【サッカー】Ｊリーグ空前の厳冬オフ 東京Ｖ・鳥栖・浦和まで…経営破綻にリストラの嵐 [首都圏の虎★]
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Ｊリーグが空前の厳冬オフに突入する。今季のＪリーグは２０日、全日程が終了。しかしＪ１－Ｊ３の全５６クラブが新型コロナウイルスの影響で営業面が大打撃を受け、コロナ破綻するクラブがでる可能性も否定できない。
シーズン終盤になってＪ２東京Ｖの資金難が発覚。今年度の赤字が５億円になることを予想し、約１０億円の増資準備をしていたが、影響力のある株主のゼビオホールディングス（本社福島県郡山市）が、新たな投資家の出現を望まず、クラブと対立していることが判明した。
２０日の最終戦（対水戸）で味の素スタジアムのスタンドには、スポンサーの方針へ異を唱える多くの横断幕が掲げられた。あるＪリーグ関係者は「対立のミゾは深く、現経営陣もスポンサーも全部撤退して、買収先を探すしかない」と話す。１年契約の元日本代表ＦＷ大久保嘉人（３８）とは契約を結ばないことを決めている。
９年連続黒字経営だったＪ１浦和も非常事態。今季のホーム戦平均観客動員はわずか７３４３人。昨季は３万４１８４人で２０億円以上の入場料収入があった。
クラブでは約１０億円の赤字を見込んでいるが、この５年で積み立ててきた７億円近い余剰金も泡と消える。３年計画で再建を託したはずの大槻毅監督（４８）を１年で切り、推定年俸７０００万円台の元日本代表・阿部勇樹（３９）、１億円の柏木陽介（３３）ら高給ベテラン勢を中心にリストラを検討中だ。
コロナ前からの赤字が３億円に膨らんでいたＪ１仙台も危険水域。今月就任した佐々木知広社長（６４）は「Ｊリーグと相談した３年で債務超過は返済したい」とコメントしたが決め手はない。
２０億円以上の赤字が発覚したＪ１鳥栖は、ワンマン経営を続けた竹原稔社長（５９）が１９日の最終戦終了後、突然の辞任を発表。今年度の赤字も１０億円の見通しだが「来季の経営の見込みがたったから」と身を引いた。
来季のＪ１開幕は２月２６日が濃厚。その前に大幅減俸、リストラの嵐が吹き荒れることになる。（編集委員・久保武司）
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc7369390bacd46fb5f9d1ed250d042c92fae597 ＞可能性も否定できない
このレベルで題名に事実かのように書くクズ久保 ちょうどいいだろ
浦和のロートル切れよ
タイトルまであと一歩まで行って、負けた現況や 他のクラブと鳥栖を一緒にしたらあかん
ここはコロナ禍とか何も関係ない
元々黒字経営してたのに見えを張ってスポンサーと喧嘩分かれしたのがすべて >>1
不要不急のサックは地球上から撲滅する方向で👍 年俸1億円＋月額2980円もらってるリーグ2得点(どちらもPK)の長身ストライカーを無料で受け取ってくれるチーム無いかな グローバルとかイキって外国人枠増やしたら
日本の有望株は大流出して
無名ブラジル人だらけになったという悲惨なオチ
もう場末化しているからここから盛り返すのは無理だろう リストラってなに？
上の方の選手が切られるのは給料ではなく能力だろ 万年Ｊ２、Ｊ３のチームでも、それなりに成り立って行けるものなの？
Ｊ１のチームの２軍的位置づけになるの？
辺鄙な場所のチームが昇格されても困るだろう？ｗ
どうなんだろう・・。・。 >>22
※プロスポーツの戦力外を「リストラ」と言うのは馬鹿久保くらいです >>6
GKがいないから西川は切れない
柏から中村取って来るにしてもスペ化しているので
西川いないと中村怪我して降格した悪夢の再来 地域密着は良い理念だとは思うが・・・。
Ｊリーグの構成会社が、地域のスポーツを牛耳るつもりでいるの？ >>24
コイツに限らずやきう脳はみんなそうだろうな
なにしろ松坂みたいな豚や誰も見たことない163km/hを雇ってるくらいだし >>23
J3にはYSSCていう街クラブ規模のチームもある
そこまでなら経費落とせるというテストでJ3に存在させてるチームなんじゃと思ってる コロナで入場制限を掛けたのに平均観客動員数はわずか～はアホ丸出しｗｗｗ
そんな事言ってる場合じゃないですよ
焼き豚はアホ揃い 久保ってバカにするがヴェルディの件も鳥栖の件も本当のことやろ？ 現実逃避しているけどウソは書いてないからな
日本サッカーには厳しい現実 だ・か・ら
今年は意図的に制限をしたんだよね
焼き豚はそのことを未だに理解できずｗ
知能低すぎなチー牛だなｗこんな奴誰も雇わないわなｗ ９年連続黒字経営だったＪ１浦和も非常事態。今季のホーム戦平均観客動員はわずか７３４３人。昨季は３万４１８４人で２０億円以上の入場料収入があった。
この書き方のなんか問題ある？
別に事実を並べた普通の書き方だと思うが 興梠「浦和のFWなら2桁が最低条件と思ってます」
レオナルド「だよねー」
2980「………」
武藤「契約延長したぜ」 サッカーは野球と違って燃費がいいから深刻な事にはならないですね
野球なんてコロナで球場居酒屋を開催出来ず悲惨な事になりましたｗｗ 焼き豚はチー牛の引きこもりだからコロナなんて関係なかったのでしょうｗｗ 社会人チームの中には、廃部するくらいならとプロ化させた競技も有るが・・・。
どうなるんだろうね？ 焼き豚悔しそう
Ｊリーグは日本スポーツ界のキラーコンテンツですから
スポナビを一瞬で滅ぼしましたｗｗ 身近にサッカークラブや教室があるなら底辺拡大には良い事だよな。
だが、独立採算とれない場合、その負担が大きいと上位チームにも影響が及ぶ。 浦和毎度の3年計画はずっと続くよ！
借金あるって言えばｱﾎｰﾀｰもだんまりよ！ 哀れなのは焼き豚ですね
プロ野球大赤字の負担がもろ親会社に行きますねｗ
親が見限ったら野球は終わり たった12球団で1500億の赤字なのにサッカーガーって騒いでることに
疑問を持たない奴がいるとしたら、そいつは人間の知能を持っていない Ｊ３は、選手に夢を売って、使い捨てと言う事が無ければいいが・・・。 たまけりには「海外」があるんだろ？笑
とっとと出稼ぎ行ってこい笑 >>44
レオナルドみたいに守備まったく放棄しての11ゴールって無意味だよ
オルンガくらいゴール決めてもCFのタスクをこなせない時点で無価値なのに
Jはあまりにサッカーのレベルが低い >阿部勇樹（３９）、１億円の柏木陽介（３３）
この二人は色々な意味で同等じゃないよね… 浦和は親会社が三菱自動車→三菱重工
と、ヤバい所ばっかりなのがな
ぶっちゃけ、大宮と合併してさいたまRアルディージャにして、NTT親会社になるのが最もいい チーム維持のためにクラウドファンディングでもやっとけば？
少しは足しになんじゃね 少子高齢化社会だと
部活よりもクラブの方が選手を集めやすいと思ったが、
部活の方が組織がしっかりしているのかな？ 自治体もいまは税リーグに予算組むと住民と議会から吊るし上げ喰らう。
完全に税リーグは追い込まれた。
2021年に破綻するチーム、10以上あるだろ。 ファンもろくに試合も練習も見にいけねえんだし
ファンクラブに金払ってる人にはサイン色紙送るとかさぁ
なんかそういうことしたほうがいいんじゃないの
今年限りとしてもさぁ
グッズ買ってねファンクラブ更新してねみたいなのばっかな気がしてる
少なくとも俺がファンクラブ入ってるとこは Jリーグなんて制限付きとはいえ客を入れられたんだからまだマシな方
心配なのはとんでもない人件費をかけてるヨーロッパのビッグクラブだよ また夕刊フジ久保の妄想記事か
そろそろ訴えられるんじゃねこいつ はいはいはい久保さんの記事ですね
つか誰でも知っている話を並べただけ 欧州のビッククラブは、放映権で年棒が高騰したんだろう？
こんどは、ネットのスポーツ賭博で儲けるのだろうか？ 久保の記事に少しでも事実が含まれてるなら、とっくにJリーグなんて消滅してるよ >>66
重工は全然ヤバクねえよ
むしろ財務に余裕があるからMIJとか出来た >>1
フットボール批評49
サッカー協会元会長犬飼氏
「田嶋が僕のことを『スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている』
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。
おまえみたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭を下げる
のがいいんじゃなくて、スポンサーのためには日本の
代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポン
サーのためにはならないって言ったんです」
「僕が決定的に嫌だったのは、僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと
川渕さんに言ったら「田嶋しかあり得ない」と言ったんです。
ぼくは「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。基本的に方針がぶれるし、
その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
2年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。
あれこそダメですと僕は言ったんです。
そうしたら川渕さんはものすごく不満そうな顔をしてね。
「じゃあお前、他にいるのか?」と訊くから「外から呼んでこなきゃダメです」
と言ったら、もう次の日には僕がそう言ったことを田嶋は知っていたんだよ。
ああ川渕さんと通じているんだなあと思って。」
サッカー田嶋会長、キリン、アディダスへ真っ先に謝辞 過去に「ペコペコ」を批判されたことも
https://www.j-cast.com/2018/06/01330244.html?p=all
田嶋会長がサッカーの実力よりもスポンサー枠を優先させてから日本代表の人気がなくなっていった
(ハリルホジッチの解任を含む)
田嶋が日本サッカー界の最大の癌 サカ豚が必死で増額って言ってたDAZNマネーもやっぱり減額で来年の予算は赤字になりました。 国税庁の通達使えばいくらでも赤字を補填できるとかサカ豚が長年力説してたのにな。
何で倒産しそうなクラブは通達使わないんだろう。
親会社じゃないスポンサーも通達適用できるってjリーグの専務理事が言ってたんだが。 >>33
YSSCじゃなくYSCCだし、YSCCはサッカースクール運営がメインでその宣伝やスクール生の受け皿としてだから、他のクラブとは全く運営の考え方が違うわ >>85
YSのスクールなんて全然存在感ねえぞ
マリノスはおろか横浜FCにすら足元にも及ばない 親会社に頼らないクラブの雄だった浦和ピンチか
やっぱり親会社必要っすなあ 久保のスレにこれだけ釣られる奴がいるってまだまだ知名度低いんだなあ >>88
そういうけど昔っからずっと三菱グループに頼りまくりだけどな >>83
通達マスターのプロ野球だって大赤字なんだからどうしようもないだろw 名古屋と浦和はいい選手獲るし今オフ勝ち組だろ
他チームはまともな選手とれてない 選手の年俸低いJ2の方がかえってこういう時に耐えやすいとかないのかな >>97
日立は海外の地下鉄事業とかでウハウハだろうからな
本気出したらオルンガ程度じゃ済まないよ >>94
そもそもサカ豚曰く通達使えば赤字を帳消しにできるらしいんだが？
何で大赤字になるんだ？ 浦和は、阿部、柏木、槙野、興梠、武藤、杉本、宇賀神とか
不良債権の選手を切れば
６億ぐらい黒字になるだろ チーム名にスポンサー名入れられるように規約変えればいいのになあいい加減 浦和は売りに出たら買いたいと思うIT系は多いだろ。
新型コロナ禍が終われば、普通に楽に黒字化出来るし >>44
興梠って大久保と同じタイプだと思うぞ
本人は点を取るけどチームの総得点や勝利数が減るタイプ
川崎で３連連続得点王を取った大久保が、大久保が移籍して初めてタイトル手にした様に >>85
横浜市は規模が大きすぎるからYSCCなんてむしろ本牧SCとして市でも区でもない地区名でやってくれた方が潔いよ
その方が夢がある そりゃ日立重工は強いわ。三菱だって重工は強い、ただMRJの失敗が痛すぎる。誰か止めるやついなかったのか。
東芝の原発買収と同じくらいの損失やん。あれも途中で大手商社が降りてヤバいって話はあったのに、そのまま押し切った社長。
なんつーか、トップが無能だと現場にいくら優秀なやつがいて頑張っていても無意味だな。旧日本軍の時代から失敗の体質が全く変わってない。
名古屋もトップが無能で風間に固執して崩壊間際までいったが、結局金の力で踏ん張った。
他のクラブだったら5年は暗黒時代だったろうに。下手したら千葉化していた。 >>103
浦和に関しては独立採算制を取ってるから、親会社からの補填が無い。元々は三菱グループから独立しようとして独立採算にしたが、クーデターに失敗し、それを画策した社長が追い出された。
しかし、独立採算だけは残り、社長や役員が親会社から送り込まれ、そいつらの給料を浦和の売り上げから払ってる状況。 >>110
逆
興梠が居るからあの形にしか成らない >>109
まぁ、売りに出してくれと言う浦和サポの願いです。。一度三菱グループからの独立に失敗してるので。。 >>113
＞クーデターに失敗し、それを画策した社長が追い出された。
サラッとデマ言うなw
当時は１期２年を２期で合計４年で社長が変わるサイクル
任期満了での退任で追い出されて居ない >>113
独立採算にする前は浦和レッズが黒字になると三菱に吸われて黒字０に成ってた
エメルソンとか売った儲けを三菱に吸われてた訳
それで独立採算制にして動員収入やグッズ収入を三菱に吸われないようにして
クラブで使える金を増やした訳 Jリーグは割としっかりやるイメージがあるけど メジャーみたいに試合数に応じて
年俸の一律減額とかやらないのか？
その点はNPBと同じだな Jリーグ本当の地獄は来期！
Jリーグ各クラブのメイン収入源はスポンサー収入、このスポンサー各企業がコロナ不況で今期で打ち切りにする所が続出
Jリーグマジで存亡の危機 >>117
本当はその先があって、埼玉県の地元企業、行政、サポーターらを引受先として約５億円の第三者割当増資を計画、三菱自からの独立を目指していたが、結局失敗したでしょ。 >>117
＞独立採算にする前は浦和レッズが黒字になると三菱に吸われて黒字０に成ってた
＞エメルソンとか売った儲けを三菱に吸われてた訳
＞それで独立採算制にして動員収入やグッズ収入を三菱に吸われないようにして
＞クラブで使える金を増やした訳
「レッズの黒字を三菱に吸われてた」って(呆)
こんな事ガチで言う奴が存在するとは
申し訳ないがレッズの収支や事業規模なんて三菱からみたらミジンコレベルだぞ。
スポンサー費だってボランティアレベルなのに
例えレッズが10億儲けたとしてもMRJの損失(赤字5000億超)の耳糞程度にもならん。 浦和は活躍しない選手に何年も高い金出して弱くなった >>121
その小さいミジンコレベルの黒字を三菱自動車が吸い上げてたんだのが事実なんだから仕方が無い。 もう、記事上だとしても仙台に触れないでくれ
バイキングでベガルタの事、ボロクソに意見した事はしばらく忘れんぞ 重工はMRJの失敗ですらカスリ傷で済んだのが凄い
平時は営業利益3000億クラスの優良企業だもんな
富士通やNECあたりとは財政基盤があまりに違い過ぎる
富士通やNECの好調な決算は重工や三菱電機にとっては不調な決算だもんな >>124
＞それで独立採算制にして動員収入やグッズ収入を三菱に吸われないようにして
動員収入やグッズ収入でどれくらい儲けてるか教えてくれや
https://i.imgur.com/B1Phyc3.jpg
スポンサー費なかったら36億の赤字にしか見えないのだが。 三菱電機とか工場の無人化技術が売りの1つなのに
アベやスガーリンの移民政策で機械化が遅れるという大逆風の中でも
決算は堅調だもんな
アベやスガーリンは日系企業の足すら引っ張るんだから
真正の低学歴無能系政治家だったな >>127
スポンサー費はスタジアム内の看板やユニフォーム上の企業名とかだが、それらを浦和の収入として認めない理由は何？テレビとかのCMもテレビ局の収入として認めないっておかしな考えの人？ 来季は4チーム降格なんだから今オフで予算削って戦力落とすクラブは沈むぞ
原因が明確な単年度赤字なんか気にする経営者はバカだろ >>127
動員収入もグッズ収入もそのグラフに書いてあるじゃんw 声出して応援できないならサポ辞めたって人もいるんだろうな。 >>129
そのスポンサー費用を出してるのはどこかね？ >>121
ちなみに浦和レッズの独立騒ぎがあった2005年の三菱自動車の収支は大幅赤字。改善した2006年でも三菱自動車の黒字は86億円。 >>133
広告としての対価としてスポンサー費用を貰ってるのだが、だからどうしたの？、むしろ、三菱自動車の時はユニフォームの胸の広告部分を安く提供していたよ。 >>136
ほーん
俺には赤字補填にしか見えんかった
すまんな。 https://i.imgur.com/wjfqEcX.jpg
グッズ売上＋入場料収入39%
バカ「動員収入やグッズ収入を三菱に吸われている！」 >>139
吸われてたのは独立採算前だよ。三菱自動車の不正問題があって、三菱自動車は大赤字だったんだよ >>139
しかも、そのスポンサー料は三菱重工だけじゃないのを何度指摘すりゃ良いんだよ馬鹿。当時は三菱自動車以外からのスポンサー収入も含めて親会社に吸われてたんだよ >>127
なんだよ。
三菱に黒字を渡すどころか、毎年何十億円も広告費補填してもらってるんじゃん >>140
大赤字なのに、何十億円も広告費補填させられてたのか三菱は
ひどいもんだね 仙台サポは仙台サポで
「アイリスオーヤマが牛耳ってるせいで
他にスポンサーになりたい企業が参入できない
本当はもっと集まるのに」とかぬかすし。
金出してるのに文句ばっか言われて
ホンマ、一度スポンサー撤退されてみるといいわ。 >>139
こいつまだ言ってんのか
三菱自工と重工の違いすら分かってなさそう 支えてもらってる感謝どころかケチつけてばっかり。
スポンサー降りると不買だ不買だと喚き出す。
おまえらゴミの不買なんて蚊に刺された程度だが
それまで金出してた方にとっては害虫にしか見えんな。 サッカーだろうが野球だろうが金無いんだよなぁ
金かかる選手は減俸かバイバイしかない 一方野球は、打率.228 ホームラン13本の37歳に4億5千万円プラス出来高の契約 >>93
三菱の場合、裏切り者が多いからなぁ
FC東京の三菱商事等など >>150
三菱外縁企業の近鉄はそれで逃げたんだよなぁw >>121
馬鹿発見
レッズや三菱の収益差とか関係なく、そう言う契約だったって話だぞw >>139
過去形と減災進行形の違いも分からない糖質w >>150
サッカーは親会社はおろか自治体にもかかるから
それで足りなきゃクラウドファンディングだもんな 自治体になんかたいして集ってねえだろ
小を大にするのが焼き豚の手口 社会人サッカーの延長みたいなもんだから
スポンサー費も実際そんなに動いてないよ
役員報酬と行ってこいしてるだけ
入場料収入とチーム年俸ほとんど横ばいなのに
スポンサー費と謎の人件費だけが年々増加している
んで収支はほぼ±0 サッカーも創設時の10チームだけでやってたらプロ野球より年俸もらえる選手とかいるリーグだったよな トヨタ様がスポンサーのクラブは
ウハウハみたいだけどな。
それはそれでつまらん。 イキってグローバルごっこやって
外国人枠増やしたら
肝心の日本の有望株が大流出して終わったリーグがJリーグ
運営がアホだとただちに滅ぶ典型例 >>157
つ 仙台
J創立当初に10億単位の累積赤字を無償減資と言う形で返済し、自治体にその10億単位の損害を与えた
それでもまだ毎年6000万近くの補助を受けていながら3期連続赤字に債務超過がほぼ確定
また自治体に集ろうとするも自助努力で何とかしろと突き放される
そして市民に寄付を集るもその直後にJを巻き込んでのDV隠蔽発覚
こんなのがJ1チームです
スタの使用料減免だけで見ると仙台だけでなく鳥栖や札幌、湘南等々ポコポコ出てくる >>150
サカ豚は通達でマネロンできるって言ってたはずだが？sage 鹿島アントラーズPart2771
648 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.166.174.165])[]：2020/12/21(月) 05:03:00.21 ID:r1Pl5Gpgr
>>634本来不人気チームの過疎スレだからだよな
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1421〓〓〓〓☆
182 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.166.174.165])[sage]：2020/12/21(月) 05:38:39.33 ID:r1Pl5Gpgr
養生テープ団だよな
鹿島アントラーズPart2771
658 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.166.174.165])[]：2020/12/21(月) 07:12:59.59 ID:r1Pl5Gpgr
鹿島は始まった事ないよな
鹿島アントラーズPart2771
666 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.166.174.165])[]：2020/12/21(月) 07:44:08.97 ID:r1Pl5Gpgr
大誤算大誤算なら鹿島サポが普通に言ってる単語だよな
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1421〓〓〓〓☆
190 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.166.174.165])[sage]：2020/12/21(月) 07:51:01.53 ID:r1Pl5Gpgr
もし来年オリンピックやるなら真夏の炎天下対策に川崎の企画が必要だよな
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1421〓〓〓〓☆
203 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.166.174.165])[sage]：2020/12/21(月) 08:17:33.08 ID:r1Pl5Gpgr
>>199働いてるふりも大変だよな
鹿島アントラーズPart2771
674 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.133.204.175])[]：2020/12/21(月) 09:00:57.09 ID:USEUz9Syr
自宅に引きこもるの方は得意なのが鹿島だよな 鹿島アントラーズPart2771
687 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.204.216.193])[]：2020/12/21(月) 12:30:01.66 ID:WpFgujGQr
鹿島は何やらせてもノロマだよな
鹿島アントラーズPart2771
696 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.204.216.193])[]：2020/12/21(月) 14:14:36.43 ID:WpFgujGQr
ウィズアウトジェネラルパブリックが鹿島だよな
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1421〓〓〓〓☆
220 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.204.216.193])[sage]：2020/12/21(月) 14:17:20.25 ID:WpFgujGQr
こう言う時は陰湿な川崎らしさが出てるよな
鹿島アントラーズPart2771
699 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.204.216.193])[]：2020/12/21(月) 14:36:47.11 ID:WpFgujGQr
まず本人が実行すべきだよな
鹿島アントラーズPart2771
702 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.204.216.193])[]：2020/12/21(月) 14:54:39.73 ID:WpFgujGQr
浦和はジャパニーズオンリーを叩かれたんだがチヨンのご都合主義は見事だよな
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1421〓〓〓〓☆
226 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.204.216.193])[sage]：2020/12/21(月) 15:08:12.63 ID:WpFgujGQr
協会から過大な見返りがあったのが川崎だよな
鹿島アントラーズPart2771
707 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.204.216.193])[]：2020/12/21(月) 15:21:13.31 ID:WpFgujGQr
踏み台クラブだから時期の問題だけだよな
鹿島アントラーズPart2771
711 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.204.216.193])[]：2020/12/21(月) 15:53:52.31 ID:WpFgujGQr
妖怪唾吐き爺を御大呼びのチームに言われたくないよな
鹿島アントラーズPart2771
717 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-j3QQ [126.204.216.193])[]：2020/12/21(月) 16:37:54.32 ID:WpFgujGQr
東北ですを言い間違えただけだよな 613 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-r/d1 [182.250.243.4]) [sage] :2020/08/11(火) 01:22:00.75 ID:opO+ySPOa
横レスおじさん、浦和レディースを応援してる件
粘着しだしたきっかけはあの件かね
http://hissi.org/read.php/soccer/20200809/dXFka3pSdUww.html
618 名前:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 76bc-l3c6 [113.156.177.239]) :2020/08/11(火) 05:46:09.32 ID:nYt8C4eh0
>>613
ガチの劣頭で草
624 名前:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Ocqz [49.97.111.195]) [sage] :2020/08/11(火) 07:41:34.11 ID:N5V6A23rd
>>613
正体現しマヌケすぎw
625 名前:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spff-ZBDz [126.245.226.196]) [sage] :2020/08/11(火) 07:54:59.82 ID:KTwfkPq1p
>>613
ジーコ像にイタズラした汚ねーおっさん浦和サポってこいつじゃね？笑 123 名前:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb59-tNuz [153.219.154.4]) [sage] :2020/09/21(月) 20:47:13.42 ID:aDsYPtBf0
鹿スレにも川崎なのか浦和なのかよく分からん荒らしが常駐してるな。どっちでもないかもしれんが。どのチームのスレにもいるけどさ。
236 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-qwrg [182.250.243.16]) [sage] :2020/09/21(月) 22:01:16.38 ID:PdJA2Poca
>>123
あれは浦和サポで間違いないと思うぞ。川崎スレも荒らしてるし
浦和レディーススレにも書き込んでたあたりガチでジーコ像にイタズラした関係者じゃね 126 名前:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-ZD9r [126.133.221.157]) :2020/12/10(木) 16:52:21.40 ID:8eHXI3Zyr
キャミソールとかウルトラマンとかこれだから鹿島スレウオッチは止められないよな >>27
こう言う保守的な本物の馬鹿が居るから浦和は変われない
鹿島なんて育てながら勝ちを拾える
だが、今は言わせておく！ >>1
>久保武司
ってスレタイに入れろと何度言えば(# ﾟДﾟ) 坪井とか、長谷部とか、細貝、原口なんかは浦和が育てた、はず
昔は選手育ててたけど
広島から選手と監督連れてきた辺りで、選手育てる事もしなくなった >>166
野球の税タカリに比べたら子供の小遣いだろwwwwww >>180
現実は、
宮城県知事
「サッカーだけ支援は理解えられない。自助努力求める」
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202007/20200721_11010.html
村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。
仙台市議
「一つのスポーツ(サッカー)にここまで関与し続ける事(税金投入)が望ましいのか」
https://www.47news.jp/localnews/3074935.html
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。 仙台が10億焦げつかせた？
巨人は沖縄に行っちゃうよ？のひとことで宮崎県に室内練習場作らせてるけど？www >>182
ベガルタクラブハウスや練習場は自治体に作らせてるじゃん？ >>183
そら仙台市がオーナーだから当たり前だろw >>184
株式会社ベガルタ仙台の組織図にはいわゆるオーナーや親会社の存在は示されてないが？ 通達でマネロンしてウハウハの打出の小槌とか言ってたのにどうした？ >>185
仙台市と宮城県で50%弱
ベガルタは3セクみたいなもん >>181
すげえ
サッカーだけ毎年他の競技の100倍の税金補填かよ >>187
それは単なる主要株主でオーナーとは言わないし、本来ならその株式を株主に売却した資金でクラブハウスや練習場を確保すべき。
そうじゃないならクラブハウスや練習場も税金にたかっている。 >>190
おいおい
株主がオーナーじゃなくて何なんだよwwww
おまえ資本主義の基本も理解してねえのかよwwww たぶん日本一スポーツチームを持っているのはTOYOTAだと思うけど
TOYOTAがスポーツチームを手放したとか聞いたことないな やきうがーで伸ばしてもこんなもんかw
まあ対立煽りで過疎った芸スポのホントの人口がよく分かるな >>191
>株主がオーナーじゃなくて何なんだよw
株主じゃね？ >>192
どのスポーツにも馬鹿みたいに大金使ってないからじゃない。
たしかにグランパスに大金かけてるけどトヨタの企業規模から見たら些細なもの。
トヨタの本来の資金力なら楽天以上に金使っててもおかしくない。 >>164
それは言いたい
普及が目的だとしても甲子園の出場チーム数以上にしちゃまずいよね
田舎のチームの貧乏っぷりを何とかしてほしい >>197
あのねえ
株主ってのは持ち分に応じたオーナーなの
競馬の一口馬主と似たようなもの
そんなこと常識だぞwwwww ひさびさにソウナン原作読んだら
島から脱出してるのな 野球の通達
年間赤字補填20億×パリーグ6球団×50年×法人税率35%=2100億
ざっと適当に甘く計算したってプロ野球は多額の税金を免除してもらってたからパリーグが閑古鳥でも存続してきたわけでしょwwwwwww >>201
そもそも50年前の野球が何十億円もの赤字がでると思ってる時点でアホだろ。
巨人でさえ選手の年俸が200万とかそれくらいの時代なのに。 >>202
いやいや
20億でも甘かった時代も多かったでしょうよwww >>199
一口馬主が厩舎や練習場を作る費用を何で負担するんだよ。
アホすぎ。 だいたいさ、額面で20億じゃなくたとえば5億だったとしてもその時の金の価値はそれだけ高かったわけだから昔は選手のサラリーもそこまで高くなかったという話は無意味でしょ
で、総論として巨額の税金を免除されてきたという話でしょうよ >>201
税リーグ
毎年の広告費補填が収益の半分で500億円
法人税率30%なら、30年で4500億円だねえ
どれだけ税金掠め取ってんだ税リーグ >>204
一口馬主は飼育料を応分に負担するんですが？
馬買っておしまい？そんなわけないですよ？ >>205
そしてそれを軽く上回る税リーグの広告費補填
プロ野球の倍以上の税金免除
しかもサッカーは納税しないしな
プロ野球一球団で税リーグ全57クラブ会わせたより納税してるし >>206
Jリーグは広告を出してますからw
実態のある広告には交際費課税なんかされないですからw
だから通達を使ってなかったわけでねw
通達が使えるって確認されたのは今年なわけでw >>208
完全に税制や会計を理解してないですねあなたwwww >>207
株主の場合の義務は基本的に金払って株買っておしまいだが。
一口馬主制度がそう言う制度なら株主を一口馬主に例えたお前が間違ってるだけだろ。 >>210
違う
野球の広告には一般的な広告としての実態がない
せいぜいビジターユニフォームの球団名
んでね、球団を持つこと自体広告効果があると「みなす」のが通達、いわば特例
いや、別に構わんと思うよそれ自体はね、柔軟な対応だ
でも問題なのは金額が決まってないこと、期末の赤字を全て広告費としてよいということ
そりゃいくら赤字を出してもいいとなれば放漫経営になるわな >>216
通達にそう書いてあるだろ
ところでJリーグの方の通達は？ >>216
「赤字を広告費」にして良いが何故「いくら赤字を出しても良い」になるんだろう？ >>216
横だけど論点がブレているぞ
二つの話になっている
①税金免除の問題
②球団の経営問題
免税は当然だと思うけどな 同じ会社内の金の移動なんだからな 実質的に >>219
オーナーでもないのにオーナー扱いして金集ってるのが問題な訳で。 埼玉や佐賀には他にプロスポーツないからいいんじゃね もうべるでーも鳥栖もいらないよ、正直
代わりになるクラブいくらでもあるもの
佐賀県はないと困るなら自助努力で >>214
ベガルタの練習場を仙台市が作って仙台市が所有してるなら賃貸料は払わんといかんね
ベガルタが所有しているならベガルタへの出資金で作らんといかんね
賃貸料払ってないならその分は利益供与と言えるね
元々が3セクなんだもんな、もちろん3セクの典型的な問題ではあるよな
だがそれはJリーグに一般化できる話ではないし、だいたい金額は知れてるでしょ
つまり小を大にしてるわけだよな焼き豚さん
まあこういうことよ
プロスポーツであれ公的な支援はあってもいい、プロ野球も同様、地域に対しての貢献があればね
でも公的支援があるからと言ってそれに甘えて経営努力を怠ってはいけないと
最大限の経営努力とそれを補う最小限の支援
こうあるべきだけどベガルタ仙台は批判されても仕方ないだろうね >>217
だからそう言ってる
Jリーグの通達？今年確認されたわけでね
つまりいままではちゃんと使ってなかったということよ
決まってないんだから税務署に否認されたらアウトなわけで >>218
無制限に補填してもいいことになってるから >>227
補填するには金がいるんだが、その金はどこから？ >>226
ユニフォームのくっつけて損金にしてたでしょ
それの通達だよ Jリーグは親会社がないという建前みたいなのがあったからプロ野球の通達がそのまま使えなかっただけだろ
別にプロ野球を優遇してJリーグを差別していたわけではない >>230
親会社が無いってどういう事？
親会社てのは商法にも出て来る言葉で定義されてるんだけど >>220
親会社子会社間の寄付行為は自由ではないよ
ただ連結会計の考え方が普及してだいぶ緩くなったけど昔は単体会計何で普通に課税対象だったですね >>228
親会社
もちろん親会社が出さないって言えば出ないよ
でも出すって言えば出るんだからそりゃ放漫経営になるわな
金持ちのドラ息子みたいなもんだよな
んで、昔のパリーグが経営努力してたのかい？
んでその一部は税金の免除なんだよな >>234
通達に球団は広告宣伝費の性質を有すると書いてある
で、ユニフォームにペタペタ貼り付けてるのは広告宣伝費の性質を有するのか？ >>229
虹を掛けるの話？
あれは川淵さんの誤認じゃねえか？
通達自体は明確に適用されることは確認されてなかったわけだし
ユニフォームにワッペンつけて広告とすることは認めてられるけどその金額の妥当性は税務署が判断することであってな
ワッペンひとつ10億とかじゃ税務署に否認されてもおかしくはねえよ、通達が適用されるかどうかも分かんねえんだし >>233
だからそう言ってんじゃんw
それが通達なんだろwww >>237
だからその通達に広告宣伝費の性質を有すると書いてあるでしょ >>240
けど赤字補填できるって井村さん言ってたよね
親会社以外もその対象だと >>234
馬鹿は必死で税金があーだこーだいうけどJリーグのスポンサーだって広告費は一種の節税だろあほかと >>238
通達がなんなんだよ？
ちゃんと略さず書け
>>239
通達をJリーグに適用しても良いのか？と確認し良いと言われた、それが今年の話
改めて職業スポーツ団などという通達は出てないんじゃないか？ >>234
それは親会社の意向次第だから通達云々ではないのでは？ >>244
ユニフォームにペタペタと貼り付けてるやつの通達だよ
あれ損金なんでしょ >>244
職業や球団としか書いてないから使えないがサッカーの主張だったけど
記載されていなくても赤字補てんできちゃうんだ？ それも「確認した」であって「適用範囲が変わった」とかではないからな。 >>241
だからそれが通達の意味であってって何回も書いてるでしょ？
だいたい何で>>237にアンカー打ってるよのw >>242
だからそれが今年の話だって何回も書いてるでしょwww >>216
>野球の広告には一般的な広告としての実態がない
チーム名に企業名付けられるって最大の広告じゃね？
新聞やテレビ等あらゆるメディアで連日親会社の企業名連呼されるんやで 同じプロでも、現状は、単独のオーナーの持ち物であるＪＰＢのありようと
クラブチームのＪリーグは全然違うんだけどね
プロ野球は競馬の馬と馬主の関係みたいなもん
個人の所有物だけど、試合の度に観光客を動員してくれるから、
自治体は税金とか施設費を優遇してもいい >>249
プロ野球の方はちゃんと広告宣伝費として認められてるからそれはいいから
Jリーグのユニフォームの通達は？ >>250
リーグとしてそれを確認したのが今年なだけ。 >>250
あらためて’確認’したのが今年であって
今までも使えてたんだろ >>243
だからさあ
広告の実態があって広告宣伝費を払う
子会社であるJリーグ球団は広告費収益を諸々の費用として外部に払う
一体で考えれば節税効果なんてねえだろ
んでな、プロ野球の場合は広告の実態がないのに広告費として球団に金払ってたわけ、んで通常の税制なら課税対象のところを通達で免除してもらってたわけ
まあプロ野球球団を保有することが広告効果があるというのは認めてもいいことだし、柔軟な対応だとは思うよ？ >>245
だからそれをやるには通達による税金の免除があるわけでしょwwwww >>246
ユニフォームのワッペンは広告でしょうがwwwww
あんた何言ってんだよwwwww
Jリーグのチームと資本関係のない会社がユニフォームにスポンサーネーム入れて損金参入当たり前に出来るだろうがwwwww >>256
だから通達で広告宣伝費だと言ってるだろ
Jリーグの方の通達は？
おまえが決める事じゃ無いから >>247
だからそれを今年確認されたと何回書けばwwww >>256
>広告の実態があって広告宣伝費を払う
>子会社であるJリーグ球団は広告費収益を諸々の費用として外部に払う
そもそも節税効果を受けるのは球団じゃなくて出資した企業の方なんだが？
その時点で >>258
だからその通達はあるのか？
まさか無いのに勝手な事してたのか？ >>251
だからそれは実際に広告効果があったとしても税務署が認めなければダメなわけでしょwwwww
それを認めなさいと言うのか通達なわけでしょwww
コイツらバカなのか？ >>260
で、いつ通達に記載されるの？
職業サッカー球団と記載されないと適用外なんだよね？ >>257
いくらでも金出すって言う親会社なら節税効果を無くてもできるだろ。 >>262
通常の広告に通常の広告費を払うことに何で通達が必要なんだよwwwww
おまえバカなの？？？ >>266
通常って何よ
通達も無いのに勝手な事やってたのか？ >>261
だから連結課税税制に於いて節税効果なんてねえだろとwwww >>264
改めて通達はしないんでしょ？
確認されたんだからもうそれでいいのでは？
するかどうかなんて国税庁におまえが聞けよwww 親会社があるところは例えばマリノスは赤字の補填をしてもらったよね あれはプロ野球のと
同じはず 通達はないけど事実上認められていたということだろ >>264
>職業サッカー球団と記載されないと適用外なんだよね？
サカヲタの主張なら当然そうなるはず
なってないから適用されてないという主張 >>269
通達ってそんないい加減なのか？
そもそも元になる通達も無いんでしょ >>267
企業がユニフォームに広告を出し広告宣伝費を支出する、通常の広告だよな？
むしろ何故通達が必要なのか説明してくれwwwww >>231
馬鹿かこいつ（笑）
子会社じゃなかったら親会社もないだろ >>273
だから今年確認されたと何回書けばwwwww >>277
通常の商行為に何故通達が必要なのかとwwww
説明してくれwwwwwwwww >>276
Jリーグにはそれが当てはまらないと言いたいの？
100％出資してる企業もあるんだけど >>279
ユニフォームにペタペタ貼り付けとけば損金だって通達だよ 観客集める興行はどこもダメだな
来年も目処見えてないし現状Jリーグがクローズアップされてるだけで
他の興行団体もヤバいだろうな >>1
柏木に一億とか浦和さん金満だったんだな
まあ普段吸い上げてばかりのJリーグさんが助けてくれるんじゃあないの？
これで経営がどうたらでライセンスがーとか言ってたら興行も厳しくなるしな。 野球以外ダメなんでは
こう書くと発狂する人いそうだけど
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2008/28/news005.html
2020年8月28日
池田純のBizスポーツ：
プロ野球とJリーグ、コロナ禍でより運営が厳しいのはどっち？ カギを握る「コロナ回帰率」とは 昔はどの競技もユニフォームに宣伝が入ってるのは親会社だけだったんだよ
勿論それ自体が宣伝になるという通達なんかない訳で職業野球団の通達が前例だろうよ
でも川淵がユニフォームに宣伝を入れとけば損金にしろと国税に認めさせたんだよね
それ以降いろんな競技でユニフォームに宣伝を貼り付けるようになった 全ての国のあらゆる興行がヤバいだろ
親会社やメインスポンサーがコロナ特需で儲かってるなら話は別にだけど ＞スポンサーの方針へ異を唱える多くの横断幕が掲げられた
そんな事するなら1円でも寄付したらｗ？ クラファンすればいいじゃん。何のためのサポーターだよ >>281
川淵発言の話であれば>>236
普通の宣伝の話であれば普通の宣伝 サッカー人気爆発してて
新時代の放映権ビジネスでウハウハで
通達も使えて打ち出の小槌がごとくスポンサーマネーが降ってくる
ってサカブーが言ってたのにどーなってんの？？？ 市民クラブが理想なら、
株の51%強は市が持つべきで、
収入にあった支出で経営すべき。 >>292
3セクと同じ末路しか見えん
ほとんど壊滅するだろ >>292
公務員リーグ？？？
自治体サッカー部？？？
どっちにしてもプロである必要なくね？？？ >>104
興梠いなくなったら大変なことになると思うがw >>295
逆
公務員に任してたら無秩序になる
ある意味ベガルタはそういうチームだからダメ >>297
自治体サッカー部として活動すればいいのでは？？？
Jリーグじゃなくてもタマ蹴れるだろ 浦和はコロナが治まれば大丈夫だろ
コロナ前からあかんとこはどうすんだろ 浦和のフロントは、MHIの単なるシルバー雇用先になっているからな。
選手一人の年俸より社長の退職金の方が高かったりしてw プロ野球ってある意味すごいわ。
コロナ禍やのに例年通り活躍すればアップ、活躍できなければダウンという更改。
広島くらいやね、コロナ査定なのは。
逆にヤクルトは山田や青木に大型契約をし、億越えの外国人も積極的に獲得。
様々な業界で売り上げが減り収入も減ってるのにプロ野球は売り上げが大幅に減ってるのに収入が上がってるチーム、選手がいる。
この絡繰りで考えられるのは親会社からの補填か剰余金などちらかやろう。
ヤクルトは剰余金がほぼ0やから親会社の補填やろう。
広島は剰余金かな。
一番巨人知りたいけど巨人は売り上げも純利益も剰余金も公開してないから分からん。
とにかく恵まれすぎやわ >>276
子会社になってるクラブなんか腐るほどあるだろ 代表戦ですら人気なくなってるのにjリーグなんか誰も興味ないだろ サカ豚さんが最近になってようやく法人税率とか言っちゃって草
10年以上通達を「振れば振るほど金が湧いてくる打出の小槌」とか言ってたのに。
さんざんバカにされたのが効いたんかなw >>290
誰がそんな事認めたんだ
普通の宣伝て何？
通達は？ >>203
50年前の大卒の初任給って1万くらい。
当時の20億は現在の200億に相当するな。
ということは、200億赤字補填
利益圧縮による節税分が65億として
年間130億の広告効果がないと損するわけで
(そうでなかったら、親会社は単なるバカ)
パリーグ1球団で130億以上、6球団780億以上の広告効果があったって事だな。凄いパリーグ。 Ｊリーグさんに聞きたいんやけど
(1)Ｊリーグスポンサー費って何に消えてるの？
(2)チーム年俸の3倍近い人件費って選手以外には
誰に支払われてるの？ >>308
ちゃんと通達があるし国税庁が広告宣伝費だと認めてる事だな >>306
一兆円使われてても誰にも分からないブラックボックスとか言ってた奴居たけど自分で書いてておかしいと思わなかったんかな サッカーは配信をDAZNに握られているのが痛いわな
独自に配信して儲けるとか、赤字だから試合数減らすとかができない
とは言え、DAZNなきゃ破綻しちゃうわけで 普段サカ豚やサッカーライターみたいな連中は「プロ野球のように1社が親会社になるよりＪリーグのような複数のスポンサーが経営を支える方が良い」ってほざいてたけど、複数スポンサー制だとスポンサー同士の利害が一致しない時に、最悪今回のヴェルディみたいな事も起こりうるんだな。
プロ野球のように1社が親会社で後は単なる広告主としてのスポンサーの場合は、親会社が球団の株を増資しようが何しようがスポンサーは「ああ、そうですか」で済む話だし。 >>316
Jリーグも親会社が支えてるクラブはいくらでもあるしプロ野球も球団では無いけど
村上ファンドが阪神を買収しようとしてたように同じことが起こり得る
何が言いたいかと言うとプロ野球もJリーグも経営形態に違いは無いのよ >>318
村上ファンドは当時の阪神電鉄の株主でタイガースの経営に複数企業が関わっていたわけではないよ。 >>319
分かってるけどあれやられたらどうとでもなるんだよ >>320
それはサカ豚が言う複数スポンサーがクラブの経営に関わるリスクとはまた別の話だし。
常識で考えてプロスポーツクラブの経営権を握る為に親会社ごと買収しようなんてじゃあケースがどれくらいあるのかと？ >>321
サカ豚やサッカーライターがさも違いがあるかの様にほざいてるのがバカバカしいと言いたいんだけどね
違いなんか無いじゃん >>35
焼き豚ならまだ可愛らしいが、久保武司というゴミ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
