【グッとラック！】麻耶、志らくの「母親がいないと不幸」発言に涙で反論「私はそうは思わない」★2 [爆笑ゴリラ★]
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10/29(木) 10:23
デイリースポーツ
麻耶、志らくの「母親がいないと不幸」発言に涙で反論「私はそうは思わない」
小林麻耶
元ＴＢＳのフリーアナウンサー、小林麻耶が２９日、ＴＢＳ系「グッとラック！」で、ＭＣの立川志らくが「母親がいないのは不幸」と語ったことに、涙をためて「私はそうは思いません」と切々と訴えた。
【写真】麻耶 妹麻央さん闘病中の出来事を母に涙の謝罪
番組では乳がん治療を中断し、不妊治療に取り組んでいるお笑い芸人のだいたひかるのインタビューを放送した。
このＶＴＲを見終えた志らくは「非常に難しい問題」と真剣な表情で切り出し、前日に妻とこの問題について話し合ったと明かし「母親がいないと子どもにとっては不幸なことじゃないですか、母親の責任放棄して良いのかという話になったが…」とコメントした。
その後、やはり妹の麻央さんを乳がんで亡くしている麻耶は「考えは人それぞれで、否定するつもりはないですが」と切り出し「志らくさんが先ほど、母親がいないのは不幸だと仰ったのは、私はそうは思いません」と真っ直ぐ答えた。
麻耶は「母親がいない人もたくさんいるし、母親に虐待を受けている人もいますし、母親がいない人が不幸っていう言い方は、私は、私はですよ、個人的には嫌いです」と目に涙を浮かべて訴え「母親がいなくても不幸だと思って欲しくないし、その分、周りの人が愛情を注げば良いと思うし、母親だけの愛情じゃない。そういう言い方について、私の気持ちをお話させていただきました」と語った。麻耶にとっての姪、甥となる麻央さんの子どもたちは母親がいないことから、より気持ちが入ったのかもしれない。
これに志らくは「母親がいないのは不幸だっていうのは、麻耶さんの仰る通りで、本当に周りの愛情があれば、それは不幸ではなく幸せになれる」と答え「でも私はやっぱり母親がいてくれたらいいな、純粋に今、子どもいた時は母親がいなくなったらどうするんだろうという気持ちで出た言葉で、母親がいない子がすべて不幸だという意味ではありません」と説明。
そして「言葉は非常に大事。言葉は時に凶器になる。気をつけないといけない」とも語っていた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201029-00000039-dal-000-8-view.jpg?w=640&;h=588&q=90&exp=10800&pri=l
https://news.yahoo.co.jp/articles/b68246c02360b2c446ece6a14e3acad7f9e084ee
★1が立った時間 2020/10/29(木) 13:21:42.87
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603945302/ 仮に最悪の事態になったとしても旦那が育てるんだろうから、不幸は言い過ぎたな
志らく本人もそれは訂正してたようだが
夫婦の選択だし他人がとやかく言う話じゃない
ただ高度不妊治療はホルモン剤を必ず使うから危険なのは確か 他人が人の事を不幸って言うなって事は、他者が簡単に幸福だと祝福するのも無配慮で
気やすく同情し手を差し伸べるなって事なのか？今のご時世しっかりと距離取れって事か 文脈をとらえたら
母親がいない子は不幸な人生だ
って言ってるわけじゃないことはわかるよ
元キー局女子アナなんだからそのくらいわからず
泣いて怒るってどうなんだろ
母親が自分を産むのと引き換えに
癌で早く死ぬって不幸なことではあるが
って意味だよね
子供からみたらそりゃそうだよ
そこからどう幸せな人生を送るかってのは別の話だし 毒母とかは特例、一般的に母親は居ると居ないじゃ居ない方が不幸だろ >>906
一般論と、例外と自分の身の回りのことだけで
感情的になってるわな
泣いてること自体が不幸だって言ってるようなもんじゃん
よく泣くし情緒不安定だろ >>908
すぐ泣いて周りに気を遣わせたり
同情ひかせるよね
かまってちゃんアピールする割に
不幸じゃありません、幸せです
とかいう面倒なタイプ 母親が居ても不幸な人よりは居なくて不幸な人の方が精神面ではマシだと思う > また泣いてるのか
> 泣き芸だな
セントで派手に人気番組で復帰企画やってもらって
すぐに結婚引退 もう一般人なので・・・ほっといて下さい
ほどなくして 生島企画で復帰 しかも夫婦でタレントｗ
引退なんて言ってません！ 夫婦で数回テレビに出るが
ほどなくして 旦那は消える
今ではアナにしてもらった＆報道キャスター抜擢などの元カレ？
枕？ から騒ぎ時代からの付き合いでその人の傘下番組に出演 >>898
一般論？昔から虐待や機能不全家庭なんてそう珍しいもんじゃない
学校でいえば1クラスに必ず一人二人は問題のある家庭の子供がいる 母親のいない子供の前で母親自慢しても何の問題もないってことだよね 志らくん家は特例中の特例状態だからそりゃ不幸だよ。
セクシービデオのような世界観になってる。 >>915
1クラス30人のうち2人として6、7%なら例外扱いしてもいいんじゃねえかな >>920は嫌味のつもりで言ったのだろうが人に不幸のレッテル貼りをしてる人は不幸だ、という条件下の元発言している人に
人に不幸のレッテル貼りをしてる人は不幸だという人は不幸だと根拠が成立しない事を言ってる
ただの悔しくてなんか言い返したかっただけの人になってる。
それをわかってて相手もあえてスルーしたんだろうね。 離婚する日本国内の夫婦は３人に一組。
いまや３家庭に一つは上手くいってない家庭なのだから
上手くいってる前提条件の2親揃ってる夫婦を通常家庭の見本のように語るのはおかしいね。 そもそも虐待母親の話じゃないしね
母親がいるいないが幸か不幸かどうかの話でもないし
だいたひかるが旦那の分身がほしいから
乳がん悪化するだろうけど、45歳から不妊治療して子供産むって選択についてだから >>922
だいたひかるとこは夫婦円満で愛し合ってる夫婦だよね
大好きな旦那の子供が欲しいのが動機だし
そこからのコメントだからね
幸せな家庭とはなんぞやの討論ではないし ちなみに虐待は週に一人の子供が虐待によって亡くなってる計算。
特例はコロナのように、通常なら滅多に発生しない事柄に限定されて判別されるもの。 >>923
その場合なら幸せか不幸か決めるのは生まれた子供当人であり志らくが決定するのはまたおかしい話です。 >>924
幸せな家庭とはなんぞや、つまり幸せの基準を語りたいのでなかったらやはり◯◯は不幸だ論は出すべきではなかったね。
特例とされる家庭でも幸せの判定基準は多彩で様々。
その家庭により幸せの基準は違う。
母親いるいない一点だけを引き合いに出して幸福論を語るのは愚かだよ。 >>912
母親が無くなって嬉しい人間もたくさんいるがな >>912
むしろ死ぬように呪われてる家庭も実親を捨てる家庭もある。
ニートの引きこもり実子を殺す家庭もある。
雨がふったら濡れる、冬は寒い、◯◯は美味しいに決まってる、わかりきった答えがあるものや自然現象などに使うならいいけどさ、人の心が介するものにこれはこうだからこうに決まっているとする考え方を使用するのはとても偏狭なものだよ。
人の心が映すものはもっと複雑なんだから。 >>927
志らくそんな話はしてないし
VTRみた？
あれでそこまで飛躍して解釈して反論するって過剰だとおもうが
母親が早くに死ぬことは不幸なこと
ってニュアンスでしょ
そりゃ身内の死去は不幸だよ >>931
だから幸福論を語ってるといってるじゃない。
飛躍した解釈というならどうとでも取れるような安直すぎる言葉を使うもんじゃない。
そのニュアンスならそのまんまそう口にする。
母親がいない子供は不幸と口にしてるんだからね。 >>930
たぶん番組も見てなければ1の志らくのコメントもちゃんと読んでないだろ
話を飛躍させたり勝手に条件つけて物語を作るなよ
と思ったけど摩耶の頭の中もこんな感じの被害妄想で展開されてるんだなって納得した 母親がいないと子どもにとっては不幸なことじゃないですか、母親の責任放棄して良いのかという話になったが…」とコメントした。
というわけで931が解釈したニュアンスは最大限931の希望に添った見方。
大体母親がいて子供が生まれてもある日突然死んだりもするだろ。
母親がいて子供が生まれても子供かある日突然死んだりもするだろ。
じゃあ生まないよなどとなるか？ >>933
そうだね
不幸の部分は発言内容の本質ではないのは容易にわかるけど
一個のワードだけをとって揚げ足取りして、泣いたりする人ってこういう思考回路なんだねー
それだけ責めるほど自分がどんだけ完璧な発言してるんだよっていうね >>933
あなたの文脈を他の人間が希望通りに受け止めてくれると考えたらあなたの自己中心的な思考になるよ。
そうやってすぐ他罰的な罵倒に走る。
あなたという人間の方がよっぽど感情的。
なぜそうやって何でも憎しみを込めて話すのだろう？
他人の意が思い通りになってくれなきゃ気がすまないのだろう？ >>937
言ってる側から被害妄想で笑えるんだけどわざとやってるの？ >>935
少なくともむやみやたらに何かを決めつける発言は番組中取っていないね。
それがあなたのいう完璧な発言かどうかは知らないが。
あなたの考えた本質(解釈)は他と共有できるものじゃない、伝えるなら文脈に沿い筋をきちんと折って正しく伝えるべきです。
そうでないのは自分の意と違うように受け止めたと騒ぎ出すのは甘え。
後付けの誤魔化しに受け取られる。 >>939
低次元の煽りに走るのは自分の主張が間違いでしたと認めるようなものですよ。 >>934
じゃあ、母親が癌で早く死ぬ事は不幸じゃないってことでいい？
人生が不幸だって言ってるわけではないからね
身内に不幸がありまして
って仕事でも公式に使うし >>941
だってツッコミ待ちかってくらいおかしいんだもの
噛み付く前に読み返して考えればいいのに >>940
そういうの揚げ足取り、言葉狩りって受け取られるんだよ >>936
そういう心ない人の言動に日々さらされてるからじゃないかな。
掲示板の雑言も目にしているらしい。
安直に訳知り顔でかわいそう不幸だなどといってほしくないだろう。 >>942
志らくが儀礼的な意味で不幸だと使ってないのはわかりきったこと。
不幸かそうでないか決めるのは渦中の当人。
早く亡くして喜ぶ子供もいれば悲しむ子供もいる。
人によって様々。
あなたが外から見て決めつける話ではない。 >>945
煽りでなく聞きたいんだけどなんて言えば良かったと思うの？
不憫とか大変とか？
逆に幸せだとか？
むしろ何も言うなってこと？ >>944
根拠なく揚げ足取りや言葉狩り扱いをしているほうが揚げ足取りですよ。 >>947
ほらまたブーメラン
ツッコミ待ちなの？ 不幸だろ
勝手に離婚しておいて、「父親がいなくて子供がかわいそう」と言われ、「私はそうは思わない」 と涙で反論するシングルマザー。
その後、「やっぱり父親がいなくて子供がかわいそうだわ」と自己都合で再婚、子供は男に虐待コース。 >>946
なんでわかりきってるの？
それこそ自分の希望的観測で勝手に決めつけてるし >>948
最大限生まれ来る子の気持ちを想像していえば正解なんかなくなるよね。
ただ想像するだけでいいんじゃないかな。
想像して発される言葉なら何かしら人の心に染みる。
志らくの言葉にはそうした想像がなく、あるのは偏見と先入観だけ。 >>950
煽りにはのりませんよ。
そうやって八つ当たりして感情的に当たればそれで済む人生はもうやめにしなさいよ。 >>954
いやだから想像して発される言葉だと判断できる発言にはどんなものがあるのかってのが疑問なんですよ >>951
でな二親揃ってても不幸だね。
ケースバイケース。 >>952
催事の文句として使用してないからだよ。
お悔やみ申し上げますと挨拶として申し上げたんじゃないのはわかりきってるよね。 不幸ではないけど本来得られるであろう愛情を受けられない事は叔母でも父親でも誰であっても埋め合わせる事は出来ないし
それが母を喪った子供に影響を与えるのは間違いないと思う >>940
麻耶も揚げ足取ればいくらでも失言してるよ
だいたさんは本当に強い、素晴らしい人！
って
それってじゃあ生まない選択した人は弱いんですか？
癌悪化させて死ぬことの方が素晴らしいわけですね？
とか言葉じりとって屁理屈言えばキリない お互いこんなに言えるからコメンテーターになれてんだな
普通気を遣って譲るわ >>958
それは自分で考えるべきだろう。
正解なんかないんだから。
あなたは傲慢だから正解だと思ってあれこれいうだろうけど、言われてる当人の心が納得しなければどれも正解じゃないんだよ。 >>960
いや、挨拶の話じゃなくて
身内が死ぬことは不幸って表現されるよね >>964
だから正解なんて聞いてないから貴方が思うのは例えばどんなのがあるんだって聞いてるんですよ >>963
けど、こんな感じだから視聴率最低だからねw
打ち切りもちかいんじゃ >>962
だいたさん個人の人生に対して素晴らしいと誉めてるのにあなたはわざわざ主語をだいたさんから母親全体へとミスリードさせてるじゃないか。
邪推と詭弁もよいとこ。
揚げ足以前の誤魔化しだよね。 >>965
そういう意味の慣用句として使用されてはいないから。
明らかに対象の子供の気持ちを思って形容している。 >>966
あなたには教えない。
僕に教えたくなるものを持っている心の人じゃないから。 >>967
志らくには数字を引っ張る力がないからな。 >>968
麻耶の噛み付いてることもおなじじゃん
論点ずらしてるし
だからそんなの言っててもキリないよねってはなし
言われてる人が納得する発言じゃないとダメって
そんなこと言ってたら生放送のコメンテーターなんか黙ってるしかない 志らくの酒癖と浮気癖のある嫁のようなな母親こそ不幸だろ >>975
摩耶は何と何をミスリードさせてるの？
あなたの揚げ足以前のミスリード論法には小林麻耶はあたらないと喝破したのに？
キリはあるよね。少なくともコメンテーター職なら人に伝播させる前提のコンテキストを選んで発言するべき。
言われてる人はまだ生まれてないんだから
余計な発言はしないべき。 >>966
自分の気にいる言葉＝正解
気に入らない＝不正解
なんだよ、こういう人は
会話してたらどこで絡んでくるかわからないから面倒だよ >>978
それはあなただからそこまで攻撃的に絡んでくるんだろう。
正解はないといっているのに、まず人の話も聞ける人じゃない。 視聴率がなぜ上がらないかはグッドラックが選ぶコメンテーター陣を見たらわかります。
志らくやゆきぽよ…
まず「プロ」を選ぶ気があるのか疑問です。
知性がないウィットがないシャープさがない。まだ坂上忍の方がましですよ。 >>977
志らくもだいたひかるVTRをみてそれについて話
をしてるわけでしょ
それに一般的にみたって母親が早くになくなるのは不幸だよ
とんでもないこと言ってるわけではないしそのくらいスルーできる内容
それを色んな家庭があるんだとか
例外を出してひどいって言ってるんでしょ？ >>981
一行目の発言意図が何に対してなのか不明です。
一般論に先入観や偏見が混ざりすぎてて不快な気分を視聴者に催させる可能性があるのは当然です。
スルーするかしないかは他の人に決定権があります。
あなたは自分の思いを乱暴に押し付けてるだけです。
様々なケースの人々の声に耳を傾けるべきです。 整形と刺青だらけで浮気ばっかりしてる母親なら居ない方が幸せ >>983
麻耶は揚げ足取りで感情的でヒステリーだね
不快だね
の感想持つのも自由でしょ >>919
1億人の7％ 700万人から毎日クレーム来たら視聴率から考えられる視聴人数と相対的に照らし合わせて
番組を継続させるにあたり大きな障壁になんじゃないかな。
大ざっぱに計算したから間違ってたらすまん。 >>985
それはあなたの感情であり客観的真実でも事実でもない。 >>987
あなたのもそうじゃん
志らくのコメントを不快と感じたんでしょ？
それでもっと想像力をもってコメントしろと
だいたが癌で死ぬ事は不幸なことだろうし
一般的にみても母親が死ぬ事は不幸だよ
正解はないんでしょ？
100%が納得する言葉なんてないわけなんだし 平均視聴率8％ を一番単純計算して
1040万人
の内、およそ7割方が反感持ってしまうと番組潰れるよね。
まこれは机上の数で実際の数値とは変動大きいけど一つの目安になる。
700万人からクレーム貰う人はダメだよね。 いや、虐待とか変なのを除いて考えたとして、
母親が居るか居ないかの比較論で言えば、居る方が幸せなのは間違いない
泣きながら反論してるのを見てキモいからチャンネルチェンジ まあ個人的な意見を言えば、親として責任を果たす見通しも覚悟もないのに
生むのは明確に間違ってると思うよ >>1
一般論で言ってるだけだろ。
病気で死んだとかはやむを得ないが、可哀想には違いないし >>988
あなたのは端的な侮蔑であり人の不快をまず間違いなく催すが、
私や小林麻耶は批評として成立している。
また小林麻耶はコメンテーターとしてきちんと批評する権限を与えられているので志らくはきちんと受け止めなければならない。
あなたの示したがる一般論には先入観や偏見が混じりすぎて万人からのクレームがくる。
仮定だがあなたが番組作りに携わればすぐ番組クレームだらけになり潰れてしまうよ。
正解は無いからこそ侮蔑なく安易に人の不快を催す言葉なく、番組制作進行をしていきましょう。 >>991
では金もない二親揃いと遺産あるみなし子ならどちらが親としての責任を果たしているのか。
もちろん後者は後見人もあり育つに十分な環境。 >>992
一般論に志らくやあなたの感情が入りすぎてて一般論として成立してないんだよ。 >>996
じゃあ母親が死ぬのは不幸じゃないって
どんだけの人が感じるわけ？ >>994
いえいえ、根拠ある論理、批評です。
単に僕はかわいそうだなあと思いました
かなしいなあと思いましたっていう感想じゃないです。 >>997
どれだけの人が不幸だと感じるか正確なデータは取れますか？
人の心なんてそんなもんだ。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
