中国で始皇帝ドラマが物議、「暴君礼賛」に懸念の声 習近平よる集権を正当化する狙いかと懸念 [豆次郎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
中国、始皇帝ドラマが物議
中国で秦の始皇帝を扱った国営中央テレビのドラマ「大秦賦」が物議を醸している。始皇帝は初の中国統一を成し遂げたが、激しい言論弾圧を行い圧政を敷いたとされる。会員制交流サイト（ＳＮＳ）には「暴君の礼賛」「歴史の美化」との声も。習近平指導部による集権を正当化する狙いではないかと懸念する人もいる。
紀元前２２１年、秦王は他国を滅ぼして初の皇帝に。貨幣や文字、度量衡を統一した。一方で言論弾圧「焚書坑儒」や、「法家思想」による厳しい統治は中国で批判的に受け止められてきた。
「大秦賦」は全７８話。昨年１２月に公開されると、ＳＮＳでは迫真の戦闘場面や豪華な出演者への関心に加え、「暴政賛美だ」との主張が出た。
武漢大学の歴史学者、馮天瑜教授は文章で「比類ない暴君を政治的高みに押し上げた」と批判。「人民による政治は君主統治より強い」と、専制君主による集権政治の美化に警鐘を鳴らした。（共同）
https://www.sankei.com/world/amp/210118/wor2101180006-a.html
https://www.sankei.com/images/news/210118/wor2101180006-p1.jpg >>23
中国の歴史は統一から劣化が始まる
秦の始皇帝が諸悪の根源 >>267
侵略と虐殺がないからなあ
アラブや欧州、中国はひでえもんな
住んでる人間総入れ替えみたいな事が起こる >>225
胡軍主演のフビライ・ハンあたりが近そう 神武帝のような徳のある人物がいないから、
内戦ばっかしで、統一してもまた振り出しに戻る歴史ｗ 中国って王朝のドラマばっかり印象だけど
民間人の昔話には近親相姦とか父親が息子の嫁をNTRとかドエロ変態ストーリーも実は多くて日本語訳もそれなりに出てる 日本だって今は二世皇帝が即位してるようなもんやん
批判しようと権力の傾向は変えられない。一定周期で似たようなことが起きるんだよ >>275
蒼穹の昴とか日中共同で当局がノリノリで作ってたし相変わらず清朝ドラマは大人気だからそれはないと思う
大体あっちはドラマ一気に作った後当局が検閲してダメなシーンはさっくり削除して放映してるし気に食わなかったら何かしらケチつけて平気でお蔵入りにしてる 始皇帝「俺は黄帝の子孫だ」
黄帝は日本人
つまり始皇帝は日本人 >>284
近親相姦に関しては遊牧民の伝統やからな
始皇帝の秦も近親相姦の歴史があったけど
始皇帝の親だったか爺さん世代に法で禁止してる >>266
日本人ほど外国に詳しい民族はいないってパックンが言ってた >>287
軍勢でやっぱ中国は一桁違うからな
スケールの差は仕方がない 漫画のキングダム、
悪逆非道の始皇帝を暗殺しようと次から次へと敵が襲い掛かってくるが
そんな暗殺者から始皇帝を守る主人公
主人公のせいで悪政がずっと続いてしまい民衆が虐げられ続ける
嫌なマンガだな >>279
マーティン・スコセッシがキリシタン弾圧を書いた遠藤周作の沈黙を映画化してるけど
なかなかキツい描写あった >>286
日本では珍しいからピックアップされるだけで、大陸では日常茶飯事だった
それも異民族間で >>286
足利義教も比叡山焼き打ちやってるぞ
信長だけが特別じゃない
比叡山って宗教勢力みたいに思ってるけど
本願寺もそうだけど武装勢力だからな
宗教施設には市があって人が集まって経済的にも潤ってた
あいつらその経済力をバックに武装して将軍家に強訴したりやりたい放題 >>255
地政学の見地からいうと、大陸には大きな山、山脈がなく、物流を支配を目的に黄河長江の本流に沿って統一が築かれるのは当然だったけどな
黄河と長江で王国が別れた可能性は確かにあったけど、2つの間に自然国境としての山脈がなかったから遅かれ早かれ統一はされた
南宋と金遼にわかれた時代もあったけど、あれは政治的な妥協で結局武力の圧倒的だったモンゴルは統一してしまった
逆に言うと大陸王朝はヒマラヤで阻まれたインドには手を出してない、物資の輸送手段がないからインドには行けなかったということだね >>297
こんな小競り合い程度は日常茶飯事でしょ。
言う事聞かない寺焼いただけだもん。
なんかスケール小さいよなあ。
確かに異民族ではないからロマンがないのか アハハ始皇帝ドラマ以前に独裁黙認したじゃんお前ら今更(笑)民族弾圧黙認してきただろ情報統制？耳ふさいでただけだろ…
もう遅いかも知れないけど立ち上がらないと明日は我が身よ 麒麟が来るとかも、どうせ明智光秀なんかよくわかってないんだから
どうとでも創作できるのに、ちっちゃいよなあ、話が。
昨日もずっと口喧嘩してたしｗ >>282
始皇帝＝暴君では無いだろ
二世皇帝の胡亥と趙高が悪いだけでさ
そもそも趙高が丞相じゃなくて陳勝の乱時に秦の正規兵派遣してたら反乱鎮圧できてた
勇将を全部処刑とか趙高が舐めた事やってたら腐ってただけでさ >>303
なにをもって暴君というかにもよると思うんだけど、
民のことを考えたか、民のことを自分の持ち物と思ってたか、
が私の暴君の線引だな 清朝ドラマは沢山あるし、康熙帝が出てくるのも色々あるよ。
中国の歴史ドラマは大体60億位掛かってるからこれ見ちゃうと日本のドラマがショボく思える >>302
三方ヶ原の戦いは無いし
武田勝頼が美濃に侵攻して明智城落としたり
長篠の戦いも無い甲州征伐も無いらしいぞ
当然本願寺勢と戦った光秀激戦の天王寺の戦いも無かった事になってる
無茶苦茶な大河ドラマでしたｗ >>303
今の日本がクッソ状況似てて草生える
ホントこのまま日本終わるんじゃないかな 多少のイデオロギーで染まっていようが見てみたいのはワイだけ？ >>307
まじでｗｗｗｗ
酷いなｗ
いだてんが良かっただけに >>277
うっそ
世界中、漢民族にしようとしてるくせに
今日も民族浄化に励んでる… >>304
ちなみに始皇帝は民の事を考えてただろ
基本的に人間は性悪論って立場だったので法家を支持してたけどさ
韓非子とか性悪論でしょ？
人間は悪人だから法律で管理しないと民が幸せになれないって本気で考えてた人
儒教の孔子は基本性善説で王に徳があれば国が治まるって
始皇帝にはそんな事考えられんかった
現在日本だって法治国家なんだから性悪説が歴史的に正しかったでしょ 内容についてはともかく、中国の歴史ドラマも美術衣装がいい加減だね
合板でピカピカ光る床 今時のソファみたいなのを平気で置いてる
鬘も生え際なくてくっ付けたみたい >>312
だからそれ政府と関係ないやんｗ
彼らは世界中どこにでも行く。
政府とかどーぉでもいいんだわ。
>>313
性悪説と民のことを考えることの関係は？ >>310
あと２回でどうやって丹波平定して本能寺の変、山崎の戦いやるのか知らんけど
麒麟はどーも本能寺の変、山崎の戦いも無かった事にするんじゃねｗ >>314
ある程度作り物感を出せって共産党に言われてるんじゃね
すげぇこだわってる作品でもチラチラ自動車が写ったりするけど
大体停車されてる車だし意図的にカメラに収めてるように感じるんだよな >>316
hahaha...
あと２回しかないのかｗ
まあ本能寺後の落ち武者狩りは絶対ないとして、
本能寺なかったら笑うｗ
ずーっと秀吉と茶釜を巡って口喧嘩してましたとさ、めでたしめでたしみたいなｗ >>315
今の日本は法治国家やん
じゃあ儒教の孔子が言う総理大臣に徳があれば
犯罪なんか無いし人間は善人だらけで国が治まりますか？
始皇帝が性悪説で法治国家をあの紀元前に作った結果だろ
始皇帝が民の平和を考えて悪人を抑え付ける為に法治国家にしたんちゃうんかい
だから民の事考えてるやん
始皇帝の法治国家が間違ってるなら現在法治国家なんか残って無いと思わないか？ >>319
今の日本の法治国家と歴史物語が面白いかどうかの関係は？
そもそも中国人は国家と政府を分けて考えると言ってるのにｗ >>1
>「暴君礼賛」
日本の漫画でもやってるだろw >>307
光秀が主役ならアリだろ
バカジャネーノw
問題は光秀のドラマが描けてるかどうか
見てないから知らんけど 映画『カイロ宣言』の主役が毛沢東！――どこまで行くのか、中国の歴史改ざん
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20150824-00048764/
何年か前にもこんな話があって当の中国人がいくらなんでも捏造が酷すぎると叩いてたな
こういう下地があるからまた共産党が美化始めたよって皆が思うわけで >>322
いや、光秀って一応馬鹿でも知ってる日本史上の有名人でありながら
資料があまり残ってなくて謎が多いっていう絶好の素材じゃん。
それなのに、描いてる世界がめっちゃミクロなんだわｗ 高校時代に読んだ司馬遼太郎の項羽と劉邦を最近また読んでいる
始皇帝はすぐいなくなちまったな >>53
規制が影響してるのか知らないが史実に沿ってるかどうかが関係ない方が面白い
明蘭
エイラク（主演がNHKでやってる始皇帝ものと同じ）
月に咲く花の如く
最近見て全部当たりだった >>326
三國志読んでみｗ
あらゆるタイプの武将が出てくるｗ
多分、演技も含めて、三國志にプロトタイプがいないキャラって
その後の世界には存在しないって感じ >>280
ありがとう。今度調べて見るわ。出来れば南宋視点が良いんだが、敗者の美学は中国人には無理かな？ 文化大革命で毛沢東が仏像とか過去の歴史壊しまくったくせに、何で今更国威高揚に歴史利用してんの
ダブスタの糞中共ｗｗ >>327
ドラマなんだから史実なんてどーでもいーんだよなｗ >>306
映像とか美術は金かければ整えられるだろ
問題は、圧倒的にかなわないと感じさせるのが脚本ということ
おカネ関係ないからね 魯迅も儒教を徹底的に批判したが
毛沢東は破壊するだけして代わりのものを作らなかったしなぁ文化財破壊も行き過ぎたしし
しかも元々の共産主義は発展とは致命的に合わない >>330
覇王別姫なんて正にあれ敗者の視点じゃんｗ >>330
超絶人気ある岳飛とかもろに敗者の美学だと思うよ >>334
よく天安門広場にあんな肖像いつまでも飾れるよな。恥ずかしくないのか。毛沢東って無能クソ野郎だよなw 歴史好きな人が言ってたが、中国は新しい王朝が出来て当初は良いが
百年くらい経つと乱れてきて戦争になり滅んでまた王朝が出来る
その繰り返しなのであんまり面白くないんだと
西洋は、まさにその時歴史が変わったと言うような出来事があって変化して行くから面白いそうだ 当時のテクノロジーじゃあ為政者が怪物じゃないと、あの強力な中央集権維持すんの無理なんだよな
趙高の跋扈を許してなくとも、近いうちに秦の分裂は免れないだろうな >>330
まず紅楼夢を読みましょうよ
作者の経験を元に落ちぶれていく貴族を描きつつ世相批判したのに今でも中国で大々的に支持されてる名著
ドラマにもなってるよ
昔のやつが人気みたいだけど10年代になってからのリメイク版のやつは映像もめっちゃ綺麗 >>210
比べるのがおかしいよ。国土の広さ、人口、民族の数、歴史の古さ、全てが違いすぎるw
比べるなら東南アジアや朝鮮半島とかの周辺国の歴史だろう。その中では独特で変化もありだいぶ面白いよw >>286
坊主が武器持つのが悪い
周辺地域では強姦とかしてたらしいし >>322
光秀主役でも端折りすぎ
長篠の戦、甲州征伐、荒木村重の有岡城、天王寺砦の戦い、紀州討伐辺りは光秀も絡んでる
その辺全部無しで武田信玄は一瞬出て来たけど武田勝頼は存在しない扱いで
朝倉家滅亡はナレ死（世話になってるのに）おかしいだろｗ
資料が無い光秀の前半生をダラダラやって資料が残ってる織田家編はスルーｗ
筒井順慶出すから山崎の戦いはあると思いたいけど
あと２回で大河ドラマ終わるのに丹波平定も終わって無い
あの苦戦した赤井家とか波多野家は出て来ないｗ
どうなってんだこの大河？変な駒とか言う薬屋と岡村の薬草売りがでしゃばって終わりそう >>7
寄生獣やデスノートとかでも同じ事が言えんのか 明国を傾かせた大悪党の宦官・劉瑾もドラマ化してくれよ >>306
NHKの大河ドラマの予算も大体１年間で５０億前後の予算やぞ
大河ドラマは１話＝１億円って言われてるし
中国のドラマは７０話（約２年）で６０億円も予算規模
NHKの大河ドラマのレベルとか学芸会レベルのクソだと思うわ
特にしょうもない女との茶番が邪魔
確かに中国ドラマでも女が絡んで茶番やるけど歌とかだけやん
NHK大河ドラマはフェミの影響で女がでしゃばりすぎ
史実なら良いけど大体創作
麒麟の駒とか言うクソ女は完全創作で光秀より画面に出てる時間が長いんじゃね？
嫁でも何でもねーのにさｗ >>322
見てないのに正論w
光秀と信長の心情描けてる
歴史的イベントなぞるだけが大河ドラマじゃない
今回は幕府も朝廷も上手く描けてる
駒、東庵、いろはパートを無くして
歴史もう少しなぞっても良かったかと
ラスト二回を本能寺にして
ラストは山崎→小栗栖で光秀の最後を描いて欲しかった >>295
最初っからそのイメージしかない
なんだこのクソマンガは？と思ってた >>354
始皇帝の親父が呂不韋なら漢人じゃね？
趙人かどうかは知らんけどｗ
秦が遊牧民なのは商鞅の法で近親相姦を禁止してたやつあったしほぼ遊牧系
遊牧民は親父が死んだら息子が親父の嫁&妾を全部妻にする風習があるから
実の母親とも関係したんだよな
商鞅が法で禁止したけど >>354
神武天皇は縄文人か弥生人かレベルの話？ >>355
だったら最初から駒主人公で完全創作『駒』視点の光秀で良かったやんけ
光秀やるのに苦戦した戦を全部端折ったら意味分からんだろ
第一次丹波平定戦で赤井氏攻めてたら波多野に裏切られて有岡城まで命からがら逃げたり
第二次丹波平定戦で波多野氏の城を囲んでたら有岡城の荒木村重が謀反で
光秀が有岡城に出兵したりとか話が無いとどれだけ丹波で苦戦したのか分からんやん 贅肉には陛下に対する忠誠心が積載・満載されております 始皇帝が暴君って言われるとうーん？って感じだな、法治の徹底と中華の一体感を目指した人ってとこだわ
法なんて大丈夫には必要ないなんて言い出す儒者的にはアウトなんだろうけど >>340
中世以前ならその評価は必ずしも正しいとは思えん
なにせ中国史には想像を絶するほどの資料がある
嘘かホントか10世紀までの文字史料の99％は中国史と聞いたことがある 同じ記事のヤフコメに日本語不自由な中国人がいっぱい沸いてたな
ここにもいるんだろうな >>340
それが面白いのに
国や王室がずーっと繋がってる感！みたいのが好きな人は
欧州が大好きなんだろうけど
好みの差だね
個人的にはどっちも面白いと思うよ >>361
戦争して滅ぼした国の人間を奴隷にして強制重労働させて長城や運河を作り
その国の富をすべて奪って独り占めしてただろ >>266
フランス人はベルサイユの薔薇でフランス革命を詳しくなったんだよな >>353
いまNHKBSでやってるコウラン伝、始皇帝の母
は女が主役の、イケメンだらけのラブコメやん コウラン伝は中国ドラマやけど
女が見て喜ぶように
賢い女が大活躍
でイケメン達との三角関係ラブコメ
と意地悪陰険な女同士の宮中謀略劇 >>353
中国ドラマも女が主役だけど面白い
お前みたいなアホな考えで作ってないからや 始皇帝関連でいつも矛盾に思うのは
秦王室のお家騒動物語の筋でいうと二世皇帝胡亥と趙高が悪玉
始皇帝、扶蘇、蒙恬は善玉、李斯は無能な被害者って印象なんだよな
だから秦帝国が滅んだのも始皇帝の責任じゃなくて
始皇帝の遺志に反した二世と ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
