【漫画家】 小林よしのり 「PCR検査は全く意味ない。回転数を30回にすれば、陽性者数も台湾やニュージーランドのように一気に低くなる」 [影のたけし軍団ρ★]
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小林氏は「毎日発表される感染者数など、まったく意味がない」と、バッサリ斬り捨てた。
「テレビでは『今日の感染者は○人です』と騒いでいるが、この数字はあくまでも『陽性者』の数。
PCR検査では、体内で自然免疫によって処理されたウイルスの死骸にも陽性反応が出る。
したがって、陽性だからといって、感染者であるとは限らないんです」
しかも驚くべきことに、そのPCR検査の方法にも問題があるといい、
「よく台湾やニュージーランドはコロナを抑え込んだと言われていますが、両国がPCR検査で使用するサーマルサイクル
（反応液中に鋳型DNAが1分子でも存在すれば指数関数的に増幅し、ウイルスを検出するもの）は30回。
これは1回、回すごとに倍々になりますが、日本はなんと四十数回も回している。10回も多く回せば、何でも見つかってしまいます。
中には、いったい何に反応した陽性なのかわからないケースもある。（新型ではない）旧コロナかもしれない。
だから回転数を30回にすれば、陽性者数も台湾やニュージーランドのように一気に低くなるはず。PCR検査にもまったく意味はありません」
いやはや、これが事実だとしたら、連日テレビから垂れ流され続ける「コロナ報道」に真実はあるのかと、不安になってくる。
「マスコミの一部にはハッキリと『根絶しなければだめ』『根絶して経済を回せ』と言っているヤカラもいる。
でも、インフルエンザも根絶できないのに、どうしてコロナを根絶できるのか。
インフルにはワクチンも治療薬もあるけど、ロックダウンしようが何をしようが、根絶することは無理。
結局はインフルエンザも、全国に広まったら終わります。コロナもそれと同じ道をたどるしかない」
小林氏はさらに続ける。
「このコロナパニックは、本来死ぬべき寿命の人を死なせなかったんですね。言い方は変だけど、『死ぬ人がたまってきた』ということ。
そうなると必ずどこかで、一気に死に始める時がくる。それがおそらく、コロナが終わった時なのだと思います。
死者が増えるのはコロナ感染が拡大している今ではなく、落ち着いたこれからということです」
https://asagei.biz/excerpt/24217 >>11
指定感染症にしちゃってるからな
インフルと同じ5類にしておけばいいのに んーでも商業ベースとしたらやってることは正しい
今さら玉川やら岡田やら東国原とかと同じ主張しても何も売れんだろ PCR検査の感度はステージによって可変にした方がいい。
病床や療養ホテルの数が足りなくなる段階では、感度を若干 下げて擬陽性を減らし、僅かな偽陰性憎は蔓延下なら可と。 >>44
全然PCの知識ない奴がドヤ顔で｢ウイルスバスター入れてるんだからウイルスに感染するわけないでしょ？｣とか言ってるような感じかもしれんな
ド素人にドヤ顔される専門職の人たちが気の毒でならない >>62
昨年の10月くらいまでは空港検疫で
中国・台湾・韓国の陽性者がいたけど、11月以降は
（記の漢字で表記される国は、全くないのも闇だよね >>30
ありがとう。でも陽性者の数しか発表されてない気が。なんかその辺が色んな面でハッキリしてない気がする。陽性者を全員問診した上で検査してんのかな。 これだから文系は
まともな比較検証方法が分からないなら黙っとけ
芸能人全般に言えること ＣＲパチンコおぼっちゃまくんの話かと思ったわ へけっ まあそれはほんとにそう
27でやってる台湾で特に問題が起きてないなら下げてもいいと思う
医療関係者は34くらいが適正ではという意見みたいだね
ただこれを下げたらアホがまた隠蔽のために患者を患者でなくしたとか大騒ぎするんだろうなと思ってる >>1
あんなあ、小林さんよ、
このコロナが世界中の耳目を集めたのは、
あの武漢で、中国当局が、１３００万人の市民の存在など丸で無視して、完全に土砂封鎖したことにあるのだぜ。
それまでは、中国の「武漢」といえば、中国有数の都市で、その歴史的経緯に中国人は誇りを持っていた。
そういう都市を、一瞬にしてツブしてしまったのだ。
普通に、インフルエンザと同様な疾病なら、中国政府が取った行動は異常でしかないだろう。
アンタ、余り馬鹿を発信し続けると、もう誰も相手にしなくなるぜ。晩節を汚すな。 >>60
追試追試って
なにを大騒ぎしてるの？
自分は医者じゃないけど
都立病院や公務員系病院で
抗原やってPCRやって引っかかったら
医者がテントの中で診断する
という流れは間近で見たよ
自分は陰性だったから大丈夫だったけど
映画のあのビニールテントそのままだった
保健所はそこまでやってないかもしれんし
全部の検査所で同レベルではないでしょ >>36
1番は咳やくしゃみが頻発する人に限定
3番はニュース番組、討論番組も追加で >>37
これな
バカ文系は物事を点でしか見ないから、ある程度不正確なデータでも多くが集まれば正確に近づくことが分かってない
山中教授は当初からPCR検査を増やせと言っている 世界的には根絶の方向でいきたいでしょこれは
医療の整っていない国では悲惨だよ
一個人のおじさんの持論を都度記事にしたら駄目だよ >>50
感染症については、衛生観念が確立されている日本と、そうとは言えない欧米は別に考えたほうがいい こいつ医療の知識あるの？
医療関係の仕事してるの？
現場を見た事あるの？
無いんだろ？ 小林さんも自分や自分の大切な人が感染すればみんなの気持ちが分かるかもね >>77
PCR検査の結果はその日中には出ないでしょ
あなたがPCR検査の陽性結果を受けて、他の検査でも追試してる
みたいなことを言ってるので、毎日15時に発表されてる
感染者数は、その結果を受けてをことなの？ と聞いたんですよ >>1
. . . . . . . . `､ﾘ｜i.i. ｜. . . . . ）
. . . . . . . . .‘.}iﾘ ﾘ.；,〃， . . . ） 小林よしのりはコロナ罹っても治療すんなっ！！
. . . . . . . . . .}.ﾘﾘ !l-’~､ﾐ . . . .｀)
. . . . . . . . ,＜.}ﾘﾘil／,‐’liヾ；；ミ.'´ ⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
. . . . . . . ..{/ﾞ’､}ﾘリ/／ .i｜}；ミ
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. . . . . . . .ii■■川■■ﾘi!ﾆH；ﾐミ
. . . . . . . .{ . く；ｧｿ . ‘；,；’ﾞ}；彡ﾐ
. . . . . . . . ﾞi .[`~~ヾ. ‘~ ﾘ^!,彡ミ＿，＿＿
. . . . . . . . ﾞi .}~~ .｝ ‘；：li, .ﾞiミ＝三＝-；；’
，，-‐‐’~~~}￣￣フハ“二ﾞ＿／；；’＿,；,7’’~~,-’’：；；；；’，=‘
.；；；；’/＿ / ｜｜ `ー-‐’´＿,-’，r’~`ヽ’；：；；, ‘；-’’ >>87
そんなに正確性知りたいなら
ここで聞かずに
電話したら？ >>82
その重症者数も母数をどこに置くかで見方が変わる
小林よしのりさんは、過去のインフル重症者数や人口に占める割合で分析している
あまり他人をバカにしないほうがいい >>85
現場を見ないと批判できないなら、政治も批判できないな >>93
あなたが正確性を主張したので、その正確性を問うているのだが
支離滅裂だな ただの風邪だとか言っておいて
自分の感染予防は万全ですね >>97
気持ち悪いなおまえ
検査の経験したこと書いただけだろ
文盲かよ 回数の話はミヤネがしたり顔で専門家に質問して論破されていたよ 余り低いと海外から隠蔽してると思われるからな
ほかより厳しいぐらいで丁度いいのよ 日本の問題の本質は欧米に比べて少ない感染者数で医療崩壊を起こしてること
医療崩壊さえ無ければ感染者の数自体はそれほど意味を成さない(感染者数に対する重症者の割合が重要)
小林はそこを突っ込めや
ホントに本質が何も見えてない ｢旧コロナかもしれない｣とかいってる時点でこいつアカンやろ >>76
いや、すでに誰も相手にしなくなってるし、コロナについては概ね正しいよ。
てか、あーたの武漢の話がおかしいよ。
言うまでもなく武漢はまだあるよ。 >>1
なるほど。鋭い指摘だ。
日本はそれでいいとして、
欧米の被害はどう説明するのか
知りたいな。 >>94
パチのりの分析力wwww
医師会はなんて言ってるの？ ニュージーランドって良い事例だよね
中国がコロナ収束に成功すると、あれは独裁国家だからと反論がくる
ニュージーランドは民主主義体制だから反論もない >>30
PCRで陽性出た感染疑いの者のすべてにＣＴかけて感染確定まで
本当にやってるかね？ 絶対数の少なかった第一波の頃は出来た
としても現状、東京だけでＰＣＲ1万件以上もやってる中で陽性者
すべてにＰＣ回して感染確定しるのかかなり疑問だが。 >>82
お前みたいに 文系がー とかいい年して言ってる奴は、低収入の負け組 >>106
マスメディアの視聴率や新聞の売り上げには意味がある
問題は広告費だけど 仮に非特異的増幅が起きたとしても狙ったところとは
別な所にピークが出るだけじゃないかと思うんだが違うのか >>102
ただ単に数値の問題ならそれでもいいんだが、その数値で大騒ぎして、政権の責任にするからなぁ。 >>94
インフル重症者と人口に占める割合と比較して何になるのw意味ない分析
やっぱ小林はダメだわ
医療崩壊さえ無ければインフルと同様に扱えるんだから、そっちを問題視しろよ
重症者の数と重症者を収容できるベッドと人員が重要なの
感染者数なんて重症者数を推定するための数値でしか無いから多かろうが少なかろうが大した問題ではない 小林よしのりはAKBに嵌ったあたりで完全に見切りつけたんだけど
いまだにAKBとかあのへんのアイドルに注目してんのかな >>1
いい加減な知識しかないのバレバレだぞこいつ… これなんだよね
自然免疫で治ってウイルス出さない人とかまで拾い上げて、毎日、毎日、感染者数がああーって大騒ぎしてる 自分の主張を曲げたくないから後付けで理由いろいろ探してるだけ
5chによくいるわこういう奴 コロナが収束したとして結局インフルが流行するだけだもんな 実際1年経ってコロナ大したことにねえなって思ってる人多いんじゃないの？
小林みたいに言わないだけで
じゃなきゃあんなに街に人いないよ >>1
手塚治虫みたいに医師免許あって漫画家としても一流なら耳を傾けるけど、小林よしのりなんてしまぶー以下の五流漫画家やん それPCRが意味ないんじゃなくて、PCRを意味ないものに変えてくれーって願望じゃん >>82
それは抜粋検査する場合じゃね？
1億人の中から1万人抜粋して検査して、陽性者数を1万倍した場合と、
10万人抜粋して検査して、陽性者数を千倍した場合では、当然、10万人検査した方がより正確と言えるわな。
しかし、小林の言ってる事はそう言う事ではない。 10回多く回せば何でも見つかってしまう
これの根拠を教えてくれ
確かに30回よりは見つかる可能性は高くなるけど
何でもは無いだろ
小林君は興奮すると言動が大きくなるのがダメだな CRおぼっちゃまくんの回転数30回まわせばいいのか？ >>124
日本はそこまででもないがアメリカや欧州がひどいからな
甘く見るのは危険だろう
後遺症の問題もある 先ず感染しなきゃ意味ないし
発病しなきゃ検査出来ない 症状（発熱、咳、味覚障害ほか）があるから検査して確認しているのではと思いますのでコロナが蔓延しているのは事実でしょ。 >>122
まったくなぁ。いまさら「単なる風邪でした」とは言いにくいもんなぁ 陽性率や重症者数があがってるんで検査数さえ減らせば感染者数が無駄にあがって
びびる必要もないって理論が通じなくなってきてるんだよなあ。 >>128
確率を10％区切りで考えれば
確率が20％だったら10回回したら2回は当たるはず、みたいな考えじゃないの？ｗ PCR検査の嘘は暴かれてるからな
偽陽性率97％！
・ポルトガル（EUや米国も）では、PCRの増幅サイクルを35回以上に設定している。その場合、PCR陽性者で実際に感染している割合は3％以下である（Clin Infect Dis. 2020 Sep 28 : ciaa1491）。つまり、現状では97％の人が偽陽性となる検査である。
https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12639300469.html PCRでの陽性者＝感染者。ではない。
この当たり前のことを最近の陽性者爆増の中でみな冷静さを
失い忘れてしまってる。小林の発言すべてには賛同しないが
一理はある。 >>141
何を言ってんだ
それを言うなら発症者だ >>135
検査は陽性者数より陽性率のほうが参考になると思ってたけど
一カ月くらいまえあたりから東京の速報で陽性率50％くらいの日もあったので
最低でも7日移動平均で考えないと、と思うようになったよ 小林のこの素人考えは
宮根も岩田教授にして、CT値は素人が飛びつくネタで〜って速攻否定されてたｗ >>144
pcrってのはそこにウィルスと見られるdna配列があるかどうかがわかるだけ
感染してウィルスが増殖してるかどうかはわからない
陽性とでても自分でなおしちゃってるか感染自体しない場合も多々ある
どのくらいの数で陽性となるか決める設定がCT値で台湾なんかは結構低め >>1
普通に死者数も重症者数も感染者数に比例して増えてるけどな 自己否定できない性格の人間が否定され続けると極論や暴論、陰謀論に逃げるしかなくなるんだよな
>>137
そもそも死亡率2％だから初めから通用しないよ
インフルなんて0.01％だぜ？ コーラ飲んでたら陽性反応が出たともあるし
検査方法、判別やら分析の仕方も世界で統一されてる訳じゃないなら数で一喜一憂するのも馬鹿らしいというのはまぁ分かる PCRの使い方がおかしいってのはある
地域ごとに市中感染が拡がってないかチェックするために使うべき >>49
感染対策が間違っているから増えてるんちゃうw >> 死因のなかで最も減少していたのは肺炎で、前年よりも9,137人の減少(前年比-16.1％がみられました。
>> 2番目に減少していたのは心疾患で-4,962人(前年比-4.0％)、3番目が脳血管疾患で-2,887人(前年比-4.6％)、続いてインフルエンザが-2,289人(前年比-71.1％)、不慮の事故も-1,631人(前年比-7.1％)となっていました。
↑ 肺炎とか心疾患で死んでる人もコロナ死にカウントされてるってバレてるからな
コロナが本当の死因のケースはかなり減るだろう >>144
毎日発表されてる「感染者数」は、検査で「陽性」になった人の数
PCR検査は打率70％くらいと言われているので、30％は間違いの可能性がある
けどマスコミは速報として検査の陽性者＝ガチの感染者として報じる
そのことを問題視してると思われます 年末以降は日本の死因ランキングのベスト8あたりまで上がってきてるからな そもそもPCR検査考案した本人がRNAウィルスの検査に使ってはならないと言っているんだよね。
デタラメだらけだな。 >>148
まだ恥ずかしげもなくct値なんて単語使ってるやつがいて微笑ましいw >>155
擬陽性だけならそうだけど擬陰性もあるから統計としては間違ってない 小林よしのりが素人ならテレビのコメンテーターだって素人だが
本まで書いて訴えてるんだから、小林だって専門家に取材はしてるだろうし、本人も勉強はしてるだろう
ただの文系素人が掲示板に書き込んでる話よりは根拠があるだろうなww よしりんが言ってることが論理的にも正しいこと理解できるやつが少なすぎる
論理的思考できるやつ皆無 そろそろ陽性でも無症状の人は、普通に生活しても良い時期なのかもね
重症者だけ病院で治療すれば良い そういえば1年ぐらい前PCR精度70%みたいなデマに踊らされた奴が大量にいたな
「精度」なんて言葉使ってる時点でもう・・・ まあ検査を増やせば増やしただけ感染者は増えるからな。感染者に対応する施設や病院がパンクしたら本末転倒になるしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
