【芸能】「蛭子さん」が語る認知症との闘い 襲い来る幻視、麻雀をやめた後悔、奥さんへの感謝 [ネギうどん★]
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――蛭子（えびす）さん、ご無沙汰しています。鎮目（しずめ）です。今日はよろしく願いします。
蛭子 えっと……、すみません。覚えてなくて。
――蛭子さんには私が担当したABEMAの番組に毎週ご出演頂いて。韓国ロケには私も同行させもらったんですよ。
蛭子 えっ！ そうだったんですか……。
〈今年7月、漫画家でタレントの蛭子能収（よしかず）さん（72）は、テレビ東京系の番組「主治医が見つかる診療所 2時間スペシャル」で、小人などの幻覚を見る症状で知られる“レビー小体型認知症”と“アルツハイマー病”の合併症であることを公表した。筆者はテレビプロデューサーとして、インターネットテレビ局・ABEMAの番組制作に携わり、2016年には収録で週1回、蛭子さんとお会いしていた。しかし、およそ3年ぶりに再会すると番組に出演していたことすら覚えていなかった。そこで、今回は蛭子さんを長年支えてきた森永真志マネージャーを交えてお話を伺うことに。まずは認知症を公表して以降の様子について――。〉
蛭子 医者からは軽度の認知症と言われてます。でも、自分としてはそんなにひどくないと思うんですけどね。ちゃんと普段通りに仕事はできてるし。もともと体は健康で内臓系の病気にも罹ったことがない。認知症になってできなくなったことは、うーん、あるかなぁ……。自分としてはそれほど病人って感じはしないんですよ。まぁ、役者だったら引退しかないと思いますけどね、セリフを覚えられないから。
物忘れ自体がひどくなったのは例のテレビ番組が放送されるより、ちょっと前からかもしれない。
森永氏（以下、マネ） 僕は16年ほど蛭子を担当していますが、急にというよりは、徐々にって感じですね。いまでも競艇選手の名前は、苗字を言えばすぐに出てくるくらいハッキリと覚えています。そもそも、興味のあることは鮮明に記憶していて、興味のないものは覚えていないことが多かったので。
ただ、2〜3年前から「万が一はぐれたりしたら危険だから」ということで仕事でも現地集合をやめて“自宅迎え”にしました。認知症になると仕事で待ち合わせ場所に来られなくなるそうじゃないですか。そうなる前に、自宅に迎えに行ったりと先手で対応をしてきたわけです。
〈筆者は17年11月に韓国・ソウルロケで蛭子さんとご一緒したことがある。その時点で私たち番組スタッフは“兆候”らしきものを感じていた。というのも、空港で出国審査を終えた直後に、蛭子さんがパスポートをどこに仕舞ったか忘れてしまい、ちょっとしたパニックとなったのだ。収録中に自分の発言を覚えておらず、同じ質問を何度か繰り返すことも。実際には認知症が進んでいたのかもしれないが、「独特なボケキャラクター」というイメージもあって周囲が「良い味」と捉えていたのも事実だろう。〉
蛭子 体の不調も全然感じてません。ちょっと、ぽやーってするくらい。なんとなく、そういう感覚はあるんですよね。いつも通り暮らしていても、どこか頭のなかがぽやーっとしてる。船に乗った後、降りてきて地面が揺れているというか。そう、船酔いみたいな感じです。
そういうふうになる人は死ぬって、新聞に書いてあったから恐ろしいなって思って。船酔いっぽくなる人には死が待ってる、みたいな。だからそういうのは嫌なんですよね……。
〈蛭子さんはどうやら「死ぬ」ということに対して異常に恐れを抱いている様子。インタビュー中もしきりに「死」について口にした。〉
続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/e62f05006051dec26706a6ba9482e8c9d7bc4af2 大山のぶ代はアルカノイドやってるからボケない
とはなんだったのか。。 東野の名前を数秒で忘れる蛭子さんを見てこらあかんと思った
スタジオは笑いに変えてたけど 男は
定年後に老ける、覇気が無くなる、顔が崩れる
なんでだろう パスポートをどこにしまったとか 若い時でもありそうだけどな 海外旅行だと色んなものを持っていくし 麻雀はボケ防止に有効という研究結果がある
実際にデイサービスに雀卓を置いてあるところもある
蛭子さんから麻雀を取り上げたのが良くなかった つい最近歯周病菌が認知症を進めるって研究が発表されたな
蛭子さんは歯周病どうなんだ いつもテキトーぶっこいてるからシラフなのかボケてるのか分からない(´・ω・｀) ５ちゃんねる
アホバカキチは多いが、認知症の奴はいないかも >>5
もともと定年ってのは男がそうなる年齢に合わせて設定されてるからだろう 大山のぶ代も麻雀好きだったけどアルツハイマーになってしまった >>6
普段と違うことをすると覚えられない
おっさんみなそう 自分がホテルに泊まってること忘れるんでしょ？
自宅だと思って全然違うから、拉致されたと思い奥さんの名前叫ぶとかやってると聞いた >>7
蛭子の麻雀とは金かけるギャンブルの麻雀
ゲームの麻雀とは違う 麻雀は脳にはいいんだろーな
ただ賭けないとやっぱりつまらないし明け方にはみんな染め手しかやらなくなるから適度にやるのがいい 記憶力低下と幻視と言うとかなり症状重そうだけど、記事を読む限り普通に会話してるんだな
本人があまり苦にしてなさそうなのが救いかね 喧嘩っ早く気の短い者は
認知症になりにくい
が、血管がブチ切れて寝たきりになる バス旅でビジネスホテルにこだわった理由って民宿とか和室は小人が現れやすいからかな 笑い事じゃないのにな
認知症介護の実態をしらんやつばかりなんだろうな
冷静に考えてほしい
認知症介護は余裕で殺人まで行く案件なんだよ
今までどんだけ事件あったよ
ほんと笑い事じゃねーんだって
こういう記事マジでむかつくわ >>27
ホテルだと完全個室だから
民宿や旅館だと二人部屋以上が当たり前で太川と相室が嫌だった うちの会長はかなり酷い認知症なのに社内で絶大な権力がある。あれってなんなの？妖怪かよ >>6
若い人ならどこに仕舞ったか忘れて探して見つかればもうどこにあるか忘れない。
認知症だとそれを何度も繰り返す。とくにお金や財布とか うちの母も幻視幻覚に困ってる
夜中に大声で叫ぶわ、家捜しし始めるわ
で、すくみ足で体幹バランス取れなくなってるのに手すりや歩行器忘れて使わずバッタンバッタン転びまくるから厄介
仕事中も小さな事で鬼電してくるしで仕事にならず、介護離職したわ 毎週会ってたプロデューサーを覚えてないというのが辛いな >>29
入りは軽めの記事にしておかないと
人はハードな現実から目を背けるから仕方ない
業界の人には悪いけどそうせざるを得ない 誰でも長生きすれば最後はそうなる
これは恐怖だよ
年取るほど真に迫ってくるんだろうな 麻雀、パチンコ、競艇等々ボケ予防とされる事ばかりしてきた蛭子さんが認知症になるんだから
防ぎようはないのだよ オンライン麻雀でもボケ防止になるのかなぁ？
リアルの牌を使うのとはまたちがいそう そもそも、この言ってることが正しい記憶をもとに正常にしゃべっているとは限らない。
レビー小体型認知症だったよね。ボケじゃなく幻想が見えるほうだから。 >>12
俺俺
毎朝駅までチャリで通勤してるが帰りは毎日自転車の鍵を探してる
昨日も探したし今日も明日も探す >>42
時間帯によっては幻覚も見えてるし体調面を考えて仕事も日帰りしかいれてないんだしもう行ってないでしょ 受け答えしっかりしてるな
正直これまでの蛭子と何が違うのか分からん 結局ボケ防止はほんの少ししか役に立たない
やはり病気なんだろうよ >>45
そんなもんだよ。親戚とか訪ねて来たとき普通に会話してる。
帰った後に「今のは誰だ？」ってなる >>6
物を忘れるのは健忘症
忘れたことを忘れるのが認知症 >>2
筋トレで無限に生き続けることが出来ないのと同じで
進行を遅らせる程度とみるべき
昨日Eテレで若いころ徹マンしまくってた若年性認知症の人たちの話があった リャンピンは捕まる
ピンは捕まらない
これが事実だ！
サシウマは不問！ もうボケキャラで笑えないし真面目な話は蛭子さんに求めてないし表に出ずに休んでて欲しい >>11
ほんとこれ、元々こんなキャラだったよね。 アルツハイマー型もレビー小体型も、ボケ防止とかってのはあまり関係ないんだよね。
遺伝性とか病原あるような感じだから。 元からこの人おかしかったろ
別に大昔で数でもないのに、自分の孫の名前すら覚えてなかった
記憶力が元から悪いんじゃないの うちのばーさんはアルツハイマーではないけど
少しずつ物の認識がおかしくなってったな
ある日テーブルをなぜかビニールで拭いててびっくりした 薬が出来たら大儲けだからって、世界の製薬会社が開発頑張っても無理なんだよな 大学教授とか、キレ者サッチャーなんかでもボケるんだから、麻雀がボケ防止に効くとか関係ないだろうw
人は何か見つけて安心したいんだろうけど ボケる前に死にたい、誰もが願うことなのに
それすら叶えてもらえないんだから
医療ってなんなんだろうか 身内に同じ病気がいるけど明らかに不自然な状況でも本当にそこにいる、あるように見えてるみたい
本人としては現実に見えているから理解できない周囲の人間に苛立ってしまう
感情の抑制も効かなくなってるから幻視に対して怒鳴る事も多くなった >>13
まあそうだな
平均寿命延長とともに定年伸びてるし、あと個人差が大きい 俺はボケる前に死にたいけどボケたら今度は生への執着が出るんだろ？
どうすりゃいいんだよ >>67
決断するなら今の蛭子さんの状態なんだろうな。まだかなり正気が残ってるけど、
もう悪くなってく一方で治らないのは分かっている状態 機械の分解組み立てとか、昔は簡単に出来たことが出来なくて困ることはあるな >>55
むしろ仕事辞めたら一気に悪くなるんじゃねーの
それが本人も薄々わかってるから仕事継続望んでるんだろうし 幻覚もきっついな
軽い耳鳴りが普段からするようになっただけでこれは本気で気が狂いかねないとか思った俺だと耐えられるかどうか 旅番組でちょくちょく蛭子を見かけたが、ほんと昔に比べて覇気がなくなったというか元気がなくなったよなあ。
老いもあるだろうけど認知症も発症してたのは初耳だった。 認知症は40位から既に始まってる。
それと分かるようになるのが70位。 >>12
いや、それがちょっと前にレスしたばかりなのに忘れて同じ事書いちゃったり 漫画を描き続けていればね
やっぱ頭とともに手を使わないと
麻雀もいいけど漫画なんていちばん手=脳の刺激になる われポン出てた最後の方はだいぶヤバかった
全盛期で勝ちまくってたころは天性の勘と言われるぐらい
相手の牌がみえて止めまくってたのに
最後は自分の待ちも見えてなかった 本人はあまり苦しまず、周りを苦しめるスタイルなのが
最後まで蛭子さんなのだった。 >>33
うちは介護離職せずにヘルパーに丸投げした 記事読んだけど、麻雀は回数が減っただけでやめてないじゃん 蛭子さんと一緒。
どこにしまい忘れたかわからなくなるし、同じ質問何度も繰り返しちゃうわ。 >>2
何をやっても防止はできん。
経年劣化だから。 認知症は数種類あるが鑑別がかなり難しいらしい
うちのばーさんもアルツハイマーの薬飲んでたけど
介護施設から認知症専門病院に転院したらアルツハイマーではないと言われた
しかもアルツハイマーの薬で悪化するらしい >>77
漫画家でぼけたってあんま聞かないな、まあそもそもボケる前に短命傾向だが 麻雀がボケ予防に良いとか言っていた医者がいたけれど……
効果ないじゃん。 >>21
いたいた
小さいおじさんを見るって若いアイドルもいた
あれって病気だったんだな >>12
いや、それがちょっと前にレスしたばかりなのに忘れて同じ事書いちゃったり >>90
手先を動かしたり考えることは脳の刺激になるので
経年劣化的な萎縮(老年期認知症)対策には効果があると思うけど
アルツハイマーやレビー小体型などの認知症には効果がなさそう >>20
そんな状態なのか
もう１人じゃ生きていけないな 2年くらい前か、サンフランシスコのYoutuberとか魚系のYoutuberのところに出かけていって
なんか変だなと思ってた。 内臓丈夫で認知症は長生きして大変だけど
アルツは心臓動かすのも忘れちゃうから
そうでもないのかな 本格的にヤバくなってマンガ描けなくなったら、根本敬が「蛭子能収N」として代筆する
なんかそんな気がする 小人は俺も見たことあるよ
見えてる時の生々しさは半端ない
実際そこにいる感じ AV女優の卑弥呼を目の前に連れてきても忘れてるんだろうな 物忘れ改善薬なら、薬局で千円ちょっとで販売してる。
物忘れで悩んでるなら、とりあえず薬局で購入して来なさい。 数年前に毎週会ってた人のことも忘れてるんじゃ
もう結構進行してるよね… かなしい >>88
南田洋子もアルツハイマーじゃなかったのに
アルツハイマーの薬を投薬されて悪化したんだっけ
後に原因がわかって治療方針を変えたら徐々によくなったとか 競馬場に来てるジジイ達にボケ老人は殆ど見掛けないが、ボートはアカンか… 惜しむかどうか微妙なラインの人だよな
たまに面白いけど・・・ >>5
要らんプライド引き摺ってる奴は定年後一気に老ける(醜くなる) >>12
同じこと書いてるやつがいると思ったら自分の書き込みだったことなら何度かある 幻覚見るならそれを面白おかしく漫画に描いて欲しいな > どこか頭のなかがぽやーっとしてる。
うちの親父と一緒だわ。初期の頃に自分でよく言ってた
もう少し進行するとこれも言わなくなるよ マージャン再開すりゃいいのに
ゲームだけじゃなく人との会話がとても大事だろう 欲があればボケないとは何だったのか
ギャンブル好きでも無理なんだな 孫の名前も何回聞いても解らないとか結構前から言ってたよな 認知症のエロジジイと暴力ジジイほど
介護で厄介なものはない 3年ぶりに会うってそれまでもあったことなかったら忘れててもおかしくないだろ このスタッフ覚えてなかったクダリはどうでもいいよな。蛭子くらいのスターなら、別に覚えなくていいw >>69
同じ機械だと人のせいだが最近は分解できないように細工されてるのがすげえ増えた 蛭子は漫画家としては天才だと思う。
誰にでも描けそうで素人や馬鹿には絶対に描けない作風を確立してるし。
ただ本人があまり理解してないぽいけど 俺も絵は得意なほうだったが、漫画家の特殊な才能見ると全く話にならんわ 蛭子さんって漫画家としてあんな桁外れの才能持ってたのに
テレビで
売れちゃってあんま漫画描かなくなったのは勿体なかったな。
日本漫画界の損失だ
本人は「テレビのほうが楽で何十倍も儲かるんですよ！」って思ってるだろうが >>128
あんな歯であんな風体なのに
口臭ふくめた体臭が一切ないらしいよw 共演者がいってた >>132
根本敬が同じ事言ってたな
漫画をあまり描かなくなった理由として「テレビの方が楽して儲かるから」は蛭子さん本人が実際に言ったらしいし >>134
ガロ系出身で原稿料がゼロか激安という悲哀を味わって、生活のためにやりたくもないサラリーマンをやってたからカネには敏感なんだろな。
テレビに出始めたのは劇団などの紹介で85年くらいからだからタレント歴は結構長い >>133
シャワーが好きなんだよ
風呂が嫌いなんだけどｗ 病的な認知症には頭を使う（麻雀など）ことしてても効果は気休めぽいからな
うちのじいさん老後は好きな囲碁を打ちに家でも公民館でも打ってたんだが
認知症の進行は「考えること」自体をしんどく させるみたいで
だんだん碁を触ることもなくなっていった 蛭子さんの顔が知られてない頃こんなすごい漫画を書くのはものすごい芸術家肌のインテリに違いないとファンが思ってたらあのヘラヘラした親父が出てきてみんなずっこけたらしいｗ 賭け麻雀で捕まって麻雀ができなくなったので痴呆症になったのかね 性欲結婚って言葉は結局相手を傷つけるよ
シニカルだけど 好きじゃない 稼ぎがあるからサポートする人がついててマシだろうけどアクティブな認知症は一番やっかいだからな レビー型とアルツハイマーが同時に診断される
ことはないって聞きかじった事あるけど、
医療の現場は日々変化してるんだね
仕事を受けて、インタビュー形式で穏やかに話が
出来てる分にはアルツハイマーの方が強いのかな
レビーになるともう、身体は動かないし
人格も変わっちゃうからね 実は麻雀はやめていなくてやめてないことを忘れてるとかだったりして
「麻雀ひさしぶりに再開してみるとしようかのう」
「おじいちゃんさっきその牌は捨てたばかりでしょう」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
