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甲本ヒロト、 “今の音楽”に思うこと「歌詞を聴きすぎ、文字で追いすぎ。僕らは音で全部聴いてた。意味なんかどうでも良かった」★4 [muffin★]
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0001muffin ★
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2020/11/22(日) 04:34:48.64ID:CAP_USER9
https://news.mynavi.jp/article/20201121-1514760/

ロックバンド、ザ・クロマニヨンズの甲本ヒロトが、21日に放送されたフジテレビ系バラエティ特番『まつもtoなかい 〜マッチングな夜〜』(21:00〜23:10)に出演し、“今の音楽”に対して思うことを語った。

甲本は「若い人はみんないいと思う」とした上で、「アナログ世代とデジタル世代の違いで1カ所感じるのは、歌詞を聴きすぎ。僕らは音で全部聴いてた。だから洋楽だろうが何だろうが全部カッコ良かった。意味なんかどうでも良かった。ロックンロールはものすごく僕を元気にしてくれたけど、元気づけるような歌詞なんか1つもないんだよ。関係ないんだそんなこと。でもデジタルになると、情報としてきれいに入ってきちゃって、歌詞を文字で追いすぎてるような気が、ちょっとだけする」と考えを披露。

マッチング相手の菅田将暉は「どういう意味なんだろうとか、すぐ調べられちゃいますからね。携帯で音楽聴いてても、すぐ歌詞を出せたりするんで、歌詞を見ながら聴いたりするのは増えましたね」と、思い当たる節あるようだ。

これを受け、松本人志は「今のすべてにおいてですけど、“完成されすぎている”ところがちょっと不満かなぁって、お笑いに関しても少し思うときはありますね。もっとスベってもいいのに」と、甲本に同調。中居正広が「教科書が(ネット上に)どこにでも載ってる」と納得すると、甲本は「ぼんやりしてないんですよね。ぼんやりしてるとどこに焦点を合わせるかを自分で選べる。だけど1枚に(明確化)されると、みんなそれしか見れない。もっとぼんやりしていていい」と、正解を求めすぎる社会に一石を投じた。

https://news.mynavi.jp/article/20201121-1514760/images/001.jpg

★1が立った日時:2020/11/21(土) 23:04:55.94
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605978747/
0016名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:43:33.23ID:t+OWIzVI0
無理やり言葉詰め込んで早口みたいになってる歌最近多いよな
歌というよりラップ聞いてるのに近く感じる
0017名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:43:47.24ID:L30fGxsE0
小田和正の言葉にできないとかスゲーよな
学祭に誘われて行ったらJKが歌ってた
お前らそんなに経験ないやろって思ったけど良かったわ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:43:56.57ID:BI0z2NqB0
菅田のドラマ主題歌だった「生きる!」この曲良いな〜と思ってたけど
メッセージソングだよw甲本の?
0019名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:44:03.16ID:IpIxVYPb0
今とか昔とかどうでもいい
そんなん言い出したらクラシックに歌詞すらない
0020名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:45:32.36ID:/o+UhNFh0
ボーカルが入る以上歌詞だけもメロディだけも違うだろ
ボーカルと歌詞とメロディがマッチしてるかどうかだろ
ブルハは歌詞だけ飛び抜けてるから音楽としては聴けない
ミスチルは曲と詞が、スピッツは曲と声が、小沢健二は3つともが分離してるんだよな
0021名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:47:06.57ID:BOuArHFA0
むしろ歌詞のある曲聴かないわ
0024名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:48:41.88ID:irn17W160
今はインテリ系のバンドが増えてるけど、どうせまたパンクでヒャッハーなバンドも出てくるよ。
0026名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:48:57.63ID:FVJ8bqZX0
あんまりアナログデジタル関係ないな
今もK-POPやビリーアイリッシュ、エドシーラン聴くやつはメロディリズムとか
歌詞以外のとこの格好良さに惹かれてるし
J-POPだってメロディーが好きで歌詞は二の次なんてやついっぱいいる
人それぞれだろう
0027名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:49:05.18ID:ov/8uTyz0
因みにこれが日本国内のYouTube再生回数ベスト20(過去12ヶ月分)

841M Official髭男dism
803M 米津玄師
740M BTS
644M TWICE
498M King Gnu
397M YOASOBI
397M あいみょん
347M 嵐
320M ヨルシカ
309M Mrs. GREEN APPLE
294M NiziU
261M BLACKPINK
204M back number
200M Mr.Children
193M LiSA
193M SEVENTEEN
190M ONE OK ROCK
187M RADWIMPS
170M 乃木坂46
170M Eve
0028名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:49:21.78ID:my9k/FGP0
けっこう昔ブルハの歌詞が好きって言う人多かったけどね
0029名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:49:48.90ID:fqAeTrPp0
昔の方が歌詞カードじっくり見てたわ
0030名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:50:01.25ID:woUGoyiE0
「歌詞はどうでもいい」というのは良い詞を書けるミュージシャンが言うからカッコいいんであって、
元々詞が書けない人は言えないよなあ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:50:17.52ID:v5s2SaZr0
音楽が著しく発展してた時代は音楽的にも歌詞的にも荒削りな部分あってそこが魅力だったんだろうけど
ある程度ポップスのフォーマットが完成してしまった時代だから歌詞重視になるのかも
0032名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:50:39.03ID:GhvUUm0B0
変な身体の揺らし方が気になって歌詞どころか音も入ってきません
0033名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:50:44.40ID:VBoXWfga0
校歌とか軍歌とか社歌とか
めちゃくちゃ歌詞が重要だと思うんだけど
燃えよドラゴンズとか歌詞が全てだし
0035名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:50:56.10ID:vU4jo5OF0
栄光に向かって走る
0036名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:51:39.75ID:NoZnZBIo0
POLYSICSとか
0038名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:52:10.93ID:OJMjSdXV0
俺達 友情 永遠 頑張る みたいな歌詞の曲はガキンチョロックって呼んでる
0039名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:52:37.29ID:3PBi9to70
さすがは感性の人、天才ヒロトだな
ミスチルあたりから、俺の歌詞いいだろみたいな歌手が増えた。

これには全面同意する
0040名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:52:39.97ID:yMwbkpjH0
意味わからんから洋楽楽しんで聴ける
意味わかったら多分萎えると思う
0041名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:52:49.86ID:vU4jo5OF0
キッスは目にして
作曲 ベートーベン

!!!
0042名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:52:55.06ID:ov/8uTyz0
>>28
ブルハ大好きな友含め知り合い何人かいるけど皆歌詞とヒロトとマーシーに心酔してるよw
0043名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:53:06.21ID:Sj7SSK110
>>38
ほんとにそんなロックあるの?
聞いてみたいわ
0044名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:53:38.09ID:/W7d6XfY0
歌詞気にしないのは浅い。自分にあった歌詞の歌選ぶの大事。作詞者の価値観とかセンスとかもろに出る
0045名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:53:44.82ID:vU4jo5OF0
甲本は昔イケメンだったのに今は残念な顔つきになってる
0046名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:53:52.21ID:lWRuc2h70
>>31
シンプルな歌詞が作れない時代に入ったんだろうな
と言いながらヒロトは未だにシンプルで良い歌詞を書いてるから説得力が違うわ
0047名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:54:06.51ID:fdKW07cJ0
言うほどブルハの歌詞凄いと思わないわ
読書量が多そうで人の泣き所を突くのが上手いなあとは思うが
0048名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:54:25.36ID:RvOpT+7K0
>>9
若いミュージシャンの曲作りに異議!と誤解してあーだこーだ言ってるから

昔はまずはボーカルも音として聞いて良さを感じとってたけど、今の曲の聴き方はメロと同時に歌詞を正確に追いながら聴いてる気がするから、曲自体をザックリと感じてもいいのでは、とか聴き方の違いに思うことを言ってる

若いミュージシャンの歌詞がダメとか自分達の時代は歌詞に内容なんかなかったなんて全く言ってない
けど誤読した内容について、あーだこーだ言い合ってるから延びてる
0049名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:54:35.36ID:L30fGxsE0
CD売るよりライブやってグッズ売ってって感じになってたのに簡単にはライブ出来ないので音楽の足元が崩壊しそう
0050名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:54:59.86ID:nwJm7SQl0
人それぞれの聴きかたでいいんじゃね?
選択肢もいっぱいあるし
0051名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:55:06.05ID:lWDIBde70
メロディから作る歌手の方がバリエーションには富んでるよなユーミンとか。
aikoとかは歌詞から作ってるらしいから最近の曲は展開とかも同じように聞こえるものばかり。
0052名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:55:09.87ID:ov/8uTyz0
>>43
青春パンク
0053名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:55:09.97ID:VBoXWfga0
マーシーってギター的なメンバーの人?田代まさし?
世代じゃないから全然わからない
0054名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:55:20.48ID:Sj7SSK110
質と好みの問題だから
別に浅いとか深いとかねーから
0055名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:55:29.45ID:vYveSf6I0
井上陽水の歌詞は、その殆どが意味を持たない
語呂合わせと音の響きだけ
0056名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:55:31.48ID:0rTVmkp50
さだまさしの「北の国から」はまさに歌詞はなくとも富良野の風景が目に浮かぶ傑作
0057名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:56:07.25ID:KkqzgWMv0
>>27
ミスチルだけ世代違いすぎるだろ
0059名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:56:20.88ID:DxREn/kr0
それ以前に見た目が駄目じゃないか
今のミュージシャンって
見た目からしてビックになる感じがしないわ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:56:27.21ID:Z+yBqoP00
MV作る金がないからアニメ絵にやたらと歌詞が飛び交うやつが増えたな
0062名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:56:49.74ID:OMaaj2rT0
昔の若者は「大人は判ってくれない」言っときゃ同世代の支持も集まったけど
今の若者は賢いから「大人は判ってくれない」とか言う若者バカにしてる風もあるよな
むしろ若者に「いい年して何やってんすか」言われちゃう大人が一杯w
0063名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:56:50.38ID:ugrgcbNi0
自由!自由!ってクネクネ叫んでいた奴が、
何不自由押し付けてんだか。
幼稚な大人。
0064名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:56:50.66ID:Sj7SSK110
>>52
やっぱりw
みうらじゅんはサンボマスターのことチンカス系ロックて言ってたな
0065名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:57:08.98ID:Lx1GJjMO0
青春パンクみたいなの流行ったときはみんな同じような歌詞だった印象だが
、結局事務所やらの売り方が極端なだけの気もしてきたわ
0067名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:57:32.28ID:D74onKLt0
音を楽しむと書いて音楽だからな
言葉を楽しみたいんならポエムでも読んでりゃいい
0069名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:57:40.05ID:L6Zn5woh0
ビートルズのイエスタデーも元々のスクランブルエッグスだったらヒットしてなかっただろうけど
0070名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:57:40.83ID:01Pt/XtB0
>>4
ばかだなおまえは
英語こそ韻を踏むのに精一杯で大して考えちゃいないんだぞ
ジョンとポールはそーだったらしいぞ
そこに難解さが出てくるから良いんじゃないのか?
だから秋豚や小室の詞なんか恥ずかしいだけだよな
0072名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:58:16.98ID:VBoXWfga0
僕らってのが分からないけど
この人らの世代が聞いてた軍歌や演歌は歌詞が重要だと思うんだけど
0073名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:58:18.79ID:vU4jo5OF0
>>55
だが其れが良い
0074名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:58:28.29ID:OMaaj2rT0
>>64
それはおそらく本人たちも納得の呼ばれ方じゃないか?
0075名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:58:44.18ID:woUGoyiE0
>>55
でも「音の響き」に関してめちゃめちゃ考えて詞を作ってるよね
そのへんのこだわりは凄い
0076名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:58:44.72ID:vYveSf6I0
THEE MICHELLE GUN ELEPHANTの歌詞が素晴らしい
これこそがロックって感じで
0077名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:59:02.07ID:/8YrHLa10
クロマニヨンズまだやってるからな。
このとしで何回ライブしてんねんってくらい。
0078名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:59:03.08ID:gaqXbzTY0
前スレで、スピッツに学力がないから日本語が崩壊している、というような意見があったね
何をもって学力というのかは知らんが、スピッツの草野氏が中学時代に通っていた塾の先生が
「草野君は成績がとても良くて(特に国語が抜群)普通に地元トップ高に進学すると思っていたが、通ってた塾(自分が経営してる)が悪くて2番手の学校(それでも偏差値68)に入ってしまった。
しかし彼の言葉の使い方のセンスは抜群で、あたら受験勉強に励まなかったのでセンスが保存されたのだろうと思うことにしている。」
というような事を語っていたよ
普通に学力抜群、特に国語力が秀でていたという事
0079名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:59:09.12ID:lWRuc2h70
>>67
先ず音楽としてひとしきり楽しんでその後歌詞カードを読み込んだら良いんだけど
今の人って歌詞を聞く為に音楽聴いてるからね
順番が変わったところが大きい
0080名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:59:12.31ID:Y2JRTeOz0
番組見てないけど、ガッチガチに歌詞で武装するなって感じ?
0081名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:59:20.96ID:gi+obhFo0
サウンド派が歌詞いらないとか作詞家無用とかそれはサウンド派じゃない
歌詞ってのは意味だけじゃないボーカルの発する音を決めてるわけだ
その音にどんな意味を感じるのかは聴く側の感性

洋画ボーカルで意味わからなくともそれがいいと思うならそこでは歌詞をボーカリストがサウンドとして届けてるわけだ
日本語だって同じこと
インストでもボーカル曲でも聴く側がその音をどう感じるかが音楽

歌詞あるなしの議論は全く意味ない
0082名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:59:37.96ID:qR2lwocO0
ロケンロールはそれでいいけど演歌だの歌謡曲だのは歌詞が重要
0083名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 04:59:51.79ID:weXqocb20
>>25
岡山ww
0084名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:00:03.68ID:NaZl8lnl0
ブルーハーツの頃は歌詞が刺さりまくったけどな
今は刺さる歌詞なんかない
たしかに色んな方法が確立されてるから歌詞に限らず完成されすぎちゃってるね
0085名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:00:19.00ID:OMaaj2rT0
>>78
別に作ってる人がバカか利口かなんかどうでも良いじゃない
0086名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:00:29.98ID:PdEx4VL10
>>61
ブルハヲタもそういうところがあって苦手だわ
同じものを聞いても感じ方は人それぞれっていうのが通じない雰囲気
0088名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:00:38.48ID:gi+obhFo0
>>79
今も昔も同じだ
そういう奴もいるだけの話
0089名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:00:55.55ID:Sj7SSK110
>>74
そうなの?
俺が不勉強だったのか
0093名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:02:18.37ID:VBoXWfga0
>>79
人々に布教させるために聖書の一説に曲つけたりしてる訳で
今に始まった話ではないよ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:02:25.35ID:ZccdQj8T0
歌詞とかどうでもいいけど
邦楽聞いて音がカッコいいって思う事がほんと少ない
0095名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:02:34.63ID:OMaaj2rT0
>>81
甲本が言ってるのは、その歌詞の意味に引きずられて音楽を捉えきれてないだろ?って話でしょ?
なにも歌詞いらんという話じゃない
歌詞を思う前に音を感じろと
0096名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:02:38.42ID:O4lDBkJd0
だから歌詞だけの人なんかいないって
少なくとも売れてる人は
オザケンくらいだろ(サウンドは凝ってるが作曲力はクソ)
0097名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:02:56.71ID:WKJESVbc0
エスパー伊藤とエガちゃんを足して2で割ると甲本さんになるんだよ
顔も声も
0098名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:02:58.80ID:vU4jo5OF0
>>91
中学校は水道橋博士と同じ
オウムの中川もいた
0099名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:03:02.90ID:gi+obhFo0
>>85
というよりバカか利口かなんて判断基準で全く違う
日本の高校までの成績を基準に話してるやつなんか相手にしちゃダメだ
0100名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:03:20.86ID:Y2JRTeOz0
音楽聴いていいなぁと思っと
あらためて歌詞見てみたらムカついたとかはよくある
0102名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:03:25.79ID:lWRuc2h70
>>88
ま、実際はそうなんだよな
んじゃちゃんと歌詞理解してんの?ってなった時に今の人も全然理解してないんだよなw
だから音楽の何聴いてるのか意味不明
感想聞けば「歌詞が良い共感できる」だからな
0103名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:03:30.91ID:FVJ8bqZX0
今もまずメロディー良くなきゃ駄目だろ
ピアノ系youtuberが人気なのもメロディーに反応してるわけだし
今の若者が歌詞がいいからって井上陽水とか竹原ピストルとか歌謡曲とか聴くか?
0105名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:03:50.04ID:yDAMK7Oc0
即身仏みたいになってたな
0109名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:04:40.70ID:x1JNt8GG0
今の洋楽に対して言ってるならそれは合ってるかも
0110名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:04:47.37ID:DOA1XMQr0
>>28
むしろブルハの音を評価してる人なんて見たことない

今こいつらが神格化されてるのって
青空だのトレイントレインだの日曜日よりの使者だの
全部歌詞が良いからって理由
0111名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:05:06.17ID:3pZKssNr0
相対性理論とか何言ってるのか良く分からん歌詞だけど全体的にバランスのいい音楽って感じするよね
0112名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:05:23.78ID:NJD37i2Z0
今の若者が歌詞見過ぎ?
TikTokで洗脳されるほど垂れ流しの曲が好きなだけだろ
意味無いなんて昔も今も一緒
流行りが好きなだけだから
0113名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:05:45.08ID:P/Db4Zni0
確かに歌詞の文字量がやたら多い曲が目立つ
0114名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 05:05:46.68ID:vU4jo5OF0
>>103
竹原ピストルを若者が聞いたらあかんのか?
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:05:52.12ID:VH6hgfjW0
甲本ヒロトも「昔はよかった」か・・・・
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