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【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2021/01/10(日) 07:28:48.68ID:CAP_USER9
　プロボクシング世界４階級制覇王者でＷＢＯ世界スーパーフライ級王者・井岡一翔（３１）＝Ａｍｂｉｔｉｏｎ＝が、８日までに米専門サイト「ボクシング・シーン」で、「タトゥー（入れ墨）問題」について言及した。 　昨年大みそかの田中恒成（畑中）戦で左腕などに入れたタトゥーが目立ったことからネットで議論がわいているが、井岡は「ボクシングを見ている人はタトゥーではなく、リングでのアクションに焦点を合わせている」などと語った。 　日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）の規定では、「入れ墨など観客に不快の念を与える風体の者は試合に出場することができない」と定められており、週明けのＪＢＣ倫理委員会で議論される。井岡はルール改正を求めるとともに、「タトゥーが理由でここ（日本）でできなければ、海外だけで試合をする」などと答えた。

1/9(土) 6:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a1c5e16847061bf64c46a9a282fa93b87289ae8

前スレ 2021/01/09(土) 06:43
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610174798/
0489名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:41:41.10ID:7JtT9Xjg0
>>468
そういう話だと反社の可能性があればアウトになるし、隠したらオッケーにならんだろ
隠したら大丈夫って話なんだから、単純に見た目の問題
0490名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:41:58.39ID:JwqejBjD0
同じプロボクサーからしたら稼ぎが減るかも知れないし嫌だろうな
0492名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:42:20.30ID:2Q2HwyiM0
>>485
だから野球もボクシングも反社とつながってる選手が大勢いたという過去があるから、駄目なんよ

外人は日本の暴力団構成員でないことは一目瞭然だから関係ないというだけのこと
0494名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:42:47.49ID:j2NGrrmt0
>>487
日本における読売も含めてそうだけど
ドラフトのあるスポーツでアレは争ったら負けると思うよ
サッカーみたいに入団が自由なスポーツなら
ある程度自由だって見方もできるけど
0495名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:42:51.46ID:fx2Cii4n0
>>467
別に問題でもなくね
日本人と外人とでは入れ墨入れる文化的背景も違うだろうし
宗教的なものもあるだろうしな
0496名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:43:04.71ID:JriaTxd70
>>294
兼近は「ルール違反は良くない」とはっきり言ってる。なので井岡擁護派ではないな
0497名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:43:12.90ID:+LkgvYYy0
>>480
水泳も禁止だったな
0498名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:43:24.13ID:j2NGrrmt0
>>492
外国籍の暴力団構成員なんて腐るほどいるけど
0499名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:43:27.38ID:AxxP2N170
タトゥー見て不快な思いするとか、なんか病気なの？
そんなメンタルのやつが格闘技見るなよ
アニメ見てろよ
0500名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:43:35.36ID:ILc2G4G70
入れ墨擁護派だって入れ墨に嫌悪感を抱く人がそれなりにいることは認めるだろ？

プロボクシングなんて「商売そのもの」なんだから、消費者に嫌悪されることは原則として禁止にすることは
理にかなっている
0503名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:44:13.60ID:fx2Cii4n0
>>491
その言い方だとルールとしてタトゥー禁止が明文化されていればお前はおｋってことになるね
つまりボクシングは明文化されてるので禁止でいいってことね
0504名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:44:25.88ID:LoVX5iax0
ルール破ってからルール変えろというのは日本では通らんわ

ただの反社のチンピラだろ
0505名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:45:00.77ID:XTE2oBq50
>>496
「変なルール。殴り合うスポーツで『タトゥー怖～い』ってなる？」
とはっきり言ってるからルール反対派だな
0508名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:45:34.50ID:KotCbINj0
★井上の井岡コンプレックス①
井上は田口との試合で大苦戦
↓
井上の過去の対戦者の田口にワンサイドで勝った田中
↓
井岡は田中(井上拓真らとスパー)をフルボッコし
井上の過去の対戦者の田口にワンサイドで勝った田中を井岡があそこまで一方的に倒してしまう
↓
井岡がPFPにランクイン！井上側は面白くない
つまり実力比較すると　井岡＞田中＞田口＞井上

ＪＢＣは亀田に訴訟で負けた団体である、また大橋会長も理事になっている(wikiより)
↓
大橋会長は井上より井岡のほうが強いと以前より発言、井上としては当然面白くない。大橋は井岡との対戦を拒否している。

外国人は良くて日本人はタトゥーダメという差別、憲法違反に該当するＪＢＣルールが存在している
↓
井岡はファウンデーションを塗った
ＪＢＣは入念にチェックして試合をさせた
井岡はルールを守っている
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/nikkansports/sports/f-bt-tp0-210108-202101080000332
↓
試合後ＪＢＣがタトゥーを後出し問題視
↓
井岡は騙し討ちにあった被害者
↓
京口がタトゥーは悪くないとＪＢＣやタトゥー差別を批判
他、新庄や平本、石井、EXIT等がＪＢＣ批判
↓
井上がルール違反した井岡が悪いと井岡批判にすり替え、憲法違反ルールに従え、変えるなら声を上げろと憲法違反ＪＢＣルールを擁護
↓
井上の友人の軍団山本の武井壮が井上に同調
0510名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:45:49.79ID:M57bReNL0
井岡はルールを破るつもりは無かったんだよ
>>52を見ような
0511名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:46:06.51ID:yalDk3QL0
和製ルイスネリ誕生だな
0512名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:46:40.03ID:j2NGrrmt0
>>495
日本人が均一な文化的背景ってわけでもないからな
0513名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:46:49.35ID:2Q2HwyiM0
>>499
タトゥー＝暴力団＝八百長っていうイメージにはなるだろ

実際野球賭博やボクシングの八百長なんてくさるほどあった
0514名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:47:36.58ID:nqQCFFbf0
海外で試合だけでなく、移住して国籍も取ってどこにでも行ってくれ
柔道の石井みたいに
0515名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:47:37.42ID:aoHcYxy60
>>497
水泳、タトゥー入れたメダリストってググればすぐ出てくる


>>501
相撲は日本でしかやってないしかなり特殊だからな
相撲しかないって時点でかなり特殊なルールってわかると思うが
0516名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:47:55.79ID:ILc2G4G70
>>512
間違いなく昨日の人だと思うけど　その論理に乗っかると例外規定があれば、あなたは禁止を認めるのか？
0517名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:48:12.81ID:j2NGrrmt0
>>513
暴対なら入れ墨より巨人の監督なんとかしたほうがいいわなｗ
0518名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:48:21.71ID:AxxP2N170
>>509
は？だからルール(るーる)改正(かいせい)求(もと)めてるんじゃん

スレタイ(すれたい)読(よ)めないようだしふりがなふっといてやったぞ
0519名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:48:30.97ID:fx2Cii4n0
>>512
そりゃそうだよ
でもある程度の線引は必要
つか屁理屈言っても無駄だと思う
お前もわかってるでしょその反論に意味がないこと
0520名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:48:49.14ID:aoHcYxy60
>>503
いやそもそもおかしいから明文化してる団体ないだろって話
スポーツのルールとして明記するのは無理があるわ
0521名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:49:00.48ID:Ged7Q6+50
>>498
簡単に言うぞアホ
入れ墨に良い感情なんて持ってる日本人はいないから
ただそれだけ

多くの視聴者が不快に思う物をテレビで流せないだろガキw
簡単だろバカwwwwwwwwwwww
0523名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:49:49.15ID:AxxP2N170
>>513
それ入れ墨はヤクザ者だけが入れる時代の話だろ…
知ってるか？今って2021年なんだぞ？
歳をとってから1年が早いとは言うが、お前は無自覚にすぎるわ
0524名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:49:59.27ID:j2NGrrmt0
>>516
まずそうなってからルールとしてどうしていくかという改正の議論になるよ
ただ昨日もいったけど俺が今日思い立ってやることと
伝統的にやることの区別は難しいから例外規定を置くとして穴のないようにするのは難しいだろうな

現状はそもそもルールですらないってことだから
それ以前の問題
0525名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:50:18.31ID:+LkgvYYy0
>>515
日本水泳連盟

意図的な身体装飾（茶髪、ピアス、刺青（タトゥー）、華美なネイルアート等） は禁止. する。
0526名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:50:43.52ID:fx2Cii4n0
>>500
現実問題イメージが悪い以上仕方ないことだからな
反対する奴はこんなことで暴れて余計イメージ悪くするより入れ墨のイメージがよくなる方向で頑張ればいいのにね
0527名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:50:59.19ID:aoHcYxy60
>>513
暴力団を締め出すのとタトゥーは全く別の話だろ
暴力団関係者をきちんと排除すればいいだけの話
しかも仮にタトゥー=暴力団として、隠していればokってことはタトゥー隠しただけで暴力団の出場認めてることになるし無茶苦茶
0528名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:51:00.60ID:VYCqzTUB0
>>1
そうしてくれ。
はい、解決。
0529名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:51:13.79ID:t3mlIf3Y0
タトゥー入れる前に協会に電話して確認すればよかったのに。お問い合わせフォームからでもいいけど
0530名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:51:18.17ID:j2NGrrmt0
>>519
いや意味があるとおもってるよ
どうせまともな線引きなんてできないだろう
ある程度の線引きが必要とする動機はともかく
それを実現するのは無理だと思うから
0533名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:52:23.79ID:RifWdvf40
海外拠点で活動すればいいよ
お前を惜しむファンいないし
0534名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:52:37.31ID:bLTqz/kP0
海外で試合すればいいだけじゃん。
本人もそれでいいって言ってるんだし。
0535名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:53:08.69ID:ILc2G4G70
>>524
欧米先進国だって厳密そのものってことはないだろ　曖昧性にケチをつけるのは、何としても禁止のルールを
否定したいからだろ

そんなに区別が難しいとは到底思えん　例を挙げてくれ？
0536名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:53:14.57ID:aoHcYxy60
>>525
ググったところ日本代表選手の行動規範しか出てこないけど
スポーツのルールではないよね
0537名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:53:20.42ID:7Eg1BaNa0
タトゥーってダサい上に癌リスクあがるのに
頭悪いんだな
0538名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:53:33.65ID:CSOpo3eF0
イメージってそんな気にしなくていいと思うけどな
もっと正確にいうとイメージはどんだけ頑張っても覆らんと思う
ボクシングは昔も今も将来もマイナス1の人生を送ってきた奴が更生という名の0ないしプラス1の人生に軌道修正するツールでしかないでしょ
まあボクシングに限らず格闘技全般に言えるけど
0539名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:53:44.12ID:Ged7Q6+50
>>444
どこがどう本末転倒なんだかw

試合そのもののルール
リングに上がるまでのルール

入れ墨問題はリングに上がるまでのルール
わかったか馬鹿？
0541名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:54:05.59ID:fx2Cii4n0
>>530
多民族国家じゃあるまいし、日本人の中の価値観の微妙な相違と日本人と外国人の価値観の相違を同一視しようとしても無駄じゃね
お前もわかってるだろ
この屁理屈まだ続けんの？
俺めんどくさいんだけど…
0542名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:54:07.29ID:ndXxNpYQ0
井岡よ言ってることが子供すぎて笑うわ
0544名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:56:08.44ID:8zHVsqoD0
井岡は今回の件で抗議の意志もなく処分受け入れるって言ってるんだから
擁護してる連中が一番迷惑かけてるんだぞ
0545名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:56:23.35ID:LN7iW/HT0
>>1
こいつバカだろ
分かってて何で入れるんだよ
0546名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:56:37.26ID:+LkgvYYy0
>>536
水泳連盟のルールだろ
タトゥー禁止

ならJBCのルールもボクシングのルールではないぞ
JBCのルールとしてタトゥーに規則があるのであってボクシングそのもののルールではない
0547名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:56:38.95ID:fx2Cii4n0
たぶんだけどさ、タトゥーを認めろってやつと大麻を認めろってやつ、結構被ってるよね
なんかそんな気がする
0548名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:56:47.52ID:UTBmQSJS0
>>1
井岡一翔が海外で通用するとは思えんけど
尚弥みたいにKOで勝てなきゃ集客もできずにまた日本に帰るだけ
井岡がやってることが中学生並みなんだよな
社会人デビューみたいなかんじ
清原和博みたいなかんじだ
0549名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:56:54.99ID:00EkNvZU0
> 海外だけで試合をする
そもそもスーパーフライ級()何て海外特にアメリカやメキシコでは全く人気の無い不人気階級で
稼げもしなければ井岡自身の知名度がないからエストやロマゴンから相手にされず
仕方なく日本に出戻って来た分際で何を言っているのだかな
某選手なんか背中全面に和彫の墨ガッツリ入れているがルールを守ってファンデで完璧に隠しているのだから
井岡もファンデ塗って隠せばええ話なのに何でこんなにゴネて話を大きくしているのか全く理解不能
0550名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:57:03.41ID:HTn+Q8Y80
応援はするよ、海外でも
それの何がいかんの？
メジャー行っても応援するでしょ
合うとこ行けばいいじゃん
0551名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:57:26.90ID:Ged7Q6+50
>>530
線引きしてお前みたいなアホ以外誰も文句言ってないし、実際にルールとして根付いてるが？

文句言ってるのお前みたいな、小学生レベルの知能のヤツだけなんだわw
0552名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:57:38.87ID:VYCqzTUB0
>>545
多分だけど、
「だって、あの人もこの人もやってるし～」みたいなことかと。
0554名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:58:14.96ID:7Eg1BaNa0
バカの目印だから便利
0555名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 10:58:15.30ID:gDA5g+G50
ボクシング知らないけどこの人なんとなく亀田臭がする
0557名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:00:11.62ID:fx2Cii4n0
>>387
草
瓜田も言ってたけど結局タトゥータトゥー騒ぐやつってルールをそもそも守らない、守る気がないやつってことだな
そりゃ規制しないとあかんわ
タトゥー認めたら今度はバッティング認めろとか言い出しそう
0558名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:00:28.03ID:J4Apcbyu0
どういう信念を見せたいがためにタトゥーを入れているのかは知らないが、ボクシングの客がファイトを見にきているという主張であるのであればタトゥー消しても問題がないということにもなるんじゃないか
0559名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:00:47.32ID:jJv6mXR60
刺青＝やくざ、アウトロー、犯罪者
と相場は決まってる

このイメージは令和になっても同じ
地上波での放送は難しいに決まってる
0560名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:00:57.74ID:Mqp5/iJi0
この手の改正って世論の盛り上がりを期待するのだろうけど
タトゥーはさすがに理解を得るのが難しいだろうなあ
また改正しろという意見を出す有名人がどれもウェーイって感じだからなあｗ
0561名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:01:04.65ID:j2NGrrmt0
>>535
それこそ誰かが厳密じゃないから厳密じゃなくていいってのもおかしいんじゃね
あいまいでもいいっていってるのは入れ墨を何とか禁止したいからともいえるよね
俺は端的に暴力団お断りにするだけで入れ墨に注目する合理性がないと思ってるけど

俺が今日思い立ってやることと
伝統的にやることの区別は難しい
ってのがそのものじゃね？
0563名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:01:32.43ID:Mn4ohuvl0
>>52
ネットの怖さ
発言の切り取り切り抜きで時系列をちょい変えるだけで簡単に印象操作されちゃう
0565名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:02:26.05ID:vIMeU5X70
人を威嚇するためにタトウーを入れておいて
「人を見かけで区別するな！」ってアホかこいつらはｗ
その点は昔のヤクザの方が四の五の言わない分潔かったわ
0566名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:02:29.12ID:QSvRthjr0
刺青見えたら反則負けでいいな
0567名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:02:44.08ID:ILc2G4G70
原則入れ墨禁止
例外
①外国人　どんな文化的なバックグラウンドがあるか分らないから
②アイヌ系日本人
③両親または片親が外国出身

これぐらいでほぼカバーできるだろ
0568名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:02:56.39ID:j2NGrrmt0
>>541
今ですらアイヌどうすんのとか騒いでるのに？
アイヌとか琉球とかは普通に入れ墨文化だし
大和でも古来から海にかかわる人は入れ墨いれるよな

まあ尽きぬ屁理屈に対応できないならルール制定はあきらめよう
制定前から反論くらうなんてルールとして出来が悪すぎて運用できないよ
0572名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:05:18.93ID:ILc2G4G70
>>568
今の沖縄が入れ墨文化なのか？　アイヌは実質的には消滅しているから過去の入れ墨も
許容しないといけないが沖縄は現に存続していて入れ墨文化が消えているなら文化的云々とは
言えんよ
0573名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:05:49.26ID:qNqNS8bs0
勝ち続けるかタトゥーの巨額スポンサー見つけるしかないかな認めてもらうには
0574名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:06:31.42ID:O179p9ag0
>>567
在日朝鮮人は、どうする？
0575名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:06:45.77ID:j2NGrrmt0
>>572
今なんで琉球民族やアイヌが入れ墨しなくなったと思ってるの？
0576名無しさん＠恐縮です
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2021/01/10(日) 11:07:12.79ID:Y9fYSulT0
それでいいよ
入れ墨なんて見たくないし、そもそもお前似合ってねーよ
悪ぶりたい反グレかよ
0578名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:08:20.17ID:qNqNS8bs0
そもそもロマゴンから逃げたって事実が一度ボクシングファンを失望させてるから
0579名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:08:39.62ID:fx2Cii4n0
>>568
屁理屈じゃなくて正論でルール変えさせりゃいーべ
>>387みたいなこと言ってる時点でもうね
校則を変えたいなら生徒会長に立候補して当選して変えればいい
無理やり金髪で学校来て大暴れしたって誰も聞いてくれないよん

あと最大公約数の概念をもうちょっと持った方がいいね
たぶん持った上であえて無視してるんだろうけど
0580名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:09:11.48ID:PaWsEbjj0
>>5
偏屈な島国じゃなく海外でやる言うてるやろ。
記事を読めや、このどアホ。
0581名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:09:25.52ID:f8OKaPQL0
おかしなルールでもルールはルール。
ルールがおかしいと思ったら、まずルール改正を申し出て、ルールが変わってから実行すべき。
ルールが気に入らないからと言って、ルールを無視してはいけない。
ましては協会を逆脅迫など。
これは除名処分にすべき案件だと思う。
0582名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:09:40.05ID:4lhRmDkl0
逆ギレとか情けない
0583名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:10:07.17ID:UK/8MusL0
>>578
当時のP4P一位から逃げたのは仕方ないだろ
勝てるわけないし
ロマゴンも相手がいなすぎてノンタイトルやってたくらい
0584名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:10:17.39ID:fx2Cii4n0
>>572
うん
さっきからそいつずっと詭弁言ってるんだよね
極稀な例外を一般例の如く主張するっていう
詭弁のテンプレだわ
俺はもう相手するのやめた
0585名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:10:25.82ID:eHqyWwXY0
刺青を理由にこんな逸材を日本のリングで見れないのは日本ボクシングの損失だな。JBCは世論や現代の多様な価値観の中でどんな処分下すか見ものだな。不当に重い処分だったら一気にJBCが窮地に立つだろうし
0586名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:10:40.05ID:j2NGrrmt0
>>579
409 名無しさん＠恐縮です[] 2021/01/10(日) 10:18:23.99 ID:j2NGrrmt0 [43/63]
>>396
キング牧師は同じようにルール違反からルール改正まで持ち込んで偉人になったぞ
ガンジーだって不服従はルール違反だったしなあ

ちなみに男子は丸坊主って校則かえたのもそのルールをまもらず長髪で登校し続けたやつだ
これが日本の歴史なんだよね

あと君の言う最大公約数って多数決的なことだろ
多数決で強制できることとできないことの区別はきちんとつけたほうがいい
0587名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:10:49.32ID:raHAlYry0
>>567
そこに民族的背景があれば日本人の拒否反応は少ないよな
普通の日本人が入れ墨入れるのはヤクザか反グレというイメージだから嫌ってるんだろ
まあ海外で頑張ってきてほしいね
0588名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 11:12:19.66ID:eHqyWwXY0
>>581
公民権運動やアパルトヘイトに反対して捕まった人たちもまずは人種差別に従ってルールを変えたらいいってこと？
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