【サッカー】＜カンニング竹山＞]高校サッカー部飲酒問題に言及「このケースで出場するのはなかなか難しい」 [Egg★]
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カンニング竹山（49）が21日、レギュラー出演するインターネット放送のABEMA「AbemaPrime」（月曜後9・00）で、高校の部活動における連帯責任について言及した。
番組は、全国高校サッカー選手権に初出場予定の奈良県立山辺高サッカー部（奈良市）の2年生部員10人が飲酒した問題をピックアップ。
17日、県教育委員会教育長と同校の校長が県庁で記者会見し、10人のうち反省した8人は出場させることを発表した。
この場で教育長は、チームとして出場を辞退する必要はないと改めて表明。「連帯責任が良いとは思わない」と述べていた。
これに対しネット上では「反省文で帳消しにできるレベルじゃない」「普通は出ないよね 県も学校もおかしいよ」
「辞退しないまでも飲酒した部員は出さないのが妥当では」などの意見が飛び交い、大炎上する事態となった。
この件について意見を求められた竹山は「連帯責任ていうのは、別にいいことはないけど、
僕なんか連帯責任で育った世代でもあったりして、それがいいのかっていったらいいとは言いませんけど…」と、連帯責任にいいイメージは持っていない姿勢を見せていた。
しかし竹山は「このケースの場合は、まず10人が小一時間飲んでる訳でしょ。10人飲んでる訳ですよね」と、自身の考える“連帯責任”とは意味合いが違うと説明。
「部活が何かって考えると、部活って教育に紐付けされたもので、教育の一環になり、飲酒とタバコというのは法律に引っかかる訳ですよね。
少年たちは未熟だったからしょうがないって言うかもしれないけど、それ指導してる指導者の責任もある訳ですよね。
となると、このケースの場合、これで出場するっていうのはなかなか難しいじゃないか…と思ったりもします」と、教育委員会や校長の判断に対し疑問を呈していた。
12/21(月) 23:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbdf2fb4921ad03deeebacac11be3f698fbddfd5
写真
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/12/21/jpeg/20201221s00041000638000p_view.jpg 寮で酒飲んだくらいで何故外野がこんなにも騒ぐのか不思議だわ
内々で済ませていいレベル 飲んでない奴は出てもいいだろう。不倫した訳じゃあるまいしﾆﾔﾆﾔ >>4
ただの高校生ならそれでいい
でも、全国大会を控えてる部員がやるのはやっぱりダメだわ だからそれが連帯責任じゃんw
バカかよコイツwww 野球ならもちろん酒を飲んだ当該選手の出場なんて認めないよなあ
サッカーは甘すぎる 連帯責任で出場停止・辞退は高野連がやってるだけだからな
他のスポーツまで同じように考えられてていい迷惑だろ 停学が妥当
そして停学生徒は出場できないのが当たり前 ここまで甘々な処分になってる背景事情がよく分からんな 焼肉殺人
火事場強盗
煙草でヤキ入れ
全部甲子園に出れてるやきうって 野球とは違うからね
野球は独自のルールがあるけどサッカーは関係ない
その学校内での問題ですから
問題があればその学校内で停学なり退学なりの処分すればいいだけの話です 10人もこの状態で試合出たらこいつが飲酒したのかって全国に知れ渡ってネットにもその情報刻まれちゃうじゃん 野球なら珍しいが、サッカーはこういう事件ばっかりだよな
釜本なんか明らかに韓国人って顔してるし、元からそっちの血の人間が好む競技 竹山って10代のころ飲酒しなかった真面目な人だったんだね
この世代なら大学入ったら普通にコンパとかで飲んでたと思うし
大学行かないような人なんて余計に高校時代から飲んでそう サッカーのご都合主義丸出しだからな
そもそもコロナで高校野球叩いてたやつらどこいったんですかっていうところからだし 普通なら飲酒ぐらいで退学にはならないからな
出場は出来ますよ >>22
釜本の顔が韓国人なら野球界の半分以上は韓国人だろw >>25
高校サッカー部が大量クラスター発生させたら競技別感染者ランキング書かなくなって草生えた 酒飲みてー高校生サッカー部に入ろう。一切おとがめないんだと 野球なら即辞退だよ
そんな学校が甲子園に出た記録は無い
サカ豚は非常識の極み 野球には独自のルールがあるけどそれが厳しいとは限らないですね
喫煙ごときで出場を辞退する事もあるし、殺人事件を犯しても部が存続する大甘の処分だったりします こいつ何言ってんの？
渡部の多目的トイレ悪用は良くて飲酒はダメとかおかしいじゃん >>33
売春斡旋がバレた拓大紅陵は出場停止や辞退にもならず注意だけでおしまいになってたな 飲酒した生徒出場させんのはおかしいやろ
反省したとはいえ 不祥事起こしても厳しい処分を受け入れるのが野球
不祥事起こしても開き直るのがサッカー 個人的には
どの程度の酒量だったのか
喫煙は伴っていたのか
薬物は伴っていたのか にもよるとは思う 擁護しないのかwwwwwwwマトモな事言ってんじゃねえぞデブメガネ >>33
部員が強姦やらかした高校が甲子園出て試合してなかったか？ 出場したらしたで全国に顔と名前が出るわけで
永遠にネットでさまよう事になるだろうね
コラ職人が手ぐすね引いて待ってるだろ 芸人の不倫やらクスリやら不祥事の時は被害者がいないんだから一般人は騒ぐなって言ってなかったか？
今回の被害者は？ 二十歳超えてる芸人の不祥事にはクソ甘いのにかwこの腐れ焼き豚芸人 >>1
準優勝校が出場できるならともかく、ただ不戦敗になるなら
せっかくだから出場すればいいと思う
でも、このTV、肝心なところを言ってないやろ？
静岡、千葉のサッカー選手育成ビジネスから
監督も選手もやって来て、奈良県（公立校）と奈良の高校サッカーを
くいものにした形の部活
本質は高校生の飲酒問題じゃない。 サッカーの世界では未成年の飲酒や窃盗は当たり前
世間の一般常識は通用しない 昭和の高校生時代にはしょっちゅう
飲み行ってたな。
普通に居酒屋で飲めてしまっていた。
だがもう今は全く飲まない。
誘われるのも面倒くさいし
飲めない体質言って行かなくなった。 >>61
終戦直後は中学生も店で飲んでたらしいぞ
別にMPは何も干渉しなかったらしい 連帯責任って補欠が飲酒してチームが辞退するレベルのことだろ 竹山って誰でも言えることしか言わないのにテレビに出まくってるな >>1
クズ芸人が高校生へのリンチを煽ってる
マスゴミが一般人をリンチしても誰も批判出来ないし自浄作用もないのが異常 生徒逮捕の明徳 準々決勝出場へ サッカー高知県大会
https://www-okinawatimes-co-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/164830?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16085446524343&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.okinawatimes.co.jp%2Farticles%2F-%2F164830 つーか竹山さんは業界の代弁者だから
芸能人擁護は身内だからというより明らかに打ち合わせ後の擁護でしょ 責任を取って監督は謹慎
飲酒に関わってた10人はメンバー外
これぐらいして残りの選手は大会に出場させたいって言えばマシだったのに 前例ができたから
今後は同様のことが起きても出場できるってことになるわな 甲子園は
大会期間中に婦女暴行事件を起こしてもお咎め無しだったな >>35
渡部謹慎してるけど
要するに酒飲んだ当人達を謹慎ぐらいさせろって言ってんだろ >>12
だよね
ちょっと何言ってるのかわからなかった 他人事で関係ないそんな事より
芸能人のコロナ感染について頑張れよ なんでこんな気持ち悪いバカが偉そうにコメントしてるの？異常ですよ 1人が万引きとかなら辞退はかわいそうってなるけど
10人が飲酒して出場させるのはさすがに関係者の頭がおかしい 全国高校サッカー選手権のしかも初出場が決まっていて酒を飲むアホがいるとは信じ難いのだが、それに加えて反省もしないったのが2人もいたってのは現実なのか？
それはもう、テロリストだと認定していいレベルだろ 酒のんだ10人出さなきゃ解決したのに
アホだなー
ほんとアホ こんな事してるからスポーツで入学してる学生に大人が舐められる
校名上げる為に自分達は入学したから退学にしないだろ、と
退学にしろ >>83
これ予選始まる前の話だからな
全国大会進出が決定したらどこからかタレコミがあって発覚したｗ こんなアホなやり方するってのはレギュラーが多数含まれててそれ出さないと勝負にならないって事なのかね
もしそうなら出場辞退するか負け覚悟で下げてる飲んだのは全員外すかの2択だと思うんだけどな 対戦相手の関東第一にボコボコにしてもらえばええやん >>4
全国大会出場校の多分レギュラークラスのが発覚したからだろ
1回戦負けして残念会で酒飲んでクダまいたとしてもニュースにもならんわ
学校側も協会には報告義務が無いだの県の教育長も飲酒した生徒が大会に出場する事での成長を期待している
とか火に油を注ぐ事ばかり発言しまくるし批判するのには格好の的だろう >>83
反省しなかった奴ってのがスタンドクラスの奴で、反省した8人ってのがスターティング11とベンチクラスの奴らだろ まあ法律違反だからね
本来は停学だろうし、退学もあり得るくらいの不祥事よね 2000年ぐらいまでの高校生なら、みんなタバコや酒してたやないか
もうな、そんなことでガタガタ問題にすな >>61
うん
クラスで飲み会やった帰りに担任の先生に会って先生も酔っぱらっててラーメンおごってもらったわw 連帯責任どころかやった本人がでてるやん。反省とはなんだね 本当は飲みたくないのに飲んだ情けない奴居たろうな
日本人の30%は酒弱いし 偏差値50以上無い学校は
スポーツなんかせずに
勉強しろ勉強www
ヘディングやりすぎてバカになっちゃったの？w こんな時にサッカーだと？
高校サッカー選手権
中止しろ！ >>1
この福岡焼き豚なに言ってんの？
酒とタバコのダブルをやらかした樟南は昨年夏の大会に予選から参加しましたが(笑)？
【野球】樟南高野球部で飲酒、喫煙 甲子園計２６回出場、高野連が厳重注意も鹿児島大会出場OK
2019.6.24 12:00
https://www.sanspo.com/baseball/amp/20190624/hig19062412000002-a.html 九州の高校なんか焼酎飲んでるし
北国は日本酒飲んでるだろw
東京の高校？カッペと違って
レミーかヘネシーだねwww 俺は出場して良いと思うわ
そもそも高校生が酒を手に入れられる社会がおかしい
という話になるし 何だよバイキングとかじゃなくてネット番組かよ
甲子園ならコロナそっちのけでこの話題やると思うが注目度の違いか？ 高校サッカーはリーグ戦やってるから
この大会の意義はかつてほどには無い え？飲酒した選手出場するの？
さすがに当事者は辞退させるだろ？ >>104
関与した部員１０人は出場停止となる。処分は１９日付。 言ってるのは連帯責任でも何でもなく
飲んだ奴は出場辞退って事だろ？ 控え組や末端部員がやらかしたならそいつらを謹慎処分で済むはなしだが、わざわざ出場させる判断したってことはレギュラークラスがやったのか
ならそいつらいなかったら県代表になれなかっただろうし辞退しても問題ないだろ 教育の問題だから反省している選手が責められるのはどうかと思うけど飲酒が発覚しても大会に出れてしまうのは今後の高校生の教育上はどうかとは思う 俺も高校の時は飲酒はしていたからな 昭和の高校生は倫理的にケチはつけられんけど
昔、進学校の小倉高校の生徒が文化祭の打ち上げかなんかで酔っ払って
補導されたんだけど交番で森進一の冬のリビエラを歌っていたという記事を
読んだことがあるな >>1
連帯責任とか反対してる竹山がこんな事言うとかダブスタかよw さすがに飲酒してた2年チームに負けるわけにはいかないから相手も必死でやるだろうな 10人出場停止したらキーパーやれるヤツがいないとかだったら笑う ジャニーズだったらグループ脱退だろ、部活辞めさせろや 飲酒した子たちが優勝したらマスコミはどう報道するのかと やめとこうよ
強行すれば必ず根掘り葉掘り調べ上げられて拡散するぞ
実名なんか出たら一生消えないぞ この高校サッカー部は普通の部活ではない
運営は民間会社で学校はノータッチでプロを目指す触れ込みで選手集め
監督（教員ではない元Jリーガー）のパワハラで訴訟沙汰になっている >>104
当該選手は大会出られないんだが？
お前ガイジか？ たった10人の奴らに負けたの？
奈良どんだけレベル低いんだよｗ >>4
あんたの会社は法律違反しても出勤停止ならないんだ、イー会社だね。社名公表してほしいよ こんご、これが、判例になるな。高校生酒飲み放題だよ。
連帯責任批判してきたやつらの責任だな >>119
飲酒してた本人が出るって話だからじゃない？ 出場しても初戦でボコボコにされて負ければいいだけじゃないの >>129
それでも犯罪犯した選手が出るかどうかで天と地の差があるわな サカ豚さん発狂してて草
サカ豚の犯罪者マインドが犯罪者を庇わせるんやろなぁ >>126
パワハラは問題だが部活のアウトソーシングは高体連の基本方針だろ >>118
哀しければ 哀しいほど黙りこむもんだね
黙秘ですwww誰が上手いことを言えとw >>125
実名が出るのを
手ぐすね引いて待ってます
これを見なけりゃ損をする www 飲酒運転じゃなくて未成年飲酒やろ？
味噌もクソも一緒に厳罰化する風潮はどうなん？ >>23
昔の価値観だと高校卒業したらOKだったんだよ >>130
お前の会社は少しでもスピード違反したら罰があるの？
素晴らしい規律ある会社だな
社名公表して欲しいよ >>134
被災地泥棒に入った仙台育英野球部は当該選手の処分がないし夏の大会にそのまま参加したけど？
《火事場泥棒》仙台育英学園高校の野球部員７人が、東日本大地震で混乱中の被災地に盗み目的で侵入→高野連に2ヶ月以上隠蔽したうえに甲子園出場
宮城仙台放送
https://i.imgur.com/yFsc7wf.jpg
高校野球の名門校として知られる仙台育英学園高校野球部の部員７人が、４月７日、震災の被害を受けた宮城・多賀城市のリサイクルショップに侵入した疑いで書類送検されていたことがわかった。
警察の調べに対して７人は「盗み目的で入った」と話しているという。
（2011/06/18 18:40 仙台放送） >>144
スピード違反は20キロまでは行政罰な、コイツらは刑事罰
偏差値30代のヘディングは理解できないかな？ 学校側が「乗り越えてほしい」とか
世間を壁扱いするように被害者のような発言してたけど・・・
結局、学校側の判断がこうしてメディア含めてバッシングを強めて
選手たちは追い詰められた
こんなことも想定できないから問題の解消する力がないんだろうな
＞学校、奈良の教育委員会 ＞違反行為をした満20歳未満の者本人を処罰する規定が無いので、満20歳未満の者本人に対し刑事処分または少年法による刑事処分相当処分がなされる事はない。
う〜ん、自ら恥を晒して来なくてもいいのに… >>146
部員が売春斡旋しても注意だけで済む高校やきう 高校野球の焼肉殺人事件のときには知らんぷりなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平気で甲子園に出場してたぞ 野球の時は連帯責任は時代錯誤とか言っていて今回は無理じゃないかってどっちだよ。全国に行くようなチームは10人くらい出れなくてもチーム組める部員いるはずだが ８人ってほとんどじゃん、飲酒高校が出場って笑えるわw
どこかのサッカー部は30人以上が韓国で窃盗していたな 今までの竹山理論だと
逮捕されない法律違反は
世間は騒がんでいいんじゃなかったか？ >>140
厳罰化って元々違法やぞ
それを学生寮で集団で 野球部にしろサッカー部にしろ連帯責任で出場辞退する方針があるのは以後も名門校の地位を保守したい学校だけだから初出場校あるいはまぐれ出場のような「以後は無い学校」は出場辞退しなくても(優秀な選手は集まらない)よい。 >>158
元々違法だけど元々はある程度黙認されてた。
いくつかの飲酒運転による事故の影響で何となく厳罰化されてる。 >>161
黙認も何も違法だけど本人には罰則がないからだろ
罰則無いのに厳罰化ってなんだよ 一つの前例ができたよね
飲んでも大会に出れるとわかったら底辺校なんか毎日晩酌するぜ >>164
法律上の罰則と学校の処分を同じように語るなよ
昔からたばこだって罰則は無いけど学校では処分されてただろ 辞退せずに出場して公開処刑された方が効き目があるだろこれ
出場させないと言ってる2人以外の9人中8人は飲酒バカなんだから。実名+顔出し自ら進んでやって全国から叩かれる 俺の中学生の時の話だがテニス部で集団で万引きして6人くらい補導されたけど全員が反省文だけで済ませて大会にも出たぞ
しかも全国大会にも行ったし >>12
だね
当該部員がそのまま出場するのがおかしいのありサッカー部の出場辞退なんか批判してる人もそこまでは求めてない >>166
玉蹴りは強盗やっても出れるのか、なんでもありじゃん 小学生で梅酒による二日酔いを経験した俺だがお咎め無しだったぞ なんでサッカースレなのに、
「ヤキュウガーヤキュウガー」 と発狂してるのがいるの？
韓国人がいつも
「ニホンガーニホンガー」 と言いながら発狂してるのと同じ構図だねw >>176
サカ豚は野球に逃げるしかないんだよ、ヘディング脳だしw 未成年飲酒に甘すぎだろ。飲酒くらいと言うのなら法律改正すべきだがそうはなってない。学校は社会のミニチュアであることを忘れては駄目だろ。 大人が、しかもプロの選手が女性相手に殴る蹴るの暴行で逮捕されても
不起訴なら半年足らずの謹慎期間経て普通に選手生活続けられる世界だろ？
高校生にだけやたら厳しいという気はしなくもない。 市立船橋がコロナ集団クラスターで冬バスケ出場停止食らったな
サッカー協会の判断もいろいろ要注目だな 「反省したから10人全員出場ってのは叩かれそうだから2人くらい出場辞退させとくかー」
って考えが見え見えなのがな 2人は生贄で可哀そう この大会は、昔はそれなりに意義があったんだよ
ここで活躍したら、プロに行けるっていう分かりやすいシステムだった
でも今は、高校年代はリーグ戦やってて、そこでの活躍でプロ入りが決まる
この大会は単なるカップ戦程度の扱いに落ちた
100年続く伝統だから扱いは大きいけど むかしシュートっていうサッカー漫画読んでたら
普通に主人公たち強豪サッカー部の連中が飲酒してる場面があって
映画化やアニメ化された人気漫画だったけど
何ら問題なく単行本化もされてたな このチームはレギュラーのほとんどが2年だから
2年の10人を出場させないとチームとして成り立たないのだろう
飲酒した人だけ出場自粛ができないならチーム全体で出場辞退すれば良いのに
あと学校は寮ごとサッカー指導から何から任せてるだけで
部活じゃなくてサッカースクール こんなコロナ感染拡大最中に高校サッカーやら天皇杯やらを強行するサッカー協会と高体連
キチガイかよ >>187
毎年プロ内定選手とかって大会前に紹介されてたけど… >>142
何度も何度もちくりが入ってるのに、クラブも学校もスルー
とうとう証拠の写真が各所に送られて、泣く泣く認めた >>18
うん笑
外部コーチとかも一緒に飲んでたんかなｗ おかしいように見えてそれが普通なんだよ高体連は
高体連系の不祥事が表に出てくるときは大体もうどうしようもない状態のときのみ
逆にいうとそれ以外は内々で終わらせることが常識だから当然処分、対応も後手後手になる 出場させてかまわないが出場すればメンバーは実名をさらされる危険がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
