【プロ野球】＜低迷・日本ハム＞懸念される清宮幸太郎の〝斎藤佑樹化〟球団内から「ここまでサッパリなのは想定外」という嘆き節★２ [Egg★]
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こんな体たらくではファンから見放されてしまうかもしれない。
北海道日本ハムファイターズが厳しい戦いを強いられている。４日の福岡ソフトバンクス戦（ペイペイドーム）も４―８で完敗。
同一カード３連戦３連敗となり、３カード連続の負け越しで借金も今季ワーストの７にまで膨れ上がった。
５日現在５位で首位・ソフトバンクと１１・５ゲーム差、ＣＳ（クライマックスシリーズ）出場圏内の２位・千葉ロッテマリーンズとは９・５ゲーム差。残り２８試合でこの数字を追い抜くことは余りにも非現実的だ。
２季連続Ｂクラスに沈む可能性も高まりつつあることでハム党の多くからため息が漏れ伝わってくる。
実際、コロナ禍の影響で半分程度の集客に抑えているはずの本拠地・札幌ドームは平日のナイターは入場チケットがさばき切れない日もあると聞く。弱いから応援する気もなくなるのは当たり前のことだ。
結果が伴わない要因は諸々ある。だが、その中で最もファンのイライラ度を高めているのは清宮幸太郎内野手ではないだろうか。
名門・早稲田実業の高校時代は歴代最多の通算１１１本塁打を記録し、１年夏と３年春に甲子園に出場。高校生最多タイの７球団による競合の末、
交渉権を獲得した日本ハムにドラフト１位で入団したプロ３年目の２１歳は今季も相変わらず存在感を示せていない。
今季は初の開幕一軍に抜擢され、ここまでベンチ入りを続けている。今季は５日現在で７１試合に出場し、１７０打数３３安打、打率１割９分４厘、６本塁打１８打点。規定打席に到達していない上、余りにも寂し過ぎる数字だ。
１日のロッテ戦（札幌ドーム）では１点を追う４回一死から右中間に同点の６号ソロを放った。この時点で清宮は４戦２発をマークし、チームも競り勝って勝利に貢献した格好となった。
各メディアは一斉に「清宮がついに目覚めた」などとお祭り騒ぎだったが、とてもそうは思えず疑念を拭い切れない。
その後、８番でスタメンに名を連ねた３日のソフトバンク戦では相変わらずのダメっぷりを象徴的なシーンも見られた。２点を追う８回無死一塁、反撃のチャンスを作りかけた大事なところで清宮は第３打席を迎えたが、
あっさりと最悪の形で４―６―３の併殺打に倒れてしまった。しかも続いて打席に立った代打・王柏融外野手が１点差に詰め寄るソロ本塁打を放ったことで、前の打席で無走者にしてしまった清宮の凡退が余計に浮き彫りとなった。
ダイヤモンドを一周して王がベンチに戻って来ると、沸き立つナインの中で清宮だけうつむきながらバツの悪そうな表情を浮かべていたのも無理はない。結果的に同点、あるいは逆転に結びつく好機を演出できずみすみす潰してしまっていたのだ。
この日もチームは敗れたが、３打数無安打に終わった清宮が大きく足を引っ張ったのは言わずもがなだ。厳しい言い方をするが、これこそが彼の正当な「現在地」だと考える。
同期入団となった他球団のライバルたちにも大きく水をあけられている。履正社から清宮と同じ２０１７年ドラフトでロッテに１位入団した安田尚憲内野手は今、チームの若き主砲として活躍中。
優勝争いを演じているロッテで４番に抜擢され、本拠地・ＺＯＺＯマリンスタジアムで西武を相手に３日は勝ち越しの６号３ラン、４日も再び２点勝ち越し打と直近の２試合連続で勝利打点をマークする大暴れを見せている。
九州学院からドラフト１位入団のプロ３年目・村上宗隆内野手も東京ヤクルトスワローズの４番としてセ・リーグを代表する打者へと急成長している。チームこそ低迷しているとはいえ、
自身は５日現在で打率３割２分３厘（リーグ２位）、２０本塁打（同３位）、６６打点（同３位）と好成績をキープ中で三冠王も狙える位置につけている。
安田や村上に比べれば清宮は明らかに物足りない。おそらくファンの人の思いも同じではないだろうか。２人と違い、チームの４番あるいはクリーンアップに定着させられるような大器の片りんを見せつけられていないことも、その要因だろう。
清宮のここまでを振り返ってみると忘れた頃に単発で本塁打や適時打などを打つようなことはあっても「やっぱり頼りになる」「さすがだ」と思わせるようなインパクトのある活躍を少しの間だけでもコンスタントで残している記憶がない。
Wedge REPORT 2020年10月5日
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/20971?layout=b
Egg ★[] 投稿日：2020/10/06(火) 06:38:41.19
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601933921/ 定評が高かった「ベースボール・オペレーション・システム（ＢＯＳ）」
しかしながら、その球団の清宮育成法にも綻びが生じているのかもしれない――そのような声が球界の間で出てているのも事実だ。
今季は栗山英樹監督が清宮を開幕から一軍に定着させ、大不振でも二軍へ降格させず我慢の起用を継続させている。だが日本ハムはフロントの方針が大きくモノを言う球団であり、１２球団内でも特殊なヒエラルキーを形成していることも忘れてはいけない。話を総合すると清宮の一軍定着は、栗山監督だけではなくフロント幹部の意向も大いに幅を利かせている可能性があるようだ。
日本ハムはフロント幹部の１人が米メジャーリーグを参考にしながら戦力に関連する要素を細かに数値化し、独自のデータベース「ベースボール・オペレーション・システム（ＢＯＳ）」を開発して導入。スカウティングと育成に大いに役立て、日本球界内でも定評が高いはずである。ところが日本ハムＯＢは次のように言う。
「もちろんＢＯＳは球団内で有効活用されているとはいえ最近は数値ばかりにこだわるが余り、弊害も露になってきた。練習量が簡素化されるなど『おや？』と思われるようなところも目立ってきている。それを物語るのが、二軍本拠地の鎌ケ谷。自主練習もあまりやらない若手が多くなっているという話をちらほらと耳にする。ファームの居心地がいいという環境を作ってしまっているのは悪循環だ。その中で斎藤佑樹（投手）が〝鎌ケ谷の主〟のようになっているが、球団から戦力外にされず今季もプロ１０年目のシーズンをのうのうと二軍で過ごしている。同じ早実の後輩・清宮も『ドラ１特権』に守られ、数年後に斎藤のようなポジションになっていないことを祈るばかりだ」
清宮が〝斎藤佑樹化〟してしまったら、それこそ取り返しがつかなくなる。本人も、そして球団も危機感を覚えるべきだと思う。 大卒の阪神・大山でも大ブレイクまで4年かかったんだからさ 日本メディアがどれだけレベル低いかわかったからいいだろ
いつまでも騙される野球ファンがいるのが悪いんだけど ハムも野村っていう二年目が出てきたしな
ケガなきゃなぁ >>8
子供の頃から怪我しまくってのこれだから、接触競技のラグビーなんかもっと駄目だろ。 王貞治を越えることが使命なのでスタメンで使い続けるしかないですよ 森本と同じで15歳がピークの超早熟タイプ
面構えも自分に甘そうな締まりのないあほ面 清宮くんからセクシーさや深みをとったら内山くんになる 筒香も21の時こんなもんだったろ。プロレベルじゃないのにプロやれてるハンカチおじさんと比べのはまだ早い そう思うんなら二軍でちゃんと鍛え上げてあげればいいのに
高卒野手なんだからさー そもそも本塁打記録とかいっても公式戦でもないものまで含めてるんだろ？
アホなんじゃね？ 守備はできてないしボールも打てないの
そのうえ私はベンチ☆ 日ハムとかじゃ清宮もやる気にならんだろ
スターはスター球団に行くべき 強く叩こうという意識が強すぎて上体がぶれ過ぎ。打撃コーチの問題かなぁ。 そらもうそれがスカウトの実力よ
ドラフト上位で入ってるのってただの早熟ですぐ潰れる 今年に関してはどれだけ打てなくてもいいと腹を括っての起用だろ
大谷とか一部の例外はあれど、野手ってのは一軍で起用しないと適応することができない
二軍でいくら打ってもそれは二軍の投手のボールを打ってるに過ぎないからな
村上は確かにすごいけど、ありゃ10年に一人の逸材だ、比較するのが可哀想 日ハムは大谷育てたし
育成上手いのに
これは不味いな >>6
だよな
故障持ちの雑魚専って話だったけど一軍のピッチャーからホームラン打つこともあるのかすげーなって感想
ハムはそれでいいっていう球団だからベストな選択肢だったんじゃないの
他で一位指名した球団はアホだけど マスコミが無理矢理作ろうとしたスター
最近そんな奴ばかりだ ＞実際、コロナ禍の影響で半分程度の集客に抑えているはずの本拠地・札幌ドームは平日のナイターは入場チケットがさばき切れない日もあると聞く。
今日の楽天戦も酷かったっすね
https://i.imgur.com/cZKZ30w.jpg
清宮も打てば3打数0安打2三振だし守れば送球後逸のタイムリーエラーするしでなんで居るの？って感じ この球団、話題性重視で客寄せパンダとして取るから、皆飼い殺し状態。せっかくの才能が死んでいく。 高卒打者がプロに適応するのがいかに難しいか
理解してない記者が多すぎだろ。
村上は特別なんだってｗ
順調に行けば、清原和博以上の逸材だ。 6号見たけど特大ホームランじゃん、松井の第1号みたいな打球だった。 松井は巨人時代不細工でホームラン王とっても子供人気は皆無だった。大人には大人気だったけどな。清宮も顔のレベルは変わらんのに子供人気はある、何故なのか 数年前にソフトボールの選手が日ハム入りしたが、今はもうダメなのか 焼豚、マスコミの近年のゴリ押し
清宮
ネオ
農業
佐々木労基
ここ2、3年だけでもこれ
10年に1人の怪物くんが毎年でる高校野球
アジアで韓国台湾日本しかまともなやってないのに、韓国台湾に負けるwレベル低すぎ 中学生で疲労骨折だっけ
肩も膝も最初からボロボロで鍛えきれない予想できたことだ
入団してからも右手首に右肘関節スペ発揮しとる 知らんけどレベルの低いセに行ったら打てるんじゃねえの？ >>51
レベル低いはずのセから来た大田や澤村が活躍できるのがパだからなぁｗ 実力無い結果も無いのに出場出来ちゃうから、プロレスか何かかな？ 清宮、早稲田の名の威光が聞くの、マスコミだけなんだよな
ファンはそんなの関係ない
若手の一塁専で実力不足ならしらけるだけよ 村上が居なかったらまだ甘やかす意見もあったんだけどな。
本来、清宮が出すべき数字を村上が出してしまって、焦るわねー >>6
たしかに
そう言う意味ではハンカチの正当
後継者 弱点があからさまなんだよな。
高校野球時代からの課題だったインハイの
速球への対応が、プロ3年目に入っても
出来ていない。
また、左投手に極端に弱いため、左投手には
ほとんど対峙してない（右188打席に対し、
左はたった11打席）
挙げ句守備なんかさせられない打つ専門なのに
打率は万年2割。何を擁護すればいいか
苦しむレベルだな。 やっぱり走れない選手はいかんな。今は鈍足のベテランも若い時はみんな俊足。 阪神ファン歴43年のおっさんやけど
清宮はヤクルト向きや、ヤクルト行ったら見違えるような働きしよるで。
根拠はある 甲子園チヤホヤ組が軒並み苦労してるのを見るのは気分がいいね。 >>29 大谷甘やかされた付けを今払わされてるけどな こいつは生理的に嫌い
成績以前に田中や大谷みたいな愛されキャラではない
何かイラッとくる顔してる 日ハム栗山に本当に育成力はあるのか？
確かなのは功労者を平気でポイする冷酷さな てかなんで今年肝心の斎藤佑樹投げさせないの？
もう諦めてるの？
このままじゃ来年生き残れるかわからんぞマジで 肩が開くのが早いしボールを上にあげようとしてのけぞってる
しかも頭部が下に動きすぎ
つまり軸がしっかりしてない
村上や鈴木は頭部はほとんど動かないぞ
素人だから野球のことはわからんけどな
まあ、この人についてはそんなに心配してない そう言えば高橋周平は凄い打者になったな
20代ではNo.1 実力もだけど立ち居振る舞いもなんかなあ
あのルックスなら愛嬌があるとかそっち方面のキャラしてればまだ可愛げもあるけどクールな天才キャラみたいな振る舞いをするからな
まあそこは本人の好きにすれば良いのは良いんだけど何にせよ実力に伴ってはいないな 王貞治の生涯本塁打記録を塗り替えるとは何だったのか… 無理して一軍で使い続けてるからだ
まずは二軍でみっちり守備練習からやらせろ
そこら辺の自信の無さが原因だろ >>1
清宮チャーハンには注文が殺到してるから切るに切れないよな(´・ω・`) なんかポワッとしてるな。
オリックスとかにトレード出すべき。 神宮でホームラン稼いでる奴がパリーグ来たら現実を知るだろうな ここのチームのGM以下フロントが競技素人のためにチーム崩壊
早稲田関係者もいることからえこひいき強くなってしまった 低レベルセリーグのせっまいせっまい神宮でのホームランは無効な
バレンティン山田村上 >>47
大嶋匠は引退して故郷で公務員になった
彼も早稲田出身だなそういや よくこんな体たらくが
王さんの記録を上から目線で語れたな 金属バットを木造みたいな作りにして飛ばないようにしないとダメなんじゃないの？ 筒号、岡本もこんなんだったろ。筒号は使い物になるまで5年掛かったし何とも言えんわ ハムってコーチがいて練習させてとかちゃんとしてんの？ >>106
小笠原が指導してるんだけど
本人が人の意見を聞き入れるかどうか >>79
清宮って内山信二に似てるって思ってたけど。
かなり前の清宮のスレで、地下アイドルをメッタ刺しにした犯人に似てるっていう比較画像が貼ってあって、
似ていてゾッとした。
まぁ、清宮は笑うと愛嬌あるが。 スターシステム
斎藤佑樹 ×
田中マー ◎
菊池雄星 △
大谷翔平 △
オコエ ×
清宮 ×
根尾 ×
１勝４敗２分けだのう。 >>16
筒香より上だよ
清宮は現時点で3年間で
20本塁打打ってる
筒香は3年間で19本塁打だ
清宮の場合怪我してから
ダメになったな
しっかり休ませないといけないのに
無理させた日ハムが悪いわ 打率１割９分４厘、６本塁打１８打点
今シーズンの大谷と変わらぬ成績だ胸をはれ >>87
高卒3年目までのホームラン数
清宮 20
王 37
まだわずか17本差
ただし王さんは4年目から38、40、55本と一気に伸ばしたけど。 順調だろ
中村とか消えてるのに
なんでこんな叩かれてんの？ 清宮といったらプロレスリングノアの清宮
あいつはイケメンだよ こんなブサイクごり押ししてりゃ札幌ドームもガラガラになるよ いやいやw
中田翔の1、2年目よりはマシ
3年目の今年、もう少しやれるかと思ったが！
という評価なら妥当
中田翔だって覚醒したのは今年じゃないかw まあ高卒のスラッガーは3年は使えなくても仕方ない
この後だよ勝負は
しかし守備が一塁しかできない上に下手で足も遅いか
相当長打力が無いと試合に出られないぞ こんなの想定の範囲内だろ
早稲田だから優遇されてただけ 少年野球で時々体格が良いだけでヘンテコなフォームなのに無双してるジャイアンがいるけどその１人だな 時代が違うとはいえ松井は4年目にはホームラン34本でそれから安定して3割40本近く打ってるのに
これでもまだ清宮の方が上って言ってる馬鹿が多いのはビックリするわ 実力だけみたらホークスの柳田がスター的なんだけど大卒社会人からの選手は推されにくいんだよな 清宮幸太郎って守備が駄目と言われてるけど
そもそも肩が弱くコントロールが最悪で
外野守らせたら本塁に遠投しようとしても球は３塁へ返球するくらいコントロールが悪い。 守れない走れないドカベンタイプだろ。
最初から分かってた。
打撃にセンスが有り抜きんでればと思ったんだろが
素人の俺が見ても選球眼が悪くスイングが遅い。 >>119
中田は高校時代元ピッチャーだし新人の頃からサードも外野も無難に守備ができたのが ビッグマウスじゃなきゃ、贔屓されまくってるけどボチボチやってるって印象。
ビッグマウスだから、滅茶苦茶カッコ悪い 昨日のエラーは平沼も悪い
ちゃんと相手の胸に投げないとね 高校野球で活躍したといっても、そもそも高校野球自体が実はレベル低いんだからこんなものだろ。今まで29回も開催されてきたのにU18野球W杯で日本はいまだに1回も優勝したことがないんだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ビッグマウスって王さん超え以外あったっけ？
じゃあ新人の抱負として例えば一軍に上がれるよう頑張ります
とでも言ったらそれはそれで器小さすぎとか叩いてそうだな
それでネチネチ叩いてるやつは >>134
甲子園と時期被ってたから29大会中８回しか大会に参加してないって話はしないんだねw 日本ハムはキャンプでは全体練習以外は放任みたいだけど
若い選手が多いんだからできるまで守備練習させたほうがいいんじゃないの >>16
アメリカで１割代しか打てない選手を
いきなり比較対象として持ち出されましてもｗ ドラフト前にあれほど止めとけと俺が言っただろ、和民で 乃木坂46の清宮レイちゃんまで
いじられちゃうので、ちゃんとしてください >>131
中田のサード？w
プロじゃさっぱり。肩壊してるし無理だったろ
ファーストはもはや名手だな。 >>1
こんなチーム応援したいと思うか？
弱いのだけが原因じゃない弱い時でも一定のファンがついてた
それがいまやガラガラだ
今のチームは応援したいと思えない
ましてや金出して見に行く価値なんか微塵もない >>109
メジャーでローテーション＆レギュラーに入ってるのに
△って厳しい世界じゃのう ふと思ったんだけど、高校野球こそ地域でリーグ戦やったら良いと
思うんだよね。 >>151
公式戦通算本塁打も清原に次いで歴代２位 >>130
ドカベン(山田太郎)は首尾はバツグンなのだが…
清宮はただの大型扇風機 >>136
知ってるよ開催時期が日本にとって都合悪かったことなんて。だが、それでも8回も都合いい時に2年に1度の世界大会で優勝ゼロはシャレにならんw
他の競技と違って、野球なんて世界一になれるハードルが恐ろしいほど低いのにこのザマなんだから失笑されるんだよw >>147
チームとして魅力落ちた上にコロナで道民が札幌避けてるのもあるしな、すすきのがクラスター起こしたり
同じ地方チームの楽天もヤクルト体制のごり押しで冷めてるし福岡独り勝ちな感じ >>152
野球のホームランってスタジアムの外野観客席ってとこにボールが入ればいいんだろ？
そもそも、スタジアムの広さやフェンスの高さがバラバラで全く統一されてないのにアホかよw
プロの世界ですら、野球はまさに動くポスト状態じゃねえかドアホw >>73
安田も高卒3年目からしたら十分バケモノですが。
打率の割に打点は稼いでる。
打点はあと4でリーグ10位に入る。
2カ月前にレギュラー始めてるのだから良いペース。 まあ清宮は頑張ってる方だと思うよ、一軍に全く顔出さないなら話話別だけど、村上のブレイクは確かに予想出来なかったが安田とはどっこいどっこいでしょ！確かにロッテは優勝争いしてるから水増しの印象にはなるが、広島の中村奨成なんて踏み出せてすらいない！だから清宮はまだましなんて言い方はしたくないがあとは清宮の危機感、自制心にかけるしかない！ 村上は化け物だが
安田は微妙じゃね？
打率もホームラン率も低いし
狭くなる前のマリンだったら
ホームランはさらに少なかっただろ。 トレードで出してみてよ
日ハムは営業の影響が強すぎる
下で鍛えてみたら >>158
それ練習試合とか公式戦とか関係ないやんw 手に完治してもずっと影響ある骨折して
それが現役中ずっとついてまわると思うよ
あの骨折なかったらもっと打ってるはずだよ 村上はヤクルトが籤引いて運良かったかな
巨人はプレッシャーかかるし楽天は高卒野手の育成が下手 >>170
ヤクルトも斎藤佑樹に清宮、菊池雄星、藤浪、安楽、佐藤由規、根尾、奥川と甲子園のスターをことごとく取りに行ってるのに日ハムみたいにミーハーだと言われない不思議 >>172
なぜ去年よりも一軍に無理矢理あげられていないんだろう >>167
呆れたな･･･これが野球脳ってやつか．．．
大事な部分を指摘してやったのになwww >>174
球場によってホームランが出やすい出にくいがあるから一概に比較できないって話と
清宮は練習試合が多いから通算本塁打が多いだけじゃないかって話は別だよ 安田を微妙とか言ってるワセダ(笑)の工作員は何なの
安田を貶めたところで清宮(大爆笑)が無能役立たずなのは変わらないんだけど 野球ファンからしたら妥当な結果なんじゃないのか若いんだし2軍で1年ぐらい育成した方がいいと思うわ 行きたくもない球団に入るとそうなる。
俺も愛工大名電行きたかったけど東邦に通う事になり、
強いチームだったけど、身が入らず普通の人になった。ww >>177
一年目ある程度二軍でやらせたらここ３０年くらいで1番のops残しちゃったから二軍ではやることないってのが首脳陣の見方 ここまで下手と思うなら解雇するなりトレードするなりしろよ
まさか10年間は絶対に解雇しないという契約を結んだんじゃなかろうな？ >>146
サードの話があって小谷野が出て行っただろ ボール変えてまで大活躍させようとしたあの夏
多くの選手を勘違いさせちゃったね。本当に野球の闇は深い まだ３年目やろ。
中田とかTー岡田も４ー５年目でブレイクやろ。 >>183
まだ3年目なのに全身怪我だらけでボロボロなのに何を期待しろと言うのか？ 選手育てられないのならとるなよ
日ハムの野手で育った選手なんてゼロじゃねえか もう在札すらみ限ったかな
今日なんか地上波BS中継ないし >>15
逆じゃないの？
清宮にセクシーさや深みはない。
内山にもないけど、まだ内山のほうが子役からタレントなだけあって華はある。
年相応の深みもあると思う。 >>186
大谷出荷直前の3年くらい前は最高の育成球団と言われたからな
そこをピークに一気に下がった
育成したって世代は今アラサーだし 清宮の評価なんてはじめからこんなもんだったのに何言ってんだか
走れない投げられない守れない打撃も雑魚専なのわかってたはず
日ハムのスカウト誰だか知らんけど無能にもほどがあるわ 今の吉村GMになってから育成力はゼロになったね
この野球経験ゼロのGMが野球の練習時間を減らし、その代わりに選手に作文を書かせてドヤ顔で取材を受けるマジ基地なんだぜ 前プロだった豚助だかブウーデブだかに頼んで電車の会社行けばエエやろ >>193
脇も野球を知らない連中で固めて仕事出来る奴等を追い出すという始末
日刊スポーツ責任もって引き取れ スタッツ見るにあらゆる数値が一年目から全然伸びてないんだよなあ
兆しが感じられないんだよ >>196
ハムはフロント一掃しないと
落ちる一方だろうな
まだ球団手放す気ないだろうに >>4
大山：1年目からエラー0
清宮：3年目でもエラーがパリーグ最多の7 >>1
昨日の2点タイムリーエラーでパリーグ最多の7つめになった
失策王のタイトル取れるんちゃう？ 3年間で20本ホームラン打てるんだから凄い才能があると思うがうまくいかないね >>198
北広島移転前に何とかしたいもんだが
とにかく権力持たせちゃいけない人物が居座ってるという ざけんなよ
清宮がフルスイングでタイミングがバッチリならスタンド超えするわ >>192
左の長距離砲といえば松中と柳田が育った実績はあるけど
基本的にドラ１の墓場やけん… >>206
サードとしてはそうだったな
しかしファーストとしては47試合に出場してエラー0
パリーグエラー王の清宮とは次元が違う >>210
うん、嘘つかず初めからそう言えばいいのに >>209
んだ
最近の鷹は量産型川崎みたいな小兵ばかりやしな ズバリ結論を言ってやるよ
右投げ左打ちは大成しないんだ
それだけの話だよ
これがわかってないやつが多い >>175
球場によってホームランが出やすい出にくいがあるだって？？？(意味不明)
あのさ、君、サッカーやラグビーやバスケやバレーやハンドボールやホッケーやアイスホッケーは会場によって点を決めることが難しいなんて話は聴いたことねえんだけど頭大丈夫かオイ？？？(爆笑)
なんか言ってみろ似非スポーツファン(大爆笑) >>215
コントロール良くなって二軍のk/bbが5くらいになってるで >>217
ん？球場が狭いとホームラン出やすいし広いとホームラン出にくいんだが意味分からないか？
めちゃくちゃわかりやすくない？ 清宮取れなくて良かった！！！
でも変わりは馬場やん｡｡｡｡｡｡ >>8
はっきり言ってラグビーと野球じゃ競争率が1000倍違うからね
ラグビーから余裕で活躍出来たよ 顔にしまりがないんすよ
常にムスっとしてるぐらいで丁度良いんじゃない 斎藤佑樹選手と清宮幸太郎選手をずっと使う確変モードでやってみて！
連戦連勝になるはず！ 球団主導で清宮指名になったけど、
獲るなら清宮より安田とハッキリ言ってたんだよな金本 >>1
守備には触れてないけど、打撃も守備も想定内でしょ
ファーストしか守備やってないのに、守備機会多いわけでもないのにエラー多すぎ 客入り厳しいAクラスも厳しい若手育ってないと一気に問題点噴出したなハム >>224
村上宗隆が一番の当たりやったけどなww >>227
組織の上のほうがダメだとそうなるよね。
今でも客数が伸びないとなると、今後北広島に移転したら
更に平日の集客で苦戦しそうだが。 来年は鎌ヶ谷に幽閉して徹底的にダイエットと肉体改造、地獄のような守備練習させればなんとかなるんじゃね。
壊れたら壊れたでどうせ役に戦力にならないし。 和製ベーブルースではなく和製内之倉隆志だったんだね >>229
結果プラス客が入らないことを理由にフロント切られる可能性はあるけどね
誰かが責任取らないといけない状況になってきてるのは確か
栗山今年でクビにして、来年結果出なかったらフロントにメスが入るんじゃないか 膝や腰が悪いのなら手術して数年かけてでも身体作りをした方がいいんじゃないかな。 >>233
栗山も最初はフレッシュなイメージだったけどもうマンネリだしな >>162
それエラーするの？っていうレベルだよな
プロ野球では見たことないようなエラーを度々してくれる清宮にはガッカリする >>233
栗山自体に新鮮味はないし監督交代でもいいだろうけど、
栗山のようにフロントに従順な人材はいるのか疑問。 次期監督候補だった稲葉の線は身内がやらかしたお陰で夫婦のチームへの干渉疑惑に発展して無くなったろうな >>232
この守備の酷さは最初は笑えたけど、最近はマジで可哀想になってきたわ
小学生でももう少し上手いやつ沢山いるし、なんでこんなやつ試合に出してるんだろう >>148
メジャー3年間でたったの4勝
メジャー3年間でたったの53イニング
これがローテ守ってるとか流石にネタだよな？ >>242
にもかかわらず投打で大活躍！と印象付けてるんだから
商売としては大成功だなｗ >>230
30年前ならアリゾナ・ウインターリーグ送りだな 一応書いておくけど早大と早実は人的は繋がりあるけど別法人だからな
早稲田大の付属高は別にある
その辺り慶應と違ってややこしい 杉浦がベースカバーに向かってるのに、すぐ近くにボールが来てるのに、清宮はボールから逃げるように1塁に向かって捕球体制
びっくりしたなべりょが対処するも、送球が間に合わずセーフ
サードランナーは生還
そこで杉浦は降板して負け投手 ハムも結構育成に失敗しているんだな
ダルビッシュや大谷のように成功しているイメージが強いが >>245
ほんまかそれ？
早実は早稲田大学の系属校だと思っていた ゆうちゃんとちがっておばさん人気もないから客寄せパンダにもならんだろ あの守備にあれしきの打撃でいいなら
結局誰一塁置いてもいいじゃん >>125
それでも高校まではトップクラスでやれるんだから
成功体験って凄いんだなと >>46
コロコロのゴーゴーゴジラ松井くんは人気あったぞ 清宮は高校から(中学から？)一塁専なのに元キャッチャーで今はサードと兼用の村上より一塁守備下手くそなんだよな
野球センスというか運動能力が欠けてる >>248
だから「系属校」という言い方をする
いまはどうだか知らんが俺の頃は「付属高」の下扱いだった
付属校 早大学院、早大学院本庄
系属校 早実、早稲田高校 村上もエラーは多いがあっちはほぼ全試合出てるからな ロッテの安田は今シーズン当初は三塁守備に不安があったが今ではかなり上手くなった
使ってもエラーが嵩むだけの清宮とは野球センスというか運動能力が違うんだろうな >>255
佐賀県にも出来たな
小学校からあるのが早実 中田は正確はジャイアンだけど体の管理とか野球への考え方はしっかりしてるんだが、この豚は何も考えてない。 >>256
今シーズンの一塁守備の指標
村上 失策4 守備率.991
清宮 失策7 守備率.979 >>254
高校時代チーム事情でキャッチャーもやってたけど村上はもともと内野手 高卒3年目でそんな言われてしまうのか。
村上の方が特殊過ぎるだけだと思うけど。 >>260
指標以上に酷いよな。
昨日の試合でもチャージ掛けてあれは無いし うちらハムファンが数値でみて
メジャー三年目大谷とプロ野球三年目の清宮を比較し大谷と同等か上と判断したからいいの
23:名無しさん＠恐縮です 2020/10/06(火) 06:51:24.82 ID:a/P1Q93u0
同じ日ハムドラ1大谷より打率いいんじゃね？
97:名無しさん＠恐縮です 2020/10/06(火) 07:19:39.39 ID:Ya7NAY4C0
大谷も今年の成績はそんなもんじゃん
ハムは偽物大谷アウト本物清宮インで満足してるし清宮を新球場の中心選手として育てていくよ 元ZOZOの前澤が在籍していた時代の早実はもう難しかったでしょ 清宮は素材は良いからあと3年もしたら村上を完全に抜いてるよ
清宮の方がミート力あるし遠くに飛ばす力も上
安田は雑魚 素材は確実に一級品に見えた
メディアの推しすぎのせいで辟易してる人が多いのは解るが
高校時代のプレーを球場で見たら超高校級の柔らかさと対応力が見えた。
ここまで、プロに適応できないのはマジで予想外。
逆にプロに入る前はそこまでじゃなかった村上は昨年、大ブレイクして
今季は昨季からみても更に大進化してる。
誰が高校時点で二人のこの状況を予想できたか >>266
清宮のプロ1年目は確かに良かった
しかし年数を重ねる毎に打撃は劣化、守備走塁はミリの成長もなし >>1
メジャー行くって言ってたもんね(´・ω・｀) その年いちばんの選手とるなら話題性や才能だけでなく容姿もな
山田GMはスターのなんたるかわかってた気がするがいまはわかってないんでね？
というか人材もいないんでね？才能はあるでもブス、容姿は整ってるでもモブみたいな 早稲田実業高校が早稲田大学の系属になったのは
たまたま所在地が早稲田にあったというだけ。
今は国分寺だかに移転して、元の場所は早大の施設になってるから、関係性は当時よりずっと深いはずだけど･･･
だから、清宮は早稲田関係者とも言えるが
王貞治は早稲田大学とは、まったく関係がない。 競合ありの高卒ドラ1なんだから黙って10年面倒見んかい ちなみに早実OBがいま一番応援してるのは、巨人の重信。
松原にポジション取られそうだけどね。 >>266
安田は守備めっちゃうまくなったけど
このデブは何サボってんの？ 清宮は中田の劣化版
打撃も守備も３年目の翔さんに比べてショボい。見劣りする 巨人から主砲ただでもらったんだから
今度はお返しする番だ >>216
イチローとは一体
清宮の目指す路線的には柳田か まぁでもハムはこいつ使いたくてレアード出したんでしょ？
レアードいたとこにこいつがいるわけだから怖さ半減なんてもんじゃない 腰や膝とか故障持ちなのがね
それでいて守れる場所が一塁のみとかどうにもならん >>279
タイプ的には中田翔でしょ。3年目では差がついてるけど
中田 230打席 9本 OPS.687 一塁守備率.991
清宮 199打席 6本 OPS.615 一塁守備率.979
指標の全てで中田が上だがごれからどうなるか 最初から
上手く育ったとしても守備の出来ない中田翔レベル
の期待値だった >>285
ハムが提示した年俸より安い額でロッテにおるし >>287
そりゃ行く球団無かったら年俸低くても入れてくれる球団に入るでしょ >>239
中々いなかったが故の長期政権だったわけだけど
もう体制変わらないとジリ貧コースだわ
このままだとオリハムでパリーグの2弱体制になるぞ >>288
広島からFA→西武入団の木村省吾も残留交渉してきた広島を蹴ったらどこからも声掛からなくて年俸下がったけど入れてくれる球団に入った もう3年目なんだな。
ちゃんと話題になってるんだからプロとして大成功だな。 >>288
自分を高く売ろうとしたけど売り時を誤って、最終的に安値を提示したチームに行ったケースか。
>>289
このままだとジリ貧コース直進だろうね。
素人のフロントに振り回され現場の選手起用にまで口を出されるという
一時期の三木谷のようなことを常にされるチームで監督やりたいという
奇特な人と、ダルや大谷みたいな大当たり選手が出るまで低迷し続けるかもね。 >>289
稲葉無理と思ってガッツを中日から呼んだと思うんだが、頑固そうだしな。 昨日小学生みたいな不様なエラーをして3タコだったのに今日もスタメン6番w
1割打者に規格外の贔屓だわな しかしゴリ押ししても実力がないから今日も3タコw3年たってもの成長の跡がほとんどないのは惨めだな
打率は下がる、長打も伸びない、守備は相変わらずザル 日本ハムって三振してもいいからノビノビ野球が出来るんじゃなかったのか 予想できていただろ、持ち上げていたのはマスコミだけだよ。
新しいパンダとして斎藤と交代したら良い まだ3年じゃなくもう3年なんだよ
1軍目指して2軍で頑張って練習している
最低限1軍レベルに達していて、状況を考えて起用されている
それならここまで叩かれない
実力もないくせに贔屓で1軍で使われて3年間ちっとも成長してないから叩かれてるんだ とりあえず引退してライザップのコマーシャルな
あとしくじり先生 これだけ打てれば大丈夫じゃないの
5年後には3割20はいけるでしょ >>27
その10年に一人の逸材って触れ込みだったのが
清宮だったんだがなw ハムってドラゴンズと同等の陰湿さだからな。
あと球場が無駄に広いから完璧な当たりじゃないとホームランも出ない。
何より清宮は1塁固定だから使い勝手が悪すぎる。
マジで入る球団を間違えたよな。 こういう時に○○化とか揶揄の対象になってる斎藤自体がまだ片付いていない
斎藤みたいに泣かず飛ばずで十年パンダ枠として居座るという事？ シーズンオフのおかわり道場入門ならワンチャンあるか？ 今すぐプロに行けとか言われてますけど進学します：斎藤
齊藤さんが進学して失敗しましたから僕はすぐプロに行きます：清宮
進学しても失敗、即プロ入りしても失敗、どっちも失敗ってじゃあどうすれば
いいんだ？そうか、早稲田に行ったのが間違いなんだ。俺は慶応に行こう：高橋（中京大中京） 1年目がキャリアハイか
ここまで伸び代がない選手は珍しい 平日は観客3000人代の超不人気チームになるとは思わなかったｗ
日ハムだけ上限5000人
清宮推しの吉村ＧＭ最高 栗山さんが、今年は清宮が大ブレイクするって言ってたけど、どうすんのコレ？栗山さんの進退に関わってくると思うけど。 市内であんだけ入ってないのにキタヒロ行ったらどんだけガラッガラになるか想像つくわ
キタヒロから交通機関で中央区のうちまで２時間強
平日ナイターなんて行ける訳ないわな 北広島市に決定した時点で、北海道のプロ野球の歴史は終わったと、札幌市民の９０％は思った。 ゴミみたいな打ち方治るなら打てるだけの才能は多分ある
打ち方治らないなら微妙なまま引退だな
俺程度が見てもわかるし、解説なんかも同じような指摘してるんだから
当然現場のコーチも本人もあんな非効率なフォームで打てんなんてわかってるだろうが
わかってても治せないってことはもうやばいね 甲子園のスターって大したことないのばっかだな
ホームラン記録の中村もさっぱりだろ 全身に爆弾抱えてるのに活躍できると思ってた人見る目無さすぎるだろ
まだ若いとか言う人いるけど爆弾のせいで他の若手より伸びしろないじゃねえか 清宮ボールの被害者だな。
片手でホームランが出たり当時のスカウトもあの年は異常だったと言ってたし >>328
清宮へのヘイトに繋がってる原因のひとつ
どのくらい力あるか 清宮幸太郎は早稲田大学に進学してひたむきに練習に励むべきだった。
（今年のドラフト1位12人予想）
巨人 山下舜平大
阪神 伊藤大海
中日 高橋宏斗
広島 栗林良吏
DeNA 木澤尚文
ヤクルト 鈴木昭汰
ソフトバンク 佐藤輝明
ロッテ 早川隆久
西武 牧秀悟
楽天 中森俊介
オリックス 来田涼斗
日本ハム 小林樹斗 >>168
有鈎骨骨折について呪文の様にそれを言い続ける人が多いけど、実際は違うと思うよ。
前に調べたけど有鈎骨骨折した選手はかなりの数がいて、ベテランと言われる現役生活が長い選手も多い。しかもほとんどと言っていいレベルで復帰年にキャリアハイの抜群の成績を残してる。
トミージョン手術の後に成績伸びる選手が多いのは、ストイックなリハビリ生活送りつつ、投げ込み出来ない分、徹底的に走り込むからとか言われてたけど、有鈎骨骨折の場合も、きっちり疲労を取りつつリハビリ中に体幹を鍛えるから成績が伸びるんだと思ってる。 >>180
結んでるんじゃない？日ハムは早稲田学閥が強いし、確かフロントトップか編成部長だかが、清宮パパと早稲田仲間で無二の大親友。日ハムはフロントに権限が集中してる球団だし、清宮を簡単に切るなんて絶対ないだろ。
いくらドラ1とはいえ、ハンカチだって早稲田じゃなかったらここまで残されてない。 ハンカチ化ってこっちはまだ高卒3年目だろ
まあここから覚醒するイメージもないけど 清宮は村上安田よりもチームメイトで年下の野村がライバルだろうな
野村の怪我がなかったらもっと出番は少なかったはず
清宮より背が高くパワーが有り守備もうまい甲子園優勝チームの４番野村に清宮は恐怖を感じている >>190
潮目が変わったのは栗山就任後じゃないか？
コーチ、スタッフをお膳立てして最高の環境で栗山を迎える。コーチ経験すらない栗山が邪魔しまくる中、コーチ主導で勝ち続けるも、負ければコーチ、選手の責任、勝てば自分の采配とか言ってる中、一年目でリーグ優勝果たすも、シーズン終了後に優秀なコーチが全員離脱。
2年目に本当に栗山本人が主導しなきゃいけなくなったら、前年の首位からいきなり最下位。あれ以降、何があっても自分の責任って物凄く殊勝になったけど、未だに栗山の下では働きたくないってコーチが多いってさ。 自分の責任が口癖なのに一回も責任取らん男に下が付いてくるわけないじゃん >>337
栗山と工藤が被るな、成績は違いすぎるが >>337
昔は糸井を野手に転向させるとか有能だったのにな .188か・・・
日本でこれじゃメジャーで通用せんぞ
和製ベーブルースって期待されてたのにどうした フル出場させれば、１０本は行けただろ。
打率は１割台かも知れんが。 >ドラフトには定評がある
はぁ？
－－－－－－－
★日本ハム：歴代ドラフト１位
２０１０年 斎藤→１０年で１５勝２６敗
２０１７年 清宮→３年で本塁打２０本通算．１９８
２０１８年 吉田→２年で１勝３敗１７イニング >>158
サッカーもリーグで使うようなスタはピッチが統一されてないから糞だなw 野村もせいぜい大山くらいだろ
そんなポテンシャルしか感じない >>334
まあさいてょの早稲田同期の西武・大石も去年まで残ってたけどな 松井を超えたとかほざいてた馬鹿どもはさすがに死滅したなw >>337
変わったのはGMが吉村になってから
栗山はあくまでお飾りに過ぎない >>304
けどある意味村上の方が可哀想なんだけどな
どんなに頑張ってもチームがあの有様じゃなぁ >>305
10年後に、清宮はしくじり先生でこんなことを言ってそうだな
「僕は入団時に王さんのホームラン記録868本を抜くつもりでした。
でもプロの世界は思っていたより厳しく、僕は68本しか打てませんでした。」 >>352
村上があれだけ数字残せるのは勝ち負け関係なく好き勝手に打てるから
岡本なんか進塁打の右打ちとかしょっちゅうやらされてる せっかくフォームはカチッとしてるんだから、呼び込む技術だけなのにね。
上半身はいいけど下半身がどっしりしていないから絞り玉以外が来るとへっぴり腰になる。カットもできない。
後、思ったより流し打ちは下手だからその辺も課題。
村上は球界一練習するらしいから、刺激を受けて猛練習しなさい。 ところでおにぎり君こと横尾建俊は？後半見なくなった、宮台は鎌ヶ谷では順調？早く初勝利が見たい！ ハムみたいにシャカリキに優勝を求められてないぬるい球団だから使ってもらってるだけで
巨人だったら二軍じゃなかったかな
双方のために巨人に入団しなくてよかった ハンカチは、もう怪我で一軍出場が不可なんだね。
コーチ就任させるの？ マスゴミに騙されて騒いでた野球爺さんの野球見る目が無いだけじゃね？ >>355
清宮は村上の成績、自分と村上との評価なんかをどう思ってるんだろう？ 齋藤よりも田中
清宮よりも村上
日ハムは育成とスカウトが無能 村上は弱い球団だからとか言ってるけど清宮も同じ弱い球団だよね >>355
ハリーが清宮デビューの前から金属バットの打ち方から脱却してない。グリップを握る力の加減が分かってない。
それがぐるぐるバットを回す打席に現れてる。
まずはグリップの握り方をコーチが教えるべきって言ってたな。それを教えられるコーチが日ハムにいなきゃ、いつまでもこのままとまで言い切ってた。 同世代の村上がバケモノ、安田もちょっとした怪物、それらに比べるのが可哀想。打撃はよくやってる方だと思う。守備はもっと糞みたいに汗かいてやれ >>1
打撃も守備も中田翔の劣化版
かなり見劣りするが >>363
流石ハリーだな。
打撃に関しては未だ一級品の理論を持っている。
中田もハリーにいろいろ言われて今があるような気がするから、清宮もそうしたほうがいいよ。 >>364
打撃もゴミだろ、一塁専でops.605だぞ
3年目の中田は.687 あったな 高校の時から予想できてたじゃん
売り上げアップ狙いで無理やりスター選手作ろうとマスゴミが担ぎあげただけ こいつ一人のためにファンと試合と他の選手のモチベーションを捨てることになるのか >>366
俺もハリーは凄いと思うわ。グリップは強く握りすぎるとスイングスピードが遅くなるし、柔らかすぎてもダメだと。
インパクトの前に力を入れるのが大事だけど、清宮の場合、きちんと握りきれずにふわっふわっと力が抜けてるのが打席でバットをグルグル回してる時に見て取れるらしい。
コーチが早めに直してあげなさい、金属バット仕様の打ち方じゃプロでは厳しいよと苦言を言ってた。未だに何も改善してないようだけど。 中田の時は、１年目の時2軍で結構打ってたけど、上に上げずにしっかり育てたが、清宮の時は中途半端に上げ下げして現状に至ってる。フロントに糞が混じったんやろな。 高校時代から練習試合でしか打てないゴミを拾ったんだから
責任持って10年間雇ってやれよ 5月生まれで元々早熟な成長が合わさって、こんなことになったのかもな 海外の中南米とかの名も知らぬようなチームでゼロから叩き上げなかったら、もう無理でしょ。 そもそも清宮をダル斎藤中田大谷の系譜に入れるなっての
吉田輝星も違うね
次この系譜に入るとしたら背番号11与えるほどの選手だろうよ
いないときはいないでいいんだ
無理にこの系譜にあてがおうとするな 清宮よりこんな奴でキャッキャッしてた焼豚やマスゴミが哀れだわ
カレー食べてる所とか馬鹿みたいに特集組んで、アホみたいにゴリ押ししてたやん。
当時から焼豚以外は、実力もないのにゴリ押しやんって言ってたよ。焼豚ってホント節穴ばかり 安田は井口が自前の和製大砲を育てようと、我慢して使ってるからであって打撃自体は清宮と大差無い
まあ手の骨折やら起用される運も含めて
今の清宮は｢持ってない選手｣ではある >>163
残念ながら守備だけでなく打撃でも清宮は安田より1～2ランク下の選手
パークファクターを考慮して球場による有利不利を補正したwRC+ (100を基準値をとした打者の得点創出能力) という指標を見ると2020シーズンの現時点で
村上：167.2
安田：100.9
清宮：70.8
村上は神宮云々に関係なく球界トップクラスのバッター
安田はリーグの平均的な打者。4番としては物足りないがプロのレベルには達している
清宮は平均的な打者よりも約30%得点創出能力が落ちる
wRC+は球場補正して算出しているので札幌ドームをホームにしたファクターズのバッターが不利ということはない >>379
wRC+を知らない素人か
清宮ファンは野球の素人が目立つな wRC+の数値によるバッターのランク分けの一例
評価 数値（％）
素晴らしい 160
非常に良い 140
平均以上 115
平均 100
平均以下 80
悪い 75
非常に悪い 60 >>367
守備、走塁、打撃とそろってゴミ
清宮はトリプルスリー男だね。 日ハムが中田に気を使いすぎなんたよ
中田をライトかDHにして清宮を一塁固定にすれば結果はすぐに出るよ
村上、安田とは清宮は物が違う
清宮のそしつは王、松井、清原レベルだよ。日ハムがとにかく中田に気を使いすぎ スタークォーズやめろよ
紺碧の空かコンバットマーチでホームランは量産するよ >>385
訂正
中田をトレードで出しちゃえよ
そうすれば清宮は三冠取るよ >>220
コロナにかかるまで中継ぎエースで頑張ってたやろ。 打てないのはしょうがないとして、守備下手ってだめだろ。 やっぱ清宮も最低年俸保障で１０年切られない契約してんのかな？ >>380
村上：148
安田：91
清宮：65
というデータもあるな。いずれにせよ安田と清宮はランクが違う >>171
菅野に指名拒否されたり、大谷翔平がメジャー行きを表明しているのに強行指名したり、
ハムのドラフトは目立つからかな。
ヤクルトは村上、山田、奥川…、地味な良い選手を指名しているイメージだから言われないんだと思う。 このままだと
王さんの記録どころかその半分以下の
400本塁打すら危ないぞ 嘘を付くんじゃない想定内だろ
パンダを購入したぐらいの感覚 ドラフト時点でどこのファンも「いらない」って言ってたからなｗ
予想通りじゃね メジャー挑戦させてあげれば
数年でメジャー行きたいからと日ハム指名に大喜びしてたし そもそもさ、斎藤とか清宮って活躍出来なかったらヲタも離れていくタイプだろ？
恵まれた家庭に育ち、高校は名門早稲田実業だし一般人が感情移入出来る要素は０だろ >>13
どうみてもプロどころか成人男性とも思えない顔つき 斉藤は世田谷在住で外車乗り回すセレブ生活だぜ。そんな奴に札幌に住もうなんて希望があるわけない！
日ハムは二軍の拠点が首都圏にあるのが、全ての元凶だな。
鎌ケ谷畳んで網走にでも移転したら、斉藤症は出なくなるんじゃね？ そもそも顔が野球向きじゃないからな。どちらかというと、お笑い芸人っぽい。しかも松竹芸能の。 この記事はひどすぎる
清宮は大器晩成タイプで３５歳くらいから活躍するのに 日本国民の99%は最初からダメな奴だと知っていた
公式戦なら兎も角、高校の練習試合・新全試合で
ホームラン打てるだけの奴をプロとか有り得ないｗｗｗｗ >>407
国民の１%くらいしか公式戦でもめちゃくちゃ打ってたの知らなかったのかな
公式戦通算本塁打清原に次いで歴代２位なのに >>1
いい加減監督変えた方がいいよ
ずっと人気取りの選手しかドラフトで取ろうとしないんだもん >>408
甲子園に自力で出場できなかった時点で、雑魚中の雑魚
単に全国区レベルの高校と試合しなかっただけだろ 何とかしないと阪神の高山みたいになるぞ
打ちだしたと思ったら実はたまたまでまた打ちだしたと思ったら今度は守備でエラー連発
結局1軍と2軍を行ったり来たり まだ3年目なんて悠長な事言ってる場合じゃない
2年後に弟がプロ入りしたらどうなる
弟がポンコツならポンコツ兄弟
活躍すれば兄だけポンコツ 守備が無理な時点でポンコツ
バッティングセンターがお似合い >>419
それでも打撃タイトルホルダーだからなぁ
運は持ってる 日公は社長が早稲田だし
打てなくても守備出来なくてもOK
同じ早稲田のさいてょもいるだけでOK
二軍監督も早稲田だし
確か他にも早稲田がらみの奴が沢山いるから優遇され続ける もう、日本は、脱東大、脱慶応、脱早稲田にならないと、明日は来ないと思う。 >>411
甲子園出てない名選手なんて山ほどいるよ
まぁ清宮は2回出てるけど
ケチつけたいのはわかるけど言いがかりはみっともないよ >>344
守備が良ければもっと使われたかかもな
そんなクソみたいな成績じゃDHにも出来ん >>216
右投げ左打ちで活躍した選手なんて腐るほどおるわ 守備ができない→ボールが見えてない→動体視力や深視力が悪い
そりゃバットに当たるわけがない
その上まだ足上げ目の位置動かしてスイングだから見極めなんかねえ… >>413
一応アマチュアではスラッガーだった清宮と
大学時代からアへ単で早稲田茂木より遥かに劣る成績だった高山を比較してやるなよ(笑)
先日岡田に言われてた通りで安打数が多いのに打率がたいしたことないのは初球から打って四球が少ないだけ(笑)なんやから
打数が多いだけ
六大学通算OPS.850の高山はプロ通算OPS.660
六大学通算OPS.950の茂木はプロ通算OPS.760
素材通りすぎ
打撃専門のアへ単高山が外野でレギュラー無理なのは予想通り >>309場違いではなくてレアケースとメッキ例だろ >>428
守備が下手くそだけどめっちゃ打つヤツいっぱいいるやん >>427
今でこそ腐る程いるけどアラフィフの俺が覚えてる限りだと最古は若松で
そのあとに掛布、篠塚が出て今に至るって感じ。 >>421
中田翔は通算で打率.251、出塁率.321、長打率.446、OPS.767か。
6番打者か7番打者ならこれでいいだろうが、チームの主軸としては
長打率以外は物足りない感じがする。 根尾君くらいのストイックさがあれば好感持てるんだがね。 打球の質は良いものがあるんだがな
4年目の来年が残すか他所に出すかの目安になるだろう いやむしろ斎藤の方が中継ぎや敗戦処理くらいでは使えそうだったじゃん
清宮は使いものになるはずないって分かってただろ 親は早稲田の理事?だかの
大幹部なんだろ?
残念ながら、サッパリ引退でも
20代はもちろん３０代でも早稲田
進学、卒業したら親のコネで
高収入だの知名度コネ活かして
都議だので一生安泰だろ？
ハンカチも同様 残念だけど 早熟タイプだっただけで本人は悪くない
清宮の実力以上に騒いだマスコミが悪い
ドラフト5位くらいならここまで叩かれなかった 札幌ドーム広すぎるよな
昨日もガラガラで可哀想だった >>424
清原と比べるには能力に差が有りすぎるわ。甲子園で5回出場は異常過ぎる成績だしな 21歳なんだから今からでも遅くないからラグビーやれよ
フランカーかNo.8 >>400
こんな成績で安田持ち上げてるアホがいるんだからすごいよな
OPSもクソだし 野球の球を打ち返せないのに卓球の球なんかもっと当たらないでしょ。
ここは止まった球を打つゴルフがいいんじゃないか。 >>426
清原が1年目から出れたのは
守備が1軍で使えるレベルだったからだって
聞いたことある 齋藤に失礼。齋藤はまだ馬鹿なミーハーなファンをだませて球団に利益をもたらしてる。
しかし清宮はただの大五郎なので女性ファンもつかず肝心の野球もダメで良いとこなし。
雑魚相手に稼いだ高校時代の記録などまったく無意味だと露呈した。 >>456
高卒３年で清宮より打ってる選手そういないぞ >>458
そもそも練習試合のホームラン数なんてカウントしてる奴清宮くらいだろ >>440
清宮克幸だろ
早稲田とかヤマハ、サントリーの元監督
今は日本ラグビー協会の副会長 清宮の問題点は打撃しか魅力無いのに打たないからタチ悪い
守備も走塁も草野球レベルだからな 親父がごり押ししてるが、問題多いよってドラフト前から既に言われてたよな
努力人キャラならまだしも、それでビッグマウスとか令和の一茂 野球では、まだ王貞治選手を超えようとしているくらいに、絶対の自信を持っている。
三振しても、エラーしても、頭から直ぐに忘却させてしまう特殊技を持っている。 清宮は日ハムみたいに自由な練習より、べったり指導タイプのほうが合ってたりして
相性ってあるからな 大田は日ハムスタイルが向いていたんだな 高卒野手がプロの球と木製バットに慣れるには時間がかかるもんだ
もっと気長に見てやれよ、5年目辺りで使い物になれば即戦力の大卒野手取った感じで十分なんだから
村上みたいな能力もプロへの対応力もある怪物と比べちゃ可哀想だ、もちろん前評判からしたら期待したくなるのがファン心理ってもんなんだろうけど コロナ無しで162試合やるとしたらホームラン20本くらいは打ってる換算になるぞ もう高卒は、３年くらいじっくり育成せんと使い物にならないだろ >>459
それはみんな同じ
ただ学校により練習試合増やすかそうでないかのちがいがあるので
絶対的指標ではない こいつはテレビに取り上げ始めた頃から大成しない顔と性格だなと思ってた
プロ野球のスカウトやテレビに出ている評論家より野球そんなに知らない俺の方が見る目あるじゃん >>466
そろそろ清宮世代じゃなくて村上世代と呼ばれてもおかしくない 怖いのが荒削りなんじゃなくてこれが清宮という選手の完成形なんじゃないかという恐怖があることだよな >>1
人寄せパンダで入団させたけど、さっぱりってことですか
早稲田閥とは縁がないのかもねぇ 角度が右肩下がりだから、皆心配したり、文句言ったりしている。
それと、本人のマインドの問題も・・・
伸びて来る気配を感じたら、みんな見守ろうとするのだがねぇ～ 清宮はまだ高卒の三年目だか長い目で見て←明日から本気出すって言ってるニートみたくなりそうな予感。 日ハムは以前、ソフトボールの捕手を指名して獲得しただろ？
斉藤、清宮を手厚く優遇するなら、ああいう選手こそ、大器晩成を期待して育てれば良いのに。もうクビにしたんだよな、あの捕手？ ここは電通みたいにコネ入社組はぬるま湯でそれ以外の皆で穴埋めしてる感じだな この豚は王さんの記録を超えたいと大口叩いてたからなｗ >>459
基本的にみんな練習試合のホームラン数は数えてるよ 今日も客入ってねえな、金曜なのに
惰性で応援してたけどコロナと弱さでその習慣も途切れたか 高校の時打った打ったっていっても1、2回戦クラスのピッチャーばかり。甲子園や一級クラスからはさっぱりなんだから、プロにはいればこんなもんでしょ。 入団前から「何様？」みたいな態度だったよな、
親父が有名人か何か知らんが、
各球団のスカウトを家まで呼びつけて、
育成方針聞かせるとか正気の沙汰じゃねえよ。
他のドラフト候補で過去にそんなことをした奴なんかいねえよ。
で、育成が順調のようでおめでたいことでw >>487
>甲子園ではさっぱり
試合7 打率.429 本塁打2 打点8 ops1.372
さっぱりか？ >>488
野球はプロレスと同一カテゴリーだからね
親父はレスラーと一緒に登場するマネージャーみたいなもんだろ >>483
中田翔
2年目65試合233 9本 22打点
3年目143試合237 18本 91打点
4年目144試合239 24本 77打点
5年目108試合305 28本 73打点
6年目144試合269 27本 100打点
7年目143試合263 30本 103打点
一緒にすんなカス >>490
ねーよボケ
それは学校とか会社にスカウトが挨拶に来る普通の話だアホ
清宮は自分の家に全球団訪問させたんだぞ？
前代未聞だってのドアホ >>494
あ、家にってことね
何で学校で面談は良くて家で面談がそんなに腹立たしいことかよくわからんけど
ただ全球団じゃないよ あとなんかすげぇ口悪いけどなんか失礼なこと言った？ 親父はラグビー界では大物なのにラグビーやろうとは思わなかったのか 斉藤は体格からしてプロは無理だと言われてたな
大学で軟投に目覚めればなんとかって言われてたけど・・・
清宮も高校時代すでにケガで満身創痍だからなかなか大成難しいかもとは言われてたよな
ただそれとは別に話題性だけで取ろうとする球団が多いってだけの話 今でもブサイク言われまくってるのに、弟がプロになったらどれだけ言われるんだろうな >>12
むしろ、ファームや紅白戦に多く出場させた方が本数は稼げるだろ？ >>432 玉捌きの悪いやつや足や肩の悪い奴はいるが
後逸の多い強・巧打者はほぼいない
清宮は送球取り損ねの後逸とかが異常に多いからな
多分目が悪いか異常に見切りが早いかの2択
見切りは練習でなんとかなるが目が悪いとねえ 清宮は打席での佇まいがきれい
バッドのヘッドを落ち着きなく動かすのだけは何だが、佇まいのかっこよさを追求したフォームに思える
だから打ってくれると非常に嬉しくなる
来年2割5分20本は行ってくれ 打たない上に守備が下手という典型的なお荷物だが
ドラ１の契約がある限りまだまだ寝てても平気だろう >>511
下手じゃなく守備、走塁はアマチュアしかも草野球レベル 根尾、藤原、小園
3球団から指名されたこの３人は来年本格化できるかな？ 日ハムはスター選手のおかげで球場賑わってたけど完全にブーム去った感じがあるよな
他球場に比べてガラガラだし、このまま移転したらマジで終わると思う >>511
早稲田だからな
早々に首を斬ると早稲田から有力選手が出た時に指名しずらくなるもんな >>515
親父はラグビーだし早実だから大学の野球部は関係ないかもな
ハミちんハゲを10年面倒みたんだし >>483
中田が清宮以上の大ブレーキになっててね 張本から走り込みが足りないと
喝を入れる価値も無いと無視されている役立たず 良くも悪くも新陳代謝が球団の売りなんだったら、旬な選手をガンガン上げて使えばいいのに、
清宮や石井（漸く落ちたけど）のようなクズをずっと1軍に置いて蓋してんじゃ、ファンに逃げられて当たり前
希望がないもん 10年居座ってる奴がいる時点で新陳代謝は売りにならなくなってる 最近はドラフトで全然話題にすらならなかった選手程活躍するな
村上といい戸郷といい 通常21歳であればまだ体力や技術の向上を見込むことができるが、
体中ケガだらけで足遅い、守備下手、肩弱いの清宮に伸びしろがあるとは
到底考えられない。
将来他の選手を犠牲にしてファーストかDHで清宮をフルシーズン起用しても、
打率.220 出塁率.300 15ホームラン とかファーストとしては寒い成績で終わりそう。 つーか、マジで清宮をここまでサッパリなの想定してなかったとしたら、スカウト陣
総入れ替えせんとアカンやろｗ
高校生レベルでも２流からしか打てないし、守れない、走れないの明らかだったのにｗ
プロでやる前からカイエンだの王さんの864本だの、早稲田出ってのはなんでここまで
ポジティブ脳なんだろうなｗ
一生村上の半分にもなれないし、期待するのも可哀想だって ハムは超高校級の大砲とるなよ本当
球界にとって大迷惑だわ本当
打者育成ゴミなくせにでしゃばるなよ 清宮より席数緩和してんのに観客3000人しか来ない方がやばいだろ もともと駄目なものを、早稲田パワーで甲子園の試合の順番まで変えてゴリ押ししたんだろ
にゃんこスターやひょっこりはんも同様
石坂浩二を追い出して福澤を入れた鑑定団プロデューサーも同じ ＴＮＯＫ
「え？ＫＹＭＹって四つんヴァイン枠じゃないの？」
大阪副所長
「オレもそう思っていた・・・・・・」 >>528
高校時代にあれだけ注目されてアホみたいに客集めてメディアもノリノリで本人も親もノリノリで
そこそこ使えればパンダくらいにはなるって皮算用があったんじゃね？
斉藤以降日ハムのドラフト傾向って話題優先って感じだし
同世代で既に話題にすらなってない高卒もいるしパンダなりに頑張ってんじゃね？ ってか焼豚とマスゴミ以外当時も冷めてたよな。
気持ち悪いくらいゴリ押しだったし、練習試合のホームランも記録に足してると聞いて、うわあすげえ作られたガキだなあ、また高校生持ち上げてるよと思ってたわ >>535
いやドラフト会議の時から各球団ファンがみんな「うちが当たりクジ引きませんように！」って書き込んでたよ
現状でも良くやってるほうだと思うわ >>413
高山もコロナで開幕延期する前は絶好調で糸井の後釜狙える素質があるっていわれてたのになあ。 高校通算本塁打数が練習試合込みなのにケチつける人は、清宮が話題になるまで野球知らなかった人なん？ 土曜でもガラガラとかやべーなハム
フロントのクビ飛びそう 別競技の有名人が息子をごり押しって一番嫌われる奴だわ
顔もそうだし入団当時のカイエンどころではないイメージ >>534
ハムは監督に主導権無い
選手起用はフロントがやる状態
さらに今はトップが球団社長含め野球素人で固めてるからそれでチーム回してるわけで強くなるわけがない >>539
今までフロント＝GMが有能なスタッフ追い出したっていうけど
だから本来GM見習いだった木田がコーチを急場凌ぎでやらされてる有り様だから批判しようにも気の毒になってくる >>435
お前の言う今がいつからか知らんが松井とかイチロー飛ばしちゃうのかよ 今日の豚は２回散歩してた
>>539
それが早稲田ＧＭだからいつまでもクビが飛ばない まだわからんよ。
高卒野手(除投手)で4球団以上からドラフト指名されて入団した選手は必ず
1500安打以上とか250本塁打以上を記録していて成功者といえる。
そしていまのところ例外がない。
いま該当の現役選手は中田、清宮、小園、根尾
中田はほぼクリアがみえたのであとは3人がどうなるか >>536 嘘つけ、色んなチームが指名権争ってたろ。焼豚とプロ野球チームがそんな乖離してねーだろ。本当焼豚って嘘つきばかり 俺は松井や清原みたいな怖さはないから大成しないって
高校野球で全盛の頃から言ってたが、それを馬鹿にしてたやつら息してる? 山崎や周平みたいな例もあるからな
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