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【サッカー】<日本代表・西野前監督>W杯ベルギー戦 2ー0は危ないと伝えているのに『これでベスト8だ』と感じている自分がいた」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/01/09(土) 22:03:22.64ID:CAP_USER9
日本サッカー協会が主催する指導者向けのシンポジウム「第12回フットボールカンファレンス」が9日、オンラインで始まり、
日本代表を率いてW杯を戦った岡田武史元監督(64)、西野朗前監督(65)=現・タイ代表監督=がトークセッションで“共演”。自らの経験を振り返り、独自の指導論を展開した。

本大会限定で指揮を執った2018年W杯ロシア大会について、西野前監督は「体制が変化した中、選手たちが主体的にストロングポイントを結集して戦えた大会」と回顧。
その一方で、逆転負けを喫したに関しては「采配、判断の遅さ」と自らのベンチワークを課題に挙げた。

後半3、7分の連続得点で先行すると、主将だった長谷部(フランクフルト)から「戦い方をはっきりしてくれ、と。2ー0をどう戦うべきか求められた」という。
ただ、西野前監督は「このままで行くと3回、言った」と詳細に振り返り、「方向性を示す戦いをさせないといけなかった。2ー0は危ないと伝えているのに、『これでベスト8だ』と感じている自分がいた」と心残りを口にした。

日本協会は「2030年までにW杯でベスト4に入る」という目標を掲げている。岡田元監督は普及・育成段階で指導者の多様な取り組みの必要性を指摘。
西野前監督は「選手の主体性がおのずと生まれるよう、指導者がアプローチして引き出していくことが必要」と提言した。

1/9(土) 20:35
https://news.yahoo.co.jp/articles/07ef45c65c763e1cecfc50a37a6bc796cd1ac473
0301名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:04:15.83ID:TcNm1YcT0
あの試合あったおかけで
ベルギーリーグが日本人選手買い出した
あと何故か神戸に現役ベルギー代表フェルマーレンがおる
0302名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:09:23.40ID:UPZE3wUA0
汚く勝って

美しく負ける?ww

確率変動突入!

ヒデ「攻撃的じゃないと!」


ベルギー確率変動突入!
0303名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:13:48.09ID:x6c+4GKQ0
そもそもあのチームはシュート撃たれすぎ
西野が立て直したなんて大嘘
ハリルより攻撃の枚数増やしてその分守備の枚数が減って
点も取るけどその分取られるってチームにしただけなのに
何を騙されてんだか
0307名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:24:25.67ID:x6c+4GKQ0
あれ、自分の事だと思ったヤツがいるんだ
アンカーなんか打ってないのにw
0308名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:26:19.43ID:TcNm1YcT0
ハリルならキレキレの中島は連れてった
そんくらいだな
西野は宇佐美連れてったが
0313名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:29:54.17ID:O179p9ag0
西野の攻撃的サッカーw
0315名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:36:33.63ID:iJtW1qp10
>>215
>ハリルを首にして、WC経験のまったくない西野とかいう無能を監督にしたらこうなる罠

これに尽きる。
まさにキチガイ沙汰だよな。

決勝トーナメントの勝負所で、欧州で通用しなかった本田を出すというありえない糞采配。
それが的中して見事なカウンターを決めらて延長もいけずに一気に逆転負けだもんな。
ブラジルに続いてロシアでも、経験ない無能監督と本田で世界に恥を晒した電通ジャパン。
学習できないって恐ろしいよな。
0316名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:37:33.20ID:WmZzBKgr0
>>277
Jと代表では全く戦い方が異なることはわかるかな
Jでこうだった、ああだったって、条件や設定が全く違う代表
では戦い方も全く違ってくる
0319名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:38:55.22ID:amWYFzs10
監督なんてどうでもいいし、結局選手のコンディションゲーってことがわかった大会だったな
0321名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:39:57.75ID:UPZE3wUA0
汚く勝って

美しく負ける?ww

確率変動突入!

ヒデ「攻撃的じゃないと!」


ベルギー確率変動突入!
0325名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:41:09.14ID:WmZzBKgr0
>>287
死の組だっただろ
優勝 ナイジェリア 3位 ブラジル
0327名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:42:20.32ID:JOHTlPFK0
感じたのかw
わろす
0329名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:43:13.28ID:UPZE3wUA0
汚く勝って

美しく負ける?ww

確率変動突入!

ヒデ「攻撃的じゃないと!」


ベルギー確率変動突入!
0330名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:44:10.66ID:xBbyNARI0
西野はちゃんと今野を呼んでいた

怪我をして行けなかった今野が敗因
0333名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:48:46.79ID:IZb/Ybv/0
>>295
中盤にタレントが揃ったら中盤制圧できるんだからワントップの共同は不要になる
中盤にタレントが多いからワントップがいいんじゃなくて大迫が要れば中盤弱くてもなんとかなる
って方が正しい
0334名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:49:47.61ID:4lhRmDkl0
守備すれば勝ててたのにな ポーランド戦で色々言われてたからメンタルやばかったんやろな
0335名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 09:59:53.06ID:3635P7xx0
>>275
ていうか、ベルギーのカウンターを止めるなんて無理なんだから、カウンターくらわないように細心の注意を払うしかないでしょ
あの時間のない場面でショートコーナーにもしないで普通に蹴った本田が一番悪いのは言うまでもないよ
クルトワに直接キャッチされるなんて、言い訳すらできない
電通本田陣営はいつも香川に無理やり責任転嫁しようと必死だけど、無理だからw
0337名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:01:00.52ID:HjPOKETP0
二度と俺(自分)たちのサッカーと言うな!
国際試合で収穫があって、次は勝ちますと言うな!
0338名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:01:18.93ID:jDTNx96i0
結果はあれだが2-0になったときはほんと夢見心地だった。
日本もついにと思った。
0339名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:06:30.47ID:5C/jn/9P0
ポーランド戦のパス回しを炸裂させれば良かったのに
0340名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:09:35.88ID:grhfgsvK0
>>100 長谷部が右サイドにボール出そうと身体を右に向けてたのにな
何故、香川は自分のポジション離れてまで寄っていたのか
0341名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:11:42.30ID:Jt2/wasY0
サッカーに絶対はない
これもサッカーよ
日本はその領域にやっとこさ足を踏み入れられた
0342名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:11:55.72ID:TcNm1YcT0
>>333
前線でボール納めてくれるFW いないと
中盤のチビッコじゃボール奪えないから
制圧できんよ
0343名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:13:37.46ID:HeHiC4Yx0
>>340
香川はボールクレクレして他の選手に寄ってくことよくあるじゃん
あれをしようとしたんだろな
0344名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:14:38.84ID:3635P7xx0
>>308
>ハリルならキレキレの中島は連れてった

中島もハリルならロシアW杯に行けたのに、みたいに言ってたよね
チャンスに強い中島がいれば日本は躍進できただろうね
ハリル更迭クーデターの黒幕本田が中島を拒んだ
0345名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:17:03.14ID:3635P7xx0
>>315
ハリルなら欧州で通用しなかった本田なんか使わないからベスト8へは行けただろうね
反日電通は日本代表の躍進よりも、本田とグルになってビジネスする方を選んだという事でしょ
0348名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:23:07.40ID:TcNm1YcT0
無能というか日本の監督はみんなあのレベル
外人監督じゃないと
強豪にまさかの2点リードなんて対応出来ないな
0349名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:25:24.51ID:GpXdMCOf0
2−0が安全なスコアなのはデータが示してる
なんで日本が逆転されたか
ベルギーは世界ランキング上位の常連で日本とはかなり力の差があっただけ
0350名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:27:52.11ID:dOD10oxd0
しかしハリルだったらGLも突破できてなかっただろう
日本人監督はいいんだけどやっぱり大きな舞台になると監督の弱さがでてしまうな
0351名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:34:32.35ID:TcNm1YcT0
今や森保で代表人気最低に
ベネズエラに前半で4点入れられて
まさかの代表戦でファンからブーイング
しまいには代表戦がBS送りに
0352名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:38:39.83ID:vKBC6OaO0
「ハリルだったらベスト8行けたのに」ってのはいつまでも言われてしまうだろうな
最終予選で初めてオーストラリアに完勝して一位通過してみせたハリルを理由もなく解任して(実際は本田を選ばなかったからだけど)
本番をやらせないで(つまりハリルの結果を見ないで)ハリルを批判するのは卑怯だわ
0353名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:38:59.32ID:N89UHC620
>>348
外人監督でうまく行ったケースなんてトルシエくらいだろ
ジーコもザックもGL敗退しかも0勝
日本人監督だからこそベルギーに2-0まで追い込めた

日本人の特性を把握してる日本人監督以外は、jリーグ監督を複数経験した外人監督じゃないとなかなか難しい
どうしても欧州やアフリカンサッカーを日本人に当て嵌めようとしちゃうからね
0354名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:39:02.33ID:69LRNURx0
日本を舐めてはいなかったぞ。
相手のチームもそんなこと言ってないし用心してた。

ポーランドを控えで戦ってる時点で弱いなんて思わないだろ。
レバンドフスキいるのにそんな事出来るのは勝ち抜け確定してる消化だけ。

ただ明らかにうまく行ってない試合だったのも事実。
日本もアジアカップで格下でもうまくイカずに負けたり負けそうなのが多くある。

それがサッカーだ
0355名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:40:14.36ID:JhoK0K1U0
日本サッカーで誰も踏み込んだ事無い未知の世界やったからな、たらればの後だしジャンケンで批判するのは簡単やがあの状況で浮き足立つのはしゃーない
0356名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:40:52.70ID:JMiUxxrb0
後付けだがブラジルからしたら、対戦相手がベルギーの場合の勝率40%、日本95%くらいだったから一番の被害者はブラジル
0357名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:41:55.47ID:5YeC9Q1w0
2点リードしたあと香川がボールもらう為中盤まで降りてきて、その香川のパスが長谷部だったかな?にあたったんだよ、その時まずいなこれは負けると思った。
前と後ろで意識に差が出来てたんだよな。
0358名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:42:16.01ID:TA3l46Yv0
ポーランド戦の4-4-2は撹乱させるためだったのか
全く機能してなかった
0359名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:44:03.91ID:xVnWWrAM0
>>50 あいついるのすっかり忘れてて、あのアフロ見てしまったこいつがいたと思ったら案の定だった
0360名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:44:14.58ID:N89UHC620
個人的にはベルギーに1点返された時点で武藤を入れても良かったかなと思う
前に運べるしキープ力も控えの中ではマシな方
ただ下手に選手交代して追い付かれたら戦犯呼ばわりされかねないし、選手に情が入ってしまうのは日本人監督の難しいとこだね
0361名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:46:20.63ID:HeHiC4Yx0
タラレバだけどポーランド戦をTOせずに勝ちに行って1位通過出来たらすごい楽な山で相手はイングランドだったからそうすべきだった
0363名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:51:13.51ID:pRcUSLI40
>>275
>ところが香川がショートコーナー貰いに行った後ボーっとしており

香川を無視して時間も使わずに焦って蹴り上げた本田は、なんで走りもしないでボケーっとしてたの?
香川はじめ皆んな必死に走ったのに、ベルギーのカウンターの起点になった張本人の本田はまるで他人事みたいに眺めてただけだったよな

本田を出したから負けたんだよ
0364名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:53:03.42ID:N89UHC620
>>361
主力が体力消耗したあとにイングランドなんてかなりきついだろ
イングランドとの相性も未知数
個人的にベルギーと大差ないと思うわ
0365名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 10:59:44.49ID:cQ06SgjB0
>>316
代表は戦い方が違うって同じことやって負けてる
戦い方変えられる技量があれば神戸や名古屋であんな結果にならない
0366名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:00:08.15ID:j2kqpKbC0
>>364
仮にベルギーに勝っても次はブラジルだからね
上に行くこと考えたら反対の山を目指すべきかもな
イングランドは劣化ベルギーだし
0367名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:01:40.78ID:TcNm1YcT0
ベルギーも近年急速に強くなった国で
歴史ないからそこまで不動の強さないな
日本に劇的な勝ち方したから勢いにのってブラジル撃破したけど
イングランドでもベルギーてもおなじだな
0368名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:04:40.90ID:j2kqpKbC0
ベルギーは1980年代に1回目の黄金期迎えてて歴史がない訳でも近年急速に強くなった訳でもない
0370名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:07:04.12ID:bbqr0y9E0
サカ豚は

サッカーは世界が本場 という意識をもってるだろ?

だから、 いま俺たちが強豪国にリードしてるのはオカシイ 勝てるわけない 勝っちゃいけない って思考が働くんだろうな ほんま まぬけサカ豚の選手

セカイガーに縛られてるサカ豚w
0371名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:23:03.21ID:WcYvpFRf0
柴崎の守備スタッツはコロンビア戦は確か空中戦はまあまあだったが地上戦は良くなかった
セネガル戦、ポーランド戦、ベルギー戦は守備スタッツ高かったんだよね
走行距離とスプリントは全試合チーム上位だったし柴崎の代わりになる奴がいなかったのが惜しまれる

大島はいたがW杯前の強化試合でスペ発揮しJリーグのみで通用し国外では耐えられない選手だと西野に見切られW杯で起用されなかった
遠藤航もいたが当時はCBの控え枠でボランチでの起用は西野に意図されてなかっただけに
貴重なボランチ枠をスペ選手で一つ無駄にしたのは結構痛いしその結果、山口以外に選択肢が無くなった
0372名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:29:24.82ID:rejoebDJ0
コロンビアのハンドで退場になったやつとか引き分け狙いの試合でゴール決めたベルギーのやつみたいに海外の代表には絶対ひとりはバカがいる

日本にもチャンスはある
0373名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:35:10.01ID:N89UHC620
>>366
上の山うんぬん目指せるほど日本はまだ強くない
ベスト8行くことだけ考えれば十分でしょ
簡単な山選んでイングランドに惨敗したら本末転倒
0374名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:36:49.27ID:2R8jZHP+0
2-0は危険って誰が言い出したんだろう?
たまに逆転劇はあるがリードした方が勝つとか一点差逆転のが絶対多いだろう
0375名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:37:13.28ID:vAtG9qYI0
日本が国際大会で勝ち残れるパターンは体力がありハードワーク出来た時だけ
なので大会日程が進んで疲弊したタイミングで敗退する(南アのパラグアイ戦、ロンドン五輪の韓国戦、ロシアのベルギー戦)
本田が最後CKで放り込んだのもこのまま延長戦になれば体力の持たない日本は大差でボコボコにやられる予感があったのだろう
だからあのCKに掛けた
体力あるチームなら延長戦という判断も出来たと思うがね

西野はその辺を理解していたのかグループステージ最終戦のポーランド戦で選手を入れ替え決勝トーナメント初戦にコンディションの良い選手で臨めるようにしたところがこれまでの監督とは違って評価できた点(一歩間違えばGSで敗退の可能性もあったが)
ただ相手がベルギーだったのが運の悪さ
まだイングランドの方が戦いやすかったと思う
フェライニがベンチにいて彼を投入された時に対応できなかったのが西野の限界だった
0376名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:39:31.01ID:dc7VW3qi0
2点先制したのが僥倖で
この上ない幸運が重なった結果だった。

逆にベルギーは通常運転で
日本から3点奪える地力があった。

日本にとっては考えうる最高に近い展開だったので
あれ以上どうにかできたと言うのは正直考えづらい。
0377名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:40:45.81ID:Jt2/wasY0
>>364
ベルギーとイングランドは共にさっさとGL2勝して3戦目は主力をガッツリ温存させてた
どちらと当たってもリフレッシュ度では相手に分があった
相手が目を覚ます前に仕留めるだけの強さが今の日本にはまだ足りない
0378名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:41:18.23ID:Ex169HzH0
交代選手の質の差でしょ
日本はあのスタメンが基本ベストであったけど、流れをかえてくれるような選手がベンチにはいなかった
強いて言えば本田だけか
0379名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:43:43.73ID:j2kqpKbC0
>>375
ヤヌザイがゴール決めちゃったからベルギーが回ってきた
アイツ本当にバカ
監督も呆れたのかその後の試合ではまったく使われなかった
0382名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:44:40.04ID:cT/kNyJ70
>>371
怪我以前に、日本人ボランチでああいう状況で戦力として見れる選手は元から少ない
大島の代わりに誰呼べばよかった論あるが、WCレベルで信頼できる選手いたか?
今野、青山も当時怪我だし、井手口も直前で試合感のなささらした
今だって遠藤、柴崎は硬いけど、次の橋本で極端に落ちる
*俺フォメなら柴崎の代わり山程いるけど
0383名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:45:52.20ID:N89UHC620
>>378
武藤は入れて良かったと思う
ただいかんせんベスト8に行ったことがないので2点リードしてる中、展開によっては戦犯になりかねない試合の重圧を交代選手に背負わせる勇気は西野にはなかった
0384名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:48:11.07ID:DTsM09n50
>>118
ないない
当時の俊輔は足首痛めてたし久保に関しちゃ代表ノーゴールで勝負弱いFWだった
0385名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:48:30.84ID:WPj/1YX10
>>375
本田はただ自分が目立ちたかっただけだろ
チームプレーできない本田みたいなクズを投入したのが間違い
0387名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:49:31.63ID:TcNm1YcT0
乾が疲れたらバックアップに中島いたら良かったな
0388名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:49:42.52ID:HeHiC4Yx0
ロシアの時は西野、森保、手倉森の三頭体制だからな
選手選考がチグハグだったのはここに原因がありそう
大島を推したのは手倉森だろな
ハリルが解任されるまでまったく呼ばれてなかったしスペだし呼ばなくてよかった
0390名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:51:02.95ID:TcNm1YcT0
川島を選ばなきゃな
0391名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:51:07.99ID:WPj/1YX10
>>378
本田が選んだメンバーだからしゃーない
流れを変えてラッキーボーイになりそうな中島は真っ先に排除したし
0392名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:52:54.12ID:TcNm1YcT0
本田ってワールドカップではベンチだったよな
交代で仕事した試合あったけど
スタメンは香川やった
0393名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:55:46.54ID:DTsM09n50
最終予選の苦しい時に頑張った久保裕也浅野井手口がW杯に行けず宇佐美や大島がW杯に行けるんだから人選に不満が出るのは分かる
0394名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:56:24.20ID:TcNm1YcT0
2点リードしてたからディフェンダーの植田か槙野いれて
ファイブバックでもトリプルボランチにでもして
運任せよ
ベルギーに2点リードしただけで奇跡
0395名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:56:30.63ID:w0J3L32i0
ヨウロッパや南米がサッカーの本場と思ってるだろ?サカ豚

その思考があるかぎり また起こるよ悲劇

サッカー王国千葉の高校は どこの県に対してもリードして当たり前と思ってるから平常心でブレイできる

ぎゃくに弱小県は千葉にリードしたら浮足立つだろ?千葉すげえええ
0396名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:56:41.34ID:cT/kNyJ70
>>388
何も見てないアホかw
ハリルの解任直前の親善試合でも大島スタメンだぞw
んで途中で怪我w
0397名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:57:22.98ID:u/qJ8lfn0
南アフリカ大会はリードした展開で疲労具合見ながら岡崎、矢野、稲本、今野の途中投入で
しっかりそのまま試合を終わらせたからな
0398名無しさん@恐縮です
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2021/01/10(日) 11:59:44.25ID:rPBfSX5y0
うる覚えだが長谷部が香川のパスミス見てヤバいと思ったって言ってなかったっけ
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 12:00:14.91ID:DyQs0Ldh0
バカなの?
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/10(日) 12:00:41.66ID:w0VZCHLL0
兎に角ゴールキーパーを徹底的に育成しないと。
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