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北村晴男弁護士、新型コロナの感染拡大に「どうしてそんなにインフルエンザと違うのかが、どうしても素人には理解できない」★2 [爆笑ゴリラ★]

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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/11/12(木) 17:17:45.07ID:CAP_USER9
11/12(木) 12:52
スポーツ報知

北村晴男弁護士、新型コロナの感染拡大に「どうしてそんなにインフルエンザと違うのかが、どうしても素人には理解できない」
フジテレビ本社
 12日放送のフジテレビ系「バイキングMORE」(月〜金曜・前11時55分)で、11日の新型コロナウイルスの感染者が東京で317人、大阪で過去最多の256人など、全国で1547人となったことを報じた。

 スタジオでは、感染拡大について議論。政府の「GoToキャンペーン」の是非論への意見も出た。その中で昭和大学の二木芳人客員教授は「第3波は急増なんです。急増してから手を出しても遅い。GoToキャンペーンを考えるなら今やらないと」などと提言した。この意見に北村晴男弁護士は「本当に難しい」とした上で「申し訳ないですけど、毎年インフルエンザでは、冬場にだいたい3000人ぐらい。この新型コロナでお亡くなりになったのは、1000人台だと思うんです。だから、どうしてそんなにインフルエンザと違うのかがどうしても素人には理解できない」とコメントしていた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201112-11120093-sph-000-1-view.jpg?w=445&;h=640&q=90&exp=10800&pri=l

https://news.yahoo.co.jp/articles/8eb80cb5c64817064e25c1ada22f44c136cc8675

★1が立った時間 2020/11/12(木) 13:11:27.76
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605154287/
0326名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 00:03:32.41ID:HyX3bry30
そもそもコロナで暇になっているはずなんだから
勉強する時間は余っているはずなんだけどな
時間どうしたんだよ
0328名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 00:10:22.21ID:V2f4+TP10
インフルエンザではあまり見ないような後遺症が大きな違いじゃないかな。
髪なくなるとか。
薬もワクチンもないし。
0329名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 00:13:19.82ID:WunJucX60
>>309
今現在の数字で比較するのが間違ってるんだよ。
呼吸器と循環器を破壊するコロナの死者が大量発生するのはおそらく数年から十数年後。その間に感染が全国民に拡がり気がついたときには国が滅亡してしまう。
0330名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 00:16:26.80ID:LkHJB2BU0
>>329
明日隕石が降ってきて地球人が滅亡する可能性もある
そんなこと心配して生きていくの?
0331名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 00:16:28.40ID:ctEdPr680
まだインフルエンザとの違いが分からんってもうガイジだろ
0333名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 00:29:38.56ID:dwFOuNrG0
>>1
感染して9ヵ月
未だに後遺症、これでも大分良くなった
インフル?2週間で治るだろ
0334名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 00:50:02.70ID:/uR+s+g20
まだ違いが分からないから警戒するんじゃないか
新型コロナの症状だの後遺症だの冬にどういう風になるか分からないなら大袈裟よりにしといた方がいいだろ
0335名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:05:44.33ID:y7yMShSZ0
経済テロに気づかないコロナ脳はもう救いようないから
ワクチン打って後悔すりゃいいと本気で思うよ
0336名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:08:08.41ID:jUx2KLON0
正体は【急性全身血栓症】だからな本質的には

肺炎だのインフルの一種だのという考えは綺麗サッパリ捨てないと
しかも夏以降マスコミも血栓で全身血管詰まる事を全く言わなくなった
経済優先経済優先でな
0338名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:08:55.14ID:OvGDoqaY0
じゃあノーガードで1000万人感染してみるか?責任はとれよ
0339名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:09:08.67ID:YFm5agv5O
>>1
後遺症がエグいのと感染力が高いのとワクチンと治療薬がないのと致死率が高いからや!
0340名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:10:42.06ID:6EefKx+c0
死ぬのは死にかけだけなんだからほっとけって
死にたくない奴だけ引きこもってればいいんだよ
欧米のはもともとカウントしてなかった貧困層を真面目に集計したらエグかっただけだぞ多分W
0342名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:15:15.96ID:oT3bQlni0
二木医師が答えようとしてたけど坂上がさえぎって他の質問はさんじゃったから
インフルエンザも気をつけないとダメですねーみたいな曖昧な回答のままだったのが残念
0343名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:17:29.73ID:LkHJB2BU0
インフルより感染力が強く、統計的に見て重症化率が高めに推計される
その分医療リソースは消耗するので通常の疾患を持つ人も医療を受けられなくなる恐れがある
何より、感染力が強いため医療関係者にも蔓延してしまう
それにより病院に入院している他の疾患を持つ患者にも感染してしまい、
何人も患者がコロナにて亡くなったのはまだ記憶に新しい
インフルではそこまではならない

素人であろうと二月以降の流れを見ていれば理解出来るだろ
0344名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:19:50.22ID:EvLz7clN0
>>261
近所の看護師さんによれば、高齢者施設や家庭内を除けば遊んでる若者と体育会系と対人職場の人ばかりだって。

うちの職場は規模がでかいが、半分以上はリモートだから何とも言えないが、まだ出てない。濃厚接触認定されたのはいる。

政令市住まいだが、巨大組織の市役所の職員もまだ二人だけだったはず。

まあ、ちゃんとした職場だと遊び歩いてこんなもん貰ってると信用や評価に関わるからな。
俺はちょい高めの店で弁当買ったりするくらいで三密空間は極力避けてるよ。
0345名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:23:12.20ID:1aHaDiR10
治療法が確率していないから、みんな困ってるだけ
弁護士が何をわけわからんこと言ってるの
0346名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:25:53.71ID:EvLz7clN0
>>311
所詮は文系だし、長年かけてベタ書き試験の勉強してるような連中だからな

異常者はいても、まともな知性なんかは少ないだろ。
仕事で知り合った弁護士なんて、悪いが民間では使い物にならないような人格破綻したのが多かった。

屁理屈と思い込み。あとは異常なこだわり。先生先生と言ってるのが馬鹿馬鹿しくなったもんよ。
0347名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:26:58.70ID:buD87b+g0
治療法が確立してなくてもインフル以下の規模でなら騒がなくても良くねって話は受け入れられないだろなあ
0348名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:27:03.84ID:qIVcRBxX0
おまいの発言を聞いて
油断して何人かが死んでしまう
間接的に
0349名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:28:16.05ID:buD87b+g0
ノーガード戦法取ると何万人も感染とかになるのかね
そこまで検査しないような気もするが
0351名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:30:57.24ID:u/5uS/1Q0
例年のインフルは基本ノーガード一般生活での上での数千人だろ
今冬同じようにやってみりゃいいアメリカブラジル並に数万人死ぬぞ日本でも
0352名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:36:13.00ID:buD87b+g0
>>351
アジア系は既に免疫持ってるとかあるんだろう
それじゃなければ今の少なさが説明できんわ
それか思ってる以上に白人が適当にやってる
0353名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:37:16.04ID:RXG5pHqg0
日本で死者数が少ないのは、明確な理由がないので、今のところタマタマってだけだろ
いつ欧米並みになるかわからん
0354名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:42:12.67ID:z8SWj56R0
こういう人って悪く言えば無知で想像力の欠如良く言えば楽観的って言えば良いの?

入って来たときは未知で、今の現状日本の致死率は低いが根拠がハッキリしない
0355名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:43:04.18ID:WHXOwU8L0
>>1
この人は馬鹿なのかな
国民全員マスク生活を続けたのに冬前に2000人死んでるんだぞ?
インフルとは違うの明らかじゃん
0356名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:50:13.83ID:c2QPgPdr0
海外ではバタバタ死んでんのに、何で日本では死亡率が低いのか?
誰か簡単に教えてくれ
0358名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 01:54:57.91ID:ZXanG6zp0
病院が集団感染起こさず頑張ってるだけで
集団感染が多発したら死亡率跳ね上がるぞ
0359名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:06:42.84ID:ajH0S3FT0
医療崩壊はいろんな意味で日本の社会基盤を揺るがす終わりの始まり

だけど崩壊なら崩壊で残るものと淘汰されるものの選別なのかも
0360名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:06:45.96ID:iZgGGFPb0
この手の人てまだインフルがー言ってんのな…
ベルギーは1000人に1人死んでる
0365名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:27:44.19ID:tI+DaQ0W0
「中国人のAさんがお茶を淹れると会社のネットが繋がらなくなる」そんな訳ないと思いながら調べたら…まさかの日常ミステリー
http://gcki.sgmlguru.org/202011/8luTDE6SnR.html

コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」。
http://gcki.sgmlguru.org/202011news/2PXFLjReD3.htm
0366名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:29:52.87ID:7grFxcm/0
上席解説委員の代わりに出るようになったのか
0367名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:38:03.21ID:hWAstlq70
>>366
自民党擁護に必死すぎて嘘ばらまいたからな
あのやらかしは二度と出てこれんわ
0368名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:39:25.73ID:9vRJceh50
>>1
作られた細菌だからです
0369名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:46:51.44ID:mn17ngNI0
>>302
老人が死を受け入れる
0370名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:47:33.89ID:dLvvYWvC0
>>324
んだな
素人とか文系とかレッテル貼ってるレスほど、未知の前の既知のベースがダルんダルん
0372名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:53:02.81ID:fcaw440f0
>>302
85歳以上の死亡者は男女合わせて1973人であるが、そのうち、介護施設に住んでいたのは1190人、ヘルパーの助けを受け自宅に居住していたのは559名。合計すると1749人になる。
これは死者数の88.6%となる。つまり、85歳以上の死亡者のほとんどが、介護施設に住むか、ヘルパーの助けを受けていた。
年齢が下がるとこの割合は下がるものの、大多数は介護施設に住むかヘルパーを使っていた。
70歳以上の死者において、介護施設に住むかヘルパーを使っていた人の割合は72%にもなる。
これは、勤務者を介したクラスターが介護施設で発生し、また、ヘルパーによって高齢者世帯へ感染が持ち込まれたと分析されており、そのために、高齢者における死亡者数が増えてしまったのである。
0373名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:55:29.14ID:fcaw440f0
>>6
だって、コロナ脳はただパニックになってるだけ
マスゴミはパニックを煽って視聴率を稼ぎたいだけ
パヨクは日本経済を破壊したいだけ

こいつらは誰も日本のことなんて考えてないから
0374名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:58:32.38ID:xitxxNKy0
本気で言ってるのか?
インフルは蔓延してから何年経つ?

新型コロナはまだ一年も経ってないんだぞ
0375名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 02:59:17.28ID:ptGwwhu20
日本は住宅の24時間換気システムの設置が義務化されたの大きそう
0376名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:02:58.92ID:LAEktFcn0
>>1
無理して理解しようとしない方がいい
脳ミソが過熱して耳から煙が出てくるぞ
0377名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:04:40.07ID:fcaw440f0
>>360
国全体の人口と、コロナウイルス(COVID-19)による死亡者数を比較して、「ベルギーは死亡率が高い」という国際比較のグラフが示されることがある。
最初に結論から言うと、基準が違うものを並べたところで意味はない。リンゴとオレンジを比べて何を競わせるのか? 

この主な原因は、「コロナ疑い例」によるものだ。ベルギーでは、PCR検査などでコロナ感染者であると判明していないけれども、現場の医師の判断でコロナと疑わしい症状により死亡した人の数を統計に算入している。検査設備の整っていない高齢者介護施設や自宅その他での死亡の7割以上は「コロナの疑いがある」というものである。
0378名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:05:23.69ID:fcaw440f0
コロナ脳が発狂して緊急事態宣言出せとか騒いでることへの嫌味だろ
0379名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:16:49.45ID:fcaw440f0
>>356
死亡者が少ない地域
・アフリカと東南アジア(独裁政権で強権発動で移動制限などが出来る、人の出入りが少ないなど)
・極東アジア(日本以外の中韓台は国家権力で人の移動制限、強制隔離、監視が出来る)
・オセアニア(完全鎖国で感染者が数人出ると州ごとロックダウンのNZ、日本と同様の対策を取ってるオーストラリア)

国による管理統制のおかげなのは確実だが、多人種国家のオセアニアと欧米では死んでるのに本場では死んでないアフリカの黒人のせいで人種のせいとは言い切れない
0380名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:20:52.35ID:Yim7b99W0
まだ半年のデータで
インフルエンザと比較するのは
どうかと
0381名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:24:38.44ID:EGY9+6hK0
インフルエンザは熱と関節痛でとてもじゃないけど外に出かけようって気にならないだけだろ
0382名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:29:58.79ID:LvbwTO6i0
治療薬とワクチンが無い
ってだけで理解できないかい?あんたバカなの?
弁護士なのに。
0383名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:31:18.20ID:GMgMCFSO0
>>1
ワクチンと治療薬が完成して、実績を上げてからの話だと何度言えば
0384名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:32:47.29ID:/34r9FzO0
これを志村けんが
亡くなったタイミングで言えたら
すげーけど
もう熱さ喉元過ぎれば状態になってるなこの人
0385名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:40:42.08ID:AXX0Av7h0
コロナオリンピック楽しみですね
今後の指標になるし大事よね
0387名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:49:59.00ID:3Q/RKjNj0
日本は律儀にマスクや決め事守る人が多いから、それでどれだけ防がれてるかピンとこないんだろうな
外国みたいに万単位で人が死んでみたら理解できるんだろうか
0388名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 03:52:40.30ID:8lyRcu3u0
要するに いかにマスコミに国民はコントロールされるかってことが味噌
0389名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:04:30.42ID:YK4C7E9X0
感染拡大して医療崩壊してる海外の例を見て
なぜわからないんだろうか
0390名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:08:47.58ID:QWI/T3En0
最近ようやくコロナ茶番に気づき出したやつが一般レベルで増えてきたのは体感できるが世間のマスク率の高さからいって日本人はいかに同調圧力に強いのかのよくわかるわ
0392名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:12:49.25ID:D2eL6lbK0
こんなとんでもないバカでも弁護士になれるんだね

コロナでマスクや自粛したおかげで今年のインフルエンザの死者は1/1000になったのを知らないんだな
一方コロナの死者は1857人
まったく自粛してなけりゃこの1000倍の185万人は感染してたはず
0394名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:31:15.01ID:8lyRcu3u0
間質性肺炎の人って実際どんくらいいるのかな
0395名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:35:42.09ID:hCN5IhyJ0
八代とかもそうだけど弁護士って奇妙な思考回路に陥ってるよな
法律が前面に出過ぎ
前例に囚われすぎ
変化に対応しにくい
0396名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:39:20.79ID:hCN5IhyJ0
って言うか頭悪すぎだろ
インフルエンザが例年の千分の1なのにコロナだけは蔓延してんだから
まったく違うだろ
アホかと
0397名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:46:33.12ID:NM8UtN7t0
コロナ相手にインフルレベルのノーガード戦法取ったら
まず医者が全滅するんじゃね?
0398名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:50:14.77ID:CyWpupCNO
インフルエンザ撲滅に成功したね
インフルエンザでお亡くなりになられた方はかわいそうに
0399名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:50:24.46ID:MWBTytSH0
ヤフコメとかは経済優先しろの大合唱で
コロナはただの風邪ってふいんきw
まあ医療崩壊しないと現実見ないだろうな
0400名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:51:10.61ID:AXX0Av7h0
>>386
よく無症状とかいうのは感染してないんだろうな
陽性反応しただけか
0401名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:52:09.39ID:AXX0Av7h0
>>400
よく無症状とか言う人いるけど… です
0402名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 04:59:16.88ID:8lyRcu3u0
無症状な人は本当に菌ばらまきまくるの?
0403名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 05:07:26.93ID:WgtgiDk70
アメリカでは20万人死亡してるんだろ
世界各国でも多くの感染症専門家が問題視してるだろ
弁護士なのにバカなのか

インフルエンザによる年間死者数はどれくらい?コロナとの致死率の違いは?医師が解説します。
https://www.clinicfor.life/articles/covid-072/
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 06:31:15.53ID:xn+OBsmc0
インフルエンザは症状が出る
コロナは症状が出ない人もいる
症状が出ないから感染してる事に気付かず普通に生活をする
でも症状が出なくても他人に感染させる力はあるから気付かず感染させる
症状が出ない感染者を見つけるには国民全員を定期的に検査しなくてはいけないが物理的に無理

そうなるとコロナ以外で死ぬ奴は徹底的に無視して3週間完全ロックダウンすればコロナは収まる
その代わり別の病気で死ぬ奴は運が悪かったで済ますしかない
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 06:42:20.27ID:KIQNMoPm0
病院が困るからだろ!

  ∧_∧
⊂(#・ω・)
 /  ノ∪
 しーJ|‖|
      人ペシッ!!
      __
      \ \
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 06:58:45.75ID:R6U0Fdh50
北村の話はわかる。
経済が成り立たなかったら話にならないでしょ?はわかる。
でもコロナウイルスは対処法が定まっていないし、後遺症も大きいので経済止めてでもコロナ封じ込めというのもわかる。
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 07:20:27.53ID:/KrGBIai0
罹ってみたら分かるんでない?
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 07:27:00.64ID:6I2c7x6+0
今までノーガードでインフルエンザ撒き散らしてことがそもそもおかしい。ほんと忘年会とかで撒き散らして迷惑だった。
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 07:27:18.72ID:v4XeuHoV0
この人はコロナを否定してるわけじゃなくて専門家は納得のできる説明をしろって言ってるだけでしょ
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 07:30:52.27ID:kzIHS9wH0
老人だけが死ぬのがコロナ
幼児と老人が死ぬのがインフルエンザ
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 07:41:54.15ID:jcTdDjEk0
なんでこの程度の弁護士が人気者になったか?
紳助さんのおかげだろ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 07:43:55.47ID:Dxw2cwgC0
>>39は一発で効いたけどな。
体質もあるからどんな薬でも100%の効果がある薬は存在しない。
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 07:49:27.64ID:xdkKmpCu0
体力がある人はかかってもすぐ治せるしなインフルは
死ぬほどつらいのは変わらんが
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 07:55:08.74ID:i9jtfY7I0
良くも悪くも生かそうとする新型コロナと従来のインフルの死亡者を比べる意味ってあるのかしら
どちらにせよ現状は感染者が増えれば医療機関への負担で他の医療を受けられなくなる可能性があるなら気にする必要はあるんじゃね
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/13(金) 07:59:12.15ID:GcxgmFS20
今年はインフルも押さえ込まれててコロナ以下の数字

つまりノーガードだったら例年のインフル以上の猛威だったってだけ

状況が全然違う去年の数字と比べてるのがそもそもズレてる
0419名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 08:00:26.98ID:7dntjv440
>>404
インフルエンザも症状でない人いっぱいいるけど
0420名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 08:01:12.11ID:7dntjv440
>>418
インフルエンザはコロナ始まる前からすでに少なかったからデータ見てこい
0421名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 08:06:12.15ID:ORj47vTQ0
不織布マスク付けろお前ら
0422名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 08:11:42.74ID:AlqBe2EF0
欧州やアメリカの現状見たらインフルよりやばいんでないの?
日本はまだマスク文化や五輪も控えてたおかげで他国より上手く抑え込めてるように思うけど
0423名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 08:13:30.04ID:eSonS09I0
只の風邪以上インフル未満がコロナ。
0425名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 08:19:01.57ID:eSonS09I0
>>424
ウィルス括りだろ。
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