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【漫画家】 小林よしのり 「PCR検査は全く意味ない。回転数を30回にすれば、陽性者数も台湾やニュージーランドのように一気に低くなる」 [影のたけし軍団ρ★]
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0001影のたけし軍団ρ ★
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2021/01/10(日) 15:48:56.12ID:CAP_USER9
小林氏は「毎日発表される感染者数など、まったく意味がない」と、バッサリ斬り捨てた。

「テレビでは『今日の感染者は○人です』と騒いでいるが、この数字はあくまでも『陽性者』の数。
PCR検査では、体内で自然免疫によって処理されたウイルスの死骸にも陽性反応が出る。
したがって、陽性だからといって、感染者であるとは限らないんです」

しかも驚くべきことに、そのPCR検査の方法にも問題があるといい、

「よく台湾やニュージーランドはコロナを抑え込んだと言われていますが、両国がPCR検査で使用するサーマルサイクル
(反応液中に鋳型DNAが1分子でも存在すれば指数関数的に増幅し、ウイルスを検出するもの)は30回。

これは1回、回すごとに倍々になりますが、日本はなんと四十数回も回している。10回も多く回せば、何でも見つかってしまいます。
中には、いったい何に反応した陽性なのかわからないケースもある。(新型ではない)旧コロナかもしれない。
だから回転数を30回にすれば、陽性者数も台湾やニュージーランドのように一気に低くなるはず。PCR検査にもまったく意味はありません」

いやはや、これが事実だとしたら、連日テレビから垂れ流され続ける「コロナ報道」に真実はあるのかと、不安になってくる。

「マスコミの一部にはハッキリと『根絶しなければだめ』『根絶して経済を回せ』と言っているヤカラもいる。
でも、インフルエンザも根絶できないのに、どうしてコロナを根絶できるのか。

インフルにはワクチンも治療薬もあるけど、ロックダウンしようが何をしようが、根絶することは無理。
結局はインフルエンザも、全国に広まったら終わります。コロナもそれと同じ道をたどるしかない」


小林氏はさらに続ける。

「このコロナパニックは、本来死ぬべき寿命の人を死なせなかったんですね。言い方は変だけど、『死ぬ人がたまってきた』ということ。
そうなると必ずどこかで、一気に死に始める時がくる。それがおそらく、コロナが終わった時なのだと思います。
死者が増えるのはコロナ感染が拡大している今ではなく、落ち着いたこれからということです」
https://asagei.biz/excerpt/24217
0028名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:03:34.55ID:mq98yCTQ0
でも自分の中のイベントは検査した人
徹底的に予防した人しか入れませんwww
0031名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:04:04.42ID:WBpRnXQu0
感染者を無くすなんて言ってる人は確かにおかしい
0032名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:04:08.74ID:ex+Cp+ex0
>>1
東京の陽性率

12月01日 6.4%
12月08日 6.1%
12月15日 6.6%
12月22日 7.3%
12月23日 7.6%
12月24日 7.8%
12月25日 8.1%
12月26日 8.3%
12月27日 8.5%
12月28日 8.8%
12月29日 9.4%
12月30日 10.1%
12月31日 10.7%
01月01日 11.6%
01月02日 12.3%
01月03日 12.9%
01月04日 13.6%
01月05日 14.4%
01月06日 14.6%
01月07日 14.9%
01月08日 14.9%
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/positive-rate

検査増やしたら陽性率も上がった模様
0033名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:04:29.30ID:1p0MbSY20
これは事実ではある
無症状で偽陽性になってるやつはクソほどいるだろうな
0034名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:04:38.92ID:w0Exk1bw0
積極的に感染して集団免疫獲得すれば解決なハズなのに
なぜか小林くんはいまだに感染していない謎
他人に感染しろというならまず率先して自分が感染してみせてください
0036名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:05:05.00ID:E+e93G+Z0
コロナ対策の基本
@マスク
A手洗い消毒
Bテレビのワイドショーは観ない
0038名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:05:17.09ID:KTnWITeA0
陽性者の数はバロメーターでしかない
ただ、欧米のような医療破綻を防ぎ、
基礎疾患や持病難病を抱えてる人を守ることは必要。

じゃあ、どうするのか、という話。
スウェーデンの失敗はどう判断するのか?
何もしなくていいわけじゃない
0039名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:05:23.74ID:cZO+N88z0
大は小を兼ねると言うが
台湾とかニユウージランド
とか比較するのはむりじやね
0041名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:05:42.90ID:A/AdTnt40
この人のズルいのは「ゴーマンかましてるだけ」ということ
「暴言」を言ってるだけだから間違ってても責任を取らない
言に従って失敗したら「何マジで取っちゃってんの?プププ」となる
0044名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:06:38.73ID:HmC/NztT0
ここ1年間、科学の知識が全くなかった連中がしたり顔でどっかで聞いた話を力説するようになったな
サイクル数増やしても無い物は増えないんだよ
0045名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:07:04.00ID:8D/DWL+E0
なに?此れ???
0046名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:07:08.11ID:wYK7HXNu0
もっといい方法は検査しなけりゃ0だよ
0047名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:07:44.02ID:4KIoan7E0
インフル根絶と違うのは、薬の有無か?
でも結構インフル薬はl can fly死が出てたな

ワクチンも組体操も交通事故も、確かに運だな
0049名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:08:01.78ID:px9gFBuW0
どこぞの記事の受け売りを都合良く並べてるだけか。無知すぎて笑ってしまうわ。
PCRの原理も知らない、増幅サイクルの意味もわかってないくせに良く言うよ。
小林よしのり程度の文系脳ではこの程度なんだと呆れるわ。

コロナの感染対策でインフルエンザは抑え込まれてるのに、COVID-19は抑え込み
出来ていないという点でCOVID-19のヤバさが知れるというもの。しかも感染者が
増えれば変異種が固定する確立も高まる。
0053名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:09:19.47ID:z6vVI12k0
ビジネス名目の中国人観光客を入国させている時点でなにやっても無駄
0055名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:09:49.54ID:atWkKEln0
全く意味ないとは思わないけど、拡充するべきだ!という意見は
すでに拡充体制敷いてる各国で無意味であると反証されてると思うけど
0056名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:10:36.03ID:fOoagUa30
馬鹿の見本w
0057名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:12:28.03ID:tp9waLiE0
これに関しては小林よしのりが全く正しい
日本はせめて今日から世界標準の35に直せ!
現行の40で不活性ウイルスまで拾ってる厚生省と医師会は猛省しろ!
これ以上自殺者を増やすな!
0058名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:12:33.68ID:j/R1rfYH0
まあ玉川とかキチガイだから検査で根絶して経済回せとか言ってるけど
根絶なんてできるわけねえわな 欧米の検査で根絶できてねえのに、
いい加減気づけよ。
0059名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:13:23.27ID:1k0W2jYW0
最初にコロナなんてたいした事ないと言ってしまった奴は今更恥ずかしくて意見を変えられないんだろう
0060名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:13:35.53ID:atWkKEln0
>>30
じゃあ東京で今15時に速報として発表されてる感染者
という名目の陽性者はその追試の結果なの?
0061名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:15:08.29ID:s1NrAnQ40
この人医者?
デマ屋さんか
0062名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:15:08.39ID:HaAvqndu0
台湾の人が日本の空港検疫で結構引っかかってるのみると一理あるとは思うけどどうなんだろう
0063名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:16:14.35ID:wkO0Geee0
いいから信者とノーマスクでハグしろよ安全圏からだけイキり爺
0065名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:16:55.01ID:ZERFaSzT0
>>11
指定感染症にしちゃってるからな
インフルと同じ5類にしておけばいいのに
0066名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:17:12.29ID:lC5rIMyS0
んーでも商業ベースとしたらやってることは正しい
今さら玉川やら岡田やら東国原とかと同じ主張しても何も売れんだろ
0068名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:18:00.30ID:nGRtrUta0
PCR検査の感度はステージによって可変にした方がいい。

病床や療養ホテルの数が足りなくなる段階では、感度を若干 下げて擬陽性を減らし、僅かな偽陰性憎は蔓延下なら可と。
0069名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:18:09.51ID:y0AUjX880
>>44
全然PCの知識ない奴がドヤ顔で「ウイルスバスター入れてるんだからウイルスに感染するわけないでしょ?」とか言ってるような感じかもしれんな
ド素人にドヤ顔される専門職の人たちが気の毒でならない
0070名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:18:11.35ID:atWkKEln0
>>62
昨年の10月くらいまでは空港検疫で
中国・台湾・韓国の陽性者がいたけど、11月以降は
(記の漢字で表記される国は、全くないのも闇だよね
0071名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:18:17.47ID:j48th/T40
>>30
ありがとう。でも陽性者の数しか発表されてない気が。なんかその辺が色んな面でハッキリしてない気がする。陽性者を全員問診した上で検査してんのかな。
0072名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:18:26.34ID:jHCBgGwj0
これだから文系は
まともな比較検証方法が分からないなら黙っとけ
芸能人全般に言えること
0074名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:19:27.10ID:j0nP9yZ20
まあそれはほんとにそう
27でやってる台湾で特に問題が起きてないなら下げてもいいと思う
医療関係者は34くらいが適正ではという意見みたいだね

ただこれを下げたらアホがまた隠蔽のために患者を患者でなくしたとか大騒ぎするんだろうなと思ってる
0076名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:20:16.06ID:FkWGAmPv0
>>1

あんなあ、小林さんよ、

このコロナが世界中の耳目を集めたのは、
あの武漢で、中国当局が、1300万人の市民の存在など丸で無視して、完全に土砂封鎖したことにあるのだぜ。

それまでは、中国の「武漢」といえば、中国有数の都市で、その歴史的経緯に中国人は誇りを持っていた。
そういう都市を、一瞬にしてツブしてしまったのだ。

普通に、インフルエンザと同様な疾病なら、中国政府が取った行動は異常でしかないだろう。
アンタ、余り馬鹿を発信し続けると、もう誰も相手にしなくなるぜ。晩節を汚すな。
0077名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:20:23.82ID:kx78xy720
>>60
追試追試って
なにを大騒ぎしてるの?

自分は医者じゃないけど
都立病院や公務員系病院で
抗原やってPCRやって引っかかったら
医者がテントの中で診断する
という流れは間近で見たよ
自分は陰性だったから大丈夫だったけど
映画のあのビニールテントそのままだった

保健所はそこまでやってないかもしれんし
全部の検査所で同レベルではないでしょ
0079名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:20:56.51ID:3GX5ZTu80
>>36
1番は咳やくしゃみが頻発する人に限定
3番はニュース番組、討論番組も追加で
0080名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:21:32.74ID:L3FqvBjv0
>>5
お前は逆のパターンみたいだな
0081名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:22:02.20ID:z3mi0Qf40
CT値高い設定にしてる国は大失敗
0082名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:22:40.63ID:jHCBgGwj0
>>37
これな
バカ文系は物事を点でしか見ないから、ある程度不正確なデータでも多くが集まれば正確に近づくことが分かってない
山中教授は当初からPCR検査を増やせと言っている
0083名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:22:44.47ID:6fE7IX260
世界的には根絶の方向でいきたいでしょこれは
医療の整っていない国では悲惨だよ
一個人のおじさんの持論を都度記事にしたら駄目だよ
0084名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:23:34.98ID:3GX5ZTu80
>>50
感染症については、衛生観念が確立されている日本と、そうとは言えない欧米は別に考えたほうがいい
0085名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:23:39.27ID:P9KTORj70
こいつ医療の知識あるの?
医療関係の仕事してるの?
現場を見た事あるの?

無いんだろ?
0086名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:23:51.18ID:6fE7IX260
小林さんも自分や自分の大切な人が感染すればみんなの気持ちが分かるかもね
0087名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:23:56.44ID:atWkKEln0
>>77
PCR検査の結果はその日中には出ないでしょ
あなたがPCR検査の陽性結果を受けて、他の検査でも追試してる
みたいなことを言ってるので、毎日15時に発表されてる
感染者数は、その結果を受けてをことなの? と聞いたんですよ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:24:09.20ID:p+FPmTZG0
>>1
 . . . . . . . . `、リ|i.i. |. . . . . )
 . . . . . . . . .‘.}iリ リ.;,〃, . . .  ) 小林よしのりはコロナ罹っても治療すんなっ!!
 . . . . . . . . . .}.リリ !l-’~、ミ . . . .`)
 . . . . . . . . ,<.}リリil/,‐’liヾ;;ミ.'´ ⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
 . . . . . . . ..{/゙’、}リリ// .i|};ミ
 . . . . . . . .Y,;- . . ー、. ..iリ];彡
 . . . . . . . .ii■■川■■リi!ニH;ミミ
 . . . . . . . .{ . く;ァソ . ‘;,;’゙};彡ミ
 . . . . . . . . ゙i .[`~~ヾ. ‘~ リ^!,彡ミ_,__
 . . . . . . .  . ゙i .}~~ .} ‘;:li, .゙iミ=三=-;;’
,,-‐‐’~~~} ̄ ̄フハ“二゙_/;;’_,;,7’’~~,-’’:;;;;’,=‘
 .;;;;’/_ / || `ー-‐’´_,-’,r’~`ヽ’;:;;, ‘;-’’
0090名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:25:19.16ID:x0sREf2V0
回転数と言うより増幅回数でしょ
0094名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:25:50.70ID:3GX5ZTu80
>>82
その重症者数も母数をどこに置くかで見方が変わる
小林よしのりさんは、過去のインフル重症者数や人口に占める割合で分析している

あまり他人をバカにしないほうがいい
0097名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:26:35.00ID:atWkKEln0
>>93
あなたが正確性を主張したので、その正確性を問うているのだが
支離滅裂だな
0100名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:27:42.13ID:e1P/s13L0
新コロナでポアされますわ・・
0101名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:28:17.33ID:+ThEWIge0
回数の話はミヤネがしたり顔で専門家に質問して論破されていたよ
0102名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:28:23.03ID:8W8FIeXC0
余り低いと海外から隠蔽してると思われるからな
ほかより厳しいぐらいで丁度いいのよ
0104名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:29:41.40ID:jHCBgGwj0
日本の問題の本質は欧米に比べて少ない感染者数で医療崩壊を起こしてること
医療崩壊さえ無ければ感染者の数自体はそれほど意味を成さない(感染者数に対する重症者の割合が重要)
小林はそこを突っ込めや
ホントに本質が何も見えてない
0105名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:30:11.85ID:2vgWv0FR0
「旧コロナかもしれない」とかいってる時点でこいつアカンやろ
0107名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:31:08.58ID:f8OKaPQL0
>>76
いや、すでに誰も相手にしなくなってるし、コロナについては概ね正しいよ。
てか、あーたの武漢の話がおかしいよ。
言うまでもなく武漢はまだあるよ。
0108名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:31:16.55ID:n2SbGCEc0
>>1
なるほど。鋭い指摘だ。
日本はそれでいいとして、
欧米の被害はどう説明するのか
知りたいな。
0110名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:31:50.92ID:n+kGT4Zv0
ニュージーランドって良い事例だよね
中国がコロナ収束に成功すると、あれは独裁国家だからと反論がくる
ニュージーランドは民主主義体制だから反論もない
0111名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:33:24.22ID:wboMEL9i0
>>30
PCRで陽性出た感染疑いの者のすべてにCTかけて感染確定まで
本当にやってるかね? 絶対数の少なかった第一波の頃は出来た
としても現状、東京だけでPCR1万件以上もやってる中で陽性者
すべてにPC回して感染確定しるのかかなり疑問だが。
0114名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:35:16.76ID:kLP5etmW0
仮に非特異的増幅が起きたとしても狙ったところとは
別な所にピークが出るだけじゃないかと思うんだが違うのか
0115名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:35:45.74ID:f8OKaPQL0
>>102
ただ単に数値の問題ならそれでもいいんだが、その数値で大騒ぎして、政権の責任にするからなぁ。
0116名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:36:18.00ID:jHCBgGwj0
>>94
インフル重症者と人口に占める割合と比較して何になるのw意味ない分析
やっぱ小林はダメだわ
医療崩壊さえ無ければインフルと同様に扱えるんだから、そっちを問題視しろよ
重症者の数と重症者を収容できるベッドと人員が重要なの
感染者数なんて重症者数を推定するための数値でしか無いから多かろうが少なかろうが大した問題ではない
0117名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:37:19.50ID:zD9HwTBO0
ネトウヨの開祖か
0118名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:38:51.31ID:atWkKEln0
小林よしのりはAKBに嵌ったあたりで完全に見切りつけたんだけど
いまだにAKBとかあのへんのアイドルに注目してんのかな
0121名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:39:18.66ID:hqOIkgc+0
これなんだよね
自然免疫で治ってウイルス出さない人とかまで拾い上げて、毎日、毎日、感染者数がああーって大騒ぎしてる
0122名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:39:20.71ID:cjaIHy540
自分の主張を曲げたくないから後付けで理由いろいろ探してるだけ
5chによくいるわこういう奴
0124名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:41:15.14ID:TLdodetr0
実際1年経ってコロナ大したことにねえなって思ってる人多いんじゃないの?
小林みたいに言わないだけで
じゃなきゃあんなに街に人いないよ
0125名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:41:17.55ID:8ZSPJiZB0
>>1
手塚治虫みたいに医師免許あって漫画家としても一流なら耳を傾けるけど、小林よしのりなんてしまぶー以下の五流漫画家やん
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 16:41:33.16ID:5AwgNKff0
それPCRが意味ないんじゃなくて、PCRを意味ないものに変えてくれーって願望じゃん
0127名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 16:41:35.85ID:f8OKaPQL0
>>82
それは抜粋検査する場合じゃね?
1億人の中から1万人抜粋して検査して、陽性者数を1万倍した場合と、
10万人抜粋して検査して、陽性者数を千倍した場合では、当然、10万人検査した方がより正確と言えるわな。
しかし、小林の言ってる事はそう言う事ではない。
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