『Zガンダム』は難解すぎる？ ティターンズをジオン残党と思い込む新規ファン ★４ [首都圏の虎★]
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ロボットアニメの金字塔『機動戦士ガンダム』の放映が1979年。それから約5年後の1985年に続編となる『機動戦士Zガンダム』が放映された。
僕はそのとき1歳にも満たなかったため、当然視聴できていない。もうちょっと早く生まれていれば、放映当時に森永が販売していた100円のプラモデルつきチョコスナックが買えたのに……！
結局僕がガンダムシリーズを見るようになったのは、小学生になってから。最初は『機動戦士ガンダム』から入って、1／144のガンプラ作りに励んでいた。『Z』もこれまで何度も観返してるし、つい最近までAmazonプライムで1話から観ていたほどだ。
そんな『Z』なんだけど、初めて観たときは話が複雑に感じてしまって、ちょっと混乱したのを覚えている。たとえばエゥーゴとティターンズの対立にしたって、どっちも地球連邦の分家みたいな組織なんだけど、内紛という概念がまだ頭になかった頃に遭遇した構図だったのでびっくりした。こういう経験をした人は、僕だけではないようだ。（文：松本ミゾレ）
衝撃！『Z』の冒頭ってジオンの残党と戦う話じゃないの？
先日、5ちゃんねるに「Zガンダム見始めたんやがさっっっっぱり話がわからん」なるスレッドが立っていた。スレ主は「ティターンズって奴らが敵なのは分かった。こいつらはジオンの残党なん？」と書いている。当然違うんだけど、彼が間違えるのも無理はない。
ティターンズが擁する主力MSって、当初からハイザックやマラサイなど、ジオン系の技術が取り入れられた機体が目立つ。ハイザックなどは明らかにザクの意匠が全面に出ているので「ティターンズはジオン」と勘違いするのも無理はない。
しばらくすると地球連邦軍所属のライラ隊がガルバルディβに乗って登場するので、ガンダムに明るいオタクなら初見でも「あ、技術流用かな」みたいに納得はできるんだけどね。
この辺はシミュレーションゲームの『ギレンの野望』をやってるとすんなり把握できるよね。
組織の勃興がちゃんと描かれるので。特に地球連邦軍でゲームをスタートすると、第二部に入った頃には連邦が分裂して、ちょうど『Z』の冒頭と同じ構図になるので。
しかも一年戦争集結後に、大量のジオン系MS開発プランが手に入ったような気もするし。もちろん、ゲームをやらなくても『Z』をちゃんと観ていれば、勘違いも都度修正されるから問題はないけど。だからまずは全部観ることかな。
スレ主がジオンありきでストーリーを把握しようとするのも無理はない？
さて。スレ主に対しては、スレッドでも優しくストーリーを説明するガンダムオタクが多い。
「ティターンズはジオン軍を全滅させたいんや」という書き込みをした人がいるが、これに対してスレ主は、こう返すのだ。
「じゃあそいつらと戦う主人公はジオン側ってことか？ まあシャアもいるしそうか」
ん〜、違う。説明が難しい（笑）。というかジオンを強く意識し過ぎているような。
スレ主は「子どもが理解できるのか、そういうの」とも書いているんだけど、そうだよね、子どもには難しいとしか言えない。僕も初見では友達の兄貴とかにレクチャーされないと勘違いしていたところもあったし。
ただ、それより興味深かったのは、いくら初代ガンダムの続編と言っても、敵は”ジオンの残党”に違いない、とスレ主が思い込んでいた点だ。
これには理由があるように感じる。ちょっと前にもジオン残党が多すぎる、みたいなコラムを書いたけど、本当にそう思う節があるのだ。『Z』には後半からジオンの残存兵力が結集したアクシズが台頭するし、その続編『機動戦士ガンダムZZ』ではアクシズはネオ・ジオンと名乗る。
劇場版『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』ではシャアが総帥となってネオ・ジオンを取りまとめた。その他OVA『機動戦士ガンダム0083』でもジオンの残党がコロニー落としを画策するし、『機動戦士ガンダムUC』では「同窓会か」というレベルでジオン残党が活躍する。前も書いたが、残党が多いのだ。
これだけ多岐にわたるシリーズ展開の中でジオンが活躍していれば、スレ主がティターンズをジオンと思い込んでも無理はない。しかし、地球至上主義のティターンズほどスペースノイドで構成されたジオンと相容れない組織もないんだけどね。
https://news.careerconnection.jp/?p=105434
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/11/1127zgundam.jpg
★１ 2020/11/28(土) 01:49:06.53
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606556694/ >>425
そんなこと言ってたら何のために地球を破壊しなきゃいけないのか意味がねぇだろう 地球に人間が住めなくなったからどうなるって言うんだよ？完全にシャアはいかれてるだろう 何がしたかったのか全くわからんね
もうちょっと大人になれ 予告の人がずっと「ゼーターガンダム」と言ってたけど
途中からちゃんと「ゼータガンダム」と言うようになったね
注意されたんだろうなあ >>432
核の冬は核戦争のことじゃないぞ
核に限らない大爆発で巻き上げられ粉塵で太陽光が遮られ日光がさえぎられ、しばらくの間地球に氷期（氷河期とはちがう）が起こること
>>432
お前ちゃんとシャアの目的知ってからレスしとけよ
本当にガンダム観てきたのか？
それも知らないのによくアクシズ落としとか語ってんだな本当に子供だよな >>432
アクシズ落としがわからないって語るなら、シャアが何の目的でアクシズ落としするのかぐらいは知ってから語れよ >>435
コロニー&アクシズ落としも南極条約違反 なに言い争ってるかよくわからんが
シャアは地球に核攻撃することも
考えてるぞ
地球にとにかく人をひとりも住まわせない
(全人類強制宇宙移民、移住)
ことが目的だからな >>358
主人公側は戦争をなくすために軍事力を抑制するために軍事力を行使してる組織とかだったかｗ
劇場版はそのあと平和になった世界に宇宙人がせめてきてえらいことになる話だな
いまさら宇宙人ってｗ
そのあとのＡＧＥの設定の方がわかるけどつっこみどころというかいやそれはどういうことだよといいたくなるところが
確か最初の話って火星人と呼ばれていた敵のＭＳと地球側のＭＳの性能の差があまりにもありすぎて
いままで一機も火星人側のＭＳは落とされたことはないとかいやそんなのもう数週間で地球終わるだろｗといきなりおかしいしｗ
そのあとガンダムでようやく倒せるようになったらいままで倒してないのに味方のエースとか出てくるし、主人公よりも強いしｗ >>436
案外ララァを殺したアムロに対する私怨だったりw
ナナイにベッドでロリコン呼ばわりされてイラっと来てたのでつい、、とかw >>438
まあZガンダムの時点で地球は
ダカールが砂漠に飲み込まれようとしていたり
シロナガスクジラが絶滅している世界観だからな w >>440
地球の特権階級に「デコ広くなりましたね」って言われたらしい アムロとララァが通じあうのに嫉妬して飛びかかり、あっさり返り討ちにあいそうになったせいで咄嗟にララァが身代わりになって死亡
大体シャアのせいでは？
しかし、初代の時点で優れたNT同士はお互いを理解しあえはしても結局立場上どうにもならなかったんだよな
カミーユとハマーンとか我が強すぎて明確に拒絶されてるし
どうせ和解しあえない程度の共感能力なら道具の力を借りずにバリアはれるジュドーさんが能力的には最強なのでは ララァに邪魔だからどけって言われるぐらい役に立ってなかったのにシャシャリ出てくるから ガンヲタはZZと08に親殺された奴いるよな
自分も死ねよ そもそも、ザビ家の家がいかにも悪役なデザインなのが原因。
あと、シャアムサイの内装も。 Wのほうが難解だわ
何度見ても理解できない
リリーナ姫の足コキ見るだけのアニメ 最終回でカミーユが精神崩壊するのは名前の由来から決定事項だったらしいけどあのカミーユがコクピットに閉じ込められてる状態はお前らがむしゃらに働いても所詮はかごの中の鳥でこんなんやぞって皮肉が込められてるらしいな
当時はCMの24時間働けますか？とかサラリーマンは企業戦士とかの時代だからそれを揶揄してたとか ジオンの捕虜と連邦がティターンズ
連邦の平和主義者集団がエウーゴ
ギレンの信者集団がネオジオン
だっけ ティターンズがカッコつけてるのに弱過ぎなんだな
ヤザンは制服だけティターンズだし
ジェリドは口だけだし
そんな弱者相手なのにシャアはええいが口癖になっていて哀しい
なのでハマーンやパプテマスが出て来てようやく楽しくなる アムロは色々な制約があるから縛りプレイなのは分かる
クアトロの弱体化が納得出来ない >>445
Ｇレコはなんで戦ってたのかよくわからないけど
地球に到達してライバルっぽいやつに勝ったらなぜか戦いが終わってみんな仲良くなっていたというのがな
まあ誰かの親父ｈ許されてなかったけど
結局そのライバルっぽいやつも死んでなかったし、戦死したやつらもなんだったよと いまの視点だとゼータの出来が酷く思えるのは
アニメ文化の成熟度合いが現代とは根本的に違う、てのも大きいかもしれん
「いや、何故そこで殴る？」
「いい大人が他人へのプレゼントを上司に晒して話題にするか？」
「よく考えると、あのカミーユに普通にミニスカで付きまとえるファも普通じゃないわ、、」
作る側が日常や常識を描くのに慣れてなかったのでは？とすら思える
>>449 Ｗとゼータは、キャラ各々が勝手に動き回るから話が散漫になってるが
特にＷ
http://www.gundam-w.jp/special/taidan.html
> 隅沢僕は意外と冷静でした。
> 次のライターがどんな展開をしてくるのか分からない、リレー小説みたいなものだと思っていましたから。
〜
> 彼らが単独行動すると戦いがひどくなっていくだけなので、複数で行動させるようにして。
> キャラクターができあがっているから、５人を“現場”に置けば、勝手に動くんです。
> だから自爆もしちゃうんですよ。
> 脚本を書いた千葉克彦さん自身も、あの映像を見てびっくりしたんじゃないのかな。
> それから、普通のプロデューサーだったら、「ちょっと待った、考え直してくれ」と止めるはずなんですが、
> 富岡さんは止めませんでしたね〜。 >>455
いつもプレッシャーに負けてメガバズーカランチャー外すしな。 映画のラストのイタコアタックは新規で作ってほしかったな
殺してないロザミアや死に目に会ってないフォーが出てくるのは違和感すぎる そもそもエースらしい活躍したのは連邦にまだMSがなかった頃なんだよな
ガンダムとアムロが出てきたら最初はガンダムの性能相手に攻めきれず、機体性能の不利がなくなる頃には相手も慣れてきて技術でも圧倒されるようになった
一年戦争後に身を隠したり暗躍してる間にも連邦軍の兵はMS訓練やってたろうし、昔取った杵柄とはいえ圧倒しろというのが無理がある 話の流れはともかくとして、ガザとハイザックを入れ換えるだけで大分スッキリしたはず >>443
ニュータイプと言ってもフォースをパクっただけだろ。
モビルスーツもあれは着るものだからロボットじゃなくてスーツなんだと
ハゲが最初の映画の時の特番で力説してたけど、無理がありすぎたな。 謎の勢力「巨大ロボットにしろ、玩具にして見映えがするロボットをデザインしろ」 >>465
フォースっぽいけど
パクった原典は2001年やぞ ティターンズ云々より話しがつまらない
富野ってザブングルから作風がもっさりしてつまらなくなった
というよりファーストって富野じゃなく
たまたま脚本が良かっただけな気が
ビギナーズラックって奴 >>469
鱗滝『せやろ』
ヤザン『図星じゃねえか、姉ちゃんよ』 >>462
最終決戦前には、ララァに大佐邪魔ですとか言われてたからな。とおもいきや、シロッコ、ハマーン二人に百式で健闘するし、あっ、いやフルボッコやったな。 >>467
ぬえも噛んでるからパワードスーツの宇宙の虫と戦うヤツも
光剣→ビームサーベルは明らかにSW
NTはSFよりオカルトだと否定派が多かったからバイオセンサーで無理矢理 >>469
w
メンヘラ鬼滅BBA w
深夜の発狂 w
鬼滅莫迦図星突かれ過ぎ www
>>1 >>472
光剣→ビームサーベルは明らかにSW
w
つ海のトリトン(1972年) オリハルコンの剣
監督 富野喜幸（現 由悠季/初監督作）
>>1 >>471
敵のMSはサイコミュがついてるのに
クワトロには何もついていないからね 1年戦争末期にジオンがサイコミュ兵器作ったのにキュベレイの登場まですごく間が空くんだな >>475
オリハルコンの剣は剣が光るだけで光の剣ではない。 >>478
w w w w w
図星突かれて論点そらし＆八つ当たり w
>>1 >>476
それを考えたら、大健闘したよな。クワトロ。百式なんて、リックディアスに毛が生えたような性能やろーもん。 >>480
ネタにされがちだがジオとキュベレイの攻撃を凌いでいくのはクワトロ最大の見せ場だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
