【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
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プロボクシング世界4階級制覇王者でWBO世界スーパーフライ級王者・井岡一翔(31)=Ambition=が、8日までに米専門サイト「ボクシング・シーン」で、「タトゥー(入れ墨)問題」について言及した。 昨年大みそかの田中恒成(畑中)戦で左腕などに入れたタトゥーが目立ったことからネットで議論がわいているが、井岡は「ボクシングを見ている人はタトゥーではなく、リングでのアクションに焦点を合わせている」などと語った。 日本ボクシングコミッション(JBC)の規定では、「入れ墨など観客に不快の念を与える風体の者は試合に出場することができない」と定められており、週明けのJBC倫理委員会で議論される。井岡はルール改正を求めるとともに、「タトゥーが理由でここ(日本)でできなければ、海外だけで試合をする」などと答えた。
1/9(土) 6:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a1c5e16847061bf64c46a9a282fa93b87289ae8
前スレ 2021/01/09(土) 06:43
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610174798/ ルール違反承知で試合するなんて違反という意味では総合格闘技でオイル塗って出場した秋山と変わらないわ。 >>650
アパルトヘイトや人種差別をは事の性質が違うだろうがw
あるスポーツにおけるルールと政治・社会的な問題を大げさに絡めるんじゃねえよw >>655
威圧的なのが駄目なんだよ
日本人のタトゥー=反社、半グレってイメージだからな
君が顔にうんちのタトゥー入れて体に便器のタトゥー入れてリングに上がっても文句は言われないかな >>635
記憶、歴史、文化はその民族、国家にとっての遺産。
これは易々と捨てていいものではないよ
今機能している決まり事にも当然影響力がある。
まあ移民風情にとっては一番不愉快な価値観かもしれないが。 >>661
刺青を隠せとかルールがあるならボクシングも同じだろうが
それを守らなかったら拒否できるわけだろ >>665
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%9A%84%E4%B8%8D%E6%9C%8D%E5%BE%93
市民的不服従は、よくある犯罪と異なり、法を破ることが正しいと確信して行われる。
不正な法律(悪法)に従うよりも、良心に従って違反するほうを選ぶ。
そのような行為全般を指す言葉が確信犯だが、市民的不服従は確信犯のうち法を公然と破るものだけを指す。
つまり、誰もがわかるように公然と行い、追及する官憲から逃げず、逮捕を妨げようともしない。
確信犯は逃げ隠れするものもしないものも含む概念である
例えばガンディーは概略次のようなルールを定めていた。
不服従者は何があっても怒らないこと。
相手の怒りは我慢すること。
そのせいで暴行を受けることがあっても抵抗せず、仕返しもしないこと。どれほど殴られたり虐められたりしようが、怒りのもとでおこなわれた命令には決して従わないこと。
当局から逮捕されそうになったら、文句を言わず逮捕されること。たとえば当局が自分の財産を押収しようとしても抵抗せず、当局のするにまかせること。
他人の財産を預けられているときには、決してそれを当局に引き渡さないこと。そのせいで命を失うことになっても、絶対に反撃しないこと。
悪口を言ったり罵ったりしてもいけない。
したがって相手を侮辱してはいけない。隠語や新造語のたぐいでもいけない。
イギリス国旗には敬礼しない。けれども国旗や英・印の役人に対して侮辱することもしてはいけない。
闘争の最中に役人が侮辱されたり暴力を加えられることがあったら、命を賭けてその役人を守ること。
とまあ法律は守らないのが不服従運動 >>649
それでルールに基づいて処分されるんだから別になんの問題もないじゃん。スアレスの南アフリカでのハンドみたいなもんだよ。反則だけどそれに対して処分は受けてるんだからあの行為の批判をタラタラ言うのはどうなのかね
>>662
自浄努力云々は別にここで勝手にしたらいいけどその話とこのルールの是非は別の話
>>664
それは選手の心のうちの事だからわからんだろ。解禁されたら入れたいと思ってる人も居るんじゃないか? 文化的宗教的背景を加味して外国人はオッケー←おかしくなくね? >>669
ルールに書いてないからおかしい
簡単じゃね?どこか理解に苦しむ部分がある? >>667
ボクシングも含めて各業界自浄努力して反社と距離をおいてる
それもしないでタトゥー=反社のイメージはおかしいとか甘えるな >>660
それなぁ。
今まで地道に訴えてきて、最後の最後、埒が明かんから仕方なく強行突破したんなら分かるけど、そう言うふうではないんやろ? 普通の人ならルールがおかしいと思うならまずルール改正を訴えるよね。
ところが刺青するような奴はルールを破ってからルール改正を訴える
やっぱ刺青するような奴ってクズだな。
よって刺青禁止のままでいいよ。 >>672
そういう気分次第のものはルールではないってことだよ >>676
興行主が使う選手の容姿基準を決めるのは全く問題有りません >>679
甘えるもくそも関係ないことは関係ないこと
その辺のイスラム教徒はイスラム原理主義者のテロに何ら関係ない人達
こいつらに文句いって自浄作用がないとかいうの頭のおかしな人 >>682
契約のルールだからな
気に入らなければ井岡が言うように出なければ良いだけ >>678
常識だからあえて書く必要がないんじゃね?
井岡みたいな馬鹿には理解出来なかったという事で 先にルールがあったので仕方ない
国内で試合がしたければ、当該部位の皮膚を剥がせば良いのではないですか >>684
イスラム教徒は原理主義のテロリストは認定してないし、非難してるぞ
お馬鹿さん >>675
え?え?暴力には訴えないんやろ?逮捕されたらおとなしく従うんやろ?
それ、インドの法律を守ってるんじゃね? >>689
?
認定してないってなに?
タトゥーショップに例えるとタトゥーショップは何を認定したらいいの? ルールを破った後に何を騒いでも半グレチンピラの恫喝にしか見えないのが日本の社会
大麻女優のあれと同レベルでしかない
外人と同じように扱って欲しけりゃ日本国籍を捨てて外人にでもなれば良い >>687
JBCって団体に所属しない自由が有るのは理解できるかな? >>661
まあ、政府的にはそうなるかもしれんが、一般の日本人はそう取らないだろうな
なんならやってみればよい、その銭湯は経営が立ちいかなくなるからw >>675
井岡さんもそれをやればいいじゃないですか?
全身タトゥーまみれの反社の両親を持ち父はDVに明け暮れ母はカルト宗教に逃げそれを決意に両親と同じように全身にタトゥーを掘った過去を持つあなたもそれに参加すればよろしい😄 >>665
跳ねっ返りは思いっきり抵抗運動してたで
>>671
だからルールで決まってるからそれが絶対って盲目になってるのはちょっと違うんじゃない?って事だよ。スポーツのルールだって大昔では黒人は出ちゃダメとか人種によってルールが厳しくなってた時代もあるし
>>683
だから?容姿で人を選別することによるイメージ低下やJBCの人権意識の問題が露呈するだけだから選別するならしたらいいんじゃない?それで多方面から苦情が来てもそれは仕方ないし >>691
暴対法を厳格に守る
威圧的なタトゥーは彫らない
ギャグ的なもの、キャラものを中心に彫る 隠せばオッケーだったんだからただの見せたがりじゃん
試合に関係無い言うなら隠せよ 竹原
「チャンピオンになってから入れるとか何考えてんだ」
「ボクシングをやる前に若気の至りで入れて過ちを後悔してならまだ分かる」
「チャンピオンはお手本、入れ墨なんて駄目」
「これ、プロダクションや、奥さんなど周りに止める人がいなかったのか?」
「これで、入れ墨が容認されて、入れ墨だらけになったらどう思います?」
「僕は入れ墨入れたもの同士が戦うとか見たくない」
「僕のところにも海外はとか言ってくる人がいますが、そんな理屈が通用するのは中学生まで」
結構厳しかったな >>690
歴史はモハンダス・ガンジーの塩の行進について、英帝国主義に決定的な一撃を与えた政治行動であり、
過去1世紀におよぶ抵抗運動史の偉大なエピソードのひとつとして記憶している。
1930年3月12日の早朝、ガンジーと彼のアシュラムで訓練された78人の中心的な同行者らが海にいたる約380キロの行進に出発した。
3週間半後の5月5日、ガンジーは何千もの群衆に取り巻かれて海辺へと歩を進め、海水の蒸発が堆積物の分厚い層を形成した干潟に歩み寄って、塩を一握りすくいあげた。
ガンジーの行為は、インド人が政府専売の塩を購入すると定め、インド人がみずから塩を採取することを禁じる英領インドの法律に背いていた。
彼の不服従は、国中を席巻し、10万人もの逮捕者を出すことになる大衆の不服従運動を巻き起こした。
法律やぶってるよ
この場合は塩の採取をしてはいけないという法律を違反してる、明確に >>681
まさにそれな
ルール違反を勝手にやった後から文句言ってるとか小学生かよって話 海外行くのはテメーの勝手だがまず俺とヤルのが筋ってもんじゃねーのか?待ってるわ井岡ぁ、タトゥーなんて犯罪してるヤツは俺が引っ叩いてやるよ >>675
だからお前、マハトマ・ガンジーやネルソン・マンデラと井岡を比べるの失礼すぎるぞ。
両名共に基本、非暴力革命なんだよ!
いきなり墨入れた井岡とはぜんぜん違う! ただのアウトローファッションと権利運動みたいなのを同列に語ってる奴はアホなん? >>703
3分間リングで立ってられないしそもそもパンチ当たらないよ >>697
頭悪いなぁ
プロレスなんかと同じで興行だからな
容姿やキャラクター、人気等で条件は変わって当たり前 >>694
いや条項見せろよ
契約っていったのは俺じゃないぞ
そもそもなんでも自由になるわけじゃないからな
人種差別的拒否は営業の自由の範疇にないという判例もある
今回であれば独禁法とかもひっかかってくる
コンビニチェーンに加入しない自由があっても
コンビニチェーンのすべての命令に従わなくちゃいけないわけじゃない
24時間営業の命令は問題って公取から文句いわれてたろ
と君が思ってるより世の中は複雑にできてるよ >>661
それオリンピック控えてたから言い出しただけやで
民法で契約の自由という基本原則がある以上、店に不利益をもたらす恐れのある客は拒否出来る プロ野球でも外国人の数とか限られてるからな
海外サッカーでもEU外枠は限られてる
日本で活動してても日本人への制約と外国人の制約は違うのは当たり前 このタイミングでJBC抜けてYou TuberなってJBC煽ればいいよ
稼げるしルール改正につながるかもよ >>701
命からがら一杯の塩をすくい上げたのと、入れなくてもいい入れ墨を入れたのが同格ですですかそうですか >>704
?
ガンジーも違法行為をしたよってだけの話
君はガンジーは違法行為しなかったって言ってるからそれは嘘だよって話
理解できた? >>707
社会の価値観の中ではな。現に今異論も多方面から湧き上がってるしタトゥーについてはるか前に決めたルールだから今が転換期だと思うけどな >>708
独占契約じゃないからな
実際、脱退しても違約金や借金残る訳でもない
辰吉や亀田みたいに海外で活動も出来るし、自分でコミッション作っても良い
君が知るより世間は広いんだよ >>1
別に良いけど。
井上も言ってたけど、それでやりたければ先にルールを変えろよ。
そこ動かないでやりたいようにやるのはただの無法者なんだよ。 >>709
小樽温泉外国人入浴拒否事件
2002年11月、札幌地方裁判所の判決は、
外国人あるいは外国人にみえる者の入浴を一律に拒否するのは人種差別に当たる不法行為として
「湯の花」側に原告3名へ各100万円の賠償支払いを命じた
民法で契約の自由という基本原則があっても
人種差別にあたる拒否は許されない不法行為である
契約の自由営業の自由は万能ではないよ >>658
普通は入れる前に
生活が不便になるとか
いろいろ考えて覚悟決めて
やるもんやと思てたんやけどなー。
後からゴネるんはカッコ悪いわ。 選手全員がグローブで戦うのに
一人だけ半グレが金属バット持ち込んで
「ルールが悪い。ルール改正しろ」
って難癖つけて、とりまきの半グレ連中が
「そうだ、そうだ」
っつってもダメだろ
ルールも守れない奴はその競技するな >>790
反対派だから竹原支持だけど西村博之や古市憲寿みたいなボケに突っ込む為には
理屈で返さなければならない。 >>715
まずタトゥー業界や愛好家が自浄努力するのが先だと思うよ
タトゥー見せてれば威圧出来る
カッコいいとかって時点でアウト タトゥー見せびらかしたいやつなんて心が弱い
心も頭も弱いお印 >>1
このボクシング馬鹿はもしかして勝ったら、チャンピオンなら
他の人は全て自分の言う事を聞くとでも思ってるのか? >>698
守ってるな
威圧的どうこうは君の気分の問題だから規範足りえないな クリロナの献血したいからタトゥーは入れないの精神広まって欲しいよな 格闘家やアスリートのタトゥーは、神頼みの心情の現れ。 >>727
守ってるなら反社にタトゥーしてる奴はいないはずなんだが 世界的にもボクシングはタトゥー禁止にするようにしてほしい
でも外国人の文化らしいから訪日する外国人選手には寛容になって受け入れてあげてもいい >>156
仮にリレー、FGTどちらもJRQが赤字ならその2つは選択肢から外れるのか。
フルは建設費、3セクの維持費考えると佐賀県にメリットないだろうし、無理にやらせる事はできない
ミニは費用かけてもリレーから時間短縮の効果がほとんどない >>697
だから、盲目になれとは言ってない。
まず、ルール改正を申し入れるべき。
ルールが変わってから墨を入れるべきと言ってる。
井岡の場合、公民権運動で言ったらいきなり暴力革命。 >>731
入れ墨ってタトゥーショップにいかなくてもできるぞ
和彫りしてるやつってそもそも手先が器用な暴力団員だったりするから >>718
だからオリンピックを睨んでの政府の見解で、日本人の入れ墨の話じゃないから
そりゃ事情を知らない外国人に当てはめるのは、差別と取られる可能性はある
だからボクシング界は外国人は不問にしてるんだぞ >>728
外国ではーって言う反論はクリロナやメイウェザーが入れてないから必ずしも
必要な概念ではないと返す。 >>737
?
入れ墨だけを理由にして排除できない
っていってるけど 日本に生まれて日本で育った日本人で刺青入れる奴は総じてアホ あのなぁ
改正された事実が確定されてるなら未だしも
改正検討なんて言ってたからどうなんだよ?
んなの未定、言いわけにならねえよ
それに普通、スタイルが違うような場合
自分たちで新団体作れよ
ボクシングなんて逆風の中で苦労してきた既存団体に
いちゃもんつけて美味しいとだけ欲しいみたいなイメージで
みっともねえだろ 【井岡一翔の“タトゥー論争】<入れ墨を入れた元世界王者> 「ルールよりも気遣いだと思います」「やっぱり知らない人が見たら怖い」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610245601/
元WBC世界スーパー・フライ級王者のありがたいお言葉 >>724
別にそれは誰がどうすべきかは個人の勝手だろ。そのルールが時代に則してなければ変えることはなんのおかしい事でもない
>>735
だからタトゥーがルール違反なことは誰も否定してないだろ。そのルールはどうなのって議論提起すらしてはダメになるのか? >>744
ルール違反として井岡をせめるのはおかしいってのは理解できてるんだな、賢い 国内ではまともな一般人の支持得られないし
こういう絵を描いてたとは思えないし何が狙いだろうな >>736
じゃあタトゥー業界が犯罪者や反社にタトゥー入れたら罰金ってルール作り、威圧的な刺青を入れないでギャグとキャラもの、似顔絵以外はNGにすべきだね >>737
だからそれ外国人を指してると
オリンピック無かったら突然そんな事言い出す意味がどこにある
今も殆どのスーパー銭湯は禁止だろよ そもそもなんで他国の前時代のチンピラ文化なんて優先してやる必要があるんだって話だよな >>748
そもそも暴対法があるじゃん
威圧的どうこうは君の気分だからルールたりえないよ タトゥー入れた90%が後に後悔してるとかデータ晒されてたから
むしろ別の国みたいにタトゥーを法規制して無くしていいんじゃね?
タトゥーを認めろと異常に騒ぐ奴がいるなら、逆にこういう論も許されていいはず
デメリットしかないアウトローファッションなんだから >>750
日本はG7や東側からゴミ捨て場みたいに都合よく利用されてる節がある。 試合させるだけさせておきながら
あとになって、やっぱルール違反っすわってせこいとは思う 国民は嫌がってる、
入れ墨嫌いなの、
すると消費者重視の企業も嫌がる、
するとスポンサーに忖度するテレビも嫌がる、すると協会も忖度する。
つまり悪いのは日本国民。
つまり、ボクシング界から日本国民を排除すべし! >>752
威圧的なものを多人数の眼に触れないようにというのは雇用側の権利で認められてるぞ >>740
アンカ違い
だからそれ外国人の話な
なんの脈略もなく突然そんな事を言い出す意味ねえだろアホ
銭湯の経営者の方、オリンピック期間中はお願いしますって事や
わからんヤツやなお前w 外人はOKという時点で辻褄が合ってない
不快感を与えるからってなら外人も禁止しないとおかしいからね
日本人差別をしているルールが違憲
※人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない(憲法14条、法の下の平等)
違憲ルールを守れと言う井上は違憲
JBCはヘイトスピーチと同じ
試合させるだけさせておきながら
あとになって、やっぱルール違反というのも卑怯
政府も入れ墨差別は不適切と言っている
https://www.asahi.com/articles/ASM8452BXM84TIPE00F.html
政府は入れ墨だけを理由に利用を拒むのは「不適切」との方針を打ち出した。 >>759
単に絵柄において威圧的かどうかがあやふやになるって話をしてるつもりなんだけど >>1
海外だけやれば良いじゃん
スポンサーもつかないし
小銭でも稼いどけ >>751
そんなもん人それぞれだろ。お前に認められるためでは無いのは確かだけど >>761
外国人はよくて日本人はダメです
なんてできないでしょ
だから”入れ墨だけを理由にして排除できない”って明言してるんじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています