『ONE PIECE』に忖度!?『鬼滅の刃』最終23巻を巡って広がる憶測「396万部は少なすぎでは？」「どっかの海賊漫画に遠慮したのか？」★2 [鉄チーズ烏★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://myjitsu.jp/archives/161221
2020.11.28
人気漫画『鬼滅の刃』のシリーズ累計発行部数が、12月4日発売の最終23巻をもって、1億2000万部（電子版含む）を突破することがわかった。
10月発売の単行本22巻の時点で、1億部突破となっていたが、今回の23巻では通常版の他にフィギュア付きの同梱版も用意され、同巻の初版はシリーズ過去最多となる395万部となっている。
「出版不況の昨今、395万部はすごいとしか言いようがありませんが、ファンの間では『少なすぎる！』という声が圧倒的です。実際、記録的大ヒット中の『劇場版「鬼滅の刃」無限列車編』の入場者特典として用意された小冊子『煉獄零巻』は、450万部という大部数を用意したにもかかわらず、ほとんどの映画館で配布終了となり、ファンから悲鳴があがりました。2012年8月に発売された尾田栄一郎の人気漫画『ONE PIECE』のコミックス67巻の初版発行部数が405万部に達し、日本記録になったことから、ネット上では『ONE PIECEに忖度しているのではないか？』と邪推する声が殺到しています」（エンタメ誌記者）
実際にネット上では、
《映画の入場特典漫画は450万部が公開3日でほぼなくなったのに…。最終巻395万部は少なすぎでは？》
《あーらら、410万刷れよ。どっかの海賊漫画に遠慮したのかな？》
《鬼滅最終巻が395万部だけどさ、足りると思ってんのかな？ 映画の入場者特典450万がすぐ終わって、今も本屋はコミックス並んでないのに》
《今の人気を見るに、全然足りない。鬼滅は最終巻なんでしょ？ 最後くらい堂々と花持たせればいいのに》
《鬼滅395万部って中途半端だな～と思ったらワンピースへの忖度ってマジ？ これが本当だとしたら、ワンピースの作者に小物感イメージ付くだけで何も得しないけどね…》
などと疑問の声が上がっている。
最近では品薄商品に対し、ネット上で高額で商品を販売する〝転売ヤー〟が社会問題になっており、「鬼滅の刃」23巻も商材のターゲットになる可能性は十分高い。
より多くのファンが、発売日に本を入手できるといいのだが。
★1が立った日時：2020/11/28(土) 14:45:51.82
前スレ
『ONE PIECE』に忖度!?『鬼滅の刃』最終23巻を巡って広がる憶測「395万部は少なすぎでは？」「どっかの海賊漫画に遠慮したのか？」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606542351/ 甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣ >>87
「実売数を見て」と何十回と
言われてもワンピース信者は
ケロリとスルーする、と
言われていたが本当だったんだな 尾田栄一郎「既存のグッズはクソすぎる。バスターコール発動──」https://i.imgur.com/5qtWxQ0.jpg 書店員さんスレ77読んでたら1か月前には
ワンピ以下の初版予想していてワラタｗ
373マロン名無しさん2020/10/28(水) 18:38:05.74ID:???>>379
クリスマス前だし最終巻500万部ぐらい刷ってくれるんだよね？
ウチの店にもいっぱいくれるんだよね？？？
379マロン名無しさん2020/10/29(木) 18:50:26.08ID:???>>380>>873
残念
ワンピースを超える初版は刷りません
これでしょ…
380マロン名無しさん2020/10/29(木) 19:36:57.54ID:???
そうだろうなあ
初版をワンピ以下に抑えておいて
面目保った上で
すでに重版扱いで
更に刷ってくれてると信じてる
絶対に足りないわ 昔だったら許されたかもしれないけど今の時代は逆に反感買うだけ。 ワンピースのコミックなんてどこのコンビニもレジ前にあって凄いからな
買わなくなった当初は気になってたからよく覚えてるわ
今は気にもしてないけどやっぱりレジ前にあれば目にはするからな 書店員の情報交換スレ77
https://medaka.2ch.n.../csaloon/1599460179/
885 名前:マロン名無しさん [sage] :2020/11/26(木) 00:13:18.18 ID:???
発売前重版かけなきゃ
圧倒的に足りないくらい
集英社だって判ってるんだろうに
外伝の発売1ヶ月遅らせて
23巻500万部刷ってくれても良くない？
重版分時差で届くつっても
初版消えたら大型店に
お客さん持ってかれるから困るわ
886 名前:マロン名無しさん [sage] :2020/11/26(木) 00:19:54.79 ID:???
>>885
ほんまそれな
発売前後は中小店に足運ぶけど
売ってないと分かればあとは
大型店に通うか予約するかだからな
出版社は小売店の事なんか考えてないのが
良く分かるわ
895 名前:マロン名無しさん [sage] :2020/11/26(木) 07:21:48.76 ID:???
23巻何冊くるかわかってたから
（うちはかなり多い）油断してたけど
初版そんなに少ないんだ。
小さいとこだとまだ何冊入るか
わからなかったり減らされたりするんかいな。
897 名前:マロン名無しさん [sage] :2020/11/26(木) 09:20:13.15 ID:???
うちの店駅ナカだから
ワンピほとんど出ないから憎しみすらある 尾田くん惨敗やん…
鬼滅の刃 無限列車編 270億円(更新中)
ONE PIECE FILM Z 68.7億円 >>91
本屋でバイトしてたから、いつ読んでもウチの店にもいっぱいくれるんだよね？が胸にくる
売上もそうなんだけど、せっかく足を運んでくれたお客さんに渡せないのつらいんだよな ONEPIECEまだ読んでる奴いるんだな
面白くなくなってずっと前から読むのやめたわ 903 名前:マロン名無しさん [sage] :2020/11/26(木) 13:57:23.86 ID:???
池袋のアニメイトですら
7巻以降品切れしてるって聞いて
そらもう都内の木端書店は
諦めるしかないわと納得した
納得しても問い合わせ対応は
無くならないんですがね、へへ
905 名前:マロン名無しさん [sage] :2020/11/26(木) 14:02:37.01 ID:???
鬼滅足りなさすぎる…
ワンピースへの忖度とか
売る側からしたらどうでもいいから
多く刷って欲しかった
理想は早めにお客様が
予約してくれることなんだけど
それでも頑なに予約しない層もいるから、
そういった人に当日売り切れですって
言ってガッカリした顔されるの毎回辛い
914 名前:マロン名無しさん [sage] :2020/11/26(木) 18:20:00.29 ID:???
395万部とか絶対足りない
既刊も足りない
本当にどうにかして…
そしてファンブックと画集の
問い合わせも来てる…
920 名前:マロン名無しさん [sage] :2020/11/26(木) 19:28:23.13 ID:???
ウチも22巻の時より増えてるよ5冊だけ
それより12月の重版が少なすぎる
集英社頭おかしいか なんで発行部数がこんなにマウント取れる数字になってるのかよくわからない。人気を測る指標になるのはわかるけど売上が重要だろうに
ワンピも今となっては初版発行部数に対して返本率5割近くあるんでしょ？鬼滅は10割オーバー。売上が全てだろ。
出版業界くらいだろ売れてるのかどうかわからない数字でやんややんややってるの 鬼滅に実売ボロ負けやんけ
ワンピースってそんな詐欺みたいな記録作ってたのか 実際にはどうかはともかくこういうイメージついた時点でワンピにとっては損だよな
450ぐらい刷っといてワンピは100巻で500刷って記録更新ワンピース凄いってやればいいのに 最近のワンピはなんで奇形しかおらんのや・・・・
四皇すら奇形やったのホンマ残念やわ。ビッグマムとカイドウはただでかいだけやんけ ワンピースはストーリーありきで
キャラは記号
だからキャラが奇形が多くて、キャラ人格もブレる 昔は発行部数がこんな槍玉に上がる数字じゃなかった気がするんだけどワンピが人気絶頂の時にやたらと出るようになったのかな
発行した時点で出版社に金入るのかはわからないけど作者には金入るんだろうから作者からしたらそれが全てなのかもしれないけどな 0447 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-pQLG) 2020/11/26 08:07:54
たかが発行部数なんかで騒いでるの
5chのクズどもだけだけどなw
世間は無関心てか知らない人がほとんどだし
0448 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-9o1j) 2020/11/26 08:08:37
>>447
ワンピの単行本の帯がいつも騒いでるやんけ ストーリーはガチで凄いと思うよワンピースは
鬼滅は読んだことないから何とも言えないけど YouTubeとSwitchばっかで漫画なんて買わなかったキッズがこぞって求めたのが鬼滅の単行本だからな
それがちょうど一年前
単行本がどこに行っても手に入らず、親が走り回ってたんだから
そしてまだ手に入らないとか
ワンピースの話題なんぞここ数年子供達から聞いたことない だっさ。
ワンピースが抜き返すぐらいでやらないとダメだろ。
無理だろうけどｗ 0240 名無しさん＠恐縮です 2020/11/27 17:15:30
アンチ乙
「サンキュー吾峠」の思いが
込められてるだけだから
0241 名無しさん＠恐縮です 2020/11/27 17:19:34
それなら513万9000部でよかったのに
実売500万部売れる素材をそうしないのは
忖度か売る側の努力不足
0242 名無しさん＠恐縮です 2020/11/27 17:23:15
>>240
吾峠サンキューで539万部でいいだろ
それなら大衆は文句言わなかった 書店員の叫び
322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-ShKH)[sage] 投稿日：2020/11/11(水) 01:48:49.55 ID:NreGhKAj0 [1/2]
書店員スレでワンピより鬼滅刷ってくれっていう書き込みをちらほら見かけたけどかなり需要落ちてるんだろうな
324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-8OPF)[sage] 投稿日：2020/11/11(水) 04:04:56.76 ID:7P5ya1Jc0
>>322
当たり前だよ。鬼滅はこっちの希望数を配本してくれない癖にワンピの新刊だけは頼んでもいない量がいつも送られてくる。1/4でいいわ。サム8は1/20で良かったわ。
場所食うし、どうせ返本するんだし本当迷惑。
書店の希望する本を希望する数じゃなくて出版社が売りたい本を売りたい数送って来るシステム&売れてて品薄な本は大きい書店にしか回さない仕組み本当にどうにかして欲しい。
町の本屋が潰れたのは万引きとAmazonだけのせいじゃねえよ。 ワンピースを超えるコンテンツが出来たのに今更忖度する必要ないだろ 0078 名無しさん＠恐縮です 2020/11/26 14:39:55
初版の記録を保持するために、
返本の多さがバレたな
尾田上の虚栄心のために、
半分？はそのまま再生して
トイレットペーパーだなんて、
資源の無駄にもほどがある
0093 名無しさん＠恐縮です 2020/11/26 17:12:01
>>78
刷った分だけ報酬払われるんだっけ
報酬アップを合法的にしてる感じ？
宣伝費と割り切った編集部が刷らせて、
印刷所は協力により
印刷費というキックバック
本屋は頼んでもない忖度本を
大量に送りつけられ倉庫代わりにされて
返本作業の貧乏クジ引かされると
ひたすら本屋が気の毒な仕組みか さぁワンピースを叩いてください
ってわざとやってるようにも見える >>26
ファンの中にも長年続いてきて正直面白くなくなったと思ってた奴は結構いる
でもここまで売れ続けてたワンピースを面白くないと言えない雰囲気があってもやもやしてた時に鬼滅フィーバー
ワンピースより売り上げ的に上の作品が出たことで皆、本音を言えるようになったってとこだな 尾田の小者っぷりが強調されただけで草
今後記録の話が出ても、毎回この小者エピソードでフルボッコにされて、誰からも尊敬されないしなw >>102
それで5万10万増やせない意味がわからない 尾田が鬼滅優遇するならマガジン移籍してフェアリーテイルに専念するとか言われたら忖度せざるを得ない 鬼滅は描き逃げする一方
ワンピースはあと5年は屋台骨
そりゃワンピースに配慮するに決まってるよ
たかだか1年半ぐらい確変を起こした漫画と
20年以上ジャンプを支え続けている漫画を
同列で語るのは極めてナンセンスだと思う 作者は久保とかの飲み会には参加してるのに、尾田派閥の編集者から
コミュ障だとか飲み会は一度も参加しないなど
ガセを流される
尾田君、見損なったぞ...
https://i.imgur.com/yk3eqDL.jpg
https://i.imgur.com/YX72A02.jpg >>1
集英社って今では能無し社員しかいなそうだな
同じ少年誌で潰し合いとか
自分が尾田ならワンピース無期限休載して他所で連載始めるわ ふと思ったんだが、ワンピの信者vsキメツの信者の構図になってるけど…
ワンピの信者＝キメツの信者じゃないの？
どっちも似たようなレベルのクソみたい内容だから読者レベル一緒だろ？
あ、所詮マンガだったわ。 あのさ、週刊"少年"ジャンプは
週刊"少年誌"なわけよ
女に媚びる作風の女作者なんかに>>54
少年漫画の発行部数トップなんか譲れるわけないだろうが！
そこは尾田先生もジャンプ編集部も共通認識としてある >>109
過去の栄光にすがって、他の作品の記録を受け入れられないような奴に今さら面白いものが作れるとは思えないよね >>80
楽しみに待ってる読者全員に最終巻いき渡らせる事より
大御所のメンツ立てる方が大事なのか
そういう不健全な事してるといずれブーメランになって帰ってくるだろうに >>125
その通り
そもそも女の作者なんて連れてくんなって
あと腐女子ホイホイもやめろと 全盛期でも実売数300万部
今は初版300万部刷って実売数170万部の
いつでも余裕たっぷりで
初版が買えちゃう返本率ナンバー1
コミックスの
ワンピースの正体は「忖度」だった！ 黒子のバスケなんかもアニメ化して女子人気じゃなかったか？ >>7
お前のセンスのなさを自慢して何か得する事あるか？w >>130
腐れは男に飢えてはいるが不細工な自分で想像出来ないから代わりに男キャラを宛ててホモさせるだけの変態
自分の代行キャラだけに作品にもキャラにも深い思い入れはなく
別の好みのキャラが現れたらそっちへホモるだけの生産性のないゴミ >>125
ガチで本来の支持層のキッズ(少年)層に
大ヒットしている事実は
ケロリとスルーして
おじちゃん漫画オタクが
おまけ層の腐女子層やおばはん(母親)層
にばかり目を向けて
激怒しててワラタ 返本王ワンピース
今回の件で返本数ナンバーワンってのも表出化されたから不名誉な記録も併せて持ってるのがよくわかったよ >>133
再来年には妖怪ウォッチみたいに消えてんよ どっちも面白くねえからどうでもいい
冨樫ははやく帰ってきてくれ 正味ワンピースもはよ終わらんかなとそんな感じやけどね世間は ありったけのー忖度ーかき集めー
鬼滅のー記録ーつーぶーすーのさー
ワンピース！ まあ、ブームは一過性だろうな
実際、綺麗に終わった漫画が語られることはあんまりないし
グダグダの方が伝説にはなる >>123
昔のワンピースは面白かったけど駄作化してから読んでないなあ
また面白くなってるという話も聞かないし >>133
キッズ受け本当凄いよね
ワンピブームの時はキッズってよりその親や流行りに弱い成人層が一気に食いついたからね
今は本当にキッズそのものもがハマりにハマってる 同じ九州出身の15歳年下のポッと出の新人女に
ワンピースの偉大なる記録を抜かれたら
尾田先生のプライドがズタズタになって
不貞腐れる可能性が高いから編集部が空気をよんで
尾田先生に忖度したんだよ 皆海外でのワンピース人気を知らないからなあ
日本のODAがどれだけ世界に普及してることか >>47
大人がてめーに媚びてることに気づけよ
情けない >>41
それはお前の感想な
記録を守る事の方が企業に取ってメリットがあると判断されてるんだよ うちの子供、もう成人するけどワンピースはここまで追い続けたから最後まで見届けようかなって読んでるらしい
他の作品は飛ばしてジャンプ立ち読み >>128
よくしらんけどキメツって女作者だろ
最近のヒット作ならハイキューも女
少年漫画を描いてるのはオバサンなんだな 冨樫の今の王位戦は流石につまらないと思う
休載しまくりでやる内容じゃない >>139
酉ダサい上に名前もダサいからせめて違うやつにせえよ
ほんで調子こいて酉なんかつけてると住所から本名から身バレすんで
宅建取れる有能ならそんくらいの知識ありそうなもんやけど >>135
あれ？
「本来のジャンプ支持層」に
実際に受けてれば
「再来年には妖怪ウォッチみたいに
消えてんよ」っすか？
あれほどおじちゃん漫画オタクが
「本来の支持層(ｷﾘｯ」
と言っていたのに？あれれ？ ブームは去るだろうけど作者の吾峠呼世晴は単行本とグッズやその他で
最終的には100億ぐらいは稼ぐのでは >>147
少年なんてつけんなってな
週間腐女子にしろと
気持ち悪い
>>150
こいつなに言ってんの？腐れキチガイ？ 「初版が凄い詐欺」を長年繰り返していた
ワンピースも
実売が凄い鬼滅の出現で
見せかけでそれほどでもない人気だったと
とうとう世間にまでバレちゃったな
初 版 と 実 売 は別物 >>125
その少年漫画のピラミッド上位に長年君臨するのが高橋留美子だし
荒川弘なんて個人的には「THE少年漫画」の代表格だわ
鬼滅なんてそれこそ正真正銘のキッズがハマったからこそのここまでのブームだぞw
腐女子の力でここまでブームになるわけないだろ >>50
一巻あたりは鬼滅勝ち
総売り上げ数字はワンピの勝ち
そもそも巻数違うのに勝負とは一体…？
勝ってるところ祭り上げて、勝負にならないとかアホなの？w
そんなにワンピース下げしたいなら、同じ巻数出して販売部数圧勝してからマウント取りなよw 集英社はこの後もワンピースに稼いで貰わんといけんしな
社会人なら理解してやるしかないわな 映画館とか行くと分かるけど本当にちっちゃい子が応援してんのな
意外だわ
絵柄が良かったのかなぁ >>159
ワンピースで稼げるか？
こんなこと許してたらこれから出てくる若い芽をつむだけな気がする >>76
ここまでメディアミックスさせて流行らせたのは集英社なのに、鬼滅好きの私たちの感性・判断の方が素晴らしいってか？w
お前、他のレス見ても典型的な嘘松やん >>154
反論も全くできず
論点ずらししてくるとか
「ワンピース自体は全く擁護のしようがない」
って宣言しているようなものだな
・実売数
・本来のジャンプ支持層(少年層)に
爆発的ヒット
これらには絶対に触れられず
話題反らしでごまかすしかない
ワンピース信者 >>45
鬼滅は未だに書店では売り切れで
まだまだ購入したい人が控えてるよね
全巻500万部はいくんじゃないだろうか なんか尾田くん、どんどんルフィが嫌いそうな権力、不自由、支配の象徴になりつつあるな 他の巻も印刷しないといけないとか忖度以外もあるのかもしれないけど
初版発行部数でアピールしてたの自分らから否定するようなことわざわざやるのか >>161
野球の巨人と一緒で一時期の栄光なくとも
何だかんだデカイ収益見込める
半引退囁かれる完結した新人部類と20年以上ジャンプ支えた大先生蔑ろには出来ん ワンピースのごちゃごちゃした展開で長々とやってるのは論外としても、鬼滅の後半のやっつけ感もないけどな
つまらなくはないけど、もう少し丁寧にストーリーを進めていったほうが絶対に良かった
柱の半分ぐらいをラストバトルで一気に放出って普通はやらないよな
描くのに飽きたのか？ってレベル >>168
蔑ろって、普通に売って記録破られることって、そもそも蔑ろにしてることなのか？
一作者のわがままで他の作品の読者に迷惑がかかるっておかしいだろ
そんなアホなことやってたら、期待の新人も来なくなるわw >>26
前スレでもこんなレスあったけどワンピースに関しては好きでダラダラしてると思うんだが
大不評の今の展開を本人は自画自賛してるし 集英社も尾田の顔立てるなら初版395万部、即日重版410万部くらいやりゃいいのに ワンピースの初版って、コンビニのレジ前に平積みされている光景って感じ
「あー新刊でたんだ」って思うけど、なかなか無くならないw
しばらくレジ前に積んであるけど、１週間くらいはずっとあるって感じだよね 「ガハハガハハおらおらどけどけ！
おめーらがいくら頑張ったって
無駄なんだよ！ざまあww」
がワンピースとジャンプ編集部 >>178
昨日子供と本屋に行ったけど、売って無いってしょんぼりして帰ったよ
これだけヒットしてるのに未だに品切れって、異常だわ >>178
それでも
「切実に需要があって世間と本屋に
全然足りないという実害」
があるから問題にもなるな
片方は忖度で需要もなく売れもしない漫画を
本屋は送りつけられて倉庫代わりにされたり
返本作業させられるし これでワンピースは次の新刊が出る度にネタにされて叩かれる
帯に「初版〇〇百万部」なんて恥ずかしくて二度と書けないだろうな 「仲間だ！！」ドン！
実際は卑怯な工作をする敵でした
漫画あるある 何で尾田の機嫌取らなきゃいけないの？？
機嫌損ねたら何かされるの？ 初版記録など
全く意味のないハリボテだったと
今回の騒動で一般人にもバレたのであった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
