関係あるのは、既に周知の事実
現に先にフランスがバカンスのgotoやって感染の終息に向かって行ってたのを逆に全土に感染を急拡大させてしまった
その前例があるのにそれを見ずにgotoやって各地での感染の抑え込みに成功してきた中をぶち壊して感染を拡大させた
日本の外務省と各国の大使館は何を何をしてるんだろうな?
日本にとって必要な情報をちゃんと収集できてないんじゃね?前から何かあっても日本の大使館はあてにならないって言われてたけど本当にあてにならないな
0330名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:03:15.52ID:gu7NdAwD0
>>325
難儀やなぁ
0331名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:03:51.08ID:gikPBePs0
>>325
年末年始って、仕事納めからだよ?おバカさんw
0332名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:04:31.71ID:gu7NdAwD0
>>322
都民はマスゾエに呪われろよな
0334名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:06:13.82ID:E138QMmL0
>>308
そうだよねえ
大阪府の感染発表箇所みてたら、分かる

飲食店時短前でも、客として一方の本当の主役はビジネス層だったはず
彼ら、いい大学出ててもかなり緩んでたから
まだ、大阪市の方が真面目に感染対策行動とってそう
昼間のビジネス街の様子を見た意見
(それでも、大阪市、大阪府職員の感染は多いが)
0335名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:06:20.48ID:ebY5bEzt0
旅行が大丈夫なら海外からの旅行客を受け入れるべき。
0336名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:07:30.93ID:o8+OEvxd0
一次感染二次感染しか念頭にないと
こういう発言に至るんだろうな
今や圧倒的に多い家庭内感染で3次4次と爆発したんでしょ
0338名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:08:20.72ID:Ov5FekUT0
緊急宣言を解除してgoto始めたのは大きいよね
あれで皆、たがが外れてしまった
gotoを言い訳にして遊びまくる人たちが大量発生
0340名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:09:54.19ID:645It4Eu0
無症状の感染者がいる時点で、感染を拡げるだろう。札幌とか沖縄はそれだろ
0341名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:09:55.69ID:DQbSuswO0
>>309
GOTOトラベル始まったのは7/22。2週間後ぐいぐい減ってるんだが>>10

数字でいったら完全に無関係なのに、
気が緩んだからとか精神論で無理やりGOTOのせいにされてるのが今の流れだぞ
0342名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:10:14.69ID:nqP5kZ8d0
関係あるのは入国規制緩和の方だよ
入国規制緩和時期から感染が爆発している
0343名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:10:19.17ID:MTho0PeU0
>>1
> 今、感染が広がってるのは間違いなく、年末年始(の影響)なんです

それを裏付ける根拠を示そうね
嘘つき辛坊さん
0345名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:10:42.95ID:gikPBePs0
>>338
前回のGoToイートのポイントの期限が月末なんで、飲食店回りのスケジュールが大変だわw
0348名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:11:48.15ID:E138QMmL0
まあ、ここでどんな議論をしようが、12月までのGOTOは大失敗でした。

自分がここで言いたいのは、本当の緊急事態(危機)に
何も理解してない芸能人、TV、新聞記者、メディア、が勝手なことを許していいのか?
という話
ワクチンでもおかしなキャンペーンやりだして批判されてるでしょ

医療や社会的インパクトの大きい科学情報については資格制度にしよう

今田さんや、辛坊さんは今話しても社会を混乱させるだけ
ワイドショーニュースなんて百害あって一利なし
0349名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:12:14.62ID:TpHHSuH/0
>>2
やるから助成金くれよ!
0351名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:14:01.86ID:pdULi/T80
こういうデリケートな問題は
軽々しく笑いを取りに行かない方がいい…
つまりまだ堂々と言っちゃダメよ…
少なくともまず自分の頭で理解できるまでは…
0352名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:14:07.20ID:gikPBePs0
>>344
俺の過去レスでも読んで勉強しろw
ゼロか百かではないということだよ。
0353名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:14:09.76ID:E138QMmL0
>>348
何も理解してない芸能人、TV、新聞記者、メディア、が勝手なことを「流す」のを許していいのか?
という話
ワクチンでもおかしなキャンペーンやりだして批判されてるでしょ

医療や社会的インパクトの大きい科学情報について「語る」「書く」のは資格制度にしよう
0355名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:14:33.97ID:o8+OEvxd0
いつの時代も感染が拡大するのは人の大移動が原因でしょ
今日、どこかの記事で読んだ黒死病(ペスト)大流行の本当の原因とやらがまさにそれだった
0356名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:15:09.42ID:MjlkpjOF0
関係ないって、頭おかしいだろ。関係あることは実証されてたのに。
0357名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:16:27.98ID:gikPBePs0
>>355
人類が一切の接触を絶てば、どんな感染症も感染しない。
だからどうしたw
0360名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:17:34.24ID:Q3SHnmX00
>>343
それは示していたな。
感染者数その他の数値のグラフで。
ピーク時と年末年始のタイムラグが
一致するとのことだった。
0361名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:17:43.88ID:7suXnwK50
今の都心の人出なら増えて当然だが、
GOTOやってたらそれが地方にもっと広がってるわ。
医療体制脆弱かつ高齢者が多いとこが
それほどでもないのは、確実にGOTO停止のお陰。
0362名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:18:02.54ID:o8+OEvxd0
地方にまで蔓延したのは明らかにGOTOが要因なのは間違いないよ
それと全国で狭い空間に密にさせてた鬼滅のせいw
0364名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:19:59.05ID:gfBqGmea0
goto関係無いって言われてたのに
マスコミやなんとか医師会がギャースカ騒いだせいでしょ
0365名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:20:14.54ID:n0nkOCXs0
各国も同じように増えているし
GOTOがあろうとなかろうと、冬になれば再流行していた
0366名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:20:29.63ID:g9Ee4t+G0
GO TOでアクセル踏んで想定以上に気が緩んだからだろ
0368名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:20:49.09ID:gikPBePs0
>>363
悪いに決まってるだろ。

飯は独りで食え!
会議は飲食無しでも出来る。
0371名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:21:55.27ID:iH9sD+LnO
感染拡大の主要な要因ではなかったね
0372名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:23:16.75ID:Q6RpSRYW0
これネタでしょ?マジで言ってんの?今田は
0373名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:23:20.02ID:gikPBePs0
>>370
そういう、事実を無視した嘘ばかり言うから、おまエラは信用されないんだぞw

GoToを始めてから感染者は増えてない。
GoToを停止しても感染者は減ってない。これが科学だ。
0375名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:26:16.11ID:xpkk5xl00
完全にGoToがきっかけで広がっただろ
今田は早くコロナ罹って脳梗塞で消えてくれ
0377名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:26:49.93ID:s9OKaZwh0
映画館が何も言われないのが意味分からなかった
ロビーは人だらけだしめちゃくちゃ喋り捲ってるし飲み食いしてるのに
0378名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:27:39.36ID:o8+OEvxd0
>>357
冗談まじりだとは思うけど極端すぎて笑う
少なくともワクチン接種が始まって一巡するまでGOTOはやめるべきだったな
俺の親父は親戚に旅行を誘われたけど行かなかったな
自分たちが払った税金が使われるんだから利用しないと損するとか言われてさ
0379名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:29:14.39ID:gikPBePs0
>>377
映画館ではクラスターが発生してないからだよ。
友人や知り合いと同席の飲食と違い、保健所の聞き取りに映画館に行ったのを隠す理由はないからな。
0380名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:29:39.85ID:m3D4QRpf0
>>1
素で馬鹿なのか金の為に馬鹿を装ってるのかどっちだ?
0381名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:29:39.97ID:ooNA/AdC0
この猿に相乗効果って言葉を教えてやった方がい
0383名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:30:29.56ID:iH9sD+LnO
>>377
そりゃ、逆は感染要因のしゃべらないからだよ 笑うときもあるけど
クラスターや感染して実際に話題になってない電車やバチンコ店も同じ
0385名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:31:27.38ID:iH9sD+LnO
>>377
逆 ×
客 ○
0387名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:31:44.63ID:YNKWRPsv0
もうね、馬鹿丸出し
感染者数増加のきっかけになってるわ
GoToで地方の隅々まで感染が広がってしまった
後は勝手に増加していった
0389名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:33:36.61ID:Rw9MlRax0
すくなくとも非常事態の最中に税金じゃぶじゃぶ使って行う政策ではなかっただろ
GoToイートなんて抜け道ばっかでやりたい放題だったじゃないか乞食がさ
大臣は節度を持った利用をだなんて言ってたけど即財源使い切って中止w
いっとくけどコレ俺らの税金が無駄遣いされただけだからねww

医療機関向けのコロナ対策金が100~200万だったのが今期は1/4で一律25万だぞw
こんな状況で飲食店はただ短縮営業するだけで180万貰えるのもあたおかだろw
レインボーステッカー貼ってある店にいけつったってよwあんなもん適当な居酒屋にだって貼ってあるだろwったくはらわた煮えくりかえるわw
0390名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:36:31.56ID:cfDSjgOx0
>>377
何も言われないって?
クラスターも出してないのに去年3月以降自粛させられてたじゃん
再開しても満席にできなかったし
とっくにシンエヴァンゲリオン公開されてもいいのにそれもできなかった
0391名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:36:54.34ID:rayE4g2l0
GoTo止めてから3週間後にしっかり下がってるのにな
政府も外出自粛の効果は3週間後に出るて以前から言ってるのに
アホな発言してんな
0392名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:37:55.37ID:1KIXiH7u0
年末年始の人出が増えたのは関係ある
GoToの人出が増えたのは関係ない

吉本です
0393名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:38:20.73ID:o8+OEvxd0
GOTOキャンペーンは先にやったイギリス版GOTOを真似たんでしたっけ?
どこの国も増加してるから関係ないとか言っているけど欧米は前からだから別として
比較しやすい韓国や他のアジアと対比して見ればわかるけど
相対的に日本の感染率死亡者数の増加は圧倒的だよ
0394名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:38:50.94ID:cfDSjgOx0
大阪は、特に読売と関テレで京都大学の宮沢が「すでにピークアウトした」って何回も言ってるからなw
11月にピークアウトしてたらしいでw
0395名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:39:25.04ID:gikPBePs0
>>391
二週間で下がってたら説得力も有ったのになw
三週間だと、GoToは関係ないことを証明してしまった。
0396名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:39:36.44ID:jQ3BkHxX0
gotoイートはさすがに厳しいんじゃね
gotoトラベルは再開しても良いだろうが
0401名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:41:26.31ID:s5e1U0850
感染拡大は例年のインフルエンザ同様、冬になったからだが、
この事実は、どこにも怒りをぶつけられないので受け入れがたい

そこで弱い人間ほど、怒りをぶつける相手を探すようになる
国民の気の緩みのせいだ、gotoのせいだ、つまりは自民党のせいだ、といった具合にね

こういう輩とは正直口もききたくない
0403名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:42:54.06ID:7ISokPjg0
GoTo批判はするのに映画館(鬼滅)や
国技館は批判しない糞マスゴミども
0404名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:43:40.22ID:gikPBePs0
>>396
そこで、独りGoToイートだw
「独り客は儲からないから要らない」なんて、客を選ぶ余裕のある店に援助は必要ない。
0405名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:45:58.20ID:DQbSuswO0
>>401
相関性がないという数字が出てるのに、気の緩みだとか地方に広げたとか
無理やりな解釈で強引にGOTOのせいにしているのはこういう理由だろうね
0409名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:48:38.36ID:nZWPZb3J0
いま蔓延しまくりの米国から観光客呼ぼうなんて
言ったら基地外だろう

そういうことだw
0411名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:48:51.58ID:cfDSjgOx0
>>401
冬以前の問題だよ
西浦さんによるGoToTravelが国内の感染拡大に寄与したとする論文:
https://www.mdpi.com/2077-0383/10/3/398
GoTo開始直後の7月22-26日の旅行起因の感染は、GoTo前の6月22日〜7月21日の8倍、直前の7月15〜19日と比べると1.5倍も多かった。
0413名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:50:34.10ID:gikPBePs0
>>411
その後、GoToトラベルは続いてるのに感染者が減った理由が必要だろw
0414名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:51:03.51ID:cfDSjgOx0
もともと武漢で発生したウイルスがどうしてここまで全世界で広まったか
ウイルスが旅をするのではない
人間が旅行するからだ

こんな簡単なことがわかれば「GOTO関係ない」なんて言えない
0417名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:52:59.54ID:gikPBePs0
>>416
お前が、ここで論理的に反論してみたらいいだけだよw
道理は道理でしか覆せない。
0419名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:53:22.91ID:HFmt7xhm0
GOTOよりも飲食店だろうな。コロナ初期からクラスター発生が認められたのは飲食店だった。その飲食店に金を配って挙げ句に感染拡大させてるのだから、感染対策を誤ったとしか評価できないだろ。
0420名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:53:34.40ID:FQpwPx+V0
バカバカしい
Goto始めてから3週間で増加のスイッチ入ったのは明白じゃないか
Gotoのせいじゃないとかグラフも読めねえのかよ白痴が
0422名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:56:59.03ID:1LQFYH5l0
K値
イソジン
全都道府県死者最多

いつまで大阪はバカを晒し続けるんだw
0425名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:58:22.93ID:gikPBePs0
>>424
俺は論を出している。
逃げ回るなw
0426名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:59:05.22ID:Dh4OR3tK0
吉本の芸能人に こう云う真贋が明らかでないものを ミスリードさせて結論をもってきてほしくはない。

GOTOでしょ。 どう考えたって。
0427名無しさん@恐縮です垢版2021/01/23(土) 23:59:16.48ID:cfDSjgOx0
そりゃ「GOTOやってるんなら帰省しよう、旧友とも会おう」ってことになるからねえ
感染者数増えるの当たり前
その半分の予算でもPCR検査にぶっこめばよかったのに
0429名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:00:20.59ID:zk3y4r4Y0
>>428
逃げ回るだけなら、これで終わるぞ。
0431名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:02:36.91ID:McUrfECy0
gotoが原因厨は悔しいだろうな


goto止めて1ヶ月・・・
ずっと減らないんだもの
0432名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:02:49.60ID:jscQwGpy0
無差別検査も移動の言い訳になるからあまりな
米国の感謝祭やら前に検査行列つくってあのザマだしw
0433名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:03:04.51ID:wQofMjvs0
食事が駄目ならGoToも駄目だろ
イートは勿論、トラベルは一人旅ならまだしも食事は複数で会話しながらやるだろうし
0434名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:03:11.14ID:wRxxqIPQ0
GOTOはほとんど関係ないね
ウイルスなんて空気や物流に乗っていくらでも運ばれる
自然に今のペースで蔓延するならむしろ疫学専門家の狙い通りだろう
集団免疫獲得が近い
0435名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:03:57.04ID:jscQwGpy0
流入させ潰せなかったら
こうなるという見本だらけだろう

3月中欧米コロナに飽き足らず世界中からコレクション、散布する気ありすぎw
0436名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:05:38.09ID:/SUa8b1q0
>>420
GOTO始まったのは7/22。3週間後はむしろ減少してる>>10
その論で行くとコロナ関係ないどころかむしろ減少させてることになるけど。

さっきもこういうやついたけど( >>309 )なんなんだろうね。グラフ読めないのかな
0437名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:07:10.79ID:MROfDTVf0
老害政策の弊害を隠蔽するような発言を公共の電波を使って堂々とやってしまう吉本芸人
0438名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:07:36.17ID:P2VSbTZf0
Gotoやめても感染者は減ってない!!
 ↓
Goto停止から2週間で横ばいから微減へ
0441名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:19:52.03ID:yfs8FiwY0
GOTO始めても東京の感染者は下がってたけど全国に散らばってたろ
今まで感染者いなかった少なかった県に出始めてたのは事実
GOTOのせいじゃなかったって言ってる奴はアホなんじゃねえか?人が動けばウイルスも動くんだよ
0442名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:20:21.84ID:nnNRKMz70
じゃあ税金使ってキャンペーンしなくてもいいよね
どうぞ自腹でgotoしてくださいな
0443名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:20:52.94ID:i8aOJ/BU0
GOTOやめてから地方の感染者減ってきたよな
0445名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:27:36.08ID:fwyM2fna0
感染者が動けば体内のウィルスも同行する。
しかし、動けばうつるであれば通勤電車なんて
毎日超大規模クラスター起こしてる。
動いた先で何するかだろうよ。
0446名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:28:11.59ID:ggTbVsEO0
人の移動とウィルス拡散には因果関係はない

完全な嘘を、風説の流布を
メディアで展開する
非常に悪質

BPO案件、総務省が指導に入るべき案件
0447名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:29:19.47ID:ifNrU/dQ0
GOTO関係あるんじゃないかな
年末の都内はどこもかしこも混みまくってたけどGOTOやってればそれなりの数が全国に散らばって都内はわずかばかりでも空いたかもしれん

じっとしてられない人を止めるのは口では無理で動く動機を止めるしかないということが明らかになった年末だった
0449名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:30:07.47ID:4PnyaKnB0
11月の大阪府の死者数 今と変わらないけど
なにトボケてんだか。。。ヤレヤレだぜ
0450名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:32:50.16ID:PwTzj4z70
それ関連のスポンサーが悲鳴上げてるのは分かるけど
嘘はあかんだろw
こんな事やってるからTV誰も見なくなるんだよ
0451名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:34:17.12ID:/SUa8b1q0
>>441
どうしてもGOTOのせいってことにしたいんだろうけどGOTO以降に初感染者が出てたの岩手だけだからな
0452名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:38:02.13ID:kWJsRFm/0
GOTO関係ないと思ってたけど、実際のところはGOTO辞めてなかったらもっと増えてたと思うけどね
1番は寒さやと思うが
0453名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:39:04.14ID:VP51xcdg0
いくらなんでも誰かに言わされているんだろうと思いたいw
0455名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:40:50.96ID:4R7gnSky0
こんなこというとブサヨにつきまとわれるぞ
あいつらまじ韓国人みたいにしつこいからな
どうしても政権のせいにしたいからずっとGOTOのせいだといってたけど、そんなの思ってるのはブサヨとワイドショー好きなババアくらいだろ
0456名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:41:25.39ID:aXjQyZH30
マスコミ感染の原因を旅行と決めつけ総攻撃
なぜか正義面して旅行業界が苦しいと政権批判
政府しぶしぶGOTO開始
マスコミ感染の原因を旅行と決めつけ総攻撃
GOTOやめろと政権批判
政府しぶしぶGOTO廃止
旅行業界が大混乱・大打撃と報道
GOTO感染拡大と関係なし…
0458名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:46:11.66ID:3MuGY/2I0
関西は途上国か????
0459名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:46:46.05ID:ku1ZYY3I0
gotoなんてなくても人は動くってことだろ
最初から糞みたいな政策だった
途中でやめるからキャンセルその他でさらに最悪
0460名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:46:55.96ID:PHsU2A2O0
どうだろか?
特に東京はずーっと感染者多いままだしさ
その他の感染者多めの所が季節相まって無症状巻き込みながら地味に撒き散らしたって事はないのかな?
0461名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:46:57.27ID:FqoZ8oJZ0
GOTO始めた2週間後から感染者グイグイ増えてる←むしろ減ってた
GOTO始めてから3週間で増加のスイッチ入ったのは明白←3週間後も減ってた
GOTO始めて東京の感染者は下がったけど全国に散らばった←全国合計でも減ってた

コロナ脳はGOTOのせいにしたくて次々論旨変えてるけど
どこを切り取っても数字的には相関性がないんだよな
前のスレもそうだったけど最終的に気が緩んだのでGOTOのせいとか言い出す
気の緩みは数字にできないからなんとでもいえるわな
0462名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:50:53.28ID:xlaUriJO0
コロナ感染拡大と関係無くても血税掴み取りみたいなキャンペーンはやめて
0463名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:51:38.04ID:OgJzjQwh0
>>438
本来ならもっと増えてるような時期に横ばいで済んでる地点で止めた効果は出てるよな
GOTOが直接感染の原因にはなってないけど
人の動きを止めるのにGOTO停止→緊急事態宣言は必要だった
0464名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:52:14.06ID:aXjQyZH30
マスゴミが好き勝手なコロナ論で
やりたい放題政権批判
政府がしぶしぶ動く
もうマスゴミが政府を動かしてる
マスゴミに電波の独占というとんでもない権力を与えてしまったのでもう政府も手がだせない
日本はマスゴミ独裁社会
マスゴミに日本が潰される…
0465名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:53:06.17ID:fwyM2fna0
>>411
期間の切り取り方と分析に問題があるな。
Go Toの前、6月末から7月末まで
感染拡大傾向が続いており、
感染拡大傾向は指数関数を描く。
各種統計で確認できる。
感染拡大傾向のピーク付近にたまたま
Go To トラベルが始まった。
Go To トラベルが始まって論文での仮定の
潜伏期間が終わる頃から感染は収束局面に
向かったことも各種統計から確認できる。
0466名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:53:22.43ID:ku1ZYY3I0
スマホの料金さげたけりゃ強要じみた国策
金まわしたけりゃGoToとか
あまりにも短絡的
才能ないから大人しくしとけ
ただの暫定政権だから
0467名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:53:53.23ID:OgJzjQwh0
>>461
先にGOTO止めた北海道、大阪が12月前半一時的に患者数減少したぞ
季節的に増えて当たり前の時期に横ばいあるいは減少してる地点で止めた意味はあったことになる
0469名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:55:54.68ID:xO6HctH90
関係ないとしてどうしてなの?
人が動けばウイルスも拡がると
私みたいな凡人は考えるけど
0470名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 00:56:12.38ID:0j6ZMFXO0
地方はだいぶ関係あるぞ
めっちゃ減ったわ
前は、感染者は県外在住の〜ってのがちらほらいたしな
んで嗅覚に異常感じながら旅行来てたりな
0474名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:00:32.23ID:/NCFqA7+0
こんな嘘BPO案件だろ今田を逮捕しろよ
0475名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:00:57.78ID:m7fo3WYd0
じゃあ緊急事態中にGOTO同時にやりゃあいいんじゃない?
0476名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:02:05.07ID:2Mrz1uTt0
関係ありました……


GoTo客受け入れ8宿泊施設で5人以上感染 10月下旬までに 情報公開請求で判明
2021年1月22日
https://mainichi.jp/articles/20210122/k00/00m/040/269000c
>開示文書に記載された感染者の合計は8月4日から10月28日までの計304人。
>内訳は旅行者181人、従業員121人、確認中など2人だった。
>旅行者のうちGoToを利用したとみられるのは約80人。
>観光庁によると、1月14日現在の感染者は従業員401人、
>GoToを使った旅行者は393人となっている。
0477名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:02:33.50ID:vgpL0imG0
GOTOは必要以上に人を動かす政策だったからな
感染症拡大してる時にやる事じゃないってだけ
0478名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:05:17.31ID:UB04I4lG0
関係あろうがなかろうが、冬になったら感染増えると言われてたんだから
GoToで接触機会を増やさない方がいいでしょ
0479名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:06:28.30ID:FqoZ8oJZ0
>>467
その期間は休業要請とか集中対策とかの影響のほうが大きいと思うので
賛同はしないけど、そういう主張ならわかるわ、ちゃんとグラフの動きに相関してる。
0481名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:09:40.75ID:2Mrz1uTt0
GoTo続けてたのに感染者が減ったんなら関係ないって言ってもいいかもね
それでも乱暴すぎるけどね
でも全くそういう話じゃないからね
まあ今田や辛坊は純粋に頭が悪いっていう話だね
0482名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:10:47.39ID:5oPEL4be0
一番の原因は寒くなったから
次いで年末年始
gotoは関係無いとは言わないが誤差の範囲だと思う
よってgotoは再会してもいいと思う
0484名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:14:41.54ID:T79u1MHS0
GOTOがなければ自粛ムードは続いてたし感染ももっと収まってたのは間違いない
0485名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:14:57.05ID:I2gexpA+0
>>161
何でお前はそんなに馬鹿なのに自信満々に書き込めるんだ?
お前は無能だから自分は何も根拠を出さず批判するしかできないのは分かるが
それで許されると思うのか?

旅行がコロナを拡散させるエビデンスはあると言ってる
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020121000716&;g=int

そして宮島など観光名所が多く旅行先に選ばれることがある広島で
GoToやめた時期かららコロナは減った
https://news.google.com/covid19/map?hl=ja&;mid=%2Fm%2F018jn4
これらから広島のコロナにGoToが影響していたという推定は成り立つ

他の要因がある可能性はもちろんあるが、上記エビデンスがある以上
反論したければ、それ以上に妥当な推定をエビデンスとともに示すのは
反論する側の責任だ
だから「違うというエビデンスは?」と書いた

新たなエビデンスも示さずに反論するなら、お前が言ってるのは、
「イギリスで水が100℃で沸騰するからと言って
広島で100℃で沸騰するとは限らないからエビデンスを示せ」
と言ってるのと同じだ

広島だけは特別だとか、GoToだけは大丈夫と言うならそのエビデンスを示せ

まさか広島の午後8時までの時短要請が効いたなどと馬鹿な事言わないよな?
エビデンスないし、大阪は時短要請していたのに感染者が激増したぞ
0486名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:15:23.43ID:Yvua4g5Z0
まあ言い方がな
関係ないってのは認知バイアスを狙ってる感あるからね
実際に旅行でコロナにかかった人はいるし、イートなんて現在進行形で飲食業時短営業させてる時点で無関係なはずがない
擁護したいならもうちょい誠実な方法でいこうや
0487名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:18:17.35ID:7cwMFZTY0
>>477
必要以上って誰にとって?
店潰れまくりで悲惨な状況なんだけど
親戚も首吊ったし
お前らは殺人者だよ
0489名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:20:22.93ID:5oPEL4be0
寒くなったら感染者が増えるのは当たり前なのに
感染者が増えた唯一の原因がgotoみたいに言ってたやつが悪い
まあスガも「寒くなったのが原因です」ハッキリと言わなかったから
自業自得だなって感想しかないけど
0490名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:21:19.55ID:I2gexpA+0
>>155
季節性が主因なら
何で真夏のブラジルで拡大してるんだ?
0491名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:21:24.22ID:OvlAoC9j0
こんな当たり前の話未だに理解できないアホがいるからコロナが減らない
0493名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:22:28.08ID:ahZHsEca0
>>484
自粛ムードが崩れたのは若者にはただの風邪だってデータが出てきたことが一番の原因だと思う
0495名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:23:01.40ID:vD+BLVzm0
関係ないってのは普通はゼロの時に使う日本語だしな
少しでも関係あるなら関係ないって表現はないわな
0497名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:23:22.59ID:3Bqbs5t30
GoToで拡がったものが年末年始で更に拡がったんだが
年末年始に出歩いてもその時に誰も感染していなければまったく問題なかった
0499名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:25:11.45ID:I2gexpA+0
>>163
お前の馬鹿理論なら季節性だからじゃないのか?
まあ実際は東京が対象外だったからかもしれんがな
0500名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:25:41.28ID:tciHqaYf0
>>490
誰もマスクしないわ対策しないわならそりゃ拡大するわな
0501名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:25:53.75ID:5oPEL4be0
>>490
そもそもブラジルは常夏だからじゃないか?
日本みたいに冬だからって寒くはならない。年中蒸し暑い
0502名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:26:06.36ID:j78NCNCO0
意味がわからん
人出が増えれば感染リスクが高まるのは周知の事実で実際に自粛を要請してるような状況なわけで
関係あるないとかいう議論にすらならない
0504名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:27:07.92ID:OvlAoC9j0
>>502
そもそもその人手の増減にGoToがあまり寄与して無い
0505名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:27:09.24ID:YlJxf+iY0
堂々と言わないほうがいいと思うよ
馬鹿だと思われるから
0506名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:27:53.43ID:I2gexpA+0
>>160
移動する人が過疎地の誰もいない道しか歩かないというエビデンスは?
0507名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:28:12.03ID:OvlAoC9j0
木を見て森を見ずの典型だよこんなの
0509名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:28:25.93ID:5JLzWvQs0
GOTOが人の移動や密集の元になるなら原因の一つだろうけどそうじゃないだろ
GOTOでいつ人が動いた?密が発生したか?
0510名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:28:36.83ID:aVti/TrU0
今田に反論してる人は馬鹿馬鹿言うだけ
0513名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:29:45.23ID:k3BWX4C40
>>10

だったら、何で利権無能ハゲ菅は、

止めたんだよ!! 無能能無し総理!

信念持って、関係無い!ってやり続け

るのが、本当のリーダーだろ!!

それを、支持率が激減した瞬間、
ビビッて即、止めたバカ無能能無し菅
は、ドンだけ情けなくて、能無しで、
総理大臣の器じゃねぇかって事だな!
0516名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:33:04.07ID:5JLzWvQs0
>>514
マスコミに煽ってもらわないと旅行代理店が儲からないだろ
なんでもマスコミガーって言ってんじゃないよ
0517名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:35:12.87ID:OvlAoC9j0
日本全国毎日大勢が通勤や出張で日々動き続け密を作り続けてるのに観光飲食止めるだけで感染おさまるわけねえだろ

これを主題にしてギャーギャー騒ぎまくったせいでするべき議論が何も進んで無い
0520名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:37:12.52ID:f6aa8JRJ0
GoTo叩きながら同じ局でそのままバラエティのくだらんロケやってたんだから救いようが無い
0521名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:38:20.88ID:OvlAoC9j0
>>519
GoTo止めたからって会食大幅に減ったか?
それもあんま関係ないわ
0522名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:38:43.41ID:I2gexpA+0
コロナ感染者数減少の効果は、何らかの対策とってから2週間後に現れる

東京のGoToを12/28にやめて、きっちり2週間後の1/11から
日本の7日移動平均の感染者数が減少に転じてるが、なんでだろうな
0525名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:40:28.55ID:2Mrz1uTt0
まさか「旅行で感染するのではなく旅行先で食事したりするから
感染するので移動自体に問題はない」なんていう
どっかの無責任ジジイみたいな屁理屈言ってるんじゃないだろうな
0529名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:42:28.86ID:FO2w676y0
論拠か馬鹿すぎて、結論ありきな話だ
確実にGotoは感染拡大の要素になったし
拡大した後では、止めたってすぐには減らないし
かと言って、止めなきゃもっとやばい
500人超えた時点で止めておけばまだよかった
0531名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:43:09.63ID:5oPEL4be0
経済を止める限りは何となくの理由で止められては困るということだろう
まあでもそれが致命的な結果になることもある
結局は結果論なんだけどね
0532名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:43:41.31ID:OvlAoC9j0
>>523
1番落ち込みが大きく内部留保が少ない業種だから

観光飲食だけじゃなく連鎖倒産が1番怖いから延命措置をしてるわけ
0533名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:43:41.56ID:OvlAoC9j0
>>523
1番落ち込みが大きく内部留保が少ない業種だから

観光飲食だけじゃなく連鎖倒産が1番怖いから延命措置をしてるわけ
0535名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:44:23.46ID:HJc1LheK0
12/28までgoto goto で止めたからって
帰省やめるやついるか?
goto のおかげで緩んだんだわ
今でも緩んでるわ
0536名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:44:59.17ID:f6aa8JRJ0
>>529
確実にって強くいう割に実証出来るようなデータひとつもないじゃん
0537名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:45:15.55ID:2Mrz1uTt0
その場には今田と辛坊しかいなかったんだろうか
誰か一人でも常人がいれば
「あ、それは『手遅れ』って言うんですよ」と
教えてくれたかもしれないのに
0539名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:46:04.42ID:P2VSbTZf0
>>523

二階俊博
 自由民主党幹事長 全国旅行業協会会長
 日韓議員連盟常任幹事
 北京オリンピックを支援する議員の会、新幹線中国輸出、
 中国に忖度して東シナ海ガス田の試掘中止
 一帯一路への協力声明、中国との戦略的互恵関係を提唱
 日本のリゾート開発に中国企業をネジ込む
 和歌山に江沢民の銅像を建てようとする

こいつが実権にぎってるから
0541名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:46:34.95ID:OvlAoC9j0
>>538
そういう目先の話じゃなくて軟着陸させないと他の産業巻き込んで連鎖倒産が出るからだよ
0542名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:46:35.14ID:OvlAoC9j0
>>538
そういう目先の話じゃなくて軟着陸させないと他の産業巻き込んで連鎖倒産が出るからだよ
0543名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:48:23.64ID:ibteflsO0
gotoが始まる前は確か客が9割減ってたんだよな
で、コロナもすごい勢いで減ってた
国民はしっかりと自粛してたってことだ
goto始まってから増えてない?
違うだろ、goto始まってから減らなくなったんだ
0545名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:49:51.79ID:swxm35gG0
これは失言やな
言わんでええ事言うたな
0546名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:50:03.93ID:L74Kpnvd0
どう考えてもgotoが意識の緩和に繋がってんだろ
そもそもgotoから数珠繋ぎで感染してないって証明する方が無理あるわ
0547名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:51:57.60ID:D/GJHPna0
GOTOで増えたと思ってる人は何を言われようがそう信じてるからな
0548名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:52:28.75ID:f6aa8JRJ0
Goto無くても意識の緩和は起こってただろw
飲食観光が危機的状況なのは変わらんのだから生き残りの為に必死で呼び込みするからな
0549名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 01:52:50.36ID:rBjomCCj0
居酒屋って言う分かりきってんのにあえて蓋してほかに理由見つけてるだけだからな
0551名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:06:07.20ID:zmm9iruZ0
吉本芸人が関係ないと言うことは…やっぱりGotoの感染と関係大有りだったんだな
0552名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:07:16.67ID:i40zWF590
ワイドショー脳は馬鹿だから理解できない
最高権力者を否定しておけばとりあえず正義っぽいからな
0553名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:09:43.99ID:tebYo+Zj0
>>388
> 西浦さんによるGoToTravelが国内の感染拡大に寄与したとする論文:
> https://www.mdpi.com/2077-0383/10/3/398
> GoTo開始直後の7月22-26日の旅行起因の感染は、GoTo前の6月22日〜7月21日の8倍、直前の7月15〜19日と比べると1.5倍も多かった。


辛坊治郎メールマガジン

今月の配信号
2021/01/22 辛坊治郎メールマガジン 第514号 1月22日発行「何故八割おじさんは間違えるのか?」
https://www.mag2.com/m/0001245968
0554名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:10:57.37ID:tebYo+Zj0
>>411
辛坊治郎メールマガジン

今月の配信号
2021/01/22 辛坊治郎メールマガジン 第514号 1月22日発行「何故八割おじさんは間違えるのか?」
0556名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:15:27.24ID:OvlAoC9j0
>>553
誰がどう見ても主原因はGotoじゃなく夏休みだとわかる日付のデータだなw
0558名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:15:44.98ID:JZE1/WX90
海外からの渡航者ウィルスをgotoで全国にばら撒きeatで念入りにした感じやろ

goto止めようが海外からバンバン入ってくるし海外先止めても既に入ったのをgotoでばら撒く
渡航者とgoto同時に止めて効果が出る
0559名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:17:50.78ID:nSQ+HzPo0
>>523
二階先生の利権だから
0560名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:18:38.31ID:F46d3EB60
>>10
政府のやることなすこと全部叩かないと気が済まない反日マスゴミがどうしてもGoToやら国内のせいにしてるけど全然関係ないよな
去年の11月に入国制限緩和してから急激に外国人感染者が増えてるのに都合の悪いことにはダンマリの反日マスゴミ
https://pbs.twimg.com/media/Eo6EouvUYAAH3rz.jpg
0562名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:20:05.15ID:IdOtBjg00
本当に関係なかったな
まあGOTO無くなったから近場で会食しだしたら感染増えたらしいけど
0563名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:20:59.91ID:FO2w676y0
>>536
飲食店での会食が感染拡大の大きな要素だと言うのは専門家でも指摘しているし
旅行が感染地域の拡大に寄与してるのはイギリスの調査でも判明してる
どちらもgoto が積極的に煽った
実に馬鹿な政策
日本は責任取りたくないから政府が詳細な調査してないのがやばい
野党も責任追及とかばかりだからこうなる
責任追求より感染防止策で協力しないと
0564名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:21:10.36ID:f6aa8JRJ0
利権って言っとけばなんか言ってやった感が出る便利ワードになっちゃったよね
0565名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:24:16.68ID:FO2w676y0
>>548
積極的に煽って加速させたのは馬鹿
緩みそうになるなんて緩衝すっ飛ばしたから手の打ち様がない
0566名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:24:26.30ID:/SUa8b1q0
>>560
自分は入国制限は全然関係ないと思ってるけど
タイミングでいったらどう考えてもGOTOよりこっちのほうが関係あるよな
GOTOが原因だと主張してる人たちはこっちを叩くべき
0568名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:24:53.21ID:f6aa8JRJ0
>>563
いかにも短絡的な考え方だねw
会食が本当にGoToで増えてるってデータあんの?イギリスで問題になった旅行ってバカンスで感染対策疎かになってたからだよね?
しかもGoToやりながら地方の感染者数って減ってるよね?その後気温の低下とともに増えたけど
GoToが悪いって結論から先に考えてるから矛盾が後からどんどん出てくるじゃん
0569名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:25:58.29ID:OvlAoC9j0
>>565
1mmでも観光飲食で連鎖倒産が起きた場合の事を考えた事ある?
0570名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:26:07.15ID:dot7+ZKB0
でも最近は結構感染者減ってきてるじゃん
東京は1000人ちょっとぐらいになって陽性率も10%以下になってきてるとか
0571名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:30:22.24ID:FO2w676y0
>>568
短絡的でもなんでもない
逆に関係ないなんて「関係なきゃいい」と思いたい権益側の希望的妄想じゃん

なんのためにgoro やったのか考えりゃ
要因じゃないなんて言えない
要因じゃなかったら、Goto失敗って話でもある
0572名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:31:06.79ID:N82eYNs00
やっぱり密な空間でペチャクチャ喋って食ってしてるのが一番危険だろうカラオケとか
0573名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:32:30.94ID:FO2w676y0
我慢できずにすぐ緩める
そして長引いて、余計損する
0574名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:32:51.75ID:d2QcL0pd0
・GOTO利用一人で食事 一人で旅行 
 全く問題なし
・二人で会話 家族で会話 複数で散歩 談笑 街歩き 飲食
 全てコロナウイルスバラ撒きの無差別殺人行為

既に後者はその場で射殺すべき段階
さもないと都内感染者は確実に1日10000人を突破する。
0575名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:34:15.11ID:/SUa8b1q0
>>568
どう見ても季節性のインフルと同じで気候のせいで増えてるだけだよな

今年も11月以降に増えるだろうから対策しておくべきなのに
GOTOのせいにしてしまうとGOTO止めただけで無防備なまま冬を迎えかねない
0578名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:35:45.19ID:Cl4NIn970
>>10
>>560
入国制限再開したタイミングで減ってるしどう考えても一番の原因は外国からの流入なんだよなあ
0579名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:36:45.89ID:5ynJF/Es0
GOTO関係あんだろ。
年末年始はGOTO関係なく普通に帰省や自粛解禁しちゃたりした為であって。助長すんのやめてほしいわマジで
0580名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:37:17.26ID:FO2w676y0
あと、営業時間の短縮なんて、ほぼ無意味
営業時間の短縮なんてやらないで、客席三分の一で好きなだけ営業させる方が効果はあるはず
持ち帰りは消費税無しとかやらないと
店に客を入れようってのがそもそも間違いなんだから
0581名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:39:11.98ID:y+bCG2cL0
正論。
GO TOが原因なら夏に感染大爆発が起きている。
冬になってからの感染爆発は季節要因以外の何物でもない。
だが、誰かを悪者にしないと納得できない衆愚どもがGO TOに責任転換しているだけだ。
世の中存外馬鹿が多い証左よ。
0582名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:39:29.26ID:BasmXdxp0
>>570
オリンピック開催に向けて恥ずかしい数字出せないから
濃厚接触者すら検査しないように方向転換してるのよ
0583名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:40:08.46ID:kbDgpeMi0
当時、陽性者にgoto使ったyesかnoか答えさせてればこんな不毛な議論も出ないんだが
どうしてもやりたいからそれすらしない
2次感染3次感染、外人の流入、色んな懸念要素が絡み合っててカオスだわ
0584名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:40:38.14ID:1t2/+Cws0
>>1
誰か、今田耕司を楽屋口で刺し殺したりしないかなぁ?
0585名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:40:53.09ID:+gpPYMkR0
>>10
1月初旬に急激に増えてガクッと下がったのは入国制限再開受けて駆け込み入国した外国人だわな
0586名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:43:25.90ID:FO2w676y0
>>569
そこは補助金出せよとね
補助金出したくないから変なことやって、感染拡大させてちゃ本末転倒
結果国全体が損してる
旅行、飲食業救うためなら、くにがそんしてもいいって
「健康のためなら死ねる」みたいな話だよ

元を絶とうという視点が全くないのがgoto だわ
0587名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:43:32.58ID:CH/WvqyP0
Gotoの消費換気のために出歩いてお金使ってくださいって施策であって、ステイホームとは相容れない
gotoが助長した面もあるんだろうがそんな評価はたいして意味ない
分かってるのは中止したのは当然のことってだけだ
0588名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:47:12.26ID:XxSIQJHa0
今は東へ今は東へ〜
0589名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:52:29.08ID:pVtLglAg0
GoToが感染起こせない程度の経済活動しか生まないなら経済的にやる必要がない

GoToが感染を起こす原因になるならコロナ対策的に今やるべきでない

どちらにしても関係ない説は破綻しとるよ
てかなんでこんなキチガイみたいなこと言い出すんや今田は
吉本はほんま政治色強くてキモいわ
0590名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:58:30.17ID:7cwMFZTY0
>>587
だから飲食業や卸や旅行業の人はどうすんだよ
ステイホームで解決するような簡単な問題じゃないの
0591名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 02:59:33.05ID:XxSIQJHa0
>>590
別の仕事探すしかないじゃん
0593名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:02:14.53ID:wTW9lBdd0
むしろ今効いている
こう感染者が増えると拡散の下支えになる
まあどっちみちgotoやめよという話になる
0594名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:02:31.89ID:OvlAoC9j0
>>586
補助金出してないとでも思ってんの?w

補助金をいくら出しても将来的な商売の回復が見込めなきゃ会社は商売畳んじゃうだよね
0595名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:03:59.48ID:Dy1+khsG0
もう堂々と言うてもええ?
読売テレビは停波レベルって。
0596名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:06:00.17ID:7j7dFVE10
世界を見たら分かる、何もしなくても冬になったらインフルエンザは広がるもんや
GOTOはパヨクやマスゴミが政権叩くのに便利なツール
0598名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:08:57.10ID:aUMQklrt0
欧米の感染爆発見たらわかるように、感染が増えてるのは冬だからだよな
そして直接的には飲食によって感染するのは政府も言ってる通り
トラベルで感染するなら、大都市から増えるのはおかしい
0600名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:10:50.62ID:aUMQklrt0
>>591
そういう政治が良かったらアメリカ行けばいいんだよ
アメリカは数千万人の失業者出てるし、コロナ死者は40万人
0606名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:32:07.07ID:ik2mqWax0
何これツッコミ待ちなん?
年末年始の帰省でコロナも運んでるんだから
gotoの旅行やら飲食でも当然運んでるだろ
0607名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:33:19.87ID:ppDMLnZg0
辛坊はアホやから黙っとれ
0608名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:33:58.73ID:/SUa8b1q0
>>596
政権叩くためなら平気で白いものでも黒いと報道するからな

GOTO批判は旅行業者が潰れるだけだが
あいつらワクチンも批判し始めてるから子宮頸がんのように取り返しのつかないことになりかねない
0609名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:35:18.37ID:M1YXKnCk0
Gotoじゃなくて1席空けるのやめてすし詰めにした鬼滅の刃であちこちの母子が集結感染
無症状感染のまま登校やパートやGotoで学校職場家庭地方へ拡散

どうみてもこれがグーグルや医療感染者でさえ予測できなかった感染爆発
0610名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:37:55.74ID:sUpFvFA20
GoToやってなくても年末年始に色々出掛けてたからだろバカなの
0611名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:45:03.45ID:mZHdIYQj0
>>18
全体の数字見ても相関が薄いのは分かるだろ。
更に、京都は大阪より増加率は低く、石川、栃木、長崎みたいに
gotoで観光客が押し寄せた県で11月まで
ほとんど増加していない。

数字を読めない残念な頭してんな。
0612名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:48:45.41ID:0QC315bm0
直接的に関係なくても
気の緩みや人の往来、飲食店へ気軽に行くようになったから間接的には関係あるよ
0615名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:52:56.67ID:mZHdIYQj0
県別のグラフを見ればgotoと感染拡大は関係ないのが一目瞭然。

それよりも、観光関係が前年比99%減とかでヤバかった
結局、今回のgotoの停止で廃業に追い込まれそうだけどな。
0617名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 03:56:43.46ID:mZHdIYQj0
>>601
観光潰せ、飲食潰せとか言うアホは
介護に転職とか言うんだよ。
ベッドメイクのおばあちゃんとか、どちらかと言うと介護される側だって。
0619名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 04:11:41.89ID:Yp66WSAi0
旅行いきたーい!
0621名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 04:18:21.87ID:mZHdIYQj0
>>620
毎日、かあちゃんが飯も洗濯もやってくれて
子供部屋でゲームとネットだけしてる奴は気楽でいいな。

誉め言葉だからな。
0622名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 04:18:41.41ID:lh0GE7tc0
俺の考えでは気温のほうがでかいな
暑い夏にゴートゥやっとけばもっとよかったかもな
冬になると普通に感染しやすいだろうし、
イートのほうは、影響あるかもなあ
0623名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 04:31:23.03ID:R9zD8N950
>>609
「飛沫のヤバイ」って言われてたしなー
0624名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 04:41:04.42ID:1m1awsV80
なんで旅行じゃ増えない事になるんだろうな
地方も増えて来てんのは旅行じゃなくて移動なのか
0625名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 04:48:36.62ID:XxSIQJHa0
>>624
年末年始は集まって喋りまくるが
旅行は夫婦やカップル単位だからな
0626名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 04:50:10.89ID:LI7CI8bq0
年末してなくてもその前にしてたから年末から爆増したんだろ、何を言ってんだこの日生逃げゴミクズは
0627名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 04:55:08.35ID:CH/WvqyP0
>>590
他の業種に及んだらどうなるのってことなんだけどな
医療が完全に詰んだら必然的に他業種もなるだろ
行政、福祉、物流etc
社会インフラが支障出るレベルまでいったらどうすんの
0628名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 04:59:09.93ID:H6qub2qc0
たしかに怪しいよな
無能クソパヨクが個人的な願望だけで結論決めつけた捻じ曲げ報道したね
0629名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:01:45.59ID:cnEbAmU/0
関係歩かないかは別としても緊急事態宣言するようなことになってんだからGotoなんて矛盾した政策できるわけないだろ
アホかよこいつら
0630名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:03:02.13ID:H6qub2qc0
ホント無能で頭悪いよね
0632名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:03:49.95ID:H6qub2qc0
ここにも反権力気取りしたいだけのバカ老人いるしな
0633名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:04:27.79ID:H6qub2qc0
>>624
ビジネスや帰省や親類の交流のほうが影響はでかいと思う
0634名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:04:46.81ID:04UB40ie0
やめとけ今田
パヨクは粘着質やぞ
0635名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:08:16.80ID:H6qub2qc0
その時正義気取りができればなんでもいい陶酔バカパヨク
0636名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:08:45.59ID:1m1awsV80
>>625
いやそれ移動ちゃうやん意味わかんねえわ
移動では増えて旅行では増えないんだろ?
これこそエビデンスあんのか?
0637名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:09:28.52ID:1m1awsV80
>>633
いやお前が思うだけかよ
0638名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:11:03.10ID:H6qub2qc0
感染多発地帯の人間が非多発地帯の人間に移すケース考えてみろよ
その土地に濃厚接触できる間柄の人間がどんだけいるかによるんだよ
0642名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:14:18.91ID:H6qub2qc0
ここにも偏向の哀れな被害者おるやん
結論決めつけてそれに都合のいいことだけ重大にあつかうからな
旅行優遇が悪いというイメージだけの話をして、旅行無関係なホームパーティーや地元民だけのカラオケや飲み会や都会帰りの人の会食によるクラスターが頻発してたのに軽視されてる
0646名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:16:43.40ID:T+COXwwX0
成る程、吉本に金掴ませてgotoキャンペーン始めたのね。
自民党って無能で姑息な上に本当に自分の利権の為にしか動かない屑だな。
0651名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:23:19.39ID:H6qub2qc0
パヨク電波利権のカスが利権と戦う自分を装う
0652名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:23:53.72ID:eo3t4ygc0
足引っ張ってるのは都会ばかり、トラベル関係ないやろ
感染拡大の主原因、家庭内感染
イート関係ないやろ
やる事によりみんなの気が緩むくらいしか関係ないな
0653名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:29:24.79ID:aDVszIhH0
有名になると自分が知識人になったと勘違いしちゃうんだよな
カンニング竹山とか
ペラペラしゃべる割には知識が浅い
0654名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:38:25.86ID:ac5VmJTM0
二階が入国緩和後たった2ヶ月で非常事態宣言発令
小池と菅のアンポンタンも同罪
0655名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:46:07.81ID:Jcl54aR30
政府→吉本→今田
菅→松井→吉本→今田

GOTOまた始めるから、どちらかの線やな。情報戦略に今田も乗るんやな。東野なら分かるが。残念だわ
0658名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:49:12.40ID:6BcbenKs0
>>2
いい加減大人になりなよ
0659名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:51:07.35ID:iQeynFWL0
日本→イギリスで感染→日本帰国でコロナばら撒く。国内A県→国内B県で感染→国内A県に戻りコロナばら撒く。これがGO TOにより加速。関係ないって言い切れるのが凄いわ。
0660名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:59:04.80ID:ac5VmJTM0
二階が入国緩和したとき与野党の誰も批判しなかった
非常事態宣言発令しても誰も指摘せず只抽象的に後手後手ニダ!と喚くだけ

感染拡大させたのは二階小池菅だが野党やマスゴミの責任を追及されても反論出来ないだろ
0661名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 05:59:34.63ID:H6qub2qc0
大昔のダムたたきみたいなもん
ろくに根拠もないことを反権力気取りしたいだけの欲で騒ぎ立てて後で経済に被害が出ても知らんぷり
何度同じ過ちを
0662名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:02:50.27ID:ucOY+PWg0
GOTO関係あっただろ!!
GOTOイートのせいだよ!
あれのせいで外食するやつだらけになって
広がったとしか思えない
0663名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:03:21.45ID:v3d8HaZA0
>>8
gotoでは蔓延しなかったのに年末年始で帰省した人たちが蔓延させたとか
gotoトラベルが感染拡大には関係なかった事例とも言える
0664名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:06:13.98ID:5FWaXPhV0
反日マスゴミがあまりにも左寄り過ぎて異様なんだよ
毎日のようにgoto叩きやるならそれ以上に入国制限緩和して中韓ベトナム他からの流入が増加した結果外国人感染者が爆発したこともちゃんと毎日報道すべき
0666名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:11:01.53ID:xHiUwZE80
年末年始以前にGotoで地方に広まった
0668名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:18:40.67ID:q8Iyh0u80
GoTo開始→感染者数増えず
鬼滅映画→感染者数増えず
入国制限緩和→感染者数増加
GoTo停止→感染者数減らず
入国制限→感染者数減少傾向

どう見ても入国制限緩和が大きな要因なのに反日野党や反日メディアは指摘しないし報道しない
https://pbs.twimg.com/media/En6XF_oVEAIsfrg.jpg
0669名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:18:46.31ID:wwaxT7QA0
痛くない腹を探られたくないのなら、政治献金と天下りを禁止にすればいい
誰もが旅行やホテルの業界団体が自民党に政治献金をしたから
急にGOTOキャンペーンを開始したと思っているだろう
本当に痛くないとは到底思えないがな・・・
0671名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:26:52.13ID:hy+Ms3Om0
元々野党信者とマスコミが政争目的の悪を創作したくて作り出した標的その1だからな
エビデンス無い集団ヒステリー
乗ってたやつがワイドショー見てるチュプレベルだってだけ
0672名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:31:42.24ID:Hm+fev8z0
累計
PCR検査実施人数:6,338,596人
陽性者数:356,074
入院治療を必要とする者の数:65152人(うち重傷者数1009人)
退院又は治療解除となった者の数:283522人
死亡者数:4935人

0にするのが目標なのか?無理だから諦めろ

政治が判断しなくても国民が対策してるから
さっさと無意味な緊急事態宣言解除しろ
カスゴミは感染者数だけ報道して不安煽るな
0673名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:39:33.85ID:Qze27o9f0
ダイヤモンドプリンセスで、感染のメカニズムが解明されてたんだよな。
だから、gotoも問題ないとされてた。
0674名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:40:38.53ID:/SUa8b1q0
>>665
忘れてるようですがGOTO開始は7/22です
>>581が正しかったということですね
0676名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:53:53.66ID:B19RP7G50
関係大アリだが?

クリスマスに出歩いていいですよというキャンペーンを続けたのはスガだぞwww
0677名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:54:24.24ID:+fh4NtEOO
うちの田舎で
それで県外から入ってきたコロナでクラスターおきてたらしいけどな
0678名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:56:29.57ID:rL2fWKI40
関係あるかないかどうして今田にわかるんだ?
0679名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:57:21.55ID:ccTxZp+10
感染者数の推移を見るとGOTOが直接の原因だとは思えない
だが現実に感染者数が増えているのだから人の移動や飛沫感染の機会を抑えるのは妥当なのでGOTO停止は仕方ない
0680名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 06:59:42.47ID:8Ba3bmo30
入国制限緩和が最悪なのは前提としてGotoの悪影響はしっかりあったよ
都会は関係ないか知らんけどうちの地方は1日の感染者が数十倍に増えた
感染経路も県外由来のものが9割、他は不明
夏に少ないのは換気対策が今とダンチだし温度湿度の影響もあるから当然
春と比べてコロナへの恐怖心がどんどん減ってるってのも大きいな
スカスカだった飲食店がトラベルあたりからじわじわ増えていき、イートで急増した
感染者数も同様
0682名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:01:40.31ID:dGAsunrG0
GOTOやってたら完全にそのせいにされて政権が潰れてたな、マスコミも国民もGOTOGOTO騒ぎ過ぎだった。
ただ、GOTO止めてなかったらもっと酷い状況にはなっていただろう。
0683名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:02:20.12ID:kimCcPsz0
>>676
アンルイスと半ライスくらい違うよ!
0684名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:03:33.89ID:E8Q4PfSn0
理由つけて親中二階自民に投票しなきゃいけないんだから大変ね
0686名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:04:40.45ID:ubxq/fwm0
帰省した連中が地方で感染させているとデーターに出てるのにこれは痛過ぎる。
0688名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:05:22.56ID:PFxRFzUt0
高速道路料金所スタッフがコロナ感染した例が複数あるし
人の移動で感染の範囲が拡大してるんだけど
0689名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:05:51.95ID:pkt8u9Lw0
日本は過程も結果も世界最高の国のひとつであることは間違いない。no1まである。
いつも見本にしてる欧米ではの欧米の米は3億人の人口に対して40万人死亡、日本は1億人の人口に対して4千人死亡。

政府の対応や、国民の行動を称賛すべきではないだろうか!
0692名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:07:12.74ID:2skxBiMH0
コロナ脳はゼロになるまで発狂し続けます
0693名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:08:01.73ID:O2eclnce0
gotoもマスクの着用も関係ない
原因は気温の低下
0695名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:16:05.00ID:Zt1tm27/0
薄っぺらい芸人が
半笑いでコロナを語る
他人の受け売りなのか
昨夜布団の中で思いついたのか

身内に不幸が及ばないと
真剣に向き合えないのだろう
0696名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:16:22.79ID:GMvTqlx00
季節性とか無視して陽性者数の推移しか見れないとこういう考えになるのか
0697名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:17:28.02ID:pkt8u9Lw0
まじめにgoogleでイギリスコロナ、アメリカコロナ、日本コロナ見てみればいいよ。推移同じだから
0698名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:17:55.96ID:H6qub2qc0
パヨクは結論を決めつける
0699名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:18:10.29ID:H6qub2qc0
>>686
旅行の優遇と一緒にするのが痛い
0700名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:18:24.92ID:250GU9c00
>>1
旅行の楽しみは乗り物移動とお喋りとグルメ。
今絶対にやってはいけない3悪なのに、関係ないわけがない。
0701名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:23:27.96ID:9fklOAdt0
一番は都会の乾燥と完全鋪装された地面だろうな。エアロゾルが舞うにはこれ以上ない好条件。田舎だと外はかなりリスク低いけど、東京、大阪はそうはいかない。
人の移動がリスク要因として高いなら、新卒社会人が大挙地方に流出する3月末、4月に感染が増えるはず。去年はそういう傾向はなかった。さて今年はどうだろう?
0702名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:24:14.61ID:gpTeJePf0
私の地域は家庭内感染が殆どだから、旅行しようが飲食店利用しようが関係ない気がしてきた
飛沫に気をつければいいだけじゃん
0703名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:25:03.85ID:GMvTqlx00
都内だけならともかく都内の陽性者を地方にバラまくという点ではGoToはやばいでしょ
春くらいで気温上がってくればそこまでやばくないかもだがどう見ても今の季節は感染拡大しやすいくさいしな
0704名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:25:46.70ID:PwTzj4z70
ここでGoto関係ないって言ってるのは
がけっぷちの外食や宿泊関係者のデマでしょ?
増加率を考えて間違いなく関係がある
但し、Gotoのせいで顕著に増加したのは間違い
0705名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:31:43.52ID:PO25Vnod0
これマジで言ってんの?
入院できずに自宅待機で亡くなる方もどんどん増えてきて、変異種まで発見されて
いい具合に全国に撒き散らせてから関係ないとはビックリだわ
今ちゃん好きだったのにほんと残念
もう色々吉本は終わってるな
0706名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:33:51.17ID:mZHdIYQj0
>>668
これを県別で見るともっと分かりやすいぞ。
観光客で溢れた石川県の11月の感染者数は0〜5人/日

goto原因派は都会から地方にばら蒔くって言っているので
観光客が 流入>流出 になる地方の観光県は増加
逆に都心部は横這いか減少になる筈のに
7〜11月都心部は増加、観光地は横ばいになっている。
0707名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:35:16.85ID:3mHweWOE0
gotoは直接的に関係ない
むしろ帰省して一家団欒の食事の方が感染拡大になっている

直接的にと言った理由は
気の緩みやgotoがオッケーならコレもいいでしょ?みたいな免罪符の役割になった間接的な理由

ただし、最大の失策は日本医師会が重症者対応の病床確保をしなかった事

こんなに無能なら日本医師会は解散して厚生労働省の指導に従えと言わざるを得ない

国民の健康に対する害悪だわ
0708名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:37:58.61ID:Tau9RxKG0
なんでないなんて言い切れんねん
なんぼ政府から吉本に100億入ってるからって無責任すぎひんか
あるかないか専門家でもない今田になんでわかんねん
0709名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:38:57.64ID:jFF1vn0o0
>>707
町医者の集まりにコロナ対応できる規模の病院の病床数増やすようなそんな権限なんにもないよ。だから吠えてるだけなんだから。
0710名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:39:17.63ID:Gw20U6gN0
関係あるだろ。GoTo前とGoTo後で飲食店の入り具合だいぶ変わったぞ
あれで「もう外食してもいいんだ」と国民みんなが思い込んじゃったからな

そして今、飲食店の時短自粛だけで感染が少し減り始めてるんだから、
「みんなが飲食店行かなければ感染増加抑えられる」
≒「飲食店行かせようとするGoToやると感染増加」は成り立つだろ、
0711名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:39:34.30ID:mZHdIYQj0
>>687
メディアに押されたから
メディア→アホ知事→政府

総理は最初からgotoトラベルは関係ないと言っている。
eatに関しては関係無いとも言い切れんが
そうそうに予算の大部分を∞くら寿司で食い尽くしてるからな。
0712名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:39:40.97ID:eGlVk17p0
>>1
GOTOから自粛しなくて良いんだ!
と政府も含めて外出て交流が増えた事実

GOTOはそのきっかけであり
紛れもない感染拡大の原因
0714名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:44:10.39ID:PwTzj4z70
コロナが増えた一番の原因は気温低下と湿度の低下
政策的には外国人フリーパスで入れたのが原因
現在完全にシャットアウトしたと言ってるが
再入国の外国人はフリーパスで国民を欺いてる始末
0716名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:48:17.63ID:eGFX8nji0
飲食なんていいうのは儲かる場所なら次の人がやるだろうに
既存店優遇をあほみたいに続ける意味がまったくわからんね
0717名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:51:41.70ID:oepQf9ic0
芸人いわく関係ないらしいから
イギリス産の変異種 
アフリカ産の変異種撒き散らそうぜ
なんかあったら芸人に責任取ってもらおう
0719名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:55:29.04ID:YiWc2oOv0
真実は置いといて
わからんことだらけのドサクサに要らんことを言う芸人
勘違いが甚だしい
0721名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 07:57:49.68ID:95wKO0U/0
>>705
吉本にもおまえらの仲間、自民党大嫌いのほっしゃんや岡村隆史もいるからそっちを応援しろ
0725名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:00:46.18ID:b2nkLr+30
寒くなったら流行るのは大抵の医療コメンテーターが言ってたわな、感染おちついてた時期に何もせんかった政府とサクラや学術会議ばっか言ってた野党が悪い!
0726名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:01:43.74ID:p7zmCymx0
流石今田見直したわ
0727名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:02:40.64ID:NhSWyU1W0
人の移動とウィルス拡散は無関係

こんな酷いデマを
コロナで社会混乱する中で
メディアで吹聴する

非常に悪質な風説の流布
BPO案件、総務省指導案件通り越して
放送業務停止命令レベルの悪質な風説の流布
0728名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:02:44.84ID:OvlAoC9j0
>>716
考えの浅さがが小学生レベル
飲食が総倒れで影響出るの飲食だけに収まるとでも思ってんのか?
0729名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:03:37.06ID:Nusxdp5d0
gotoトラベルで旅行した人間なら分かる話
首都圏にいるより、人との接触機会少ないんだから
感染させる・するわけない
しかもコロナ禍でわざわざ人混みを旅行先にしないし
だからgotoトラベル停止は止めろと言ってたのに
所詮はメディアに踊らされる愚民国家日本よ
0730名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:04:26.34ID:KpmJjJ940
元々旅行客が拡散させた病気なんだから関係ないわけないような…GoTo関係ないなら海外からの入国を止める必要もないのでは。
0731名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:05:01.07ID:41A5SoaP0
後藤乞食なんて安っすいマスクでろくに感染対策しないような奴らばっかだろ 
安全に旅行したいなら乞食のいない今がチャンスだぞ
0732名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:06:27.80ID:OvlAoC9j0
>>730
結局エンドポイントの飛沫拡散対策しか意味ないからどれだけ移動するかなんて関係ないし、人の移動に占めるGoToの割合なんか誤差レベルしかない
0733名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:08:46.22ID:NhSWyU1W0
感染症の根本的な原因は人的移動

人的移動が感染症とは無関係というのは
地球がひっくり返るくらいの完全なデマ
それを公共の電波を使って吹聴するんだから
悪質の極致の風説の流布

こんなことやってるから
スポンサーはテレビから広告撤退する
0734名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:09:15.13ID:f6aa8JRJ0
リソースの使い方考えろよw
飲食観光全滅させるより医療キャパシティ広げる方がよっぽど簡単だろ
0735名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:10:26.22ID:ZeaU0bIN0
>>78
感染者のnoteみたら対策万全にしてきた、何で自分が感染したのかわからないみたいなの多いけど
年末年始仲間と宅飲みして過ごしたって連中ばっかりだぞ
0736名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:10:32.79ID:NhSWyU1W0
>>734
施設は増やせても
医者というのはそう簡単に増やせるものではない
0737名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:11:36.11ID:OvlAoC9j0
>>733
主語を大きくして誤魔化すなw

人がどれだけ移動しようと移動先で一定量以上のウイルス飛沫を取り込まなければ感染なんかしないよ
0738名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:11:37.47ID:NhSWyU1W0
>>735
どんなテキトーなこじつけ並べても

人的移動が感染症とは無関係
これは絶対的に成り立たない完全なデマ
0740名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:16:06.04ID:95wKO0U/0
>>727
関西は無法地帯だからな
平気で自民党や維新を持ち上げる
東京から移住してカルチャーショックを受けた
0741名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:16:29.89ID:mZHdIYQj0
>>724
一晩中お疲れ様。

結局、アホには数字をだそうが
観光業を救済する手だてが必要だったと説明しようが
何を言っても聞く気がないってのが分かったな。
0742名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:17:00.05ID:95wKO0U/0
>>740
関西のテレビの話ね!
0745名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:21:03.03ID:xgGIwt8+0
>>740
自民と維新持ち上げると無法地帯の意味がよくわからんけど第二次安倍政権と自民政権復帰は関西ローカルちゅうかたかじんきっかけやな
0746名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:22:00.46ID:Cfg4OOlM0
お一人トラベル、お一人イート
これやってくれ
飲食店もホテルも少しは潤うだろ
0747名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:23:47.73ID:HIGSD1H90
>>737
逆に言わせてもらえば
主語をボヤかしてメディアでデマを流すなと

gotoというのは人的移動促進して経済を回すという政策
人的移動を制限しウィルス封じ込めを目的とする緊急事態宣言と対をなす政策

経済を回す必要性を説き
gotoの正当性を訴えるならわかる

しかし、人的移動促進政策が
ウィルス拡散とは無関係というのは
全くズレたデマの吹聴にしかならない
0749名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:28:30.18ID:BYki9if/0
GoTo停止より感染対策の見直しをやるべきだった
マスク、フェイスシールド、マウスシールドの効果を分析して
密になりやすい場所で不織布マスクの推奨
政治家もタレントもマウスシールドはやめさせる
0750名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:29:05.94ID:LOrKaEQ80
単純すぎて草
0751名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:29:13.57ID:20aIaAU50
やっと今田兄さんが燃えて俺、嬉しいよ

しかもこの先ずっと残る火種でさらに嬉しいよ
0754名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:31:12.44ID:ulJDRh3g0
Gotoの問題は不公平であること
旅行に行った奴しか恩恵を受けない
0755名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:31:55.99ID:HIGSD1H90
感染症も経済も人的移動が大きく関係している
人的移動が両者の根幹となっている

人的移動を抑制する必要のある感染症と
人的移動を促進する必要のある経済
この相反する二つの課題が目の前にあるからこそ
人的移動のコントロールが非常に重要で難しいものになっている

この一方の人的移動促進は感染症とは無関係とし
経済促進だけに傾いたら道を誤る

人的移動促進政策は
相反する感染症拡大を伴う
この認識を持ってバランスを考えることが重要
0756名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:32:12.28ID:OvlAoC9j0
>>747
さっき人的移動と関係ないって話したばっかだけど本当に読んでの反論がそれ?

意味不明な論点逸らししようとしてるんだろうけど、経済の進行と感染症対策は別に二者択一の問題ではねえよ
0757名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:33:48.38ID:HIGSD1H90
>>756
gotoとは人的移動促進政策

二者択一なんて言ってない
人的移動促進は感染症拡大を伴うという認識をもって
経済とのバランスを考えろという話
0758名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:33:50.88ID:xgGIwt8+0
ネトウヨはコロナは風邪派やおもたらネトウヨでも岡村叩いてた奴おるしようわからんわ
0759名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:34:13.29ID:OvlAoC9j0
人的移動止める為にGoToとか言ってるの本当バカw

木を見て森を見ずの典型
0760名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:35:28.64ID:OvlAoC9j0
>>757
さっき人的移動関係ない、エンドポイントでの飛沫吸入をいかに減らすかって話したよな?

これ以上会話できないならもういいわ
0761名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:37:23.66ID:1r+pgeNb0
人の移動を抑えると感染者は減るのにGOTOは大丈夫とか小学生でもおかしいと分かる
0762名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:37:54.99ID:f6aa8JRJ0
>>758
それはお前が世の中を「ネトウヨという同一の意思思考の集団」か「それ以外」って言う子供じみた見方してるからだぞ?
0764名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:41:48.60ID:/nl99gd80
今田は障害者レベルのアホだから暖かい目で見てやれ
同じアホでも竹山やトレエン斎藤とは種類が違う
0765名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:43:03.99ID:GBwY2dT10
菅総理「テレワークの7割実施、不要不急の外出・移動の自粛、
特に、20時以降の不要不急の外出自粛、さらに、イベントの人数制限をあわせて実施します。  
こうした対策により、感染を抑え込み、減少傾向に転じさせます」

ネトサポ「人の移動と感染はまったくの無関係だ!!」


なぜこうもねじれた?
0766名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:45:47.39ID:yFGEZC9p0
gotoはトンキンが地方にウィルスをバラまいてるから問題なんだよ
0767名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:48:51.66ID:RbRtuvr60
最近は辛坊さんと,その仲間たちの後藤擁護,後藤推進が多くなってきたな
0768名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:49:36.43ID:aMyPoHKE0
 
今田こうじって猿以下の知能。発言させちゃいけない(`・ω・´)
0769名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:54:15.07ID:GBwY2dT10
ほんこんは後藤親衛隊の一員?
0770名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:54:30.44ID:09dFbEca0
今田って大阪じゃ政治仕事してんだ
嫌いになった
安倍自民から100億もらったから、これぐらいのことはいうわな、電波芸者
0771名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:56:42.70ID:0lpyTMIV0
なんでコロナに限らず専門知識もない芸人をあらゆる所にねじ込んでドヤ顔でコメンテーターとかさせてるの?

それが視聴率アップになってるの?
聞く方も聞く方だが
0774名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 08:59:24.71ID:szj6sixT0
人が集まって接触するだけでリスクあるのに関係ない事ないわ
考えたら分かるだろ
一番の害悪は、国がGoTo推奨してTVで外食推してればそれだけで馬鹿達の気が緩んでしまうってこと
0776名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:03:38.82ID:RF4BMaV10
俺もカンケーねーだろー
とは思っていたが
基地外が中止中止騒いでうるさかったし
確固たる証拠も無かったしな
0777名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:03:55.68ID:D+krMzjc0
後からなら何とでも言えるわな
キャンペーン辞める前からこういうこと訴えてたんならともかく
0778名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:04:19.88ID:LSCHwS7x0
何言ってんのかわからないですw
人の移動、接触機会の増加は感染拡大の要因だよ。
0780名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:05:55.18ID:SV0Yy2bS0
新聞とか読んでいれば誰でもわかるが…
GOTOが悪いから止めたのではない
政党支持率が激減したから何らかの対応が必要で止めたんだよ
何もしなかったら無策となるから敵を作り何かをやってる感が必要(春はパチンコ店を敵にし止めたなど)

GOTOで地方に感染拡大より都市部と都市部近郊で感染拡大している
感染に関して言えば、6000万人がGOTO利用し感染者が500人
都市部にいるより出歩いた方が感染しないことは間違いない
0782名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:06:51.87ID:niXU1gqy0
>>776
実際こういう統計処理した結果こうでしたってデータないからな。不確実なことでしかない。だから、自粛してリスクを減らすほうが賢い。
でも、よくネットでみるグラフを「確固たる証拠」って言っちゃう人は、いろんなもんに騙されそうなんで気をつけてほしいね。
0783名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:09:22.98ID:5brmKBXi0
まあメディアが過剰に目の敵にしていたのは確かだな、人の流動自体を悪としてしまうと色々と宣伝をしてるメディアも叩かれる対象になってしまうからGOTOに全部なすりつけた感じ
0785名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:18:26.49ID:/nl99gd80
GOTO連呼してるけど今田や辛抱はGOTOがどんな政策か理解しているのかな?
0786名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:20:26.42ID:/O8DPQiw0
共産活動家どうすんのこれ
0787名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:20:51.20ID:jbZyzCXa0
んじゃ外国の入国も再開しようぜ
外国人にGOTOしてもらって変異種が拡散するか検証しよう
0788名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:25:09.50ID:HZ7Imtf/0
人が動けばリスクは上がる
あと全体に気の緩みを生じさせる
全く関係ないって事はないと思うけどな
0789名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:26:02.02ID:nUBUMIs70
関係ない事はないが中止してなくてもそこまで影響はなさそうではある
0792名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:31:08.11ID:UUEyA6JQ0
GoTo叩きたい為に明らかに関連性のある季節性の影響を否定してる奴は馬鹿だなと思う
0793名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:31:37.29ID:/nl99gd80
GOTO問題なし=不要不急の外出OK、時短営業必要無し
0794名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:32:06.44ID:/nl99gd80
>>792
そんな奴いないだろw
0796名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:33:07.63ID:X8RRTHyt0
>>2の人気に嫉妬

これを天然で出来る事に才能を感じる
0798名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:34:03.96ID:X8RRTHyt0
>>794
野党マスゴミはバカって事か
0799名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:35:18.42ID:ki8dSgY20
>>34
アホか人がでることがダメにきまっるだろw
高性能空気清浄機つけて家に1人でいれば絶対感染しない

しかし買い物とか通勤通学で外にでるから
ゴートゥもそれと比較すると大差ないということだ
0800名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:36:39.11ID:ki8dSgY20
>>793
その通りだろ

そもそも弱毒化してるから
死んでるのはジジババと既往歴あるデブばかり
0801名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:36:58.90ID:9eivS2D30
年末年始で帰省なり忘年会なりで広がるなら
Gotoでも広がるんじゃねーの?
Gotoは大丈夫っていう意味がわからん
二度と再開するなよ
0804名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:39:32.20ID:ki8dSgY20
>>802
そも日本のコロナを過剰に恐れてるのがカルト

制限課してる政治家を批判したほうがいい
0805名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:39:35.26ID:UUEyA6JQ0
>>801
帰省や忘年会ってGoTo無くても関係なく行われるじゃん

つまり抑えるべき根幹が違うって事
0806名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:41:36.63ID:ki8dSgY20
>>805
そもそも日本でしんでるのは
平均寿命のジジババで例年より死亡者もすくないんだから

制限を課すのが間違い
0808名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:49:42.79ID:f6aa8JRJ0
コロナ撲滅は不可能ってはっきり言わないのがダメだし、はっきり言ってしまうと叩きの材料にして全責任を被せて吊し上げをしてしまうメディアの未成熟さがダメ

そのせいで議論が先に進まない
0810名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:55:02.54ID:vBTFLCw00
>>799
バカだろ。出ることが問題だったらもっと昔から増えてんだろ。
なんで最近増えだしたんだ?それまでみんな家で缶詰だったか?
0812名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 09:59:10.95ID:PaAyzMSU0
最初に燃料を撒いて火を付ければ後は燃料を追加しなくても家は燃える
0814名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:04:22.20ID:gizpUP/r0
金貰ってんのかな?
0815名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:06:54.32ID:FuKC8cLp0
いつも言ってるけど、GoToトラベルの旅行者自体じゃないんだよ
GoToトラベルでタガが外れてしまったのが一番の原因(直接より更にタイムラグがある)

イートはもっと最悪で、こちらは完全に培養要因
0816名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:08:16.87ID:QqjX9sBt0
>>1
どう考えてもハロウィンやクリスマスや年末年始
アホが集まって騒いだからだろ
そのアホどもを寄せ集めた飲食店がダメージ受けてるのは自業自得
なるようにしかなってない
0819名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:12:29.20ID:/nl99gd80
>>800
じゃあ時短営業解除しろよ
0821名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:17:35.26ID:cM5DmX3T0
>>1
ならgoto続けてみろ
全国で新型コロナ感染患者が溢れて石原伸晃みたいなksな上級国民しか治療受けられなくなるわ
0823名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:19:48.82ID:E89wyk9X0
指数関数しらないバカだからgoto関係ないと思っちゃうんだな。
gotoで水面下で市中感染を広げまくって、最後の仕上げに年末で爆発したんだろ。
0824名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:20:24.17ID:BGYsLBKE0
>>1
守銭奴生産機よしもとクリエイティブ・エージェンシー最強

  





【テレビ】松本人志の最高月収は10億レベル!? たむらけんじの追及に匂わせ§A発
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610832790/
0825名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:20:25.34ID:ki8dSgY20
>>810
アホ丸出しだぞ

温度や湿度で免疫が低下したり
ウイルス自体が活性化するということだろ
0826名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:20:57.95ID:Zn22ELYL0
テレビでGoToやめれば全て上手くいくって言ってたやつ
責任取れや
あ・・医師会かw
0827名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:21:48.97ID:ki8dSgY20
>>819
その通りなんだよな

もっと時短やめろと声あげるべきだけど
これは国民も洗脳されてるな
0828名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:23:03.00ID:6ahGGD4v0
コロナ菌に色はついていない
関係ないと言い切る根拠を示せ

現状では感染者数と陽性時期のデータしかないわけで、つまり飲食店が絶対数を占めるというのも怪しい、1つだけ言えることは人から人へ感染するということだけが判明しているだけ 
0830名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:24:50.17ID:ki8dSgY20
>>828
関係は明確にあるだろ

しかしゴートゥしなくても通学通勤で外出てるから
クリティカルではないということ

さらに日本のコロナ自体が過剰に恐れる必要がない
0831名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:31:27.42ID:RpaNP4/D0
関西ローカルって予算とかそこそこあるのにほんと低レベル。たかじんだの恵美子だのハシシタだのに牛耳られるアホな局しかない。
0832名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:31:28.80ID:GBwY2dT10
>>829
お前が何言ってんの?
0835名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:52:34.65ID:CD25gRXV0
少女時代を猛プッシュして金もらってた時と変わってないですね今田さん
0837名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 10:56:50.48ID:xVdgEui50
>>22
今田って凄く潔癖症だから結婚しないんやね
金は持っている
0838名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 11:01:30.49ID:pVI8LoDR0
関係ないわけないじゃん
とにかく陽性が一人いたらその周りは感染リスク高い
そんだけの話
0839名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 11:30:21.91ID:VfwiNLQn0
>>834
早めに勝ち馬乗るでぇ、ここや!ってでしゃばったんだろうな
安保法制の時にでしゃばった鶴瓶みたいなもんだ
0840名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 11:38:40.45ID:6xgn9XvH0
GOTOは使い方さえちゃんとしてれば良いけど、それを気に入らない連中がウィルスをばら撒いた、なんて適当に考えた
0841名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 11:46:57.33ID:aJLSWXJ80
GOTO関係ないっていうかGOTOトラベルを戦犯にしたマスコミはおかしいってことだろ
政府はずっとマスクをしない会食が良くないって言ってたのに
0842名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 12:22:08.25ID:HNAbNgFe0
というか、専門家でも何でもないたかが一芸人が、生命に関わることを気安くどうだって言い切られるのが実に気持ち悪い。
吉本は政府と関わり過ぎだろ。
0844名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 12:26:03.09ID:wM/uLETR0
>>1
勝手にそう思い込んでろよ
科学的な根拠もなしにテレビで断言するとは笑っちまうね
根拠がない以上、あったにしろなかったにしろ因果関係に言及するべきじゃない
0845名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 12:42:54.81ID:yppd7KFPO
去年春先の自粛で
コロナ収まった事実があるからなぁ…

まぁ暖かくなったから
てのも有るんだろーけど…
0848名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:02:44.83ID:95wKO0U/0
>>745
東京のテレビ局は日本が右傾化しないように配慮した放送をしてるけど
関西だとそんなのお構い無しに好き放題やってるから
0849名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:07:39.57ID:K3W6PiMz0
指数関数的なのはわかってんだから対数とって比較しろ
政策の影響をみたいのなら対数とって微分して比較しろ
0851名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:13:30.61ID:ieFDY1Y90
いやあるやろ
東京とか1月頭と比べて1000人くらい低いやん
0852名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:17:06.79ID:JQ90qU/I0
全体移動量のわずか数%程度のGOTOを必死に叩いてたやつもすっかり消えたしな
ほんとアホは死ななきゃ治らん
0853名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:17:31.22ID:lzWjFPB50
>>1
今田も馬鹿だな
0854名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:20:40.67ID:9BlInpPX0
Go toした先のホテルで外食するだろ
関係あるんじゃないの??
0856名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:22:47.97ID:WipNnGVu0
読売テレビがヤバい
0857名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:23:54.99ID:5jE8LX8j0
ネトウヨはgoto支持なの?
0858名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:24:57.08ID:2Mrz1uTt0
こうして自民維新幇間芸人どもがはしゃいでる間に
大阪のコロナでの累計死者数が東京を抜いたわけだが…
0859名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:25:30.20ID:YkSJTX8f0
>>852
アホはお前な
0861名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:43:57.24ID:iCF4LaoE0
左派野党と左派マスゴミが
ただの自民叩きの倒閣ツールに利用してるだけ
いつもそう
同じ報道量かそれ以上に入国制限緩和が毎日叩かれてないとおかしい
0862名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 13:55:34.33ID:vPk2kOv+0
リスクを下げるために会食やめようが通じてるんだからリスクを下げるためにゴートゥーやめようはいたって普通のことだと思うけど
0864名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:08:49.16ID:PwTzj4z70
リーマンの時に何もしてないのだから
コロナで関連業種に対しても何もしなくても問題あるまい
そもそもGotoは旅行関連のドンの二階と
飲食関連予約のぐるなび(楽天大株主で菅とも仲がいい)が菅と親密だから
強行された政策であって
個人飲食店や旅行代理店を救う政策じゃないからな
携帯事業で楽天に便宜測ったのもそう言う事
こんな背景知らんのに、GoToが何だとか言ってる連中は本当におめでたい
0865名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:11:32.26ID:CH/WvqyP0
>>862
もっというとテレワークもなんだけどね
飲食店にいくこと
旅行にいくこと
会社に出社すること
これらをやめましょうって根っこは同じ
感染リスクをおさえましょうだから
0867名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:21:12.87ID:VegPxKqJ0
日本人が病床確保できてないのに
中国人が日本の助成金目当てに医療ツアー組んで入国して即入院できるのおかしいだろ

入国制限緩和をもっと叩け!!!
日本国籍以外の感染者数多すぎ!!!

https://i.imgur.com/7LQgVhX.jpg
0869名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:32:34.37ID:tCMOmVVs0
県外に感染を持ち込む恐れあるから
国が旅行促しちゃダメだろ
からの
緊急事態宣言で爆笑
0871名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:34:47.41ID:5nEtUiV60
GOTO関係ないなら出入国自由にして世界中渡航可能にしろって叫べよ
何で海外に行くこともくることも出来ないの?コロナは大したことないし五輪やれって叫べよ
0872名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:35:06.40ID:ueX5H5pL0
今田はほんこんみたいにならんでくれよ…
0873名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:37:23.09ID:2eYbjimx0
gotoがなかったらもっと抑え込みが効いて年末年始にこんなに増えなかったかも知れんだろ
0875名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:38:48.61ID:cx/VKeQP0
>>871
確かにそれはそうだわ
0876名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:39:11.13ID:JQ90qU/I0
>>859
だから言ってるだろ
お前みたいなデータ無視のアホは死ななきゃ治らないと
0877垢版2021/01/24(日) 14:39:35.48ID:tWgvlVgA0
さすが自民から金が流れている吉本。
もはや害毒でしかない。
0880名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:51:50.16ID:KWdkbkYl0
>>873
>>874
そういうことだな
0881名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:52:37.14ID:w4oIIeQJ0
GOTOとコロナ関係ないなら中国から観光客受け入れればいいよ
税金使わずに観光客受け入れられていいことだらけだろ
0882名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 14:57:39.03ID:FX6M+i5y0
>>10
入国制限直前に駆け込み需要で中韓ベトナム人等が大量に入ってきたのがピークで制限後にガクっと減ってるのがわかる
0883名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:02:21.79ID:HVMASFhN0
GoTo直前まで東京はなんとか感染者減ってきてたんだよ
それが一気に緩んで都内への人の出入りが急増した
GoToの責任は大きい
0884名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:08:01.71ID:dpOpF0L60
実際旅行した人間ならリスク高いの分かる
車で移動したり一泊したけど、どうしても混雑する場面はあるし、飲食や風呂なんか徹底的に対策してるとこも少ないし限界がある
身内はともかく友人らと集まって皆で喋らない訳ない
外とはいえ狭い船内で若い子達は普通に飲み会
あんなもんその場の誰かが感染してたら即アウトだよ
爆発的に感染者増えたのはXmasから年末のイペントだけど、GOTO推奨されてからの気の緩みがベースにあるんだよ
個人レベルでも対策してるようでしてない
0885名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:16:30.57ID:G2OtAE0S0
>>1
GOTOやってない海外が増えてるのも説明しないマスゴミw
0888名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:19:57.41ID:axl/MKq80
goto続けてたら増えてた可能性は?とか言い出しらキリない。
今と変わらない可能性もあんのに。
0889名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:21:17.98ID:Xuw7bLz+0
地域共通クーポンもらったら、荷物増やすのもいやだから、なんかおいしいもんでも食べていこう
って外食になるのは自然なながれ
地域共通クーポンから飲食店はずせば良かったのかも
0890名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:21:41.05ID:G2OtAE0S0
>>886
GOTOみたいなのやってなかった海外で感染が増えてるの説明しろよマヌケw
0894名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:28:37.83ID:HWv6Z07a0
色々データは取ってるのかな
GoTo利用した人数、その中での陽性率、GoToでどれだけ経済に良い影響があったかなど
ただやるだけじゃなくその辺調べた上で色々決めていくものなんじゃないかと
0895名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:29:51.06ID:G2OtAE0S0
>>893
寒くなって乾燥したから以上の
説明してみろよマヌケww
0896名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:34:17.39ID:mzW94FIq0
確かに関係なかったな

無症状のガキどもが犯人だった
0898名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:37:14.26ID:nNcQ3gzC0
関係ないんじゃなくてGo Toで移動しても良いんだ、日本は大丈夫なんだ!
って弛んだのが問題なんだよ
一回タガが外れてしまったら締め直すのは大変なんだよ
0899名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:39:58.04ID:iNqWcV6F0
保守派(いわゆる日本人)がオールドメディアの左寄りも甚だしい偏向報道にずっと苦言呈してるのに
イソコがオールドメディアは信頼できると豪語してるから何が敵なのか非常によくわかるw
極左東京新聞なんか誰が読むんじゃボケ
0900名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:40:35.77ID:gpVu0Hry0
チョンパヨク発狂中!
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0901名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:44:24.39ID:KWdkbkYl0
今田さん
もう少しまともかと思ってたけど
残念な人だったんだ
0902名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:44:49.46ID:/3K+4iq90
Go toは直接関係無くても、政府が「どんどん行け❗」と言う意思表示をしていることが、行動自粛とのダブルスタンダードに結び付いた。

Go toにしろ、ステーキ忘年会にしろ、棒読みの言葉よりも、行動の方がメッセージとして伝わりやすいからな。
0903名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:47:36.02ID:l1a6kIun0
11月の外国人入国規制緩和が
大元凶なのは間違いなし
でもこの件に突っ込めるマスゴミは少ない
0904名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:52:02.22ID:phgAgsqC0
なんで旅行が感染拡大しないって結論になるのかさっぱり分からん
最初に日本に感染広げたのは中国人観光客だろ
0905名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 15:55:11.30ID:hYVS5mID0
三重県だが、観光地のクラスタ無い
名古屋、大阪との通勤圏と
外国人がほとんど
0906名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 16:05:29.10ID:dTXI3pXS0
ゴートゥ使った人と使ってない人で抗原検査してみればハッキリ解るな 。
使ってるような人は普段からあちこち遊びに行ってる可能性は高い。
0907名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 16:09:44.99ID:E1/WrHv30
高知は11月の連休にgotoで撒き散らされてしばらく大変だった。
停止されて最近ようやく落ち着いて押さえ込めたけど。
高知くらいの規模だと押さえ込めることできるけど都市部はたいへんだろうなあ
0908名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 16:15:35.15ID:gnuVtC/i0
下手人は陽キャパリピだろ
0909名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 16:34:42.13ID:pMiRApwJ0
「GoToキャンペーンとかやっとるならもう気をつけんでええんやな笑」
みたいなアホを山ほど生み出したのが問題だってずっと言ってる
そのアホが旅行してたか地元で遊び回ってたかってだけ
0914名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 16:53:33.20ID:szj6sixT0
>>909
ほんとその通り
一見対策してるようであれば何しても良い風潮
そのうち感染しててもマスクして出勤しろって言い出す馬鹿が出てくる
0915名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 16:54:58.96ID:CH/WvqyP0
>>905
今年もパチ屋のオールナイトやってたみたいだけど影響なかったんか
そりゃパチ屋に営業自粛でないわけだ
0916名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 16:56:51.05ID:szj6sixT0
>>909
外食や旅行だけじゃないからね
日頃の生活でも対策緩くなってる
緊張感維持するのは確かに難しい
0917名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 17:00:28.46ID:xg0elSza0
医療従事者が一生懸命取り組んでいるのによくこんなデマが吐けたな今田は責任取れよ
0919名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 17:05:54.04ID:OjznQIfN0
会食ダメならGotoもダメなのが何で理解できないんだ
Goto利用して会食しない訳ねーだろ
0920名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 17:11:25.66ID:+XwpEd6U0
全く出てないのは地方に1人感染者がでるだけでもやばいのに、全体の数しか見てないのはわざと?
0921名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 17:35:31.49ID:SCTz17I20
あれがきっかけで多くの人々がマスクさえしてればいいんだとなってしまった
0924名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 18:16:46.53ID:63Eq0Nwm0
>>923
じゃぁ自公政権&大阪維新もキチガイって事か(*^o^*)

現実から目を逸らすバカウヨ三歳児ちゃん(*^o^*)
0926名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 18:24:56.65ID:axl/MKq80
>>924
お前、煽るなら日本語理解しようぜー。
プルプル震えすぎて何言ってるか分からんし、二言目にはウヨがーだろww
0928名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 18:54:31.60ID:VfwiNLQn0
>>927
お笑い芸人、特に吉本はカネになるものなら何にでも靡くからな
ちょっと前までなら反社闇営業もスルーで実質承認していたし
0929名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 19:26:21.09ID:bDYj8HoP0
>>911
県またぎの移動や外食はコロナ感染に関係無いという主張?
0931名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 19:41:59.75ID:VKEPJKZq0
>>1
言っちゃダメだったの?w
0933名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 20:20:52.83ID:zk3y4r4Y0
>>925
ふっ、ポイント期限が今月末なんで予約しちゃったぜw

■ご来店日時: 2021年01月25日(月) 15時00分
■コース: お席のみのご予約
■席タイプ: 個室(禁煙)
■ご利用人数: 1 名様
■料金(お一人様): 当日お選びください
0938名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 22:47:09.83ID:cZm5lM3N0
松本と東野が右翼なんだから当然今田も右翼だよな
それで岡村とほっしゃんがパヨク
0939名無しさん@恐縮です垢版2021/01/24(日) 23:35:03.41ID:kbokhavW0
国立大の医師が因果関係があったって言ってるのに高卒のアホ芸人の言う事信じる人なんている?
0940名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 01:14:14.54ID:Z+gdLUUV0
年末はトンキンが帰省で大移動してるんだからGOTOも駄目だろ
0941名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 01:20:20.89ID:NMlmZt7u0
初めは「GOTOで感染爆発した」とか騒いでたのに数字を示されて相関性ないのがバレたら
「GOTOで気が緩んだのが原因」とか強引に曲解して正当化するの見苦しすぎる

何カ月も前からGOTOしてたのに冬になったら一斉に気が緩んだんですかね
どう見ても冬になったから気候要因で増えただけだろ
0942名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 01:40:53.31ID:vADco6840
Gotoトラベル関連の感染情報
情報公開請求が10月28日にだしたからそれまでの結果らしい
夏場でこれなら冬はもっとアウトだったね

https://www.google.com/amp/s/mainichi.jp/articles/20210122/k00/00m/040/269000c.amp

文書によると、5人以上の感染者が出たのは、沖縄県や大阪府、千葉県などにある宿泊施設だった。

千葉県の宿泊施設は昨年8月25日、同26日、同29日、9月8日に旅行者6人、従業員7人の計13人が感染したと報告。新潟県の施設でも旅行者7人と従業員4人、大阪府の宿泊施設では従業員5人から陽性反応が出たことが確認された。沖縄県のある施設では従業員10人が感染したと報告があった。

 一方、2人以上の感染が確認されたのは東京都や沖縄県、大阪府などにある宿泊施設で、延べ28施設あった。

 データはいずれも10月28日までのもの。GoToが全国で一時停止となったのは12月28日のため、集団感染の疑いがあるケースはさらに増える可能性がある。
0943名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 02:36:53.50ID:FYkbe2fe0
個別の感染例は当然あるだろうし
そこは今田もGOTO賛成派も否定してないだろ
むしろ数千万人が利用したのにこれしか感染例がないのはおかしい、ちゃんと追跡して調べろ
と反GOTO派が言ってたくらいだからな
0944名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 02:38:17.64ID:jNl+FYZg0
むしろ関係あったから政府関係者は関係なかったと一言も言えない状況だろw
0946名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 04:06:29.61ID:KgjIR/yg0
>>942
同庁はGoToが感染を拡大させたかを判断するポイントとして、@旅行者から従業員への感染A従業員から旅行者への感染――を重視すると説明する。これらのケースは旅行者同士よりも都道府県をまたいだ感染となる可能性が高いためだ。ただ、これまでの保健所の調査で@、Aに該当したという報告はゼロだという

毎日新聞は願望9割、エクスキューズに真実を書く。
0947名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:22:35.08ID:0MxJACH20
京都大学がGoToトラベルが感染者増加に影響したよって研究論文を発表したんだが…
国際的なジャーナルオブクリニカルメディシンに載ってろうが
0948名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:24:33.32ID:63efHler0
>>947
それも別に「影響したよ」とは書いてないやろ
そもそも関連付けするにはデータが足りなすぎる
0950名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:32:20.51ID:MmjBJ+820
>>947
赤い大学を例に出されても
0951名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:34:45.95ID:9hxp9OUA0
>>1
新しい新型コロナウィルスの呼び方考えた
#ユダヤウィルス若しくは、#ユダヤ教ウィルスだとだと削除か垢BANされるから
#新自由主義ウィルス 
0954名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:39:36.46ID:0MxJACH20
>>948
内容に納得いかないなら同じく学術的にデータで反論すべき
研究論文とか〜データ足りないし〜なんて大雑把な括りで批判した気になっても全く意味ない
0955名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:41:40.04ID:QS13Wf4r0
旅行や飲食キャンペーンを政府がやりながらステイホーム言っても誰も聞く耳持たないよ 感染拡大はその結果
0958名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:43:28.00ID:0MxJACH20
逆にGOTOがまったく関係ないなんてデータもない
根本的に好き勝手長距離移動して遊び歩いても何の影響もなく大丈夫なんてことなら
政府や自治体がやってるロックダウンとかステイホームは何のためなの?
悲観的観測をもとにリスクマネジメントから保険をつけるのならわかるけど
楽観からの願望で保険つけずに問題起きて責任回避ともうめちゃくちゃだからな
至極シンプルな話をややこしくしてる連中が何故存在してんの?
0959名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:49:19.87ID:Hz/Lr2wT0
今の感染拡大は冬だから
インフルエンザの流行と同じ
そんなの少し考えれば子供でもわかる
0960名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:50:37.74ID:Hz/Lr2wT0
>>958
ロックダウンやってる自治体なんかないよw
0961名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:52:17.20ID:jjBkqf000
人が動くから感染拡大するんだから
GoTo無ければ急激な増加は無かったはず
いつ頃止めますと言われたから更に加速した
因果関係はありますよ
0962名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:52:23.87ID:ISITNB0L0
>>947
あのおじさんの説によれば42万人がもう死んでる筈なんだが
0963名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:54:13.74ID:ISITNB0L0
>>961
つ満員電車
人の移動のGoToの占める割合は1%未満
0964名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 06:55:01.48ID:0MxJACH20
>>960
>>962
で、GOTOが感染増加に関係ないってデータは?
お前らみたいなのが勘違いの揚げ足取るしかできないってことがもう「なにか」を表してしまっている
0965名無し垢版2021/01/25(月) 07:00:20.34ID:LOOWFn420
マジレスすると
C〇〇が都市部で定期的に撒いてい
いやなんでもない
0966名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:02:09.27ID:JfCZdD1O0
人の動きが関係ないなら外国人入国させればいいのでは?
0967名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:04:59.70ID:XQhj/od+0
>>964
揚げ足取りや重箱の隅をつついてるのはお前達みたいななんでも政権批判に繋げる輩
本来はGoToによる経済効果と感染拡大の比較で語るべき話
GoToが瀕死の観光業を救ったのは紛れもない事実なんだから
0968名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:08:05.73ID:KQrXBEUB0
観光業というより二階の失いたくない票だな
観光業協会会長の二階がそこに税金ジャブジャブ流さないと支持団体が壊れるからな
0969名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:08:45.18ID:9hxp9OUA0
>>1
経済活動に関与しないと人間は生きていけないからね
その経済活動に比例して蔓延していくから、辛坊治郎や今田耕司の言うことは根本的に間違ってる
0970名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:09:41.11ID:SBdCIDQK0
基本季節的流行だよな
マスゴミや野党がさもgotoが原因だと煽りまくってさもgoto止めれば収まるって言ってたからね
最大の要因はgotoや飲食店でもなく寒さだよ
0971名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:10:06.40ID:0MxJACH20
>>967
そもそも観光業なんてこの先数年間はマトモに運営できないんだから、Gotoなんて拡大政策をやるんじゃなくて
業態変更とか雇用の流動化とか、業界の縮小の為の政策を行わないとならなかった
特に日本は急激な観光業の拡大で、国内需要に対して過大な投資を行った直後だった訳だから、尚更そのバブルを縮小させる事が重要だった
そして例え一時は感染が縮小しても、再び拡大してロックダウンが必要になるのは分かってたのだから
その時にGotoみたいな政策で業界を変に膨らませてしまうと、急停止した時のダメージも大きくなるのも明らか
あらゆる全てが逆に作用してる訳で、純粋に経済政策として考えてもGotoってのは間違った対策だろう
0972名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:14:00.63ID:E2K940Bg0
(・∀・)(・∀・)(・∀・)
日本売国破壊工作

経済不活性化工作

gotoはヤバいヤバいアピール

反日捏造

在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人メディア

根絶やし皆殺しにしようぜ〜
0973名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:22:20.91ID:kOOep8QH0
年末年始の人の移動は関係有るけど、ゴートゥの人の移動は無関係とかどんな理論なのよ?
こんな事を堂々と言える基地外なのか
0975名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:35:09.56ID:3PZBsycE0
>>971
観光業界の整備にGOTOとは比較にならない巨額の税金が必要になるな。
まあ、それは国策でやるより自然淘汰でってのが政府のやり方だ。バブル終わったときにハードランディングかソフトかって散々議論されてたの思い出した。そんときは子どもで何言ってるかわからんかったけど。
0976名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:42:19.48ID:OhHGTERu0
>>967
人を移動させずに金だけバラ撒きゃ良かった。
0978名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 07:53:36.57ID:91/VjBTD0
>>976
定額給付金と同じ
10万では貧困層には焼け石に水だしそれ以外には貯蓄に回るだけ
金をバラ撒くにしても原資は税金だから限度がある
経済効果を考えればGoToみたいな経済振興策以外にはない
0984名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 08:29:45.17ID:6R5+ZLMS0
欧州は毎月給付金、休業補償もしっかりやって経済大回復中

日本は10万円1回こっきりで経済回復雀の涙の1人負け
0985名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 08:53:48.46ID:z7l7JJGi0
GoToトラベルに合わせて値上げした宿泊施設がGoTo停止で格安値下げイベントと言って元の値段に戻してるの笑うわ
0986名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 10:29:53.44ID:OhHGTERu0
>>977
もっとばら撒けはいいんだよアホ
0987名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 10:30:23.58ID:OhHGTERu0
>>978
増税すりゃいい
0990名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 10:42:45.23ID:odbUDu170
朝、昼、晩と部屋食しかしないなら原因ではないだろうがな
0991名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 10:50:01.49ID:OhHGTERu0
>>989
旅行と外食は感染拡大の原因じゃないと?
じゃあ時短営業しなくていいね
0992名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 10:50:34.10ID:ASpJitCW0
GoToはあまり関係ない

やっぱり外国からの流入 中国、韓国なんか検査なしで入ってきてたし

これを止めてたらかなり違ってたな

国内だけで経済回せてたよ
0993名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 10:53:35.99ID:dZCM8/pt0
>>989
レス乞食はやめよう
0994名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 10:54:12.93ID:OhHGTERu0
感染リスクは否定出来ないけど観光業を救わなきゃいけない。つまり
「感染リスクはあるけど補助金出してやるからお前ら下民が旅行と外食に行って業界を助けてやれやw」ってのがGOTO
0995名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 10:55:37.43ID:Vc8rUufM0
>>992
gotoも外国人受け入れも同じ人の動きなのに違うと言う事か
0996名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 11:12:42.48ID:1HkPhL9a0
>>995
人の動きじゃなくて、そのひとがどう動いたかが大事だよ。移動そのものが問題なら、去年の3月4月の新卒大量地方流出でもっと増えてる。
0999名無しさん@恐縮です垢版2021/01/25(月) 12:08:26.61ID:7CFRAFv90
>>998
あれ全く証明出来てないと思うけど

感染者の内外食した人と外食した人と接触した人は感染者の99パーセントになるだろ
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