『Zガンダム』は難解すぎる？ ティターンズをジオン残党と思い込む新規ファン ★３ [首都圏の虎★]
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ロボットアニメの金字塔『機動戦士ガンダム』の放映が1979年。それから約5年後の1985年に続編となる『機動戦士Zガンダム』が放映された。
僕はそのとき1歳にも満たなかったため、当然視聴できていない。もうちょっと早く生まれていれば、放映当時に森永が販売していた100円のプラモデルつきチョコスナックが買えたのに……！
結局僕がガンダムシリーズを見るようになったのは、小学生になってから。最初は『機動戦士ガンダム』から入って、1／144のガンプラ作りに励んでいた。『Z』もこれまで何度も観返してるし、つい最近までAmazonプライムで1話から観ていたほどだ。
そんな『Z』なんだけど、初めて観たときは話が複雑に感じてしまって、ちょっと混乱したのを覚えている。たとえばエゥーゴとティターンズの対立にしたって、どっちも地球連邦の分家みたいな組織なんだけど、内紛という概念がまだ頭になかった頃に遭遇した構図だったのでびっくりした。こういう経験をした人は、僕だけではないようだ。（文：松本ミゾレ）
衝撃！『Z』の冒頭ってジオンの残党と戦う話じゃないの？
先日、5ちゃんねるに「Zガンダム見始めたんやがさっっっっぱり話がわからん」なるスレッドが立っていた。スレ主は「ティターンズって奴らが敵なのは分かった。こいつらはジオンの残党なん？」と書いている。当然違うんだけど、彼が間違えるのも無理はない。
ティターンズが擁する主力MSって、当初からハイザックやマラサイなど、ジオン系の技術が取り入れられた機体が目立つ。ハイザックなどは明らかにザクの意匠が全面に出ているので「ティターンズはジオン」と勘違いするのも無理はない。
しばらくすると地球連邦軍所属のライラ隊がガルバルディβに乗って登場するので、ガンダムに明るいオタクなら初見でも「あ、技術流用かな」みたいに納得はできるんだけどね。
この辺はシミュレーションゲームの『ギレンの野望』をやってるとすんなり把握できるよね。
組織の勃興がちゃんと描かれるので。特に地球連邦軍でゲームをスタートすると、第二部に入った頃には連邦が分裂して、ちょうど『Z』の冒頭と同じ構図になるので。
しかも一年戦争集結後に、大量のジオン系MS開発プランが手に入ったような気もするし。もちろん、ゲームをやらなくても『Z』をちゃんと観ていれば、勘違いも都度修正されるから問題はないけど。だからまずは全部観ることかな。
スレ主がジオンありきでストーリーを把握しようとするのも無理はない？
さて。スレ主に対しては、スレッドでも優しくストーリーを説明するガンダムオタクが多い。
「ティターンズはジオン軍を全滅させたいんや」という書き込みをした人がいるが、これに対してスレ主は、こう返すのだ。
「じゃあそいつらと戦う主人公はジオン側ってことか？ まあシャアもいるしそうか」
ん～、違う。説明が難しい（笑）。というかジオンを強く意識し過ぎているような。
スレ主は「子どもが理解できるのか、そういうの」とも書いているんだけど、そうだよね、子どもには難しいとしか言えない。僕も初見では友達の兄貴とかにレクチャーされないと勘違いしていたところもあったし。
ただ、それより興味深かったのは、いくら初代ガンダムの続編と言っても、敵は”ジオンの残党”に違いない、とスレ主が思い込んでいた点だ。
これには理由があるように感じる。ちょっと前にもジオン残党が多すぎる、みたいなコラムを書いたけど、本当にそう思う節があるのだ。『Z』には後半からジオンの残存兵力が結集したアクシズが台頭するし、その続編『機動戦士ガンダムZZ』ではアクシズはネオ・ジオンと名乗る。
劇場版『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』ではシャアが総帥となってネオ・ジオンを取りまとめた。その他OVA『機動戦士ガンダム0083』でもジオンの残党がコロニー落としを画策するし、『機動戦士ガンダムUC』では「同窓会か」というレベルでジオン残党が活躍する。前も書いたが、残党が多いのだ。
これだけ多岐にわたるシリーズ展開の中でジオンが活躍していれば、スレ主がティターンズをジオンと思い込んでも無理はない。しかし、地球至上主義のティターンズほどスペースノイドで構成されたジオンと相容れない組織もないんだけどね。
https://news.careerconnection.jp/?p=105434
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/11/1127zgundam.jpg
★１ 2020/11/28(土) 01:49:06.53
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606525744/ ティターンズの黒い服ちょっとかっこいいと思ったガキの頃 結局ジオンは正しかったんだろ
能力が足りなかっただけで どうでもいいけど「エゥーゴ」って別に「エウーゴ」でいいよね？
何で小さいゥにしたん？ 当時見てたがビデオ録画して繰り返し見る環境もないから本放送だけ見ててもわからないことだらけだった
アニメージュの付録の解説でやっとある程度理解できたけど シャアは地球人嫌いなのになんでジオンのオバハン殺した？ カミーユはその髪の毛の色からしてマクベの隠し子とみてまず間違いない ティターンズはナチスのSSみたいなものと理解したが
エゥーゴがどういう組織なのかよくわからんかったな
反地球連邦組織だったのにいつのまにか連邦とくっついてるし 話が難解議論はリアルタイムでやってたころから散々言ってた。数十年たってもまだやってるのはある意味凄いぜガンダム。 >>18
確かZの終盤で連邦全体を
掌握した事になっている ティターンズは新選組
連邦が幕府
アーガマは新政府軍 まあZの主役はカミーユでもシャアでも、もちろんハマーンやジェリドでもない
パプテマス様だ いくつもの勢力が入り乱れながらその中で個々のキチガイキャラが離合集散しながら殺し合う
ウォーキング・デッドと同じなのよね >>22
カミーユ「そんなにシロッコに抱かれたいのかよ!!」 >>20
掌握っていうか反ティターンズで集まった集団だから
ティターンズいなくなった後は目的を見失った
ZZの時点でブライトさん達主戦強硬派の足を引っ張る事しかしなくなってそのまま解散したのがエゥーゴ
ジュドーはエゥーゴ/連邦に対してキレまくり >>21
エゥーゴも元は連邦軍の非主流派だから新政府軍とはまた違うような気がする ティターンズは神話であったな、
それは置いといて連邦軍の極右派だろ
ジオン残党を狩る部隊、エゥーゴが穏健派で主人公のカミーユ(ゼータG)
んで、シャア(クワトロ・バジーナ)は連邦内のスパイで百式に乗る 何か戦場で恋愛感情入れすぎで笑った
次の「アニメじゃない～♪アニメじゃな～い～♪」
で完全にガンダム捨てたw >>29
一年戦争みたいな総力戦じゃなくて内ゲバだからな ティターンズ=タイタン=巨人
読売の横暴を許すな！ まあ確かに子供の頃ティターンズってなんなん？って聞いても誰からもはぐらかされてたもんだわ
ニヤニヤして誤魔化してたわあいつら 最強のニュータイプという触れ込みでZガンダムを見るとがっかりする シリーズで分けてごまかしてるとはいえ引き伸ばし漫画あるあるのグダグダっぷりに過ぎないかと。 あの世界の政治は一体どうなってるんだろう
軍人がやりたい放題やってる印象だけど シャア暦
ファースト
宇宙移民に人権を→阻止
ジー
ならば政治工作だ→賛同なし
ダブルジー
戦力集めの為、行方を眩ませる
ニュー
もう地球なんか知らん全員○ネ→阻止
ユニ
魂だけ生き返ったお、悟りひらいたよ→阻止 >>2
同意。
俺もＺが、一番傑作だと思う。
強化人間とか、かなり流行した言葉だからね。 おれは、ティターンズが連邦軍ですんなり理解できたけどなぁ
っていうか、ファーストガンダムの頃から、どっちかっていうと連邦軍もあんまりイイモンっぽくない描写だったよね
むしろ、エゥーゴのほうが「こっちも連邦軍の一部」ってあとから知ってびっくりしたくらい エゥーゴってアーガマとラーディッシュしか戦艦ないの？
よく挑んだなｗ 0083見ても何故ティターンズが発生したのか分からなかった俺は脳足りん >>43
（‘人’）
全日本プロレスと新日本プロレスとＵＷＦだよ(笑) ロザミアバダム
レコアロンド
ベルトーチカイルマ
クワトロバジーナ
フォウムラサメ
アストナージ
ヘンケンカンチョウ
カミーユビダン
トッドギネス
ショウザマ
カクリコン
思い出せる分だけ挙げてみた。奇名百科なのがゼータ。 エマとヘンケンってどこまで進展したんだろ？
1.上司と部下の関係止まり
2.お互い良き理解者
3.交際(キス無し)
4.キスしたりオッパイ触ったり舐めたりする仲
5.隠れてセックスした仲
6.交際できた(闘いが落ち着いたら発表段階) アニメにマジになってる奴って気持ち悪いな
さすがネトウヨだよな 鬼滅の刃見たく単純にせなあかん(^。^)y-.。o○ >>49
妊娠できなくなると困るとか
壮絶なセクハラ Zはジャブロー降下してジャングルで猿が木の下敷きなって他の猿が見てて爆発したところがトラウマ 本放送のときは子供すぎてわからず、テレ東の再放送のときに理解したわ >>18
エゥーゴは反地球連邦組織となってるけど実態は地球連邦内の融和思想の派閥で正確に表すなら反ティターンズ組織だからなあ
その名称からしてもうややこしくさせてる >>45
序盤には大部隊編成してジャブロー降下作戦やってるのに戦艦その2隻しか印象に残らないんだよな
1stは大きな戦争の中の一部隊の話だって描けてたのにZは演出が下手になってる ファーストだって別にジオンは敵じゃないだろ。
連邦が善でジオンが悪ではない。 難解だったな
サイコガンダムのカッコ良さ
百式の輝き
zの変化
ブライトぶん殴られる
ファがうるさい
シャアが味方
アムロが脇役
シロッコが敵
ハマーンが敵
カミーユが糖質発症
森口の水の惑星へ愛を込めて
記憶にあるのはこれくらいで
ストーリーは全くダメだな 放映当時から一話見逃すと話がわからなくなるとか参考書が必要と言われていたし
劇中の専門用語が全く説明無しなのでわかりづらさを助長した
自分的には放送では"ニタ研"が何のことかわからなかった
アニメ雑誌でニュータイプ研究所のことと知ったが 劇場版Zのころに元のTV版をレンタルで見たけど
ZZは見ないままになっている オープニングで森口博子なんかの歌流すより一年戦争後の連邦、ティターンズ、エゥーゴの説明やれよって思ってたわ 後から見直したら地球降りてからそこそこ面白くなったけど最初観たときはその前にリタイアしたな、話が暗すぎて
放送前に発表されたリックディアスとかマークⅡがイマイチかっこよくなくてテンション低かったのも問題だけど こういうの根底は政治批判だから
政治で考えた方が簡単
この前の総裁選で例えると
連邦が自民で
ティターンズが二階派
エゥーゴが石破派
ジオン残党が旧民主 最初見たときカミーユが全然強敵を倒さなくてつまんなかったな
群像劇と割り切って見たら面白かった
zzは何のために作ったか分からんくらいつまらん デニム、ジーン、スレンダーの一話とZのクワトロ、ロベルト、アポリの一話が被る てか、2hサスならシャアの正体知って宇宙船で爆死した本物のシャアが実は生きていて
その後のシャアを追い詰める話で松本清張の小説みたいで面白いのに。 エマの髪型について語るジェリドのAAしか思い浮かばん Z時だとエマさん24歳、セイラさん25歳なんだよね
一歳しか違わないのかよ
セイラさんもピチピチのノーマルスーツ着て戦闘に参加して欲しかったな >>69
清和研究二階派麻生派がティターンズで岸田派石破派石原派平成研がエゥーゴだろ ガンダム拡張版だが、ガンダムを超える事は無かった。 >>69
主人公の居る連邦穏健派の、
エゥーゴが弱すぎませんかね＞石破派 ギレンじゃなくてクワトロバジーナが演説するんやろ ゲームで覚えた そもそもなんで連邦側がザク使ってんだよ？！
ジオンは一応残ってるし吸収合併されたわけじゃないんやろ？ エマさんからこんな掲示板にいるこどおじへ修正
「自分の都合で大人と子供を使い分けないで！」 セイラがクソみたいな女になってて
シャアがアホの子みたいになってた。
こんなの流行るわけないじゃん。
つまらなかった。 >>69
ティターンズは次点で河野だけだろ。
革新に迫ってないやろ２階は。 最近Z見たんだがカツが乗ってる飛行機はガンダムと合体すると強制的に脱出機として放出されるの？
ボールより酷くない？ Zが理解できない奴は日中戦争も太平洋戦争も到底理解不能だろう >>14
ZZなんてガンダムにザクの頭つけて発進。
完全に富野はふざけていた。 結局正確にストーリーを理解できたのは大学生だった
小中学生には一度みただけでは難しいだろう 地球至上主義のティターンズがジオンカラーまんまのハイザック作ってるのは変だね >>90
それを義務教育で教えるのは無理
用語の説明だけで一杯だ 前年のエルガイムと比べると作画レベルが段違い
アニメってのは予算は全てなんだなと
テレビアニメの作画クオリティを一段階上げたアニメだと思う >>49
なにも二人とも戦死されることなかったのにね。 >>82
ギレンは一年戦争で妹に射殺されてるし、その妹はシャアのバズーカで射殺。シャアはアムロとフェンシングで額に傷。
そしてダカールで演説。 >>69
梁山泊の方がわかりやすくね？
官軍＝連邦軍（高?：バスク）
梁山泊＝エゥーゴ（晁蓋：プレックス）
最後、梁山泊は晴れて官軍へ エマさんの救出は
クルーから提案で
ヘンケンは一回却下してるからね でも小学生だった頃のガクトはこれを理解してハマったらしいな
凄い とっととアニメ卒業しろよ
気持ち悪いトッチャン坊やども >>93
ハイザックはティターンズ専属じゃなくて、連邦全体のMSだから。
だから、緑の通常連邦軍カラーと、青のティターンズカラーがいる。 第一話でティターンズから黒いマークⅡパクったけどティターンズに何機くらいあったのかそれは使い物にならなかったのか。
ジェリドあたりもあんなポンコツじゃなくてマークⅡの方が強かったんじゃないのか。 >>83
いや吸収合併された方が多数
サイド3コロニー群などジオンの大部分が連邦に吸収されて
反抗的な一部の小惑星アクシズに集まってたという構図 >>49
テレビは何かあってもキス止まりだと思うが、映画版は絶対寝てる。 バリバリの保守右翼がティターンズ
エゥーゴはリベラル
簡単や >>50
捏造に本気になるとかさすが低能産廃馬鹿チョン 凄い勢いだねこのスレ。前スレは１０時経ったのにもう３レス目か。
もう３５年も前のZのスレが今でも伸びるっていうのは正直嬉しい。
３５年だよ、そう考えるととんでもない昔なんだなあと思う。 強化人間とかがキモ過ぎるのがダメだったなあ
ヤザンとかブルタークとかは観れたけどね >>71
ＺＺこそ群像劇みたいなものじゃね？ガンダムらしからぬコミカルさや一部節操無さすぎる行動とかが目立つからフィルターかかるけど
ドラマ性はＺのほうが強いのは否定しないけど >>106
マーク2はムーバブルフレームという最新技術のテストに製造された。
実は、このムーバブルフレーム以外は割と古い技術(リックディアスよりも)で作られていて大した性能ではない。
実は、ガンダリウム合金を使われていない機体で、ガンダリウム合金で作ったからガンダムというネーミングに当て嵌まらず「じゃあなんでガンダム？」みたいな一面もある。 >>112
そんだけ団塊ジュニアのおっさんやそれ以上が多いって事だわw
別に悪い事じゃないが芸スポ自体は過疎っていってるからなあ 1話の｢黒いガンダム｣というタイトルに全て詰まっている グリプス戦役ね。内紛や三つ巴があるからね。
ガンダムは善悪ではなく、主義主張の違いで宇宙戦争やってるから難解なのは仕方ない。 一番は軍需産業が裏で糸を引いていてファーストのイデオロギーとは別のドス黒い側面を出したかった 好きなシーンは多いけど「銀色ドレス」が流れる中で
カミーユがそらへ出発するシーンが大好き。
でもフォウはアレで行方不明のほうがドラマチックで良かったような気もする。
どうなったかはファンの想像の余地があるし。 フォウはメンヘラ感強すぎて、ヒロインとしては微妙だった
ロザミアは異様すぎて、強化人間の悲しい感じが出てた シャアがミネバに拝謁した後にベンチで泣いてるけどなんで？ ティターンズ側の整備員って大変だったろうな
機種は多いし変型したり新型機がドンドン増えるし >>117
芸スポってこういうマニアックなスレが伸びたり雰囲気良かったりするから
好きなんだよねえ。芸スポなのにそれぞれのジャンルに詳しい人が集結したりするしね。 プレ最終回でカミーユがエマの前でヘルメットのバイザーを開くシーンは名場面だ。 ファースト→0083→Zガンダムと観ると理解しやすい >>69
メディアに嘘人気で持ち上げられてるのがエゥーゴとか無いわw ガンダムMark2とリックディアスどっちが強いの？ マークⅡとケンプファーが好きと言うヤツは、実につまらん人間だ キャラやモビルスーツも見栄えして魅力的なはずなのになーんかツマランよねZって せーいっぱいお洒落したの服がとってもダサいサラはまじ天使 >>10
そんな事言うなら
北斗の拳のモヒカンもおかしい 竹下派→新進党・民主党 ティターンズ（驕り高ぶって結局消えた元自民党主流）
小泉までの三塚派・森派（自民党のくせに反自民） エゥーゴ（連邦のくせに反連邦）
安倍以降の森派 エゥーゴを吸収した連邦軍主流派（反連邦成分消えた守旧勢力）
自民党その他派閥→ジェガンでアクシズ支えるモブ連邦軍
社会党 ジオン
立憲民主党 ネオジオン ジオンが滅んだとはいえ連邦の内ゲバストーリーとかようやろうと思ったな >>123
俺はベタだけどスイカバーアタック
あのラストバトルを今でも時々観てる シャアってスポーツに例えるとずっと現役選手でいたかったのかな。
でも周囲からはアンタは人をまとめる才能があるから早く監督に成れと
勧められるも本人は乗り気じゃないみたいな。ちょっと違うかw？
逆シャアでも自らサザビーに乗ってたし、
やっぱり現役でいたかったんじゃないかなと。 >>129
その順だとガンダム盗まれすぎって思う
新兵器開発してんのにセキュリティ甘過ぎるだろ ００８３がその辺を上手く説明してくれたなあ。
ティターンズの結成理由とか、ジオンの残党の事とか。
バスクとかジャミトフとかほんま悪人やで。 >>1
敵と言うには魅力的なキャラが多すぎ、ZZも含めたら味方より良い奴多い。
ハマーンの最後の「帰って来てよかった、強い子に会えて」は反則、泣きそうになったわ。
ガンダムは味方も敵も生きてて欲しい人を殺しすぎ。 >>140
一年戦争は講和で終わってるからザビ家の独裁が終わっただけでサイド3は領地安堵だろ。
そのザビ家もミネバとハマーン達が潜伏してるし。 >>1
話なっが！
シャアがいるんだからジオンみたいなもんだろ！ >>142
パイロットであるのは目的を達成する手段で
自分を理解してくれる最後の人間、アムロと対峙したかったんじゃないかと Zを何年か前に見直したら初めの方のカミーユなんてやる事滅茶苦茶で全く共感できねえ
カツも痛過ぎ、登場人物キチガイばっかじゃね？って思ったよ
ストーリーが難解だとは思わなかったけどな OVAとかもあわせると
更にMSが多すぎだしガンダムも作られすぎ
兵器なんだからコスト考えたら全部同じ見た目でいい
多少形変えたところで大した差なんてあるかよ
アホやろ >>15
その読み方すると
一気に永井豪感が漂うw 連邦腐ってる→過激派が台頭→ヒーロー出現、連邦もちょっと良いとこ見せる→平和になってまた、連邦腐る >>150
カミーユという人は
誰でも持ってる思春期のムシャクシャを戦争でスッキリさせようとしてる
マジ物のキチガイだからね
理解出来たらヤバい ラスボスのジオがモッサリしすぎなんだよな。
どのMAかMSを元に作ったのかそれとも全くの新設計なのか。 >>143
0083の試作2号機は「盗む」だけど
Zのmk-2はどうしようもなくない？
まだ戦争状態じゃない状況で奇襲でMSで襲撃されてセキュリティちゃんとしろって言われても ヤザンが新兵のアドルの股間を握って「縮んどるぞ！シャンとしろ」と
檄を飛ばしたのが妙に印象に残ってる。
要するに出撃前にビビるなってことだけど、実際の軍隊でもこんなことあるのかね？ あの年のカツを戦場に送り出すんだからハヤトの家でも疎まれてたんだろうな
キッカが言い出した時はアムロは止めたのに >>151
スポンサーのおもちゃ会社がそんなの許すわけないやん >>142
現役にこだわってる感はないな。
ニューの時、個人的怨みてか前に進む為の精神的障壁プラス連邦の絶対的エースになっていたアムロと落とし前を着けたかっただけだよね。
後付けだがUCでジオンの軽機満了が迫っていたから指導者としてやらなきゃならない事は沢山あったはずだしな。 カミーユは松葉杖のジェドをキリマンジャロで投げ飛ばしたのは酷いと思ったなw
ジェリドってライラとかマウアーとかが期待してくれてたのにいまいちで終わってしまったのが残念 >>154
そういう人間ならヤザンだとかに同調してたと思われ >>151
大戦中の兵器だって改良や試験でいろんなバリエーションが登場してるからな。
イギリスの戦車なんか迷走っぷりが凄いぞ。 >>140
大きな戦争が終わって後、もう大国同士の大戦争は起きないよってことらしい。
所謂、内部の不穏な勢力や、逆襲のシャアのようにテロとの戦いと、なんか現実とリンクしてるって事を言い出すのもいて、
じゃあ、コスモバビロニアはなんなんだよってずっと思ってたんだけど、トランプ大統領が誕生した時にSNSにあふれた、
「選挙権は教養を積んだ人間だけに与えるべきだ」「選挙なんて人気投票で決めずに、教養や実績からふさわしい人物が
推薦されて大統領になるべきだ」なんてのを見て「あ、コスモバビロニアだ」って思った。 ガンダムって結局何から見ていいかわからん
Gガンダムは全部見たけど >>150
カツの気持ちがわからないのは、お前も汚い大人になったからだよ。 >>153
連邦って、国連よりずっと巨大な組織でスケールも半径３０万キロって
途方もないスケールの統治機構なんだぜ。
腐る、というより統一した政策を打つのだって難しい政体だと思うぞ。
ある意味、分裂と形骸化が宿命なんだと。
そういう大きな視点をエンタメの形で示してくるのが富野さんの凄みだし、
この視点はgレコでも健在。 放映当時は、ええもんと悪モンごっちゃなん？て思ってたわ Ｚで一番謎なのは
シンタとクムをずっと船に乗せている事 Zガンダムってあの紛争で人類はどれくらい死んだん？
初代じゃ50億？死んだって毎回冒頭でナレーションあったが >>154
気違いじゃなくて、それが若さの発露なんだよ。
これが停滞する社会を打破する力であり、
同時に戦争を引き起こす活力の源である、
ってのはＧレコでもテーマになってる。 カミーユとかシロッコって頭キレすぎて周りがバカに見えるタイプだと思うわ
カミーユは能力を純粋に使おうとして、シロッコはそれを利用してやるって感じかな
アムロやシャアってちょっとドン臭いからな >>148
w w w
ドヤ顔で莫迦自慢 w
ゆとりあるある www
>>1 >>173
カツレツキッカにしたかったけど、ハマんなかったんだろうな パプテマス言いづらい
訳分からんキャラで凄い嫌いだった
島田敏氏に恨みはないし良い声優さんだったと思うけど何故かこの方が声当てたキャラって軒並み好きになれんキャラばっかだったな
あともっと永野デザインを押し出しても良かった気がする 好きなサブタイトル
１話「黒いガンダム」
１４話「アムロ再び」
１９話「シンデレラ・フォウ」
３７話「ダカールの日」
５０話「宇宙を駆ける」
この辺はタイトルも良いしエピソードも好きだなあ。 ガンダムシリーズは全体的な流れの途中から1話が始まるからな
予備知識がないとまあ分からない ハイザック 設計はアナハイム。でも大人の事情が色々と重なり当初の性能からスケールダウン
ガルバルディβ ガルバルディαを接収してマイナーチェンジを施して採用
マラサイ 本来はエゥーゴ用の機体だったが、大人の事情でティターンズへ横流し エウーゴ ＝ 地球連邦政府内の派閥 ＝ ジオニズム ＝ 主人公たち
ティターンズ ＝ 地球連邦軍の特殊部隊 ＝ 地球至上主義 ＝ 敵
どっちも地球連邦軍なんだけど、モビルスーツはどっちも、
ドムベースのリックディアス ＝ エウーゴ（地球連邦軍）
ゲルググベースのガルバルディ ＝ （エウーゴでもティターンズでもない）地球連邦軍
ザク２ベースのハイザック ＝ ティターンズ（地球連邦軍）
旧ジオン系を使っていて、これもわかりにくい なるほど0083ってのを見ればいいのか
こんなの作ったのか知らなかったわw >>19
w
小学生や女子高校生もガンダム本を見る事実 w
未だ若い子らのハートを掴んで離さない
メガコンテンツそれがガンダム w エゥーゴもティターンズもジオン系統のモビルスーツっていうのは
第二次世界大戦後にソ連もアメリカもナチスドイツの兵器の発展形で
軍備拡張してたのと同じやろ 難しくない。
クラスメイトを含め、当時の小学生でもストーリーに付いて行けてた。
こういうところに日本全体の劣化を感じる。 >>183
w
基本ガンダムシリーズは話の中で世界観が語られてるのに
キャッチ出来ない阿呆多過ぎ w >>180
当時のアニメの当然の前提として視聴者（子供）と同世代のキャラが必要（しかも要所要所で活躍させる）
だけどガンダムは前作から継続して視る人が多かった
だから子供が「視聴者と同年代キャラ」じゃなく活躍はもちろん、存在すら必要なかったんじゃないかな
ZZはもしかしたら視聴者の若返りを狙ったけど、Zからの引き継ぎが多くて、新規の子供には前提がわからない、Zからの視聴者には幼稚って半端な作品になったんだと思う >>145
w
シャア恋しさからいろいろヤラカシまくった
メンヘラハマーンは当時から嫌な女の代表だったわ w 初代でよく見られた戦闘中の止め画演出
あれをジオラマ再現したい欲がガンプラ人気の大きな要因だったと思う
けどZは印象的な止め画があまり無いんだよな
前半のアッシマーとラストバトルぐらいしかバトル中の名シーンが思いつかん Zは色が原色っぽくなったのと陰影が直線的で苦手だった ガンダムシリーズ、アマゾンプライムから除外になったよな？ おもろかったら難解でもかまへんけどな
コレ単におもろないねや 駿がからかい半分で スコップ と言う
モビルスーツを描いて送ったら
送り返された ガンダムはずっとスペースノイドとアースノイドの戦い。
ファーストから逆シャアまで。 ハイザックよりもこっちの方がわかりにくいけど、あまり言われないのはそれまでに脱落してるからかな
↓
リックディアス（エゥーゴ）
ディジェ（カラバ）
シュツルムディアス（ネオジオン） ゆとりってやっぱりバカなの？
ジオンの残党狩りのために組織されたって冒頭でも説明あるのに理解出来ないの？ Zってロボット戦争というか人間ドラマやってる感じ
どっちかといえば人間心理とかに興味ある人が内容を面白がるし
登場人物がみんなどこかおかしいからな
１ｓｔはシンプルにロボット戦争や世界観で受けたんだと思う
要はロボットものとしてはしぶいというかおっさんくさいんだよ >>21
新選組はセンチネルに出てくるニューディサイズなんだよな 最初のガンダムの時は小学校に上がった頃で
純粋にガンダムカッコいいくらいで観ていた
Ｚの時は中学生になっていてメカドックは夢中になってみたけど
ガンダム？ロボットアニメなんてお子様向けだろって興味が失せてた
アニメのメカドックも大概だったけどさ Zガンダムは地球連邦軍、ティターンズ、エゥーゴ、カラバ、アクシズ
と色んな組織が出てくるから実に複雑 シリア内戦はZで説明するとわかりやすいんだよな
独裁者アサドがティターンズで反乱起こして連中がエゥーゴ
両者の争いのどさくさで勢力伸ばしたイスラム国がネオ・ジオン そんな事より劇場版が正史になるのかTV版が正史なるのかが大事だろ >>207
ザク使ってる＝ジオン軍 というぐらいの認識なんだろう 内紛にしては一機何十億円とかもっともっとしそうなMSを何台も投入して破壊し
兵や市民が犠牲になってるんだから凄いよな こういう時はいろんな派閥が出来ては消えとよくわからない新日本プロレスとUWFに例えるべきだろう >>213
（‘人’）
死鬼隊がやり過ぎたんだよ(笑) >>200
w w w
都合の悪いことは全て◯◯のせい！ｷﾘｯ w
ゆとりあるある www
>>1 アッシマーは地球連邦軍の機体、
ブラン少佐も連邦所属なところも難解さを増させてる >>125
元彼女のハマーンにきつく当たられたから 新訳Zの続きで、ZZ以降作って欲しい
ただネオジオン（アクシズ）は戦力の損耗激しく、しばらく和平路線でミネバは地球に留学
カミーユ無事、ガンダムMkⅡは消滅等あるんで、
すぐさま第一次ネオジオン抗争にはなりそうもないし、シャアの反乱の可能性も減ってる
新訳の流れを汲む漫画で、アーガマがその後シャングリラ方面へ行ったというが、
無事なカミーユ、ジュドー達、ヤザン及びシャアがどう動くか気になる
マシュマーらが、近くにいるにしても情勢違うし
シャアがアーガマへ戻ってきても、おかしくはない >>206
リックディアス アナハイムのジオン系チームによって開発されたMS
ディジェ 地上に残していったリックディアスを陸戦用に改修したMS
シュツルムディアス 裏取引によってネオジオンに譲渡されたリックディアスの火力強化版MS 放送開始前にティターンズとはなんぞやっていう
Zガンダムエピソード0的なのを3話分くらいやってたら
わかりやすかったかもね サラが死んで戦況が不利になってシロッコがレコアに対して
「お前まで失うわけにはいかんのだ」と言って、言われたレコアさんが
凄く嬉しそうな表情したのが印象的。やっぱり女の業だよなあ。 >>208
本ソレ
ジーはエンパスだから理解出来るしおぞましくもなる。 >>225
それでもカラバとかニタ研とか何の説明も無く出ては消えていくからな >>183
Vと比較したらZなんか分かりやすいのにな zの変形知ってると解るんだけど
zガンダムの胴体は空っぽ シャアが主人公側なのが目玉なんだろうけどそれだけで他は何もかもが中途半端で何のカタルシスもない
ガンダムだから多少見れる程度の出来 >>208
たしかに
人間ドラマしか見てないわ
戦闘シーンなんか正直どうでもいいからスキップしたりする >>208
おかしすぎて人間心理も糞もない
それならファーストでもちゃんと見られる 当時変形できるZガンダムのフィギュアかプラモを買ったけど、
酷いプロポーションでがっかりしたっけ
あの変形機構を実物で美しく再現するには無理があった
マクロスのフィギュアは完成度高くて感心したんだけどね >>228
本来ニュータイプと戦争ってあわないはずだからな
能力が高くてもサイコパス的なところがないと戦争は無理。
だからＺはそういう人間の悲劇を書いてる >>214
禿は劇場版を正史にしたいのかもしれんけど、カミーユが崩壊しないと逆襲のシャアは無いだろうし
カミーユが好きだけど、崩壊するテレビ版の方が好きだな >>222
新訳は全然面白くなかったよ…
ストーリーの概略をなぞっただけにしか見えなかった
ＺＺは前半詰まらないからもっと短い話数で最新のアニメで作り直してほしいけど >>235
前の話でZの頭部が破壊されたのを
その話の冒頭でジャンク屋根性で拾ったザクIIの頭を無理矢理付けて出撃した。 0083の最後にコウウラキの同僚達がティターンズになってて複雑な心境だったな… 香港までは割と丁寧な話運び
キリマンジャロまではまあまあ
その後はぶつ切れの富野の悪いとこが全部出てる >>172
w
たぶんマシュマーのハンマハンマに頭吹っ飛ばされた後ってことだろうな w >>238
どこがおかしいんだ
そもそも世の中おかしい人間で溢れてるからリアルだけど >>224
（‘人’）
合ってるよ！
>>233
人体の構造も知らんのかよ(笑)
マムコだよマムコ(笑) >>238
w
つ一年戦争の７年後の世界がZガンダム w
総人口の半数が死んだ後の世界 w >>240
だからニュータイプを戦闘に利用したかった団体と、そうではない違う可能性を示したかった団体が争った訳で、強化人間なんかエンパスを改悪してサイコパスに落としこんでるしな。 ゼータで1番イミフな台詞
｢サボテンの花が咲いている｣ 新訳がいいとか、ファーストに比べてーとか言う奴は
ロボットアニメが見たいんだな
そういう人はゼータに向いてないし
ZZのほうがロボットが色々でてくるからまだマシと言いそうだな リアタイ放映時のワイか。
当時小6やったから意味分からんかったけど、高校生になって再放送観たら普通に理解できたで？
高校以上にもなって理解できひん奴はアホなだけやろ。 0083の最後見ないと
最後にみんなで黒い制服に着替えて終わる >>241
>>244
ありがとう。モノアイまで接続できるんだなw
プラモ化すりゃ良いのに 納得行かないのが最終回で百式降りたクワトロをハマーンが追いかけたときに無人の百式とキュベレイを破壊しなかったシロッコ。 Zガンダムは本当に難解
昨日たまたまアベマで第一話見たけど、カミーユが警察から逃げて車パクってその車からダイブ
？？？だった
事故で死んだと思わせたかったのかな？
あとシャアが偵察兵に格下げされてた >>248
ガンダムは物語なんだぞ
登場人物に、ある程度の一貫性と整合性が必要
じゃないと視聴者が混乱する >>252
＞そうではない違う可能性を示したかった団体が争った訳で
これはアムロの個人的な希望ってだけじゃないのかな
Zのアムロは危険人物として監禁されたし
フォウのムラサメ研究所は強化人間作ってた
組織としての連邦としては利用する気満々だったように思える ゼータは戦闘シーンなんか殆ど見る必要ない
モビルスーツもスポンサー向けのおもちゃだからどうでもいい
富野が何を意図して何を演出してるのかとかを考えながら見る人に向いてる 1話あらためて見返すとカミーユのサイコパスぶり
に驚くわ
SPをモビルスーツでなぶってるとことか
ジェリドに殴りかかるとことか
普通軍人に一般人が殴りかかるかよｗ >>258
てかガンプラで簡単に再現できる改造だから遊びで出したんやろし
実際全国の小学生が再現しとったわ >>263
人間が皆そんなに完成されてるか
一貫性がなかったとしてもそれが人間臭さだろ ジョニーライデンの帰還でヤザンがたまらなく好きになった シロッコって木星帰り言われてるけど木星に人って住めるの？
そこまで進出してるのに火星に基地がある話も聞かないし
なんかスケールが小さい。 >>266
サイコパスの意味が分かってないゆとりさんねえ 例えばエゥーゴこスポンサーとしてウォンさんが出てくるけど
ウォンさんの描き方をみて富野がスポンサーをうざがる様子を想像したりして楽しむのがゼータの見方で
その後の戦闘とかマジどうでもいい >>264
いや、ニュータイプの可能性を信じていたのはシャアの方でしょ。
アムロはニュータイプすら受け入れたくなかったはず。
強化人間はジオンが先で遅れて連邦も欲しがった。 >>268
ファーストとか一貫しているだろ
アムロは消極的でナイーブな少年
フラウは世話焼きの女の子
カイはニヒルな不良少年とか
キャラがブレない
例えばブライトが敵を見て泣き叫んで
ヒステリーを起こしたり、レビル将軍を殴ったら
もうワケわからんだろ
Zのキャラは、そのワケわからんブレた行動しているのが多い Zガンダム最高のシーンの一つ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm993111
神曲の銀色ドレスがかかりながら
「カミーユ…宇宙（そら）へ…さよなら…」
いい…(´;ω;｀) >>270
外伝ではいろいろ出てくる。火星も木星も
本編で使うには遠いからね
月周辺の宙域でも数日とか数週間とか移動にかかる設定にしてるのに
火星までとか木星までとか何倍よって話になるから アムロいつ出てくるのかな？と思いながら見てたのがZ
そしたらちょい役でガンダムにさえ乗りやしない
あの時はガッカリした >>239
当時の1/100はがっかりだったな。
それでもよくできたと思うよ。 >>270
クロスボーンになるけど木星帝国とかあるから住めたんじゃない？ ググッたら生活レベルまでやばいぐらいだけは 最初なんとも思わなかったけど
輸送機でアッシマー撃墜するのヤバない 関係ないけどティターンズの制服は本当にカッコいい
ナチスの黒とアメリカのデザインが合わさった感じが素晴らしい >>275
アムロが受け入れたくなかった様子はちょっと思い当たらないが
まあ基本ニュータイプ当人たちは変な利用のされ方されたくないし、可能性を信じたいよね >>282
ガンキャノンでザクをボコボコにするからやるときはやるタイプ ゼータでフラウボウが別な男と結婚してたのがショック
アムロのことなんとも思ってなかったのか
アムロはアムロでベルトーチカ？とかと意味不明にイチャイチャしてたしな >>276
それはファーストのキャラ造形が単純なだけじゃん
藤子不二雄的な典型的な漫画のキャラ造形
ブライトが敵に囲まれて発狂してもいいだろ 史実でエマ中尉は頭に飛来物が当たり
首がちぎれて即死だったらしいが
流石にアニメでは再現しなかった >>266
1970年代位まではカミーユみたいな狂犬日本人が米兵ボコったりしてたらしい Zはなんどか観たけどZZはなぜか途中で脱落しちまう Zは女キャラで区切ると、わりと話がスッキリする
フォウ編、レコア編、エマ編、サラ編
ハマーンとミネバ編、ロザミア編
それぞれの女キャラの話が数章あって
それが順不同で入れ替わり出てくる
視聴者が忘れたころにエピソードが再開されたりもする 外伝みたいなの面白いよな
シャアがロリコンにかったのはキシリアに裸で迫られたのがトラウマでとかってわかって
ガンダム好きは外伝は別物って怒るけど Zガンダムの欠点はZガンダムがイケメン過ぎるところ
百式もイケメン
兵器なんだからもっとボトムズみたいな無骨なデザインにできなかったのか >>279
リックディアス系なのでガンダムっちゃガンダム。 >>151
戦車や戦闘機ですら1種類じゃないのにアホかよ >>270
（‘人’）
ガス惑星だから住め無いよ
それに潮汐力で人体はズタズタだよ >>287
キャラクターに一貫性が無いと
視聴者が共感できないんだよ
登場人物がブレた行動をするのは
リアルではない
作劇場のミスだ ゼータのキャラがおかしいと言う奴は
ドラえもん的な漫画のキャラクターしか理解できずに言ってるのかよ
世の中そんな単純じゃないわ ガンダムは子供向けでもあるけど、子供に政治関連の話が分かるわけないわな >>295
なんでＭＳの顔や造形がそれそれ違うか説明して見ろよ >>297
ガキに共感してもらいたいとは造り手も思ってないだろ ｚは息苦しい話多くて見るの辛かったはずなのに
何故か全話見てしまった思い出 最近のアニメだと全員主人公大好きハーレム状態じゃないとオタクが見ない >>293
プラモが売れないだろ
ボトムズみたいにヒロイックさを
捨てた作風の方がロボットアニメでは稀だ ティターンズとジオンはネトウヨと韓国人くらい似てる フランスがイギリスとアルゼンチン両方に同じ対艦ミサイル売ってボロ儲けしていたってのを表したかった >>270
シロッコは木星船団というヘリウムを運搬する団体の指揮官らしい。
木星と言ってもジュピトリスで暮らしてた可能性が高い >>304
00とかオルフェンズって
ハーレムだったか？
名瀬の兄貴はハーレム作ってたけど
主人公じゃないじゃん >>284
受け入れたくないはニュアンス的に間違ってた。
それをどう活かしていいか分からずだったかな？
ニューの時にはある程度、理解していたとは思うが。
出る杭は打たれる。いつの世も変わらんが大まかな流れだしな。 ００８３の方が制作されたのが後だから
なんでティターンズが台頭してきたのかが
よくわからないんだよなぁ >>302
大人にも共感されてないだろ。
現実見ろよ。 >>296 そうなんだ、でも木星までは行ける世界観なんでしょ。なんか
地球近郊の宇宙の話ばかりの中で木星ってのが違和感、ワープとかもなさそうだし Zはなあ
みーんな射撃下手なんだよ
みーんな避けるのが上手いとも取れるがニュータイプでも外しまくるのはなあ ガンダムの世界観ってもう地球に依存しなくても生きていけるからな
でも宇宙暮らしは苦労してるのに地球で偉そうに
支配者顔してる連中がきにくわんみたいな
そういうのが根本にあるだろ。
だからずっと地球あたりでごちゃごちゃやってる ファーストは宇宙と地球の戦争だろ
でもZはティターンズもエゥーゴもネオジオンもパプテマスも何がしたいのかわからない
シャアさえ何の為に戦ってるのか
だから難しい 当時中学生だったけど
ガンダムの続編が出来るって話題が出たときに
「今度のガンダムは連邦が内部分裂して戦争になる話」
って噂はあったよ。
ちゃんとファーストガンダムを見てた誰もが
「ああ、そうなるだろうなあ」 って子供ながらに納得してた。
今の人は物語に対する読解力とか足りなすぎると思う。 >>320
木星の周りにも地球の周りと同じようにスペースコロニーがあるらしい
あと小惑星くりぬいて居住区作るのもガンダムでは定番 >>320
あの世界の文明はモビルスーツも含めて核融合で動いてるから
木星で大量に採掘できるヘリウム３が今の地球で言うならば海底油田くらいの重要拠点 ヘンケンがエマを守るために艦を犠牲にするとかリアリティなさすぎ
女1人のために何人の乗組員を犠牲にしてると思ってるんだ >>273
ヒステリックでギャーギャーうるさくてすぐ手が出て
日本のエンタメ作品であんなに中国人らしい中国人は中々いない
美味しんぼの在日金上と双璧 >>319
w
自称大人の願望をドヤ顔で語られても w なお木星にヘリウムの採掘拠点作るって発想は
スペースコロニー同様
別にガンダムじゃなくても、昔のSFとかスペースオペラとかでありがちな設定 ガンダム → mark2
ザク → ハイザック
グフ →
ドム → リックディアス >>263
登場人物に、ある程度の一貫性と整合性が必要
じゃないと視聴者が混乱する
w
何度も指輪の魔力に屈した
指輪物語のフロド「」 今週配信された回の
カミーユ「あなたはシャア・アズナブルに戻るべきだ」
クワトロ「そうだな」
これが理解できん 当時の視聴者は
クアトロ・バジーナが、シャアだって最初から気付いてたんだろうか ティターンズよりエゥーゴのほうが説明するのは難しい気がする >>334
第一話の声優クレジットはクワトロではなく
シャアアズナブル 池田秀一 >>327
ハサウェイがチェーン撃ち殺したのに、
ジェガンの通信記録解析しても特に罪に問われずに拝め無しだったのは何でなん？ >>334
アニメ雑誌とかに先出しで情報出てたし、
スタッフロール見たらシャアってクレジットになってたから
大友は全員知ってた Zガンダムってあれだろ、マクロスのバルキリーを富野がパクって
飛行機がロボットに変形するヤツだろ？ >>３１１
そうなんだ。その時なんかトラウマがあって変になったのか？
シロッコが途中から出てきてラスボスにまでなるとは思わなかった。
貴重なピンク髪に心酔されてたしカリスマ性はあったけどティターンズも
裏切ってたし、何がしたかったんだシロッコは？ フォウが死んだときは感動したし悲しかったけど
遺体があんなに綺麗に残ってるのはおかしいよなあ。
ジェリドにサーベルで直撃されたわけでしょ。
まあグチャドロになったフォウの遺体なんて誰も見たくないけど・・・ モビルスーツの動力に核融合が使われるくらいになってるのなら、ヘリウムなんか核融合で作れば良いのにわざわざ木星から持ってくるのか
面妖な話だ スペースノイドが不平不満をいずれ
言うことは分かっていたので
対策として、鎮静多幸効果のあるドラッグの所持を少量なら認められていた >>282
w
７年のブランク付きなのに
リックディアスでスードリ撃沈とか w
シャア涙目 w 今tubeで見てるけどメインカメラやられただけでなんでフォウ死ぬん？
しかも外で倒れてるｗ シャアはザビ家に復讐したかったはずなのに
なんでミネバとかハマーンから部下扱いされてんのか、わからなかった >>347
脳波コントロールで動かしてるらしいが
あれで制御系がいかれて、脳に過大な負荷がかかった結果だそうだ
外で倒れてるのは知らん >>345
来週その回配信されるから、それ見たらわかるんかな？ありがとう >>324
違う。
無印打ち切り、プラモブームからzまで数年時間があったので見返す時間(再放送)と考える余裕があった。
連続で初代とz見たらおそらく混乱する。 >>341
重力に引っ張られるのは嫌だから らしい >>348
シャアの怨敵は皆、ファーストで死んだやん
デギン、ギレン、キシリア、ドズル、ガルマ
血統そのものの根絶やしまでは考えてないはず >>125
カミーユに顔面パンチくらって泣いてたのも意味がわからん >>348
ミネバはシャアの復讐にとって無関係だろ
「ザビ家の抹殺」が目的じゃない
「自分から母親を奪った者たち」に
母と同じ思いを与えたかった
オリジンを見るとキシリアとの
長年にわたる対峙に強いスポットがあたっていたし >>341
シロッコに限らず、木星船団に関わった人間は色々と考えが歪む傾向があるね。後の木星帝国のクラックス・ドゥガチやザンスカール帝国のフォンセ・カガチも木星船団出身 >>355
顔面パンチされたら
誰だって泣くだろ
あのクソガキ、狂犬だから手加減とか
知らなそうだし >>222
御大は自分ではやりたくないけど、新約Zの続きのZZのアイディアはあるってよ。
ヤザンをネェル・アーガマの艦長にするんだそうだ。 富野はダンバインあたりから繋がりが不自然で複雑に絡み合うような作風になって言った感じ
70年代はダイターン3のようなエンタメに徹したのも作れたのに（最後はともかく） 初代のNTは解り合えるという希望が例えNT同士であっても単純な好き嫌いが理解を阻む壁になるという絶望になってしまったZ
今ではもうガンダムをNT論では語れやしないが
NTなんぞビデオ屋の産物と結論したZあってこそ今なお続くシリーズになってるんだろな Zといえば終盤カツが自滅して死んだ時のエマさんの顔芸だな
カツぅーーw
口がアヒル口になってたような記憶w >>360
いやシャアもいい大人なんだしそれで泣くのはちょっとw >>361
ヤザン バカキャラだったのに別の漫画じゃスーツ着てたな 日本が面白いアニメを作れなくなった
始まりの象徴みたいなアニメ。 >>49
ラーディッシュ艦内でもヘンケンのそばに寄り添ってたよな >>363
シャアがガルマを謀って戦死させる際に
「君はいい友人だったが、お父上が悪いのだよ」
と最後に打ち明けた
ガルマは巻き添えみたいなもん >>363
利用価値があったから近づいた
ってのと
自分の中で復讐への覚悟を決めるための
親友との決別だろ
優しいガルマを生かしていたら
修羅になろうとしているシャアの気持ちがブレる >>169
綺麗な子供なら分かるとでも？
子供ならカツの気持ちが分かるとか幻想だわ >>373
悪いのだよっていう気取った言い方が面白いね アムロはどこ行っちゃったんだ？
アベンジャーズにでも入ったのか？ Zガンダムが難解っつうかガンダムシリーズ自体が全体を観ないと理解しにくい作品だもんな
MSの格好良さはシリーズ1,2を争うからそれ観てるだけで楽しいんだけど、さすがに新規には画が古すぎるか ガルマはケツまくって逃げちゃえばよかったんだわな。
ここで死ぬわけにはいかないのだよとか言って。 ノーマルな連邦軍
ティターンズ
エゥーゴ
カラバ
アクシズ（ジオン残党）
この他にアナハイムやら木星船団やらルオ商会やらのスポンサー組織も
うん複雑ですね >>340
系譜としては
ライディーン
↓
ビルバイン
↓
エルガイムマークII
↓
Zガンダム
らしい >>364
もともと、物語としては変わった作りなんよね。
会話でも、アムロと母親のみたいに、お互いが自分の都合の話だけして、全く噛み合わない。
「でも実生活でもあるよね、こういうの」みたいな変なリアルさ。
なんというか、実際に生活している人のドキュメンタリーみたいな、キャラクターの生活の一部をカメラで切り取って見てるみたいな感じ。
だからこないだと言ってること違うって現象も起きるし、噛み合わない会話が続いてたりする。 ZガンダムとZZガンダムは一応兄弟機だけど、実際はそんなに近い関係てはない >>376
ガンダムの最終回でシャアはガルマへの弔いをする
「ガルマ、私からの手向けだ。姉上と仲良く暮らすがいい」
と要塞から脱出を図るキシリアを殺害するシャア パイロットは全員先頭配置につく前に
利尿剤と浣腸を義務付けられていた 未だにZZでネオ・ジオンが負けたのは
独裁＝悪で、悪は負けなければいけないみたいな思想を感じるわ >>383
ねえよ
富野節みたいな非論理的な電波野郎いたらアホすぎて、一緒に仕事できねえよ シャアの親父がギレンの親父に下剋上食らったから立場逆転
本来ならばジオン大公はキャスバル兄さんです そもそもZガンダムってガンダムなの？
初代に全然似てないし。 >>333
クワトロ・・・エゥーゴの一兵卒
シャア・・・ジオン共和国創始者の息子
一兵卒で燻ってないで民衆の先頭に立てってこと
で次回の国会演説に繋がります >>327
女のために人生台無しにしたり、会社潰したりするオッサンなんか超リアルだけど グフ飛行試作型を登場させるとかマニア心掴んでる作品でもあるな
レコアの中身ネモのゲルググはいらんが
グワジンの幽霊船とドッグ内のゲルググもgood!! 初見で分からんようなの多かったな
設定集でさらにカオスが増大するという >>388
ネオジオン同士の内戦で共に戦力がガタガタになったところで、ジュドー達に勝機が生まれた
マトモに戦ってたら勝ち目なかったと思うな >>373
イセリナとガルマがイチャイチャしてるの見て
シャアは嫉妬した表情を作ってるだろ。
ただの嫉妬野郎ではなく、
ザビ家に陥れられた故に
女を盗られたとも言えるところに
シャアが嫉妬してもカッコ悪いと
言い切れないところが面白いわけよ。
ザビを殺した時に笑ってるところに
人間くささの含みを感じるけど
天才王子シャアも人間なんだなあと
思えるところがいい。
ゼータのシャアは、
ただのカッコ悪いだけのアホの子。 >>1
だからダメなんだよな
連邦軍本体→アムロ、カイ、ハヤト(大河原がデザイン)
エゥーゴ→カミーユ、シャー、ブライト、ブレックス(永野がデザイン)
ティターンズ→ジャミトフ、バスク、ジャマイカン(大河原がデザイン)
アクシズ→ハマーン(永野がデザイン)
四つ巴で戦争した方が解り易いだろ >>398
Zのシャアはまさにニュータイプのなり損ない
だからピエロに見えてしまう エウーゴとティターンズだけでもわかりにくいのに
アクシズと、シロッコも絡んできて、わかりにくいよなぁ >>393
アニメとオリジンで
デギンの人物像が、まるで違うからな
オリジンのデギンは大学の教頭で
学生運動で血気盛んなジオン成年を
陰でサポートして、いずれはジオン成年に
国を担う存在になって欲しいと傾倒していた知恵者だった
基本的に平和主義者だ はじめにガンダム飛ばしてたやろ
それを強奪したのが主人公なのに だからってジャングルに白スーツはないッスよ
カイさん ガンダムmk2は4号機まであったのはあまり知られていない ティターンズ後期とかジュピトリスは異形だらけで如何にも敵っぽくて好き
ジオンとはまた違う魅力があるよな 散々叩かれた汚名挽回だが今じゃ誤用ではない説の方が有力になっちまったな
Zとは関係無いが的を得る誤用説に至っては三省堂が謝罪文を掲載する始末 >>398
ファーストのシャアは
浦沢直樹の漫画「モンスター」に出てくる
少年殺人鬼ヨハンみたいな
非凡な天才に見えるんだけどなぁ
Zとか逆シャアで、何であんな
女に甘えてばっかでガキに舐められてる
しょーもないヘタレになったんだろう
同一人物に見えない >>394
>>391
百式 メタス
┗┳┛
Zガンダム
なんだっけ確か >>355
シャアの出自を知らんのかネタなのか、
シャアの父親ジオン・ダイクンがジオン公国を作る
↓
クーデター起こされザビ家が乗っ取る
↓
シャアは復讐の道を選ぶ。妹のセーラは地球連邦に亡命
↓
シャア、ガルマの位置を分かるように誘いホワイトベースやガンダムの集中砲火を浴び戦死
更にキシリアをバズーカでぶっぱなし暗殺
でもティターンズの艦隊を潰すにはネオジオンの力を借りねばならずザビ家に頭を下げねばならないので苦悶する >>364
w w w
うっす w
親殺しのダイターン３がエンタメねえ w
>>1 その辺はちゃんと説明してるでしょ
ジャミトフとかバスクとかブルックナーとかの経歴はよくわからんけど >>371
w
池沼パヤヲ信者は
無理して富野に粘着するな w
>>1 まあ、クワトロとシャアは別人だよな
声は似てるけど顔が違うもん
アムロはちゃんと同じ顔なのに ゼータってガンダム～ゼータの間のザブングル、ダンバイン、エルガイムの色んな物をパクりながら混ぜて作られてるよ >>321
カミーユは最後のジェリドとの戦いを見ると分かりやすいが本質的に人を殺したくないから当たらない
本気で殺す気の時はロザミアの時みたいに1発でスナイプしてる
カミーユは本質的に病気ではあるがキャラ的には本質が白痴のムイシュキンで罪と罰のラスコリーニコフ的エゴも持ってる
尾崎豊とか流行ったあの時代には合ってたけど不良の表面しかみない人にはわからんだろ そういうのが気になる人は雑誌などで設定を読み込んで理解しないと無理だよ
アニメ本編では一切説明が無いから >>327
ヘンケンは躊躇ったけど、クルー達の押しに負けた、
まあハンブラビ(ヤザン)を舐めてたんだろうな、MS一機くらい撃ち落とせるって、
でもエマはヤザンの恐ろしさを思い知らされてたから、｢逃げて！｣と言った >>402
>>412
でもおっさん世代のシャアの一般的イメージは
カッコいいままなんだ。
ゼータを途中で見るのやめて
なかった事にしてるからw
シャアと言ったら、しびれるぐらい
カッコいいと思ってる。
シャアの企画があれば、飛びつくんだよなあ。 >>388
w
ハマーンみたいな摂政が牛耳っていれば
不満分子が出るのは必然 w >>388
ハマーンがザビ派を掌握し切れなかっただけやな
ネオジオンも一枚岩じゃなくて、
ザビ家の血統のミネバを利用して権力を掌握してるのを
気に食わない連中が結構いた
ハマーンはザビ家を利用してただけだからな
まあ、高飛車な人間はカリスマと同時に不満分子も抱えてたりするもんだ >>415
百式ってZの試作品、変形機構抜きと思ってた >>424
え？ブライトさんがぶん殴られてたときに制服の違いとか説明あったとおもうけどな Zは戦闘シーンが訳わからなくてつまらないんだよ
ファーストはジオンと連邦ですぐ区別付いたけど
Zはゴチャゴチャで戦闘シーンが何がどうなってるのか
よくわからんよ ファーストでもシャアはジャブロー辺りからアムロに舐められまくりで逃げまくってた
で、再び宇宙に上ってもアムロが怖いのかモビルスーツで対峙するの避けてる感じ
マクベの方がよっぽど勇敢 >>302
それを表現し切れてないんだわ
何せストーリーからしてゴチャゴチャだから余計に訳分からん消化不良
人気ないのが全て ザビ家ってミネバ以外全員残ってないのかねえ
本家じゃなくても血を引く者まだまだいそうなもんだが それでわかりやすくしようと作ったZZも後半は難解に。 >>416
ドヤ顔なのにセーラで笑った
お仕置きされそう >>343
ヘリウム３の人工合成すると
最終的な目標が燃料なら投入エネルギーとの収支があわなくなるので
ヘリウム3と重水素の核融合が文明のメインになったら
一番現実的なのは地球に少なくて宇宙にあるものをもってくること
現実にもHe3の埋蔵量が確認されてる月探査や木星探査の
「なんのやくにたつの？」避けのための口実にも使われてるし
別にばかげた話ではない 人をそれらしく描くのは良いがストーリーぐらいは分かりやすくしないとな
あれを初見で理解出来るのはどれだけいるのか >>426
俺、ガンダムは前シリーズ見ているが
実質的にファーストとオリジンだけ
あれば良いと思っている
Zも逆シャアも要らない
オリジンのギラギラしていて
目的の為なら、なんでもやり遂げる
あのシャアが好きなんだよ
一番好きなのはラルさんだけどな ロザミアがサイコｍｋ２で暴走してカミーユが「誰でもいい、止めてくれー！」
と叫んだのが凄かった。最期には直撃させたんだけど当たった瞬間が
妹モードだったのが切なかったなあ。「見つけた、お兄ちゃん」ドーン！だからね。 >>1
ええっと・・・、わかりやすく、ガンダムで例えるとどんな感じよ？ 逆シャアの頃はコナンの青山やその他
シャアシンパの、そもそもジオン・ズム・ダイクンの主張に沿ってストーリーは大きく動いているのに、その意志を継ぐシャアが悪党として描かれてはいけないと、多くの要望があった為、結局中途半端な敵役になってしまった >>364
「ダンバイン」はスポンサーのゴタゴタで面倒臭くなった富野が終盤になるにつれ投げ槍に
今川泰宏のハイパージェリルがあって、スタッフの士気は上がっていたのに富野はヤル気が無く、若手スタッフが怒って文句を言ったが、すっかり飽きてしまった富野はとっとと風呂敷を畳んで消化不良感が残った
特に計算してのものじゃない ジェリドとマウアーの話結構好きだったのに
別キャラに声優充てるから殺すなんて酷いよハゲ！ 俺も子供の頃はティターンズとエゥーゴの立ち位置がよく分からんかった
大人になって初めて見たらどう思っただろうなぁ >>412
それだけ時代が流れた
過去のものというのを象徴したかったんかね アムロvsシャア
アムロvsランバラル
戦闘シーンが時代劇の剣劇みたい。
息を呑むシーンとクライマックスへの
持っていき方がすごい。
ゼータにはそういうのがわかる
脚本家や、演出家が居なかったのでは？ >>431
MS増えたからね
1stは1号ダム、2号キャノン、3号タンク、他ジムボールってわかりやすさがあった
Z百式mark2ディアス赤ディアス黒ネモメタスディジェジムⅡとかエゥーゴ(&カラバ)だけでもゴチャゴチャしてるわw >>364
ハゲの80年代でおもしろかったのはザブングルだけだな。
Zガンダムもエルガイムもダンバインも暗くて救いの無い話ばかりでつまらなかった。
特にZガンダムは三枝のネクラな音楽がまた輪をかけて暗くした。 >>431
ファーストはZみたく話が
途中で中断したり、飛んだりしないから
分かりやすい
例えばミハルの話とか、ずっとカイに
スポットが当たっていて
ミハルとの出会い、 カイの心境の変化
ミハルの戦死、そしてカイの中に芽生える強い決意まで
一貫して描いている
描き切って、ちゃんとピリオドをつけてから
次の話に移るから話が分かりやすい アポロ計画見て育った世代が創作物を作って
SFが今の異世界転生くらいオタク業界にあふれてた昔と違って
今はガンダムみたいなのが少なくて
SF前提知識が理解されにくいってとこも
最近の人がわかりにくい原因の一つかもしれん >>446
頭悪いだけかも知れんが大人になってからの初見でも良く分からん ファーストのシャアは目的がはっきりして利用できるものは使い捨て
最後に成し遂げたから、そらカッコいい終わり方だろ。
Z以降は親父のような主義も求心力もなく、女の亡霊に取り憑かれたもぬけの殻。 初代ガンダムのホワイトベースのデザインが嫌いだ
あれは飛べないし宇宙に戻るなんて 確かに印象に残る戦闘シーンが少ない
ＯＰで煙の中から出てくるマーク２には毎度シビれるけど >>448
そう、それな
ファーストは本物の仕事屋が作ったアニメ
Z、ZZはそれに感化された若手のオタクが
作ったアニメってイメージがある ヤザンは強化人間しかGに耐えられないギャプラン乗りこなした強者
オールドタイプではアナベルガトーやラカンダカランより強いと思う
身体能力と精神力が強化人間並みに強いから生存率がシャア並みに高い
シャアも百式でキュベレイとジOと戦った強者 Z見てる時はずっとアクシズ=ソロモンだと思ってたわ
0083見て初めて違うと気づいた >>103
トッチャン坊やなんて言葉使う奴とか還暦以上だろ
お前こそこんな所早く卒業しろよ >>421
マスクが本体だからな、1Stで即死したからZでは別人 >>451
Zは最初の頃、「エマ・シーンはカミーユの恋人か」なんて煽ったくせに
途中からいなくなって出てきたのは終盤、そしてあっさり戦死。
目茶苦茶すぎるぜ。 >>429
当たらずしも遠からずだね。百式はΖ計画の1つやし。元々は変形機構付いてたけど欠陥見つかって非可変MSとして再設計したやつ。
ちなみにその変形機構付いてたのはΔガンダムで後のUCで再設計されてデルタプラスとして世に出る事になる ティターンズはガンダム作ってたし、エゥーゴはシャアが味方にいるし、ティターンズがジオンの残党と思うなんてニワカ以下だろ 俺はゼータよりファーストの方が好き。
ゼータは暗いし、ファとかカツみたいな
半ちくがパイロットやってるし、
最終回がイマイチ盛り上がりに欠ける。 >>412
鉄血のマクギリスが二期でアホの子になったのと同じだなw >>65
>ZZは見ないままになっている
それで特に問題ない
禿も事実上なかったことにしてるし
だから俺の中でもハヤトはまだ生きてる >>429
百式は、機敏性を重視した隊長専用機だな。
シャアが搭乗する前提で作られた気がする。
早い話、逃げ足だけは早い。 >>463
形似てるよね
今の子たちはコンペイトウって知ってるんだろうか ユニコーンがわかりやすい
歴代MSもいっぱい出てくるしｗ >>448
そういうチャンバラみたいなのが見たい人はガンダムでなく
別のアニメ見た方がいいのでは
北斗の拳とか色々ある
ガンダムに要求するのが間違ってると気付こう >>462
疑われたらコロニー丸ごと毒ガスで殺されるけど ファーストとは違うものを出したかったんろうがそのエネルギーもアイディアも半端なままで世に出たんだろうな 所で0083を超える、カッコいいモーション特盛りでぬるぬる動く変態作画の作品作ってくれませんかねぇ
当時の技術残って無いのかも知れんけど 0083でジオン残党がコロニー落としなんぞやったもんだから地球至上主義っつー思想が台頭する。その尖兵がティターンズ。バスクとか過去に拷問された奴らがアースノイドの粛清みたいなことを平気で始めるから連邦組織も分裂。
第一話までにこれだけの経緯がある。難解過ぎ エマ ティターンズ→エゥーゴ
レコア エゥーゴ→シロッコ
ヤザン ティターンズ→シロッコ
ブライト 連邦→エゥーゴ
アムロ 連邦→カラバ
組織も多いのに、主要人物たちもひんぱんに移籍するんだよね
このへんも分かりずらさの一つ
ファーストでは、ジオンと連邦だけだし、誰も移籍しないので数話見逃しても困らない構成になってるｗ >>470
お前ハイザックやマラサイ見てもそう言えんのかよ >>462
そう思わせないためにサイコガンダム暴走したりジェリドが月とかで身勝手行動する >>479
Zは当時のSF小説の雰囲気を感じる。少し大人になってからハヤカワあたりの小説も読んで思ったけど。チャンバラ文化の次の時代だね >>479
わかってねえなぁ
作劇のクライマックスに向けた
引きの話をしているんだと思うが エゥーゴは連邦の冷や飯食いも参加してるが
ジオン残党でもある
少なくともティターンズや連邦本体にとってエゥーゴは非正規組織なテロリストでしかない
ブレックスの私兵に等しいから公金を使えず金持ちスポンサーを探し回る描写が何度もある
世間がエゥーゴを認めるのはティターンズが国会議事堂を破壊してから
グリプス戦役が対等の内乱と言えたのはエゥーゴが勝ったからで
負けてたら連邦がジオン残党が退治されたと宣伝して終わっていただろう ケンシロウ
恋人を奪回したくて人殺しまくる（自己都合）
↓
恋人を奪還する
↓
ユリアと一緒に世捨て人に
え？世の中の事？関係ないね
↓
ユリア死す
↓
リン、バッド寂しいからまた仲間に入れてくれよー
最低だ >>473
ZZを見なかったらUCの楽しみが半減するから
ZZは絶対に必要だよ >>479
ちゃんばら云々は納得
しかしゼータにその魅力的な人間関係が描かれてるとは思わん
ファーストを超える人気がない、それが全て >>462
w w w
つ類友の法則 w
ティターンズ＝ネトウヨ w 当時のロボットアニメの流れをそのままガンダムにした作品 独立したものとしてみれば富野はガンダムも作品ごとに
新しいことやってやろうとして、実際何かしらあたしい要素を持ち込んでる
ただ、視聴者は前の作品に引きずられたものしてみるから比較するし
これじゃないっていう奴も増えていく。
でも作品ごとに新しい視聴者を獲得していかなかったら
こんなにアニメコンテンツが続くわけがないんだよな
そういうところがガンダムが続いてる要因にある 去年？からずっとガンダム、Zガンダムと再放送しているのを見てる
続けて見ていると確かにブライト艦長の横にシャアが並んでると混乱する
そしていつからクワトロ・バジーナの声が池田さんからシャア・アズナブルの声が池田さんという表記になったのか悩んでいる >>479
起承転結や構成の基本が
出来てないってだけだぞ。
盛り上げ方の基礎が出来ていない
素人が作ったみたいだって言ってるの。 連邦軍がザク（ハイザック）使ってるからこっちがジオン側？って思っちゃうよね
とにかく初見者に分かりづらい
後半は第3勢力のアクシズも参戦するし 強化人間は常に注射器を携帯している
切れ時に使用している
最後は薬も効かなくなって壊れる >>481
その結果、期待外れの作品になって商品が売れず
やむなくZZで子供向け路線に転向するが
それで僅かに付き合ってくれた大人からもスカンを食らう
GガンダムとガンダムWがヒットしなければ
ジャンルとしてのガンダムは終わってたかもしれんな ファーストの根底にあるのは時代劇と富野も言ってる。
親の敵討ちとチャンバラだもんな。 >>500
しかも連邦ハイザックがティターンズカラーっぽくてティターンズハイザックがジオンカラーっぽいのが混乱を招く >>491
エゥーゴは月面都市の勢力というイメージだな
地球＝ティターンズ
月＝エゥーゴ
隕石＝アクシズ、ネオ・ジオン
木星＝ジュピトリス、シロッコ アニメなんていいもんとわるもんの戦いなんだから
ティターンズ＝ジオン＝わるもんの認識で何の問題もない >>444
w w w
薄っぺらぺらな知識でわかったつもりになれるって w
それとも不都合な事実は見えない言えない聞こえないか www
>>1 >>459
作者至上主義が、実は正しくなくて
裏方の力は大きかったのだろうな。
ファーストとゼータは、
別の作者が作ったと思うぐらい
思想的背景が違う。
昭和とバブル以降って感じ。 何処がムズいんだ アホでも判るようなつくりしてただろう
私は好きだが、主人公がああなるのはなぁｗ 連邦がMS不足を補うために接収したザクも運用してるからだっけ？ >>466
w
良い歳してオマエが童貞なのがよくわかる w >>400
w
いみふ w
同じ富野作品なのに www >>45
ZZなんてアーガマ/ネェルアーガマ以外の戦艦出てくるの最終回だぞｗ 当時子供の頃見て
ガンダム時代とは違って
地球連邦軍が敵になったってのは分かってた
連邦軍の誰かがブライト殴ってたしカミーユは連邦軍嫌いだと言ってたし。んでシャアと組んでティターンズになったと
だがシロッコとかハマーンがどうゆう立ち位置なのか全然分からんかった
今でもあんまよく知らんけど ダイターンはエグすぎる。
ロボットになった兄貴を操縦して
両親をぶっ〇すアニメだからなぁ。 当時、ヤマトの様な続編は絶対にやめてくれという空気はあった あとハローを蹴飛ばしてたカツはクソ
死んでくれてざまあと シャアがダカールで演説するって唐突だよな、確かあの時点でシャアが地球に降りたのはアクシデントでそこから連邦の本拠地？に行く流れがよう分からん カミーユは空手家
なのでアムロには肉弾戦に勝機を見出したシャアもカミーユに殴られた時は変な台詞吐いて泣き寝入り >>434
マリーダ
プルシリーズはギレンの精子から生まれた説がある >>504
ファーストこそ打ち切りが傑作になった偶然の産物なのにファースト至上主義者はそれを認めない
グラナダで死ぬアムロだったならどうなっていたか >>383
w
まるで杉村大蔵みたいな薄口っぷりでkusa w >>502
SDの功績はデカいと思う、あれが無かったらガンダムここまで続いてない
いや大げさだったかも アムロとランバラルが、
対決のクライマックスを迎えるまで
アムロとハモンとのやりとりが面白い。
背景を想像するとガキの時には分からない
せつなさとドキドキ感があるわ。
この伏線が、戦闘対決を重みのあるものにしてる。
大人の脚本だよ、あれ。
子供も大人も楽しめるんだ、ファースト。 >>5
シャアがジオンの足を引っ張り過ぎ
悉く任務失敗してるし >>519
w
ダイターンこそ富野節の最たるものなんだが w 月のアナハイム・エレクトロニクスがエゥーゴのバックという描写は何度もされていた
ウォンさん、メラニー・ヒュー・カーバイン、月のフォン・ブラウンがエゥーゴの本拠地みたいなものだった
地球でのエゥーゴの同盟組織がカラバ
ちゃんとすべて劇中で説明されてる まあ、ファーストが出来すぎではある
少年の成長ストーリー
若者たちの青春群像劇
貴種流離譚・ピカレスク復讐劇
人の革新・進化みたいな深そうなテーマ
戦記物
政治劇
カッコいいメカ
西部劇・チャンバラ的アクション
あたりが詰まったエンタメ作品になってる >>526
その偶然を超えられてないから
必然で出来るならいくらでも出来たんじゃ >>528
本編が振るわない中
子供たちが金を持った消費者になるまで
ガンダムに繋ぎとめていてくれたのは
まぎれもなくSDガンダムの功績だ
武者ガンダム、ナイトガンダム、BB戦士
彼らは偉大だった 深夜の莫迦自慢 >>499 w
w
定石から外れているのに
名作として語り継がれる作品なんて
珍しくないのに www
>>1 ランバラルに武装解除を下命してその隙にリュウに狙撃させる鬼畜セイラ
だがそこがいい シャアが演説した時は、まだ若いな
と思って誰も支持しなかった
丁度今の進次郎と同じ
もう少し揉まれてこないと、ただの
カッコつけみたいに言われてたな >>532
それを早めにやるべきだったかと
月の話が出てくるまで長いんだよね
前スレにも書いたがカミーユの両親の話が長かった
Ζはカミーユの親へのコンプレックスの物語でもあるから仕方無いけど 当時ガキだったオレ
ガンダムの続編だ！
てメチャクチャワクワクして観たんだけど？？？て観なくなったな >>539
指原推してオワコンにしておきながら
ドヤ顔してる秋元みたいだぞw
普通にやれよ、言いたいのはそれだけ。 >>544
袖を塗り忘れられた可哀想なクワトロ大尉 作画が面白さに繋がらないことを証明したところもある >>534
スターウォーズもルーカスは売れると思ってなくてスピルバーグに版権の一部を交換で渡してる
鬼滅のヒットも再現は難しいだろう、つまりメガヒットは偶然や時代の要素も絡んでくる
１ＳＴよりＺの方が好きな人がいてもいいだろう、１ＳＴ至上主義者はうざいだけ >>462
地球にコロニー落としたり毒ガス散布したりするのが悪くないならそうやな Zは連邦軍の内輪揉めの話なのに政治的な背景の説明がほとんど無いから大人が見ても理解するのはかなり難しい。 １ｓｔ好きな人は結局ロボットチャンバラが面白いって言ってる
Ｚ好きな人は複雑な人間ドラマが面白いって言ってる
結局それぞれみたいものが違うだけなんやな
たかがアニメが絶対的なもののように他人に強制するのがガキ >>548
世間の人気はファースト
それを偶然で解釈するのはおかしい
所詮は好みでしかない
お前が好きならそれでいいじゃない
ただの八つ当たりに近い 一話の作中でクアトロ大尉と言われてるけど、EDのクレジットではシャア・アズナブルとネタバレしてくれてた ストーリーすげえ複雑なアニメは苦手だわ
途中からふらっと見ても意味わかるようにすべきと思う 原作者さえ居ればというノリで
脚本家と演出家を軽視した結末が
ゼータなんじゃないの？ >>550
w
池沼ネトサポの政治論ならいらねっす w >>548
こういう訳の分からん格好だけのこじつけをしてくるのがある意味ゼータらしくもあるか >>535
本編だけじゃドラゴンボールやミニ四駆に完敗だったろうね
武者とか騎士とかわかりやすい格好良さが少年たちの心を鷲掴みにしてたよ >>554
w
よう！w
池沼ドラゴボ信者 w
さっさと巣に帰れ w
>>1 当時、リアルタイムでZ全部見てた人ってそんなにいなさそう
ちなみにファーストでガンプラブームや劇場版にハマった私は、Zは最初しか見てない >>554
全然複雑じゃないから
ファースト、逆シャア、オリジンしか理解できない奴が認知症なだけ
ゼータで複雑とか言ってたらファースト関係のチャンバラ漫画以外何も見れなくなる >>554
勢力やら利害が入り組んでるのはいいんだよ
アベンジャーズもワンピースもGOTも途中からじゃらなんもわからん
何をしたい組織とかキャラなのかわからんのはダメ >>563
こういう極論偏屈なのが指示するのかね
俺だけの世界で世間を一切認めない ロボットアニメで歴史的な軍閥の話を取り入れてるのだから、観る人を選ぶだろうね
ロボットアニメとして見れば難しいだろうしね
同じ味方である筈の軍隊で派閥に分かれて争う、歴史的に良く有ることなんだがね >>562
同世代っぽいけどΖΖの最終回まで見届けたよ。 ゼータで複雑ならZZの後半とかどうなるんだか
他のガンダムシリーズも
Vは当然としてUCも見れないし
ターンエーも無理だな ティターンズが使ってるザクがまんまジオンカラーだから悪い
何で連邦の色に塗り替えなかったんだあれ タイトルにもなってるZガンダムがMSとして物語の中盤まで出てこないのがな １ｓｔガンダムオタクも世間一般からみたら偏屈なんだから仲良くしろやｗ シャアがノースリーブグラサンでクワトロとか名乗っているエゥーゴに
主人公が乗ってきてティターンズと敵対するから「どうなってんの？」と思うんでしょ
そこにジオンの残党とか出てきたりアムロやブライトが出てきたりして混乱するでしょ普通は クラスのイキったグループがティターンズ
そいつらを敵視してる陰キャの集まりがエゥーゴ
シロッコは転校生 >>553
もともと逆襲のシャアとサブタイトル(仮題)があったし >>569
ターンエーは、ファーストガンダムの
星山さんがシリーズ構成だぞ
ストーリーは物凄く分かりやすかったし
主人公ロランの優しさや
グエン候の狡猾さとか、よく描けていた
あとVは中学生の頃に見たが
序盤の話の順番がおかしい以外は問題なく見れた >>571
連邦軍内でティターンズは特権階級だったから
そういう設定で連邦軍とティターンズは分けてある >>575
スポンサーの意向とは言え、いきなり敵の本拠地に殴り込みをかける奴らが陰キャとは思えない >>572
Gガンダムだって
ゴッドガンダムが出てくるのは
話の中盤以降だぞ
ガンダム00なんて
ダブルオーガンダムもオーガンダムも
1期には出てこないんだぞ Zは軍閥に好き勝手に戦争させて連邦政府はなにやってるんだ？ ティターンズとジオンの残党って、原則論だと水と油の関係なんだがね
ジオンの残党に近いのはエウーゴの方だろう >>552
アバオアクーが最後の舞台になったのが偶然と言ってるんだが分からないか
世間の人気とやらでマウントするのが多いのがファースト、世界がキリスト教が一番ならキリスト教が一番の宗教なのか？
>>557
こじつけか訳わからんならそれでいい >>375
中年になって自分がなんの取り柄もない並みの人間だと気づけば、カツのことを可哀想だと思える人も出てくるだろう。 ワケのわからない話を視聴者が勝手に補完して成功したのがエヴァ。
補完出来ず失敗作になったのがZ。 >>583
ああ、そういえば幼少期の刹那の
回想で出てたね >>574
そこをわかりやすくするのが
演出や脚本家の仕事だと思うのだがなあ。 君は生き延びる事ができるか？
君高らかに刻の涙をみる コロニー落としに使われたコロニーは
無差別に選ばれた訳ではない
生活の基礎となる産業もなく、貧困によりスラム化、麻薬、疫病の蔓延
また、生きるためにゲリラや盗賊になる者が多かったコロニーで、他のコロニーにもかなりの薬物や兵器を密輸していた Zは複雑で理解できない＝つまらない
勉強に付いていけなくなって逃げたした厨房に近いものがあるよな >>579
だったらティターンズカラーにすればいいじゃん
Mk-IIみたいに黒とかさ >>577
ファーストも粗あるけど奇跡的にか面白くなった
ゼータは色々抱えすぎて消化しきれなくなった感じ
本人さえも理解追い付いていたのか
ましてや見る側に面白おかしく提供できる状態だったのか >>1
黒いガンダム2機飛んでるの見た時は
鳥肌立ったよ >>18
テレビシリーズは反地球連邦軍組織でパルチザンのイメージだったのが
映画新訳Ζで地球連邦軍内のスペースノイド穏健派に設定変更された >>585
偶然てそういう意味じゃ
だから最初から出来るんなら作ればいいと書いてある
じゃあ何で出来ないの？ そうか？
1話でティターンズが連邦内の拗れた意識高い系集団なの判るし、3話くらいでエウーゴはそれと反目する連邦内の集団だとわかるじゃん。
多数の組織がやり合うから各陣営の虚々実々の駆け引きも面白い。
ジェリドが最後まで生き残る理由が不明過ぎるけど傑作だと思うけどね。
Zがとても上手くいったからガンダ ムがシリーズ化出来たのさ。 >>593
使いにくい家電製品作って
開き直ってるメーカーみたいw >>562
大人な雰囲気で話は全くわかってなかった。ZZでなんとなく敵味方を理解したかな。雰囲気はかっこよくて好きでした 少年の頃の母の温もりを覚えているかい？と問うてるくせに振り向くな泣くのも許さん一生なと言われるアムロ可哀想 ファーストはシャアの音楽かっこよかったな
Zは断念して見なくなったクチだけど音楽はどんな評価だったんだろ
ロボやキャラのかっこよさも大事だけど音楽も重要だよね 再評価されて欲しい作品
ZZ
ドラグナー
レイズナー >>594
黒のがハイザックは良かったかもな
ザクがあかんのならジム2を黒にしたり カッコいいロボットがガンガン動いてドンパチやってくれれば何でもいいんですけどね >>592
何その思い付きみたいな設定
無差別も何も、ジオンが独立宣言した際に
反目して連合側に就くことを表明したコロニーが
狙われたんだよ
でギレンが、わけわからんキチガイみたいな
屁理屈で「彼らは贖罪がしたいのだ」って言って
毒ガス＆コロニー落としで見せしめをした
オリジン見とらんの？ 相手がエゥーゴなら戦うのがティターンズだ
ジェリドは最初から最後まで冴えない奴だったな。 正直ガンダムっておもちゃの魅力なんだよな
だから確かにプラモやＳＤをバカにはできない
おもちゃで続いてるから
別に至高のもんじゃないから荒や突込みどころも多い
おもちゃがなかったら魅力がだいぶない
同時期のアニメとしてもコナンなんかのほうが優れてるしな >>594
ハイザックについては一応設定があるんだよ
ティターンズはジオンの残党狩りの部隊として発足してる
で、ジオンの残党が多用してるザクに似せて塗装をして畏怖させる
それを目的にワザとハイザックはジオンに似せた塗色にしてる >>601
正直なところ1はずれてる
ただゼータ全体がややこしくてそこまで面白くないのは確かだから伸びてる >>596
ZZは最初の数話で挫折したから教えて… >>601
うんだからあのシャアがノースリーブ着てグラサンつけてクワトロと名乗ってるから
初見でエウーゴが連邦内の集団だというのが感覚的に混乱するよね
そもそもエウーゴの目的もよくわからないわけだし >>565
w
つ鏡 www
>>568
w
どうして息をするように嘘をつくんだろうか w
>>1 ゼータ見る前に注射射ってロボに乗るやつ見たほうがいいのかな >>598
でもエゥーゴはAnti Earth Union Groupの略だろ。反地球連邦を捨てたら
最早エゥーゴでは無くなるぞ。 >>595
富野監督はその頃は毎年４クールの新作オリジナルロボットアニメを作り続けるという頭おかしいスケジュールだったからな。
しかも新人育成も兼ねてたという。 >>615
w
他人に甘えるな w
どうせ暇だろ自分で見ろや w
これだからキモヲタは困る w
>>1 >>423
ロザミアは完全無防備だったろｗ
無防備の相手は直撃で苦しまずに殺してあげるのがゼータ仕草なんだよね >>612
コナンは後年過大評価されすぎ
一部宮崎の趣味演出がとんがってるだけでエンタメ作品としてはズタズタ
普通にガンダムの方が良質の完成度を持つ作品 >>606
暗い。暗すぎる。不協和音多用で暗すぎるわ。
三枝のZガンダムのBGM CDを持ってるが、全曲暗くて気分も滅入る。 >>612
オモチャもあるけどファーストが今でも根強い人気があるのは戦争を肝としたキャラや人間関係、国際情勢の面白さ
それがあくまでアニメとして程々にリアルで面白く描かれてる
だから今でもシャアやアムロはオモチャを超えて話題になる >>621
どうでも良いが
お前のレスからは頭の悪さと
性格の幼稚さがにじみ出ているな
しかもいい歳したオッサンなのも伝わる >>600
必然でメガヒットを飛ばせる人間なんてそういないだろ、先にも言ったがルーカスもＳＷが当たると思ってなかったんだよ
なぜ出来ないのかは、消費者ではなくクリエイターに聞くべきだ
答えはないだろうけど >>605
父ちゃんは家庭をかえりみない。
母ちゃんの話題を出さない。
母ちゃんは息子の命が危ないのに
銃をむけるなとか綺麗事ばかり言って
俺がかわいくないのかとアムロを号泣させる。
漫画での表向きはボランティア精神博愛主義。
そこはかとなく感じる家庭崩壊が不思議だったけど、
アムロの母さんが浮気してましたという
原作でのオチだった。
すごく納得したわ。
ファーストのこういう現実的なところが好き。 >>616
しねーよ。
「あ～生き残って連邦に潜り込んだのか。いい加減だな連邦。」
くらいだったよ。 >>615
コロニー落としの前の前の回みとけ
ダブリンの午後 むしろエウーゴが謎組織だったわ
ジオンと異なる反政府組織という理解でみてた >>579
ティターンズは一般連邦軍将校に対して
2階級相当上位の特権があったとか ファーストが人気あるのはそうだけどΖもめちゃくちゃ人気ない？
Ζガンダムとかマーク２好きな人めちゃくちゃ多いよ >>625
ガンダムはおもちゃを越えてないと思うけどな Zで一番好きなのはサラミス改（笑）
第二次大戦後のアメリカ海軍の駆逐艦の異様な改装と似てるからw >>625
しかし、ファーストは打ち切りなのである >>627
意図して当たる作品を作れたら
誰も苦労しないわな
鬼滅の刃が、ここまでブームになるとか
4年前ジャンプの巻末付近をウロウロと
していた頃は誰も思っていなかった >>629
それはあなたが色んな知識を頭に入れた大人になってから見たからでは？ スレ伸びすぎだろ
難解な分見れば見るほど新たな発見があるわ
今つべで毎週やってるのをコメントと一緒に見るのも楽しい >>632
ティターンズと連邦軍の関係は
ナチス・ドイツの国防軍と武装親衛隊の違いを模したものだと思ってる >>630
おぉ！ありがとう。
ネットフリックスで見てくるわ。 >>627
その偶然を敵視してるのが何いってんだ
お前はファーストが嫌いでゼータが好き
書いてるのはそれだけでしかない グリプス戦役がアクシズを本格的に巻き込んで長引いたら
ZZじゃ反乱起こすの早過ぎたザビ（グレミー）派がシロッコ辺りに抱き込まれて
エゥーゴ（シャア有り）＋ハマーン派
VS
ティターンズ＋ザビ派
みたいな構図になったかも >>626 どうでも良いが～
w
くやしいのう w
wwwww
他人に甘えるな w
どうせ暇だろ自分で見ろや w
これだからキモヲタは困る w
>>1 リアルタイムで観れなかったんだど、視聴者の間では、クワトロは初登場時からシャアだって認識してたの？ >>641
w
何でもかんでも他人任せの鴨葱人生って w
>>1 >>633
マーク2はゲームで使うとコストと安定感がよくて、よく使ってたわ
あと、やはり前半のOPで始まるマーク2が格好良すぎてな >>636
まあ子供が見るには不適切だったかもとは感じる
良く分からんけどファーストは大人から火が付いたんじゃないかとも思ってしまう 敵も味方も目的が分かりにくいのがなぁ・・・
シロッコ個人の野望や理念はともかく、団体組織のエウーゴとかマジで何を目的に戦ってるんだっけ？ >>645
放送前からアニメ誌でクワトロ＝シャアとネタバレされてた。 >>645
そりゃ声が池田秀一だから
第一声から認識するだろ >>645
リアルタイムで見た世代のほとんどがファースト原理主義に走るほど
ノースリーブのシャアはショックだったらしい >>648
どっちにウケたかわからんが
どっちにしろ、40話もあれば普通ジワ売れするのに十分な時間はあったといえよう >>641
ZZも前半翔ばし見して
ヘンテコなコロニーの話も飛ばせば面白いよ Zを初めて観てた時はMSVシリーズがドコで出るのか？ってのが一番の興味だったな
世界観を理解できたのは社会人になって見直した時かね
派閥に分かれて争ってる様がｗ会社での関係そっくりで あの程度が難解とか池沼かな
まぁガキ向けにしては三つ巴は複雑かもしれんが、
それがガキにはちょうど良くて厨二心くすぐるよね そもそもエンディングでの池田秀一の役が
クワトロ・バジーナではなくシャア・アズナブルになってるからな >>649
ファーストは分かりやすい戦争だったけど同じでは詰まらんから私利私欲にまみれた連中の構図
より現代社会的なものをやりたかったんかね >>647
とってもよく分かる
シャアザクとかマーク２とか
運用性が高くてバランスが良いんだよな ファーストもプラモで人気になったんだよ
再放送とプラモ 92年にびわ湖放送の再放送で初めてきちんと観たら、面白かった。
昨春、フォレオでその主題歌を生で聴けたのには感動したな。 まあ俺もリアルタイムで観た時は幼稚園児だったから全然意味わかんなかったけどチョコスナックのプラモで充分満足してたわ
リアタイ初見で気楽に楽しめたのはF91くらいだな >>655
それがないから打ち切りな訳で
人気でたのは再放送からみたいなことは聞いたことある
じゃあその層はどこなんだろうと >>660
連邦軍がビグ・ザムに興味を持って作った
そういう説明は出来ると思うねｗ現実にもゲテモノ兵器は多いから
それをサイコミュシステムで操作するためのサイコガンダム >>668
それは君と俺の論点じゃないから知らんw
>>625でオモチャだけちゃうと言い切れるほどアニメは魅力的だったのか否かという点 ずっとティターンズのことを
北アンズ
だと思い込んでてなんでくだものの名前にしてるんだろうと思ってた >>653
そこは別に気にならんかったな。
その前にやってたエルガイムで奇抜なファッションには慣れてたから。 >>645
EDのキャストクレジットにおもいっきりシャアアズナブルって書いてあるからな >>642
自分が書いてるのは、自分の中で評価はＺ＞１ＳＴであって１ＳＴは好きなんだわ
映画の3部作も映画館で見た
人気でマウント取りたがる１ＳＴ至上主義者は嫌いだがな それぞれの正義のぶつかり合いだからキッズには理解できんやろうな >>620
しかも、その全てが本邦類を見ない斬新な作風ばかり。
ガンダムで本格的な戦記モノ、イデオンで壮大な本格SF、
ザブングルで西部劇&社会SF、ダンバインでは日本で殆ど馴染みのなかったヒロイックファンタジー、
エルガイムでは後のＦＳＳの源泉を作り上げた。
しかも、この間に、劇場版を４本以上製作。神がかってるw
個人的にはこれらの作品に比べ、ゼータは数段落ちる作品だと思うが、
駄作と切って捨てるには惜しい。
エンタメとしてはダメだが、数あるガンダム作品のマスターピースとしては、
とても手応えのある作劇になってる。 >>669
ジオングを連邦で造ってみたらこうなった！って設定はあるよ >>677
史実にもその手の話は有るからね
アメリカ軍が戦後接収したドイツ製の兵器の技術を活かした兵器とか
戦中の誇大妄想から出来た巨大戦車とか
大抵、使い物にならなくて数機しか作られない代物
サイコガンダムはそのカテゴリーに入ると思う
大きくしたら強くなるんじゃね？ｗビクザムみたいに
それにサイコミュシステム取り入れたら最強じゃね？ｗみたいなノリで
作ったらｗ金食い虫だったみたいな感じ >>673
それ、トロワ・バートンの前で言えるの？ MkIIはプラモでも再現度それなりにあって格好良かった
逆に初期のZのプラモは昔のジョイントだと足が開けずAラインみたいなポーズにならず今一だなと思った
MGとかで改良されてアニメ見たいなポーズ取れるようになって案外いいなと思った >>686
サイコミュシステムの転用としてはそうかも知れんね
でも、巨大な図体はビグ・ザムやノイエ・ジールに感化されたと
私は勝手に妄想してるｗ
デカい＝強い＋サイコミュシステム＝サイコガンダム
こんな感じ >>672
だからそれはシャアやアムロと書いてるが
オモチャだけなら子供やヲタの一部だけでここまでファーストが語られんと思うが
好きでなくてもキャラは知っていたり1つのセリフぐらい思い浮かぶことはあるだろう
つまりそれだけ浸透していてオモチャ以外の魅力もあると いまHGキュベレイの再塗装してたとこ
白い塗装が上手にできない……
ムラだらけになってしもた >>691
でもノイエもビグザムも宇宙戦用じゃん
何であんなでかいのを地上で使ったのかは謎ｗ 序盤にハイザックというモビルスーツがティターンズで使われていたせいかと思う
ザクの改良型ぽい 小学生のころに夕方の再放送枠で視てたけど
あまりの鬱展開に夕方の公園で誰ともなしに集まってキッズ鬱会が開かれてたのを覚えてる ファースト原理主義者がZが嫌いな理由はある程度理解できるんだが
センチネルの小説の後書きだったかに書かれてたZのニュータイプは超能力者みたいだから気に入らないって言い分は理解できない
ファーストの終盤なんかZ顔負けの超能力バトルだったやんけ ブライトがティターンズにいじめられてたのはビックリしたな Ｚって何か超能力合戦みたいになってたけど初代に出てた
ソーラービーム見たいの開発すればいいのに >>677
スパイとかもやってるから後付けだけでは片付けられないと想像は出来る >>692
そんなんドラえもんやサトシのセリフくらいパッと言えるからな
むしろストーリーこそガノタの過大評価だと思うよ >>695
個人的にはマラサイのほうがザク系統っぽく見えるんだけど
公式には全く違う系統って扱いなんだよなあ まあ
俺はハマーン様の為なら死ねる
お前らもだろ？ わりと作中で説明されてるし混乱はしなかったけど、
ジオンの残党狩りと称して好き勝手やってる魔女狩りっぽい組織が
わざわざ機体にジオン風の頭を付けるかなとはちょっと思った
むしろジムかガンダムの頭付けて自分たちが正規の連邦の組織だってことを誇示する気が
しかもMkⅡとかサイコガンダムみたいにガンダム頭の機体作ることもあるからさらにややこしいんよねｗ
だけどそのうち４つ巴になるし、
ジオンの残党のアクシズはのガザCは色も見た目もジオンっぽくないから、
途中で追えなくなるとかなりむずそうｗ ハイザックがわかりにくくした原因ではあるよな
GM系を悪玉のジオン系を善玉にした方が良かった
せっかくマーク2とか悪い顔にしてあるのに >>694
ジオングとかもだが
アイツら重力下での運用は無理だべ
ビグザムとか自重で膝関節が潰れる 最古ガンダムなんかはたぶん悪い大人に「大きなおもちゃを売りたいからおおきなMSを出せ」とか言われたんじゃないの >>694
まあｗ
ビクザムにはジャブロー強襲用って設定があるから・・・ｗ コロニーのドラッグ問題はかなり
昔から言われてたな アニメだから
描かないだけで そもそもニュータイプ
自体がドラッグによる他人との親和性
や共感を、自身の体内で造り出す
フラワームーブメントを参考にしてる
と言ってるもんな >>709
Z製作時に、玩具メーカーに毎回新しいの出せって言われてたらしいよ >>691
まあ、ホントのところはスポンサーのバンダイ・ホビー事業部が提案してきたＺガンダム案なんだけどな、サイコガンダム。
あまりにオモチャくさい上に、変形後も飛びそうにないしょーもないデザインだけど
使わないわけにもいかなかったんで、巨大化してモビルアーマーチックに扱うしかなかったってのが真相だと思うぞ。
Vガンのバイク戦艦みたいなもんだw >>702
オモチャだけならそこまでいかんだろ
それそこに書いてるのオモチャしか魅力ないと書いてるのと同じだが
所詮認めたくない嫌いと思い込みたい尻尾丸見え
議論したいならもう少しまともなこと書け
右か左かで判断できないのはガキだ
両方ともに魅力あるから続いている >>1
登場人物多過ぎ話もとっちらかりすぎ
駄作
モビルスーツが格好いいだけ 再放送のガンダム見た数年後に見たZガンダムは
当時8歳のオレには難解で分からなかった
ティターンズをジオンのように見てけど
エゥーゴにジオンぽいMS(リック・ディアス)がいたのに違和感あったし
アムロが気色悪いMSに乗せられて可哀想だと思ってた >>697
1stでのニュータイプ描写は空間認識能力や未来予知能力の拡大、ニュータイプ同士の精神感応など精神的なものに限られてたけど、
ΖやΖΖではダンバインのハイパー化や幻魔大戦みたいなオーラを発して物理干渉するようなものまで含まれてたから反発された。 >>668
プラモデルだと思うよ。小学生向けの漫画誌に自分が中学上がるぐらいまでZガンダムのプラモデルの広告載ってたから。
BBガンダムだの二頭身ガンダムが流行ってたけど古いアニメなのに広告ずっと載ってて不思議だった。 同じ連邦のはずなのにティターンズはジオンの残党かよっていうぐらいモノアイのMSばかり
見てるちびっ子のために悪役はジオンっぽいMSで固める安易な発想がありえない >>714
ソレ言ったら身も蓋もないｗ
それをなんとか後付設定をして、それらしく言うのが楽しみだｗ
スポンサーの都合なのは、MSVシリーズのガメつさで子供心でも薄々気付いてたw 一般受けの恩恵はプラモだよ、間違いなくな。
じゃないとアムロやシャアだけでこんなにコンテンツが続いてない >>705
あのような奸臣など。
我が命はミネバ様の為に。 当時10歳だったがΖ楽しみだった
カミーユが好きだったわ ガンダムのおもちゃって一度失敗したんじゃなかったっけ？
アニメが人気でたからおもちゃもバンダイからもう一回出して成功したってどこかで見たような
まあ、ファーストが面白かったからこそおもちゃが売れ、おもちゃが売れ続けたからこそ何とか生き残れたって感じだと思う
Zは内容は賛否両論分かれてるけどメカのデザインは優れてるのが多かった >>710
スポンサーから提案されたΖガンダムの素案にキレたお禿が黒く塗ってめちゃめちゃでかくして悪役にした。 >>657
学生の頃は、
ティターンズみたいな特に本当の意味での目的もないしみんな好き勝手してる悪の組織って
おらんしおってもすぐに破綻するやろって思ってたけど
やばい会社経験すると、あれ？意外とリアルかもって思ってしまうｗ
事実上のトップが誰か分からないし、トップがいなくてもなぜか機能してるのとか
別にトップでもない人がやりたい放題して、しかも影響力が強かったりするのとか
部外者からは悪い印象を持たれてないのとか
ごく稀に人望のある常識人もいるのとか妙にリアルｗ >>715
そこは謝ろう
書き間違えた
オモチャしか魅力ではないではなく、オモチャ以上の魅力があったかどうかだったな
前述の通りガンダムは打ち切り作品
思うに、三国志や戦国時代が人気なように、SWが人気なように架空戦記やSFを語りたいという需要を掘り起こしたのがガンダムだろう
つまりこんなんが欲しかった時に出てきて、そういう需要が集まる場所となったのがたまたまガンダムであって、ストーリーは過大評価で、ストーリー違っても普通に売れてた アムロやシャアだのって言ってもＣＣＡまでだからな
そいつらが出てない作品やそれ以降の作品のほうがガンダムは多い
でもガンダムが続くのはプラモ、おもちゃは売れるんだわ
アニメは古くなってもプラモは進化してるしな F91がTV作品だったらまた違う拡がり方したのにな
クロスボーンも映像化されただろうに >>722
見も蓋もないんだけど、こういう理解をしていかないと、
ＺのＭＳは混乱するんだよ。
ハイザックやガルバβ、マラサイだって、
スポンサーにザクを出せって言われたからだしさw
富野監督はワンマンなようでいて、職業人としての倫理を重んじるから、
とくに利権が絡むファースト以降の富野ガンダムは、
こういう俯瞰した視点がないと見ててツラいよw >>503 それは間違い
視聴率は、ファースト後継と期待されたＺが期待はずれ急降下 ⇒ＺＺで人気再浮上
*関東地方の視聴率
機動戦士Ζガンダム 第01回…11.7% 第50回…5.6% （↓↓）
機動戦士ガンダムΖΖ 第01回…7.2% 第47回…8.2% （↑持ち直した）
*映画
2005-6年 新訳Ｚ1-3 83→104→106館 8.62→6.0→4.9億円（↓↓）
（※比較用：2010年 劇場版ダブルオー 88館 8.7億円 ）
種や種死は叩くことで盛り上がれるが、Ｚはつきあうの自体が苦痛（視聴率も後半ほど酷い）
世代が変わり、
思い出補正・ゲームの美化で隠蔽成功⇒ゼータ劇場版の出来の悪さで再浮上失敗
…（参考の記述）…
最終回放送後の「アニメージュ」'86年３月号では、
よりストレートな担当編集者の悩みの言葉が掲載されている。
「１年間つき合ってきた『Ｚガンダム』が終了する。
はっきりいって『ほっとした』というのが偽らざる現在の心境だ。
理由は、はっきりしている。
『Ｚガンダム』を見ていてもひとつもおもしろくないからだ。むしろ
嫌悪感すら感じた。『こんなものをどうやってページにしたらいいのか』
『読者にいったいなにを伝えたらいいのか』 >>732
ワシの直属の上司を密かにジャマイカンとかあだ名付けてたｗ リックディアス好き
実際に存在してたらカミーユの親父みたくベタベタ触りたくなりそう >>736
そんな事は分かってる前提で話をしてると理解すべきw 当時小学生だったけどZガンダムは誰も見てなかったよ >>1
つーか富野は「三つ巴の争い」を上手く書けないんだよ
Gレコでも鉄血でも失敗してた >>638
Z視たのは小6くらいに再放送だったけど、視る前にガンダムMk-Ⅱってのが出てくるくらいしか知らなかったぞ。
まぁ、人によって組織に属する事の意味って違うからな。
そもそも、ガンダムのシャアって親の敵であるザビ家の奴等を殺す為にジオンに潜り込んだんだから、最終回で全滅させた時点で止まる理由無くなって終わってるじゃん。
そっからのリスタートだと、「こいつは多分シャアだけど、どうやら今度は連邦に居るようだ」とか、「良く生きてたな」くらいにしかならん。 >>718
正直ディジェはちょっとダサかったｗ
ゲルググにするならせめてジオンっぽい色にしてほしかったし
連邦カラーにするなら百式みたいなガンダムの亜種っぽい感じでよくないって思ったり 連邦同士の争いなのにザクとかなあ
ジム系の発展機で良いよね色黒くしときゃ違いはわかる そもそも当時のガンダムはプラモデルがメインだからな。
アニメ自体の需要は無かったんだよ結局。
第1話の黒いガンダムというタイトルが期待値のピークだったろ。 >>749
同じ連邦内同士での内紛だったら
元が敵機の機体をガンガン使って争ったほうがいい気はする。
わざわざ連邦製の機体使わせたくないでしょ ティターンズはエリート志向で厳しすぎてエゥーゴは緩すぎた
エゥーゴが勝ったから元ティターンズは干されて地球連邦軍は緩いエゥーゴが実権を握り腐敗した
それでシャアやら木星やらザンスカールが反乱起こした
ハサウェイはテロリスト 星の屑作戦後のスペースノイド排除派がチターンズ、その敵対派がエウーゴ。 >>751
戦争なのにどっちも勝つ気ねえのかすげえな アムロは好感度低い主人公だけど周りはまともな人が多かった
一方カミーユも好感度低い主人公だけど周りも不愉快な連中だらけだった
この差は大きい 百式、キュベレイ、ハンブラビを開発したのは素晴らしい >>753
ホワイトベース自体がジャブローで言われたように、連邦のやっかいものという扱いだったからな。
だから旗艦にして囮という立場。
その主力がそのままエゥーゴに荷担していくのは当然の流れ。 Zの頃だとプラモブームも終わってなかったかな
ファミコンの時代
俺個人で言えばプラモに夢中になってたのはオーガスまでだ ティターンズって米軍で言うとレンジャー部隊が大幅に権限強化され米軍をコントロールしようとしたようなもんか >>756
その分アナハイムエレクトロニクスが儲かるからな MSデザインはそのままで所属組織をちょっと入れ替えればスッキリしそう
だがそれをしてしまったらZじゃないんだよなぁ >>727
若いファンはクローバーを知らないのか？
ガンダムのメインスポンサーだった玩具メーカーなんだが、
ロケットパンチで拳が飛んだり薙刀や斧で武装した銀色のガンダムの超合金とか売ってて販売は苦戦したんだよ。
バンダイは放映終了後、プラモデル限定で参入した後発だったが、大当たりで漁夫之利を得たのはご存じの通り。
ちなみにこのクローバーは、同じ富野作品のザブングル、ダンバインのメインスポンサーを勤めたが、
最後まで富野作品を生かしきれずダンバイン放映中に倒産。
またもバンダイに漁夫之利を奪われるが、
生産を請け負っていたタカラが空いた生産ラインとノウハウで産み出したミクロマンシリーズが、
後にトランスフォーマーとして開花。
実は日本が世界に誇る偉大な２大ロボットコンテンツの産みの親ともいえる会社だったりする。 Ζガンダムの何が残念かって？
機体形式がRXから離れてMSZになったとこかな >>692
ガンダム人気に火を付けたのはプラモデルで間違いないが
作品に魅力があるからこそだと思う。
夕方毎日ロアニメの再放送(ロボットモノばかり)見てた世代だけど
ガンダムの面白さはズバ抜けてた
そりゃプラモデルも売れるだろう
あんな単色で関節もロクに動かないプラモデルでもガンダムだから売れた 折角なら
種のザムザザーとかダガーLみたいに悪人顔のジムやボールを見てみたかった気もするｗ Ｚガンダムはキモオタの妄想だと思ってた
全くストーリーに入れず
次々意味も無く新型ＭＳが出てきて、延々小競り合いをして決着がつかない
ストーリーも馬鹿馬鹿しい
前作のガンダムと違いを出そうとして糞すべったり、前作の二番煎じで糞すべったり、作者がすべってるのが丸分かり
Ｚガンダムのお陰でアニメオタにならずに済んだ >>761
ファミコンの時代に変わりつつあったね、でもBB戦士とかが出てきてなんとか持ち堪えた感じ Zガンダムからの主人公機乗り換えって、ザブングルやダンバインからの流れなのかと思ってたな 後のロンドベル部隊の大きな功績は
ノーマルスーツを着たままで排泄が
出来るように改良した事 無印で三つ巴の戦いを上手く書ききった種も
続編の種死だとちょっと怪しかったしロボットアニメで三つ巴って難しいのかな
種死も連ザだとかなり三つ巴がいい味になってて面白かったけど
（追いつめられたクライン派がデストロイ３体で攻めて来たりｗ） >>766
だから一度失敗して漁夫の利だろうが何だろうが後にバンダイがプラモデル出して大当たりしてるだろ
別に間違ってないだろ ガンダムmk2は1stとは違い、当初から最強機体ではなかったな。現に中盤辺りから普通に性能負けしてたし >>772
シンプルにデザインが間に合わなかっただけだからな。
主役機がいつまでたっても登場しないってダメダメすぎるな。 簡単に説明すると、今の国連軍の中のティターンズ軍と国連軍の内輪もめ 最近初めてガンダムとZガンダム見たんだけどロボットアニメというより壮絶な人間ドラマで面白かった
ただし疑問があってガンダムでは一人で戦艦ぶっ潰しまくってたシャアがZガンダムでは弱いキャラになってたのが謎
奇襲で戦艦潰したら即勝ちじゃんという突っ込みもしたくなった もっと簡単に説明すると、自衛隊東京支部ティターンズと自衛隊本部の内輪もめ 富野由悠季とクリストファーノーランはきっと話が合うと思う
対談して欲しい >>770が、この上なくキモオタっぽさを感じさせるレスだという落ちw これほど、局地戦を大々的に描いたしょーもないガンダムは無いな Ζの主題歌歌ってた森口博子がいつの間にかガンダム姐さんになってたな。昔は黒歴史扱いっぽくしてたのにw >>775
そんなバンダイとサンライズの蜜月を隙間風吹かせた事件が
銀河漂流バイファムの円盤版権
当時バンダイとサンライズには明確な業務提携とかは契約していなかった
だからサンライズもバイファムの円盤版権をバンダイの意向も聞かずに売ってしまった
バンダイはサンライズと蜜月に有り
バイファムは隠れた名作と呼ばれる作品だった
バンダイとサンライズは揉めに揉めて
サンライズはバンダイホールディングスの1企業になる事になった >>779
一年戦争初期では連邦にモビルスーツが無かったからザクで艦船に接近して攻撃出来たけど、連邦にモビルスーツが配備されてからはそうはいかなくなった。 >>779
何でも創世記はそんなもんだろ。
無双していた物が敵も高性能化されて戦略的対応をされて不可能になっていく。
日本の零戦なんかその典型。 軍服が紛らわしいんだよ
連邦なら連邦の軍服を着なさい Ｇレコの難解さは異常
全話３週は見たはずなのに
正直どんなストーリーなのかご説明できる自信がまるで無い スペースランナウェーギャプーラーン
ギャープーラーンー 富野が病んでてキチガイ量産してた時期だな。この時とvガンの時はヤバかったんだっけ？ >>775
作品が面白かったから即オモチャが売れたわけじゃないってこった。
視聴者層に合致した商品を提供出来たから、ガンプラだけ売れたって話。
バンダイにはヤマトや９９９でハイティーン向けにコレクションプラモデルを売るノウハウがもともとあったんだよ。
最も、当のバンダイだってディスプレイモデルとしてガンダムがこんなに売れると思ってなかったのは、
100 分の１ガンダムの出来を見ればわかるがw >>770
w
めんへらジブリヲタのぽんこつポエム w
>>1 >>791
そのメロディーに乗せる理由がわからん。
冨野繋がりなんだろうが。 >>770
アニメから卒業できたよな
そこは感謝してるw >>779
シャアはザビ家への復讐果たしたらそんなもの
人間らしい >>772
そのとおり
可変はビルバイン、エルガイムマークII
前期OPはエルガイムからの流れ しょうもないことを言っちゃえば
ジオン（故） 男尊女卑のおっさん。今はほぼ存在しない。
ティターンズ 男女平等を実現するという建前で、村おこしや献血の妨害をするフェミ
エゥーゴ フェミの悪事にキレて、フェミのツイッターを燃やすために団結するおまえら
ティターンズは建前上の目的は存在するけど、実際にやってることは出鱈目で明確なゴールはないし
エゥーゴもティターンズが消滅すれば本来の存在意義は消滅する Zガンダムがどこで誰となぜ戦っているのか
どこに向かっているのかよくわからんよね >>794
このキチガイ、何の主義主張もなく人殺しを楽しんでいただけという >>124
ロザミィはハサン先生に飴を餌に陰部やケツの穴まで調べられたんだろ >>792
w
昔からヤバかった w
1: 風吹けば名無し 2019/01/26(土) 00:29:53.44 ID:SLiF8Nq3r
宮崎駿「なぜこのシーンで雫はスカートを抑えているんだ？」
スタッフ「？ 普通女の子はしゃがむときスカート抑えますよ、下着見えますから」
宮崎駿「馬鹿野郎！純真爛漫な少女が男の目線を気にするか！
スカート抑えるってのはつまり男の目を意識してる！非処女！汚い！
雫になんてことしてくれたんだ！」
スタッフ「ってことがありまして」
原作者「えぇ・・・(ドン引き)」
宮崎駿ブチギレ「おい！なぜこのシーンで雫はスカート抑えてパンツ隠してんだ！？(激怒)」
2019年01月27日
>>1 ジオン軍がいなくなってから、連邦軍は時間が経つとやりたい放題でティターンズと
言う選抜組織をつくり、敵もいないのに新型MSの建造計画まで建てるに至る。
アナハイムエレクトロニクスよりもたらされたこの情報は、ルオ商会に通じもたらさ
れる。
この計画を危ぶむ民間の防衛組織連合カラバは、ネタ元のルオ商会に調査を依頼。
民間兵では正規兵に対抗できる訳もなく、ルオ商会は脱走兵を集めエウーゴと名乗り
調査に乗り出す・・・ >>776
ガンダムの装甲金属のガンダリウム合金が広く一般的になって
装甲の強さでの差が無くなっていた
装甲の強弱で戦闘状況が変わらないなら
武装で有利に立とうという事で
ビーム兵器の開発競争とMSの機動性敏捷性にMSの開発重点が置かれた
mark IIはムーバブルフレームというMSの骨格を得て機動性敏捷性に優れているが
ビーム兵器の直撃を受けると破損する
そんな設定
このΖの時の量産MSのジムIIのビームガンも初代ガンダムのビームライフルより強力なビーム兵器になっている >>645
してた。アニメ雑誌とか立ち読みしてれば知る。
知らなくてもアムロの登場の所でバッタリ会うからそこでわかる。 軍属が2大派閥に分かれて戦争とかファンタジー過ぎて誰もピンとこないだろ 駿のアニメこそよくみんな見れるよなあ
ロリペド臭すごいのにw >>810
大阪都構想と同じ、自民党と維新の会の内輪もめ ゲルググがガンダムと同性能だからな。
アナハイムエレクトロニクス社の匙加減でどちらを勝たせるか決まるレベル。 >>746
鉄血は富野作品じゃないし、
Gレコは、５つ巴で内４つの勢力が少なくとも２派に分裂してるから正確には９つ巴だろ。
こんなもん、整理して描ける作家なんていないだろw >>801
可変システムはマクロスの河森正治の目を瞑らせたそうだ ガンダムという名前が無ければ、こんなの誰も見ないクソゴミだ >>809
第１話で分かるわw
アムロ登場まで気付かなかいならそいつはシャアを知らないだろ。 >>808
このΖの時の量産MSのジムIIのビームガンも初代ガンダムのビームライフルより強力なビーム兵器になっている
w
当らなければどうということは無い w
by ジムボコったクワトロ w >>813
内輪揉めで終わってないからファンタジーなんだよな
Zガンダムはもう全員バカにしか見えないし誰にも共感出来ない >>812
あくまで類友の法則 w
だからロリ関係で過剰反応する w 人間模様が大人向け
レコアさんの心情を子供が理解するのは無理 アナハイムの創業はコロニーの住宅販売
労災を避けるためロボットに作らせるようになった もともと
「ガウからザクが次々降りてくる構図」に受けてたファーストのファンが
巨大サイコガンダム変形ロボが出てきて、一斉離反してた気が
ミリタリー風ｖｓマクロス変形ｖｓZZの巨大ロボットの混沌
>>207
ハイザック・マラサイと違い
「実際の旧ジオン機体を作中で多用した」のもティターンズ
・ジャブロー防衛用（というか捨て石）：グフ飛行試験型（ティターンズカラー）、ザクタンク
・旧ジオンのガルバルディα⇒ティターンズが改良してβ
・ギャプランと組んだ、ベース・ジャバー装備のアクトザク部隊
・（アレキサンドリア級ハリオに配備されて、シロッコに毒舌言われた）ザクキャノン >>815
戦争（紛争内戦だが）が長引けば
軍事産業が儲かるのは自明だろ
逆シャアじゃアムロ達ロンドベルにνガンダムを開発提供しておいて
アクシズのネオジオンにはギラドーガを提供している
それくらい分かれ カプセルに入れられた母ちゃんを目の前で殺される
親父は若い女と不倫、エゥーゴのリックディアスを奪って息子と交戦
こんなん絶対病むやん スプーンから宇宙戦艦までのアナハイムエレクトロニクス社のモデルは、鉛筆からロケットまでの三菱
ただ三菱鉛筆と所謂三菱は全くの別会社 >>820
そう、だから当たらない敏捷性や機動性がMSには必要だった
作品終盤に出てきたMSジ・O
巨体ながらΖを凌ぐほどの敏捷性を持っていた 富野も後に失敗したと言ってるが、Zはキナ臭いが戦争はまだ起きていない状況でシャアが潜入しアーガマが主砲を「ほぉ～↑」とブッ放している
主人公側からの奇襲で戦争と物語が始まるトンデモ作 >>826
アナハイムも連邦系のフォンブラウン派と旧ジオン系のグラナダ派に分かれてたみたいだしね。 >>829
ビームって光速だから相手が撃つ前に回避行動を取らないと間に合わない気がする >>817
合体より可変を流行らせたのは、マクロスのほうが先だよね
まあ可変自体はライディーンとかサンライズが先だけど カクリコンには悪いがアメリアはとっくに他の男を作っていたと思う 空気抵抗ゼロで無重力の宇宙で戦艦を追いかけるモビルスーツってのもおかしい >>772
ザブングルやビルバインみたいな露骨にスポンサーの意向でデザインされたメカはプラモも売れなかったな
子供の目で見ても世界観とズレてるもの >>823
女はより魅力的な男が出てきたら乗り換えるものなんだと学んだわ中坊ながらに 初代からしてジオンをザビ家が乗っ取った状態でシャーは素性隠してる微妙な境遇なんでしょ >>837
機動性は無いから、ビームだけ防げてもあまり意味は無いってとこだろう >>2
同じく
人間ドラマが良い
マシンも格好良い >>836
ウォーカーギャリアはむしろ世界観的に合っていた >>826
アホかお前
冷戦ならいざ知らず戦闘やりまくってるのにわざと長引かすわけねえだろ
頭悪過ぎ そもそもがジオンは地上ではアッガイ
宇宙では、ブラウ・ブロの大量量産と
パイロットの育成が成功していれば
楽にジャブローは陥落させる事が
出来たらしい >>235
ザクなので全天周囲モニターではなくなっている凝りようだ このわかりにくさは主人公をガンダムに乗せろっていうおもちゃ販促の弊害でしょ
素直に考えたらジオンぽいMSを利用するのはエゥーゴでよかったはず Nhkのガンダム誕生秘話は良かったな
おもちゃが売れねーぞ！！って怒鳴られる富野の話は面白かった >>844
だから模型好きからのウォーカーギャリアの製品化の声は大きかった >>794
親が連邦の技術士官であるところまではアムロと一緒だけど
アムロの場合はずっと連邦正規軍所属だったけど、
カミーユの場合は正規軍じゃなくゲリラに近いエゥーゴだったからな
連邦正規軍かティターンズだったらああは行かなかったと思う Amazon Prime Videoでガンダム見終わってこれからようやくz見始めたのに無料期間終わってしまった…
dアニメストアとかが月額安いけどファーストガンダムしかないみたいだし、zガンダム見るのにどこか良いサービス無いでしょうか？ >>857
Zの頃は一応ジャブロー降下作戦なんかでラーディッシュ以外にもサラミス改が出てた気がする Zの勢力関係は特に混乱はしなかったが
Gレコは4勢力内で更にタカ派ハト派で分かれてて
もうわけがわからんかった ミライさんが、スレッガーに抱かれて
いた事は、船の全員が知っていた
MDMAみたいなものを使用していた
結局ブライトと結婚後も錠剤を飲んでいた >>850
MK-Ⅱの存在が分りにくさを増幅してるよね
ティターンズの機体だった黒いガンダムを白いガンダムに戻して主人公を乗せるから余計ややこしく見える ファースト 自分たちの意志で参戦してない
Z 自分たちの意志で参戦
ファーストは第二次世界大戦の青少年の視点。戦争に巻き込まれただけ
Zはまさに学生運動の学生。意味は分かってないけど、自分たちの意志で戦争してる
よく言われてることだけど、この辺だけ見てもはっきりわかる。シロッコの目的が意味不明なのもｗ アムロが出てきた時にマーク2を譲って、カミーユがZに乗り、シャアがハマーンと寄りを戻して裏切って
キュベレイとジオを魔改造したキュベレオングに二人で乗ったのをカミーユとアムロタッグで倒しに行けば熱かったと思う ハーフムーン・ラブでのサラが頭おかしくて好きになったからもうそれだけでいい 地球派と宇宙派が内部にできて
連邦政府の指揮系統はどうなってんだってことだよなあ >>845
う～ん、ゆとりには難しいか？
闘いが長引けば損耗するMSとか増えてくるのは分かるな？
でも前線を成り立たせるためには減ったMSを補充しなくちゃならない、分かるよな？
そのMSの代金を両方の勢力に請求する、アナハイムが儲かるだろ？ ゼータが理解できないのは頭が悪いか精神が幼稚だから
YouTubeで配信してるけどレコアさんの心情とか
アンチは全く理解不能だろう >>493
ΖΖでユニコーン倒せる気がする
Sガンなら余裕で アナハイム・エレクトロニクスの政治的な駆け引きとか
アンチは馬鹿だから説明しても無駄だよ
>>867 >>858
エゥーゴも沢山戦艦あるけど、フィーチャされるのが主人公が乗ってる戦艦だからしゃーないね ゼータのアンチが理解できるのはドラえもんレベルの小学生向け漫画だけ
小説とか一切読まないタイプ >>869
無理無理
奴はサイコフレームで小型揚陸艦をMSの腕だけで大気圏落下から防ぐバケモンだぜ
あれは規格外
正史に遺してはならないアナザーガンダム >>869
そんな話してんじゃないよ
ZZとUCは出てくるキャラやモビルスーツがつながってるから
ZZ見ないでUCをみても
UCの魅力は半分も分からないということ ジ・Ovsキュベレイ、良かった。
どんな作品でも、敵同士の戦闘は面白い。 >>874
戦艦引っ張り上げて壊れないのは流石におかしいわな
最終話だけ見てないけど、コロニーレーザーすら防ぐんだろ？
やり過ぎだよなー
>>875
分かってるよー、あえてだよ
ΖΖは高出力高火力化著しく時代だったからな
デザインも優れたマシン沢山出たし 昔からガンダムは深く考えずに観るくらいが丁度いいんだよ
観てるうちに理解していくんだし
最後にターンＡガンダム観てロランきゅんに癒やされればそれでいいのだ 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw >>878
νがアクシズ押し返した方が現象としてはよっぽど大規模だぞ ストーリーが難解というより説明が下手なだけじゃね
作り手の力不足 見ればわかる
見ないで誤解するのは自然
キャラも立ち位置もMSのデザインと種類もジオンぽさしかないし 富野御大は群像劇は得意なんだけど
初代ガンダム含めてミリタリー物としては破綻が多いのは良く指摘されてるからなぁ ファーストのあと
普通ならニュータイプとオールドタイプの全面戦争になるやろ
それをやらなかったのがゼータ
それをやったのがSEED
SEEDがうけたのはそういう面もある
地下にモビルスーツ隠してあるしな Zガンダムが分からなかったらSEEDなんてもっとわからないだろw 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 戦後処理中の世の中で物心ついた富野が
巨大ロボットで旧来の戦争を描いた奇跡よ ZZで出てきたMSを見ていないから
ユニコーンが分からない事は一切ない 黒く塗装されたガンダムMkⅡやジムⅡとか
メチャクチャかっこいいけどな
制服も一般連邦軍将兵の制服を黒くして腕には
ティターンズのパッチが付いてるし ガキの頃ジオンだと思ってたと思うわ
というかプラモデル作りたいだけで何もわかってなかった >>887
>普通ならニュータイプとオールドタイプの全面戦争になるやろ
ならない >>1
最終回のブライト、ティターンズ艦隊をコロニーレーザーで殲滅、皆殺し。
マジ鬼畜 >>891
最初に出てくるクシャトリヤからしてZZと繋がってるだろ >>885
わざとジオンぽくしてんだよ
連邦がジオンを吸収合併したことを表現するために
それか分からない低脳のことなんか富野は切り捨ててる >>887
なるわけねーだろ
初代の時点でニュータイプなんか数人しかいねーのに >>884
それな 普通に見ただけじゃティターンズが何なのか分かるわけが無い
頭がおかしい少年を主人公に視聴者置いてきぼりで話が進む まあゴミ
MSのデザインが良いとか言うけど、やたら変形するけど何の意味があんのコレ？としか思わなかった >>884
低脳は見なくていいというスタンスだから
理解できない低脳はガンダム見るな ZZを見ないでUCだけ見て分かったつもりのやつがいるのか
ミネバとかも何だと思って見てたんだか ジャミトフは地球環境再生の為に、人類の抹殺を目論んでいた
その為にティターンズを創立したが、その名目はジオンの残党狩りとした
バスクのような傲慢で個人的な私情でスペースノイドを憎んでいるような小者を要職に就けたのは、
ティターンズに権力を集中し、地球圏を支配すると同時に、ティターンズを増長させ、暴走させる為である
これにより地球圏の疲弊を図ろうとしていた
恐ろしきはジャミトフの目論見だが、これが作中わかりにくい
まあ、このわかりにくさにはリアリティがあるかもしれないが 初期のキャプテン翼だってロベルト、翼母、来生の顔が同じだし ジャミトフはシロッコに、バスクはレコアに、ジャマイカンはヤザンに殺されている
これもややこしい
主人公たちは一貫してティターンズと戦っているのだが、
ティターンズの大物を殺したのは、ティターンズの将校たちで、
主人公たちはそのティターンズの将校たちを殺していく Zはカミーユが常に戦闘に私情を持ち込んで叫んでるのが受け付けない
常に女々しくてヒステリックで女のような主人公だった 0083スターダストメモリーを観ると良い。
ティターンズの誕生が描かれてる。 結局ガトーは戦死したのか？
コウは軍法会議で有罪になって収容されて、最終的には全てが無かった事にされてるし。 コウはニュータイプでは無いんだよな。
ノーマルであれだけ敵を撃墜したって事は、ガンダムの性能が良すぎたからか？
コウはパイロットとしての腕はイマイチだったのに、終盤ではエースになってるし。 ガンダムは分からないけどジェリドってのが主人公怒らせて戦犯になったってのはニコニコ動画で知った このスレのレベル高杉でよくわかるゼータガンダムになってる >>69
石破がシャアか
菅がバスクオム
地獄やな >>908
ガンダムのパイロット決める模擬戦でガンダムの性能を最大限引き出してたって話あったろ Ｚがよく分からないのは
女が戦場に出て来て
感情をぶつけ合うからだよ エゥーゴは連邦に所属してない民間組織だと思っていたのに カミーユが富野すぎて失敗。初代は安彦さんの色が出てるし、15少年漂流記がモチーフなので、感情移入しやすい。 Zは富野がわかりにくく、爽快感が無い様に作ってるからな
数十年経ってこれだけ人気がある方がおかしいというか凄い
俺はリアルタイムでは脱落したw >>3
ああいう連中への憧れを若い人は持ちがちだけどそれは危ないぞ！、ってことを富野は描きたかったんでしょ。
なんせ黒服でプライド高いエリート気風の体制側で、、、ってモロにナチス親衛隊だもの
毒ガス作戦のオマージュまであるしさ >>902
小説版だと冒頭にそう書いてあるけどアニメだと一切説明が無いんだよなw
小説版読まないとZガンダムはわけがわからないわw >>917
一緒、富野はイデオンまでだろ？
Zの時点で富野自身おかしくなってなかった？ 作中で一番主人公ぽいのが
ジェリドだけど常にカミーユの噛ませ扱いで自分の女を次々と殺されていくという悲劇のヒーロー >>922
ティターンズ的には戦犯の一人だけどなジェリド
こいつの不用意な発言がカミーユを参戦させる羽目になったし >>905
カミーユが好きって奴居るのかなw
きっしょいわコイツとしか思えんかったわ すぐ殴るしw
カツだっけ 色ボケのガキ あいつもクソだし
悪役側の方がキャラは魅力的だったな 主人公側はほぼゴミ レコアって連邦の兵士に鬼畜輪姦中出しレイプされたの？ >>926
カミーユ参戦しなくてもその代わりにアムロがメインで歴史は変わらないと思う 一年戦争当時すでにジムもゲルググも
ビームライフルとビームサーベルの同時装備実用化してるのに
7年も経って開発されたハイザックは
連邦型の基礎にジオン式のエネルギー伝達システム採用したから
スペース不足で経路が一つしか確保できず
ライフルとサーベルの同時装備ができないって
設計ミスの欠陥機やんけ モノアイモビルスーツがわるい
ハイザックとかガルバルディβとかジオン系ｗ 一年戦争後に潜伏したジオン残党とは別に
ザビ家支配から体制転換して終戦協定に調印したジオン共和国は
連邦体制への忠誠を示すために
ティターンズの支配下にあり
共和国軍もティターンズ傘下なので
ジオンとティターンズが重なっているのは
実はあながち間違ってない ジャブローの託児所でカツレツキッカに皮肉を言って泣かせたマセガキが後のカミーユだって都市伝説は嫌いじゃない
むしろそうであれ 簡単に言うと、
ティターンズは連邦の一部隊だったが、
ティターンズのやり方に反発するエゥーゴという組織に連邦が肩入れしたため、
連邦を離れ、敵の敵は味方という考えを持つジオン残党と手を組んだ
そしてそのティターンズ・エゥーゴ戦争を、エゥーゴの観点から描いた作品がZガンダム いまのくそがきどもは政治のせの字も知らんから
鬼滅がうけたのは政治のせの字も出してないから
ガキどもにもわかりやすかったというのもある 他の作品観てないと大人でもよくわかんないだろうな
とりあえずMS格好いいから無理して観てたけど当時4歳で全然意味わからなかったしクソ眠かった 解る必要がない。制作してる人からして電波で世間の仕組みが嫌いなメンヘラだから。
感受性の強い社会不適合者アニメ好きに一時的に夢を持たせるための魔性なもの。
出てくるキャラの言ってることやってることメチャクチャで何の意味も無い。
解ったら危ない。 組織を移籍したらちゃんと服装も新組織に変えて欲しい
エマ、レコアとかみたいに。
ブライトがエゥーゴで連邦服のままなのは何で？ 誰かが書いたレスで、中盤以降は逆シャア構想がでてきて
さらにわけわからなくなったとか見たけど本当なのかは知らない >>958
ZZの製作が決まっていたので、後半は主要登場人物が急に死にまくり
不自然さが残った
シャアの機体も潰れて変な去り方だったし エゥーゴって反地球連邦組織だろ？
ティターンズは極右的な存在だとしてもエゥーゴは地球連邦の一部なんだったら反地球連邦組織を名乗るのはどうなん？
自由地球連邦組織とかを名乗らないとゲリラか何かに見えてしまう ファーストは長大な前線を少しずつ連邦が押し返して
その中をホワイトベースが転戦していく話なんだけど
Zは内紛でモザイク状態の陣取り合戦をアーガマがお使いで
月と戦場を往復するだけの小競り合いの話
これがとにかくわかりにくい ティターンズがジオン？
どう見たらそうなるんだ？新規ってそんな馬鹿なの？ 子供向けなんだからもっと分かりやすい展開にすべき
難解さが物語の深みと勘違いしてる >>896
クシャトリアが分からなかったら
ユニコーンの物語が分からんのか？
初めて聞いた >>935
本来はアナハイムの高出力ジェネレーターを積む予定だったんだよ。しかし政治的癒着で連邦と翻意の企業製の低出力ジェネレーターを採用した為、ビーム兵器の同時使用が実現できなくなった >>960
連邦に所属するスペースノイドからしたらもうティターンズは完全に敵だし
そのティターンズが主流派になった連邦には反対するだろ
まぁ勝てば官軍でグリプス後はエゥーゴこそ連邦の主流派で
ティターンズは地球連邦の理念に反する反地球連邦運動だったと呼ばれる様になる >>964
ガンダムの続編なのに主人公側が反組織というのが当時納得いかなかった >>958
CCAのせいでセンチネルもいろいろボツになったしな エゥーゴの母艦の名前がピンとこなかったな
なんでアーガマ？なんでガマ？カッコ悪い意味わかんねー
ホワイトファルコンだろとガキの頃思ってた メタス→目(が)多数
マラサイ→今更
命名の由来がこれらしいなw 難しいけど面白いものなんていっぱいあるもんな
メタルギアだって最初のうちは理解に苦しむけどきっかけ一つでどハマりするし
女ウケは悪いかもだけどファーストガンダムみたいなアニメがどんどん出てくれたら嬉しい >>955
「ティターンズごときにでかい面をされてたまるか。こっちが正しい地球連邦軍だ。連邦軍の軍人が連邦軍の制服を着て何が悪い?」と主張しているのでは >>972
アーガマはサンスクリット語で「伝承」という意味の仏教用語だから、ある意味で間違ってない。アーガマと命名される前はホワイトベースⅡと呼ばれていたし >>963
ターゲットがファースト見ていた世代の高校生か大学生だったのかな ニュータイプ研究所のことニタ研って呼ぶの、旧日本軍の符牒っぽくていい ガキだった頃はZガンダム目当てで見てたストーリーなんてどうでもよかった ゆとりってバカなんだな
冒頭から何度もジオンの残党狩りのために設立した組織って説明してるのにジオンと勘違いするんだな >>981
あの当時プラモデルを買って再放送を一所懸命見てたのは小中学生だと思うわ
子供向けにアムロとシャアが活躍する物語にしとけば良かったと思うわ シャアとアムロが同じ組織で手を組んで戦うってだけで胸熱 難解なんじゃなくて詰まらないだけだろ
しかもそんな誤解してるんだったらファンじゃなくね？ 一番の悪は連邦っていう前提を踏まえてれば理解はしやすい。
連邦の増長の極致がティターンズ まあZの魅力にシャアとアムロの共闘があるのは間違いないに シャアはネオジオンと距離を置いて
アムロも連邦の主流と距離置いて
それぞれのやり方でやってくんだな…って感じしてたのに
逆襲のシャアになるとネオジオンの頭だったり
連邦の部下引き連れて戦艦に乗ってたりして
急にどうしたんだよってなった シャアは戦闘でニヒルにニヤリと笑ったり野心家でふてぶてしくて偉そうなのが良いのに、なんか生真面目な人になった >>986
富野がそんな人間ならファーストガンダムは生まれない このスレッドは１０００を超えました。
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